Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:41 

Дознание

Лилули
Фандом: ПлиО/Игра престолов
Размер: макси
Персонажи: Теон, Рамси, Дейенерис, Тормунд, ОС, дозорные, одичалые и другие
Пейринг: Рамси/Теон
Жанр: детектив, агнст, слэш, экшн
Описание: зима закончилась, и многое изменилось у геров и в королевстве
Дополнительно: отношение героев до побега Теона как во флешбэках "Скольжения", остальное совсем иначе
Рейтинг: 17
Статус: закончен

1. Ободранный лорд
2. Дознание. Дредфорт
3. Медвежья яма
4. Связь
5. Допрос с пристрастием
(рисунок от Janos)
6. Игры и проигрыши
(рисунок от rotspecht)
7. Падение
(рисунок от Shugister)
8. Безумцы
9. Внутри
10. Вопросы и надежды
запись создана: 01.06.2014 в 16:39

@темы: "ПЛиО", "фанфик"

URL
Комментарии
2014-08-24 в 21:54 

redraccoon
Кстати, в тексте уже есть подсказки о том, что за причина/повод стоит за убийством Мормонта и исчезновением Теона. И, более того, при осмыслении характера преступлений и воображении (почти бурной фантазии *___*) даже предположить кто мог бы (имя - из мира Мартина). Вот такая игра. XD

я чувствую себя очень-очень тупым
> о <

2014-08-24 в 22:04 

Лилули
я чувствую себя очень-очень тупым
ну, очень-очень не надо
*зря я это сказала:facepalm:, пошла спать*

URL
2014-08-24 в 22:11 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
Лилули,
что мне на это сказать?
Не-не, ничего не надо говорить.) Это что-то субъективно-ассоциативное вообще, я решила зачем-то поделиться. Про Фандорина верно, кстати.
А еще у меня любимая компьютерная игра в похожей стилистике — условное начало 20 века, молодой доктор приезжает в архаический городок, занятый мясо-кожевенными промыслами, а там дикие местные, Потрошитель и загадочные трупы. Потрошитель — очень ничего, и я боюсь, что даже писала про это фики. XDD

неужели он все-таки производит такое впечатление? Ух. так не должно быть)
Он даже в каноне периодически так поступает, но я не считаю это большим недостатком.)) В сериале вот даже напрямую показано, как он плакал в углу - и это еще до того, как события приняли совсем неприятный оборот.
В любом случае, даже если он собрался и перешел к активным действиям по расследованию, ему не очень хорошо сейчас.

вовсе нет. У него острое ощущение, что его сначала использовали, потом выставили дураком. Он просто хочет ощутить, что доминирует и управляет. Хочет реванша.

Если серьезно, то дыа, это понятно. Он так и должен себя вести. Непорядок — и Рамси его исправляет, как умеет. Доминирует и т.д. Мне просто именно поэтому и кажется тормозом — ну same shit же, чуть что — за веревку и все такое. Когда они проводили время перед этим, он был креативнее.)
Что касается комедии положений, то полностью согласна, я так к этому и отношусь. :friend2:

2014-08-25 в 00:13 

Но стилистическая точность - это для меня сложно. не переживайте, вы особо не погрешили. Должность "коронера" (следователя по убийствам) появилась в к. 13 века, и допрос там не сильно отличался. Пытать право не имели, пугать могли.
Возможно, вам поможет. Это реальная инструкция, написанная в нач. 14 века. Правда, не для коронеров, а для инквизиторов.

