Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:56 

House of Lancaster
Magic is might
Название: Они украли его магию
Автор: Дом Ланкастеров
Тип: джен
Рейтинг: G
Персонажи: Аргус Филч
Техника: фотошоп
Тема задания: коллаж на свободную тему «Причины и предпосылки первой магической войны»
Дисклеймер: канон принадлежит Джоан Роулинг
Саммари: Невозможно развязать гражданскую войну, если каждую из сторон не поддерживает часть населения. Что может волновать каждого мага? Кто будет следующим министром? Какой закон примет Визенгамот на следующей неделе? Нет, можно прожить всю жизнь, не думая об этом. Но нельзя не думать, родится ли твой ребенок магом или сквибом.
Примечание 1: коллаж выполнен на командный конкурс «Война Роз».
Примечание 2: за этот коллаж нужно голосовать по критериям "Раскрытие темы/общее впечатление"

читать дальше

@темы: арт, темные

Комментарии
2012-01-02 в 12:11 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
может быть, я что-то пропустил в каноне? :hmm:
а кто украл у Филча его магию?

2012-01-02 в 12:36 

Чизуру
О, кто это у нас?
1. не увеличивается.
2. Тема задания: Рисунок на свободную тему рисунок?Оо

2012-01-02 в 12:40 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Гостевой логин, сказано же, "техника фотошоп".

И кто эти загадочные"они", которые украли его магию?

2012-01-02 в 12:43 

Чизуру
О, кто это у нас?
KatrinMort, на превью выглядит как коллаж, а открыть и рассмотреть не получилось.

2012-01-02 в 12:45 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Гостевой логин, читать дальше

2012-01-02 в 13:00 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
опять будут говорить, что мы устраиваем холивар и пытаемся опустить противника, но все же хотелось бы разобраться.
в данном случае у нас не внеконкурсная агитка, а рисунок на свободную тему. который худо-бедно, но все же должен опираться на канон хотя бы одной ногой.
сквибы - это кто-то вроде врожденных магических инвалидов. рождены в семье волшебников, но не имеют магических способностей, хотя и способны воспринимать магический мир. мы знаем троих сквибов - Аргус Филч, Арабелла Фигг и Меропа Мракс. у Меропы магия не появилась - предположительно - в результате скверного обращения с ней отца и брата. причин отсутствия магии у Аргуса и Арабеллы мы не знаем. зато знаем, что и Филч, и Фигг преданы лично Дамблдору.
если учесть, насколько мало подобных персонажей в каноне, мы можем говорить о том, что это чрезвычайно редкое явление. к тому же, практически не зависящее от каких-то внешних воздействий.

я не имею права ставить какие-то оценки, но считаю, что 1)изображение не соответствует саммари 2)не соответствует теме

2012-01-02 в 13:10 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
Нужно все же отредактировать пост, чтобы коллаж можно было увеличить, ну и саму шапку поправить тоже. Это, конечно, по недосмотру, не страшно.

2012-01-02 в 13:17 

House of Lancaster
Magic is might
Пост откорректирован, теперь можно посмотреть полный размер.

2012-01-02 в 13:26 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
Хочу обратить внимание публики на канонные факты: когда магглорожденным было предложено объяснить происхождение своей магии, общество не сопротивлялось этой идее, никаких демонстраций и даже писем протеста. Комиссии работали, выполняя свое дело (за исключением мелких инцидентов). И даже члены семей магглорожденных не пытались доказать их невиновность.

Разве это не говорит об отношении общества в целом, о том, что с точки зрения простого мага магглорожденные получают магию не из-за случайностей, что с этим надо разобраться?

2012-01-02 в 13:31 

Чизуру
О, кто это у нас?
Пост откорректирован
House of Lancaster, вы настаиваете, что это коллаж?

2012-01-02 в 13:32 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
wine_trying, насколько я поняла из канона, маги никогда не проводили масштабных исследований того, откуда же собственно берется магия, является ли она неким врожденным и неотчуждаемым свойством индивида, либо может быть в результате некоего осмысленного акта быть отчуждена (возможно даже насильственно). Представляется, что времена второй войны и захвата Лордом Министерства как раз таки и показывают нам первые шаги магического сообщества на пути исследования природы происхождения магии, которые, безусловно, должны были войти (и вошли наверняка, зная мисс Грейнджер :) ) в более приемлемое и гуманное русло - примерно как евгеника по сути стала провозвестницей генетики.