Инструкция инквизитора Бернардо Ги по проведению допроса еретика

URL
2014-08-25 в 00:14 

Я: "Быть может, в Риме есть несколько отдельных лиц, принадлежащих к вашей секте, которую вы считаете римской церковью. Когда я проповедую, я говорю многое, что у нас общее с вами, например, что есть бог, и вы веруете в часть того, что я проповедую; но в то же время вы можете быть еретиком, отказываясь верить в другие вещи, которым следует веровать".
Обвиняемый: "Я верую во все то, во что должен веровать христианин".
Я: "Эти хитрости я знаю. Вы думаете, что христианин должен веровать в то, во что веруют члены вашей секты. Но мы теряем время в подобных разговорах. Скажите прямо: веруете ли вы в бога-отца, бога-сына и бога-духа святого?"
Обвиняемый: "Верую".
Я: "Веруете ли вы в Иисуса Христа, родившегося от пресвятой девы Марии, страдавшего, воскресшего и восшедшего на небеса?"
Обвиняемый (быстро): "Верую".
Я: "Веруете ли вы, что за обедней, совершаемой священнослужителями, хлеб и вино божественной силой превращаются в тело и кровь Иисуса Христа?"
Обвиняемый: "Да разве я не должен веровать в это?"
Я: "Я вас спрашиваю не о том, должны ли вы веровать, а веруете ли?"
Обвиняемый: "Я верую во все, чему приказываете веровать вы и хорошие ученые люди".
продолжение

URL
2014-08-25 в 00:51 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
"Простите, я инквизитор, есть ли у вас минутка, чтобы поговорить об истинном Боге?" "Ересь есть? А если найду?" :-D

Да вообще норм, конечно. Разговоры о сущности бога - даже далекий пример. Вот в "Имени розы" два монаха расследуют смерти в бенедиктинской обители.)

2014-08-25 в 01:37 

читать дальше
Ха-ха, Умберто Эко - тролль, но он прекрасный знаток Средневековья в целом и 13 века в частности. И большинство мест и людей упомянутых в этой книге (кроме главгеров, разумеется) реально существовали. И этот самый Бернард Ги тоже в книге есть, и даже прямые цитаты из его учебника по инквизиторству присутствуют.
И книга очень точна с точки зрения атмосферы (например, герой не кидается спасать свою любовницу-крестьянку, хотя знает, что ее сожгут). Потому как для монаха и дворянина в принципе идеи сбежать в закат не существовало. В экранизации все это грубо нарушили, и вот это и есть самый лютый ООС.

URL
2014-08-25 в 01:52 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
И большинство мест и людей упомянутых в этой книге (кроме главгеров, разумеется) реально существовали.
А вторая часть "Поэтики"? :lol:

Ага, у Эко вообще все ок со средневековым мышлением.
В отличие от Мартина, но там задачи другие, и вообще, фэнтези же. То, что средневековые чуваки в фиках используют в своей рефлексии понятийный аппарат, который, по идее, у них заведется лет этак через 500, совершенно нормально.))) Эта идея помогает писать куда более привлекательные фики, чем те, где было бы стремление к фантомной аутентичности.))

2014-08-25 в 02:16 

А вторая часть "Поэтики"? а этого никто не знает. Насчет авторства приписываемых Аристотелю работ есть большие сомнения. Но поскольку большинство не сохранилось, быть может все.Но упоминания в источниках о существовании второй части, посвященной комедии, действительно есть.

В отличие от Мартина, но там задачи другие, я обычно яростно бьюсь за аутентичность и чешусь от несоответствий, но хороший автор может себе позволить. У того же Мартина за Стеной живут "снарки", а ведь это не персонаж фольклора типа баньши или дракона, это совершенно авторский персонаж, имени Л. Кэррола и викторианской поэтики абсурда. Несоответствие, но оно не режет глаз.
В конце-концов, у Фейхтвангера римские патриции пили кофе и читали газету "Дейли Форум", но это его совершенно не портит.

URL
2014-08-25 в 02:21 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
я обычно яростно бьюсь за аутентичность и чешусь от несоответствий, но хороший автор может себе позволить
Тогда мне нравится считать себя хорошим автором.)) Не потому, что это на самом деле так, а потому что "позволять себе" прикольно — автор самоуничтожился, постмодерн победил, а потом тоже умер, мы сидим на смысловой помойке и фапаем на вымышленных героев. Так по Дейли форуму же каждому патрицию.

2014-08-25 в 02:47 

Так по Дейли форуму же каждому патрицию. Фейхтвангера это не делает менее великим. А постмодерн начался веке так в 16. Маньеризм - это уже постмодерн. Брейгель рисовал безумно реалистичные букеты, которые невозможно было собрать в реальности. А уж всякий там Эдуар Мане, он просто прикидывается импрессионистом, а ведь его "Завтрак" и прочее - это чистый постмодерн с грубыми нарушениями пропорций.
А уж о Шекспире, с его Клеопатрой, поправляющей фижмы и подвязки и говорить не стоит.
Просто с текстом как с фильмом. Если вы замечаете работу по костюмам и гриму, значит актеры зря получили зарплату.
Если в тексте глаз цепляется за несоответствия, значит мертвый текст.

URL
2014-08-25 в 02:53 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
Если в тексте глаз цепляется за несоответствия, значит мертвый текст.
Ну типа да, я тоже так думаю. Вообще единственное, что имеет смысл - создание живого образа, остальное неважно.)

2014-08-25 в 13:14 

Лилули
Vinylacetat, я боюсь, что даже писала про это фики. XDD -
очень хочу почитать. Где можно?
Он даже в каноне периодически так поступает, но я не считаю это большим недостатком.
в принципе я тоже не считаю. Но я ему дала вроде как три года на какую-никакую реабилитацию, и он хочет хоть в этот раз никого не подставить и не залажать, а тут бегает невесть где почти до белого дня и рыдает (ладно бы часа два на собственной кровати). Теперь он биг босс, поэтому слезы положено прятать, время сидения в углах сокращать. XD
ну same shit же, чуть что — за веревку и все такое. Когда они проводили время перед этим, он был креативнее.)
там он был несколько измотан + очередной кровавый приступ удовлетворен неспецифическим образом + ошалел от нежданного явления. А тут снова накипело и сбросить не куда - какой-то креатив в таком состоянии, есть более насущные потребности.) А так то он мальчик креативный - унылые острова, лжеВонючка и все такое XD
Гость,вы особо не погрешили. спасибо, хочется верить)
Инструкция инквизитора Бернардо Ги по проведению допроса еретика - чудесный образец. Инквизитор одновременно схоласт, провокатор и психоаналитик. Хотя сегодня его трюки выглядят уж дешево.
А вторая часть "Поэтики"? я в нее верю, потому что это само по себе прекрасно. Вдруг найдут, нашли же Евангелие от Иуды)
я обычно яростно бьюсь за аутентичность и чешусь от несоответствий, но хороший автор может себе позволить хороший автор - это наверное тот, кто хорошо понимает, что именно себе позволяет)

URL
2014-08-25 в 13:27 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
Лилули,
очень хочу почитать. Где можно?
упс же и сайд-стори Ну и по тэгу мелочь всякая.)

Теперь он биг босс, поэтому слезы положено прятать, время сидения в углах сокращать. XD
Авввв! *бездна умиления*
Значит, ушел навстречу каким-то свершениям (возможно, немного порыдав на кровати). А еще у него есть ремень как сувенир.

2014-08-25 в 13:59 

Лилули
навстречу каким-то свершениям (возможно, немного порыдав на кровати). А еще у него есть ремень
милый, милый мальчик, за это его и любят. Но в общем да, ремень сыграл существенную роль в его исчезновении, ну и еще сыграет)

URL
2014-08-25 в 21:16 

Лилули, Хотя сегодня его трюки выглядят уж дешево. Это кусок из целого учебного пособия. Его цель - раскачать обвиняемого, чтоб он начал ошибаться. Инквизитор не мог пытать, а если и мог, то от показаний под пыткой можно было отречься и дознаватель садился в лужу. А если в ходе дознания обвиняемый получал увечья и признавался на суде невиновным (не редкий случай), то лечить следователь будет его за свой счет.
Так что обостренное теоново чутье в таком деле - это прекрасно. Главное - не бояться поковыряться в чужой душе. А вот тут есть другой специалист.:spriv:

URL
2014-08-28 в 17:38 

Лилули
rotspecht,здорово! Супер!
Это для меня такой подарок прямо! мне на подарки везет последнее время!!! И вот! Так необычно, когда начинаешь видеть события, одновременно как сам и как кто-то другой. особенно хорошо, когда это очень близко, но все же немного иначе. Удивительное ощущение. Теон хорош, измотан, грустен, в Рамси угроза и воротник поднят - такая очень злодейско-опасная черта... Я показала сейчас картинку тому, кто вообще не имеет понятие о чем это и спросила о впечатлении. ответ: "чувак по середине ждет, что скоро все станет гораздо хуже, чем сейчас. А тот, кто с краю задумал гадость". и ведь все так.))
Еще прикольная эмблема с драконами на груди. И мне очень нравится фон - в нем тоже такая задавленная тревога. Повисшие флаги, опущенные головы, голова в капюшоне - дозорный и будто монах - и ... неопределенность, такая неопределенность.
Это очень великолепная работа:heart::heart::heart:

URL
2014-08-28 в 17:57 

redraccoon
Лилули, ыыы
такой шикарный отзыв
спасибо)

все так, как написано
флаги опущеные, упадок
я хотел сделать Рамси все-таки немного опаснее, но он каким-то психом выходил

2014-08-28 в 18:03 

Лилули
каким-то психом выходил
ну и это в нем есть, поэтому такой взгляд мог мелькнуть при каком-то его мысленном завороте)))

URL
2014-08-28 в 18:29 

redraccoon
ну и это в нем есть, поэтому такой взгляд мог мелькнуть при каком-то его мысленном завороте)))
чертинка - да, всмысле большие, жирные тараканы
но не совсем клиника

2014-08-28 в 18:45 

Лилули
Да, ладно. не надо быть таким самокритичным. Рамси, который балансирует между контролем и срывом, безумием и вменяемостью, рациональностью и непоследовательностью, любовью и жаждой крови, вообще невероятно трудно изобразить. Сочетание парадоксальное. Я не уверена, что такой типаж возможен в реальности, поэтому схватить его не откуда. И показать в нем все это сразу практически нереально. Со словами-то гораздо проще))

URL
2014-08-28 в 19:31 

redraccoon
ну я и не претендую))
он все равно сам получается какой захочет

2014-08-28 в 23:56 

В выкладке ФБ еще одна иллюстрация. :inlove:

URL
2014-08-29 в 11:13 

Лилули
Гость, а я знаю :heart::heart::heart:

URL
2014-08-29 в 13:10 

net-i-ne-budet
с такими лаверами хейтеров не надо
Великолепный фик! :hlop::hlop::hlop:
очень интересно.
страшно волнуюсь за героев.
Спасибо Вам, автор!
строю догадку

2014-08-29 в 14:33 

redraccoon
там же как-то Джон замешан, да? только как именно, я не могу понять ((
кстати да!
я тоже подозревал
он же пропал и нет его

2014-08-29 в 15:13 

net-i-ne-budet
с такими лаверами хейтеров не надо
хочу Джона-зловещего злодея! ))
но это, конечно, автору решать

2014-08-29 в 16:12 

Vinylacetat
мои люди пойдут в бой за шлюхой
Если Джон зловещ, обдирает людей и похищает Теона, то Рамси может просто выйти покурить. :-D
А серьезно - я бы очень хотела, чтобы Джон появился. *___*

2014-08-29 в 17:36 

net-i-ne-budet
с такими лаверами хейтеров не надо
*почитав-подумав, неуверенно*
может, лорд Русе выкопался?
зловещ, как и всякий оживший мертвец
обдирка людей заложена на генетическом уровне
при жизни тайно любил Теона (даже у Рамси его отбирал)), и это светлое чувство преследует его до сих пор, сподвигнув на похищение

   

Лавочка разных разностей

главная