2012-01-02 в 13:33 

Чизуру
О, кто это у нас?
?
Тема задания: коллаж на свободную тему
Примечание 1: рисунок выполнен на командный конкурс «Война Роз».
Примечание 2: за этот рисунок нужно голосовать по критериям "Раскрытие темы/общее впечатление"

2012-01-02 в 13:41 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
wine_trying,
1. это происходило в конце второй Магической
2. и все происходило с точностью "до наоборот"
читать дальше

так что даже в Комиссиях по магглорожденным не было никаких указаний на то, что волшебная сила была позаимствована у сквибов.

2012-01-02 в 13:41 

House of Lancaster
Magic is might
Гостевой логин
Благодарю за наблюдательность. Теперь все хорошо?

2012-01-02 в 13:50 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
барон де К.
До экспериментов второй войны еще далеко. Могу только повторить, что проблема и напряженность в обществе были, по известным нам событиям второй войны расследование не вызвало общественного протеста, отсюда можно сделать вывод, что неявная поддержка основана на существовании подобных идей. Возможно, и за 15-25 лет до этого.

2012-01-02 в 13:54 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
барон де К.
так что даже в Комиссиях по магглорожденным не было никаких указаний на то, что волшебная сила была позаимствована у сквибов.
А у кого же еще? Хотите посчитать сквибов и магглорожденных в каноне? Конечно, магглорожденных будет больше, потому что сквибы покидают общество, где у них никаких перспектив нет. И, тем не менее, трех смогли назвать вы сами.

2012-01-02 в 13:55 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
wine_trying,
боюсь, что нет :)
поскольку "исследования" Отдела Тайн были проведены только через 17 лет. но даже эти "исследования" не ставили наличие магии у магглорожденных в зависимость от сквибов. а учитывая количество магглорожденных - среди магов сквибом должен быть чуть ли не каждый второй.

впрочем, как угодно. решать зрителям и читателям :)

2012-01-02 в 13:58 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
KatrinMort
насколько я поняла из канона, маги никогда не проводили масштабных исследований того, откуда же собственно берется магия, является ли она неким врожденным и неотчуждаемым свойством индивида, либо может быть в результате некоего осмысленного акта быть отчуждена (возможно даже насильственно)

Вы совершенно правы. Отсутствие достоверной информации рождает слухи и недоверие, к магглорожденным, в данном случае. Костер не горит без дров, для того, чтобы собрать боевую организацию, в обществе должно быть примерно в 10 раз больше просто сочувствующих идее.

2012-01-02 в 14:00 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
wine_trying,
еще раз - в каноне трое сквибов. причем одна из них давно мертва :) да и сквиб Меропа очень относительный.
а по словам Роулинг 25 процентов студентов Хогвартса - магглорожденные :)
воистину, Филч и Фигг должны быть сравнимы по мощи с Мерлином, чтобы одарить своей магией такое количество магглорожденных :lol:

2012-01-02 в 14:01 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
wine_trying, Костер не горит без дров, для того, чтобы собрать боевую организацию, в обществе должно быть примерно в 10 раз больше просто сочувствующих этой идее.

Я бы сказала, что для этого достаточно, чтобы общество просто не воспринимало проблемы магглов и магглорожденных как свои собственные - в этом случае боевая организация получает негласную поддержку населения на одном простом основании: "я не еврей, не коммунист, не христианин - мне бояться нечего".

2012-01-02 в 14:03 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
барон де К.
поскольку "исследования" Отдела Тайн были проведены только через 17 лет. но даже эти "исследования" не ставили наличие магии у магглорожденных в зависимость от сквибов.
Отсутствие исследований рождает подозрения, повторюсь.

учитывая количество магглорожденных - среди магов сквибом должен быть чуть ли не каждый второй
Ваша оценка количества магглорожденных относительно общего количества магов?

впрочем, как угодно. решать зрителям и читателям
Тоже так думаю. :beer:
Благодарю за дополнительные вопросы, позволившие нам раскрыть нашу точку зрения.

2012-01-02 в 14:06 

rose_rose
Чту канон
барон де К.,
Меропа не сквиб, кстати, Меропа - очень слабая волшебница. А может, и не такая слабая - просто запуганная. Сил приворожить Тома Риддла-старшего у нее хватило. :)
В каноне упоминается еще один сквиб - у Молли Уизли, по словам Рона, есть кузен-бухгалтер, о котором "они никогда не говорят". Подразумевается, что он живет среди магглов. Если уж толерантнейшие и магглолюбивейшие Уизли никогда не говорят о кузене-сквибе, чего ожидать от других волшебников и какие шансы у нас увидеть этих самых сквибов в магическом обществе? Спасибо, что двоим хоть как-то место нашлось.

2012-01-02 в 14:07 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
барон де К.
а по словам Роулинг 25 процентов студентов Хогвартса - магглорожденные
Хотелось бы использовать данные самого канона.
Среди ровесников Гарри магглорожденных трое.

2012-01-02 в 14:16 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
wine_trying,
давайте посчитаем вместе
считается, что количество студентов Хогвартса - около 280 человек. если по словам Роулинг четверть из них магглорожденные, то мы получаем 70 человек. или по 10 человек ежегодно.
следовательно, в магическом мире должно ежегодно рождаться как минимум по 10 сквибов. ну и где в каноне упоминается о таком катастрофическом падении магии среди магов?

2012-01-02 в 14:23 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
барон де К.
Я бы хотела обсуждать только факты канона, потому что, на мой взгляд, это заявление Роулинг им не соответствует. То есть, либо цитаты из канона, где говорится о количестве магглорожденных, либо поименно список тех, о ком известно происхождение.

2012-01-02 в 14:25 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
wine_trying, на мой взгляд, это заявление Роулинг им не соответствует.
*нервно икнула*

2012-01-02 в 14:29 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
KatrinMort
Параллель Гарри: 28-30 человек, трое магглорожденных. 1/10 и 1/4 - разные вещи. А количество сквибов мы не можем оценить, так как эта тема практически табу в волшебном мире.

2012-01-02 в 14:35 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
wine_trying,
Гермиона Грейнджер
Деннис и Колин Криви
Джастин Финч-Флетчли

это те, кого мы знаем точно. но Роулинг в подавляющем большинстве случаев вообще не упоминает о чистокровности-полукровности-магглорожденности персонажей. тем более, когда речь идет не о главных героях. так что воленс-неволенс нам приходится опираться на ее записки и интервью.
но даже в данном случае мы видим четверых магглорожденных - ровесников Гарри. и ни единого упоминания о родившихся в это время сквибах в магических семьях.

2012-01-02 в 14:36 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
KatrinMort,
ну да, автор, конечно, знает о своих героях много меньше, чем читатели :lol:

2012-01-02 в 14:37 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
KatrinMort
По моим оценкам на параллели Гарри - 1/10.

Деннис - младше на год. О родившихся сквибах узнавать неоткуда

2012-01-02 в 14:42 

rose_rose
Чту канон
Вообще-то оба Криви не являются ровесниками Гарри. Колин - одноклассник Джинни, а Деннис еще на два года младше.

2012-01-02 в 14:46 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
wine_trying, возвращаясь к Уизли - я подозреваю, что о кузене-бухгалтере в семье не говорят не по причине его сквибовости. Ведь Уизли очень терпимы (мягко говоря) к маггам. Сдается мне, личные качества кузена играют.

По моим оценкам на параллели Гарри - 1/10.
Параллель Гарри или факульетт Гарри?

2012-01-02 в 14:49 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
rose_rose,
да не имеет это значения
Роулинг четко говорит:
25 процентов студентов Хогвартса - чистокровные
50 - полукровки
25 - магглорожденные
вопрос о том, что магию якобы можно украсть, впервые поднимается через 16 лет после первой смерти Волдеморта.
при этом не говорится о том, что имеется какая-то зависимость между сквибами и магглорожденными
как раз наоборот - если бы такое было возможно, не существовало бы сквибов.

2012-01-02 в 14:54 

rose_rose
Чту канон
KatrinMort,
я подозреваю, что о кузене-бухгалтере в семье не говорят не по причине его сквибовости.

Давайте просто вспомним канон:

— У тебя в семье все волшебники? — спросил Гарри. Рон был ему интересен в той же степени, насколько он был интересен Рону.
— Э-э-э... да. Думаю, да, — после некоторого раздумья выдал Рон. — Кажется, у мамы есть двоюродный брат, он из маглов, бухгалтер, но мы о нем никогда не говорим.


Мне кажется, тут речь не о личных качествах. :)


барон де К.,
речь идет о том, что мы не можем оценить количество сквибов - в отличие от количества магглорожденных. Роулинг об этом ничего не говорила, а высчитывать численность сквибов из канона - занятие неблагодарное, потому что мы знаем, что из магического сообщества их изгоняют.
Поэтому любые наши предположения о том, сколько сквибов рождалось в магической Британии, - это предположения.

2012-01-02 в 15:00 

rose_rose
Чту канон
барон де К.,
извините, я запуталась, на какую реплику отвечаю. :)

вопрос о том, что магию якобы можно украсть, впервые поднимается через 16 лет после первой смерти Волдеморта. при этом не говорится о том, что имеется какая-то зависимость между сквибами и магглорожденными как раз наоборот - если бы такое было возможно, не существовало бы сквибов.

Мы ведь не знаем, какие именно темы поднимались во время первой войны, на самом деле. Тем более, что во время первой войны - в отличие от второй - у Волдеморта и его последователей не было административного ресурса. И про то, что "тогда не существовало бы сквибов" - это Рон говорит в каноне. Но, по всей видимости, это соображение не смущало министерство магии.

2012-01-02 в 15:02 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
rose_rose, потому что мы знаем, что из магического сообщества их изгоняют.

простите, но Филча никто не изгонял из магического сообщества, он жил и работал в самой что ни на есть магической школе.

2012-01-02 в 15:04 

rose_rose
Чту канон
grimspeck, при Дамблдоре, да. При Дамблдоре там и оборотень работал. :)

2012-01-02 в 15:05 

wine_trying
One more Greenfield for fanfics
KatrinMort
Параллель. Учитывая Джастина и численность факультетов примерно равной

барон де К.
вопрос о том, что магию якобы можно украсть, впервые поднимается через 16 лет после первой смерти Волдеморта.
Вы считаете, что после возрождения ТЛ срочно придумал совершенно новую политическую программу? Я думаю, ему было не до этого, поэтому реализовывались старые идеи. Возможно, популярные в народе идеи. Антисемитизм, для примера, придумал не Гитлер.

при этом не говорится о том, что имеется какая-то зависимость между сквибами и магглорожденными
Если бы в мире магов не было никакого предубеждения против магглорожденных, новому правительству не позволили бы так себя вести.

как раз наоборот - если бы такое было возможно, не существовало бы сквибов.
Сквибов не было бы, если бы маги знали способ. Они не знают.

2012-01-02 в 15:06 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
rose_rose, Мне кажется, тут речь не о личных качествах.
Но и не о том, что он клятый магггл ) речь о другом - с этим родственником просто не общаются и о нем не разговаривают. Причину каждый читатель волен додумать.

2012-01-02 в 15:08 

rose_rose
Чту канон
KatrinMort,
ну, видимо, мы как-то очень по-разному читаем текст. :nope:

2012-01-02 в 15:11 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
rose_rose, я не припомню, чтобы их вообще всех изгоняли в обязательном порядке, что при Дамблдоре, что нет. Другое дело, что многие из них наверняка добровольно уходили в маггловский мир попытать счастья там.

2012-01-02 в 15:12 

alter-sweet-ego
это больно и значит прекрасно (с)
В каноне упоминается еще один сквиб - у Молли Уизли, по словам Рона, есть кузен-бухгалтер, о котором "они никогда не говорят".
а Ариана Дамблдор?

2012-01-02 в 15:13 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
alter-sweet-ego, Ариана же не сквибка. Она сумасшедшая, но магии у нее было много. Даже слишком.

2012-01-02 в 15:13 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
rose_rose,
Кажется, у мамы есть двоюродный брат, он из маглов, бухгалтер, но мы о нем никогда не говорим.

из маглов, а не из сквибов. почувствуйте разницу. где сказано, что он сквиб? это может быть волшебник, полукровка, женившийся на маггле и ушедший из магического мира. или маг, сражавшийся - почему нет? - на стороне Волдеморта в первой войне.

высчитывать численность сквибов из канона - занятие неблагодарное, потому что мы знаем, что из магического сообщества их изгоняют
??? *делает большие удивленные глаза
это где такое написано?

у Волдеморта и его последователей не было административного ресурса.
да этот вопрос и через 16 лет не поднимается. никто не исследует никаких связей между сквибами и магглорожденными. не этим занимается комиссия по магглорожденным.

2012-01-02 в 15:14 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
Я думаю, что Уизли неудобно говорить о родственнике из магглов, как многим людям неудобно говорить о родственнике-инвалиде. И, возможно, потому, что они живут в разных мирах и поэтому глубоко чужие друг другу люди, и им просто нечего про него сказать.

2012-01-02 в 15:15 

alter-sweet-ego
это больно и значит прекрасно (с)
troyachka,
А мне казалось, после мальчишек магия у неё пропала и она стала сквибом =\

Пойду перечитаю канон, а то уже не помню, когда Гарри узнал, что Гермиона - его мать, до того, как она за Снейпа вышла или после (с)

2012-01-02 в 15:15 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
alter-sweet-ego, фигасебе, у вас сквибы! Она мать магией убила! Ее магглы из-за магии заметили и надругались тоже из-за этого.
А вообще в семействе Блэков сквибы есть. Из изгнанных.

2012-01-02 в 15:16 

alter-sweet-ego
это больно и значит прекрасно (с)
Nat-al-lee,
Ну дык вот после этого она и осквибела, не?
Хотя... она, видимо, хотела осквибеть, но магию никуда не дела.
Всё-всё, осознала и вспомнила, фанон меня испортил, уйду в монастырь.

2012-01-02 в 15:17 

Nat-al-lee
Rukozhopy craftsman. Умею лаконично говорить кратко
alter-sweet-ego, мать умерла позже. За Арианой и присматривать как раз нужно было из-за ее "припадков" неконтролируемых магических выбросов

2012-01-02 в 15:18 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
wine_trying,
Лорд всего лишь расправляется с магглорожденными. но при этом никогда и нигде не выступает защитником сквибов :)
думаю, тут как раз все было бы иначе - те же фашисты расправлялись не только с евреями, но и с умственно отсталыми, "оздоравливая" таким диким способом нацию. так что, скорее, как раз при Волдеморте бы сквибов и начали изгонять из мира магии :lol:

2012-01-02 в 15:18 

troyachka
лейтенант Ухура, продолжайте попытки преодолеть статистические помехи!
alter-sweet-ego, нет, она перестала контроировать стихийную магию, ей же и убила Кендру, из-за этого Ариану и в Хогвартс не пустили, и людям не показывали - боялись, что заберут ее в Мунго. Сквибов в больницу не кладут.

2012-01-02 в 15:19 

alter-sweet-ego
это больно и значит прекрасно (с)
troyachka,
Угу, всё, поняла уже )) Спасибо!

2012-01-02 в 15:21 

rose_rose
Чту канон
барон де К.,
из маглов, а не из сквибов. почувствуйте разницу. где сказано, что он сквиб? это может быть волшебник, полукровка, женившийся на маггле и ушедший из магического мира. или маг, сражавшийся - почему нет? - на стороне Волдеморта в первой войне.

Ок, я совершила ошибку, процитировав перевод Росмэна.
Давайте обратимся к оригиналу.

‘Are all your family wizards?’ asked Harry, who found Ron just as interesting as Ron found him.
‘Er — Yes, I think so,’ said Ron. ‘I think Mum’s got a second cousin who’s an accountant, but we never talk about him.’

Даже если вы, как и KatrinMort, считаете, что с кузеном не общаются по какой-то другой причине, - по-моему, из этого обмена репликами очевидно, что он сквиб.

это где такое написано?
Ок, я выразилась слишком сильно. Сейчас еще раз посмотрела по источникам - вроде действительно, нигде так прямо не написано.
Но некоторые выводы об отношении к сквибам, как мне кажется, сделать можно.

2012-01-02 в 15:22 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
grimspeck, И, возможно, потому, что они живут в разных мирах и поэтому глубоко чужие друг другу люди, и им просто нечего про него сказать.
Такое случается в семьях - причем отнюдь не по причине чистоты происхождения )

2012-01-02 в 15:23 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
rose_rose, по-моему, из этого обмена репликами очевидно, что он сквиб.
По-моему, там ничего не очевидно)

2012-01-02 в 15:24 

rose_rose
Чту канон
KatrinMort,
а что, по этому диалогу можно предположить, что он волшебник?

2012-01-02 в 15:26 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
rose_rose,
из обмена репликами очевидно только одно - существует причина, по которой семья Уизли не общается с одним из кузенов Молли. а вот что это за причина - увы, не ясно.

2012-01-02 в 15:29 

rose_rose
Чту канон
барон де К.,
там есть конкретный вопрос. И конкретный ответ. В контексте.
Но если вам не очевидно - что ж тут поделаешь. Вольному воля.

2012-01-02 в 15:30 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
rose_rose, по этому диалогу можно предположить, что он либо маггл либо сквиб, имхо.

2012-01-02 в 15:32 

rose_rose
Чту канон
KatrinMort,
имхо, маггл, родившийся в семье волшебников - это и есть сквиб. :)

2012-01-02 в 15:34 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
rose_rose,
ок - конкретный вопрос - В твоей семье все волшебники?
конкретный ответ - Да, я так думаю. У мамы есть кузен-бухгалтер, но я о нем ничего не знаю, потому что мы о нем никогда не говорим.

вот и все, что говорит Рон - он НЕ знает ничего о своем двоюродном дяде, потому что о нем в семье не говорят. но не говорить в семье Уизли о ком-то могут - имхо - по одной причине. этот человек воевал на стороне Лорда и разделяет убеждения чистокровных. все. вот это - наверняка - реальная причина "заговора молчания". потому что в остальном Уизли супертолерантны и вряд ли бы стеснялись сквиба в своей семье. потому что сквиб - это не страшный порок, а несчастье.

зы
и он не родился магглом - он из магглов. то есть полукровка.

2012-01-02 в 15:35 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
KatrinMort, Такое случается в семьях - причем отнюдь не по причине чистоты происхождения )

С этим сложно поспорить. Но разные вселенные проживания тоже могут способствовать. :)

А у меня вопрос: маг не может работать бухгалтером? А то из цитаты канона так получается почему-то.

2012-01-02 в 15:40 

rose_rose
Чту канон
барон де К.,
я поняла вашу точку зрения. Я вижу ситуацию по-другому.

2012-01-02 в 15:43 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
rose_rose,
это сколько угодно :)
но я по-прежнему считаю, что коллаж не соответствует саммари и не соответствует теме.

2012-01-02 в 15:43 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
grimspeck, А у меня вопрос: маг не может работать бухгалтером? А то из цитаты канона так получается почему-то.
Я думаю, что может, ибо финансовая система в мире Ро таки существует.

2012-01-02 в 15:50 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
KatrinMort, спору нет, существует, просто из цитаты можно усмотреть противопоставление "волшебник" - "бухгалтер". И по финансам в основном гоблины спецы. :D

2012-01-02 в 15:52 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
grimspeck, я в цитате увидела скорее недосказанность, которая предоставляет массу возможностей для разворачивания сюжета и раскрашивания мира.

2012-01-02 в 16:01 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
KatrinMort, просто на одном форуме мы потом долго обсуждали, какие профессии, по мнению риддловцев, не могут быть магическими. В том числе и с привлечением этой фразы. :D

2012-01-02 в 16:14 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
grimspeck,
пожалуй, нужно внести некоторую поправку
гоблины не бухгалтеры. они банкиры, это не совсем то же самое.

2012-01-02 в 16:22 

grimspeck
Ох уж эти сказочники... (с)
барон де К., я помню. :) К сожалению, неясно, как налажена бухгалтерия в магических организациях.

2012-01-02 в 16:31 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
grimspeck,
а с экономикой в каноне вообще ничего не ясно. это не просто темная область - это черная дыра, которую заполнять и заполнять.

2012-01-02 в 17:17 

Mrs N
Не люблю, когда меня хвалят: всегда недооценивают! (с)
А по-моему тёмные силы вполне могли связывать появление магглорождённых и сквибов. И плевать им на математику, проценты и т.д.
Щетаю тему задания раскрытой полностью. 10/9

2012-01-02 в 18:12 

biocell
Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
8/7. Коллаж действительно неоднозначный, с первого взгляда осознать, кто в чем виноват, лично у меня не получилось.

2012-01-02 в 19:14 

СЮРприз*
«Не ведьма, а еще хуже» (с)
У меня идея коллажа хорошо улеглась. Конечно, тяготеет к агитке, но «пожар» разгоревшийся в период Второй войны тлел уже давно. Любым чистокровным магам, родившим сквиба, намного легче поверить в идею воровства магии, т.е. в несчастный случай с ними, чем в собственную генетическую ущербность из-за близкородствнных браков. Ведь это ставит под удар их основной принцип: блюсти чистоту крови.

2012-01-02 в 20:22 

Северный Змий
Цинічний Бандера
Бедный-бедный Филч! Мало того, что неведомые "ОНИ" украли его магию, так эти неназванные подонки расщепили несчастного ныне сквиба на троих, видимо в надежде, что они постоянно будут соображать на троих и быстро помрут от цирроза печени, надежно прикрыв могильными камнями следы истинного преступления... Наибольшую жалость лично у меня вызывает левый Филч - бедняга мало того, что уже полупрозрачен, но и таскает на горбу не то дверь, не то кусок шкафа, украшенный затейливой резьбой... Правый Филч тоже не производит впечатление здорового и благополучного (о мерзкие ОНИ!!!!) - цвета свежеоткопанного зомби и с доской в районе талии... Что это? недооструганный осиновый кол? Или фрагмент креста, на котором безбожные ОНИ попытаются распять сего благородного мужа? Центральный Филч, хоть и лишенный магии, все же сумел наколдовать безопасную зону среди моря ОНЕЙ - со ступенечками, окошком и даже цветными стеклушками... Возможно не так все у него и плохо, может выкарабкается на остатках магии...
Не менее печальная судьба ожидает и миссис Норрис (всех троих) - шансы школьничков дать пинка кошке возросли, естественно детки своего не упустят и на бедных-бедных миссис Норрис начнется настоящая охота. Если канеш правый и левый Филчи не задушат свои экземпляры кошечки, их руки как-то подозрительно близки к хрупким кошачьим горлышкам...

В целом очень хороший коллаж, сделан на весьма высоком уровне мастерства - отзеркалить, обесцветить и масштабировать левого Филча, тремя щелчками мышки превратить его в правого Филча - это настоящая магия :hlop: Но меня занимает один вопрос - почему надписей "Они украли его магию!" - 2, а Филчей - 3? И какие мерзкие ОНИ украли восклицательный знак у второй надписи?

2012-01-02 в 20:27 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
*стучит туфлей*
протестую, в списке сквибов родственника Уизли нет.
а что с ним не общаются, так это не потому что он сквиб, а потому что он любит нюхать трусики несовершеннолетних девственниц. но детям об этом знать не полагается, так что из данной цитаты я могу вывести это с такой же очевидностью, как и выводят то, что он сквиб.

их в приницпе два точно имеющихся - Аргус и Арабелла.
все остальное - домыслы и умыслы.
www.hp-lexicon.org/wizworld/blood-status-names....
и у них есть магия. но мало.

2012-01-02 в 21:26 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
а что с ним не общаются, так это не потому что он сквиб, а потому что он любит нюхать трусики несовершеннолетних девственниц. но детям об этом знать не полагается
Читерабоб, мне нравится эта версия :friend:

2012-01-02 в 21:28 

Читерабоб
ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
KatrinMort,
:buddy:
по уровню аргументации она абсолютно равноценна всем прочим.

2012-01-03 в 04:07 

House of Lancaster
Magic is might
Думаю, что идея этого коллажа такова - это провокационная агитационная листовка, имеющая целью восстановить магов против гипотетического противника. Противника\скорее всего подразумевается мир магглов\, якобы частично или полностью похитившего магию у конкретного мага, в следствие чего тот стал сквибом.
Ведь обратного, что магглы ни при чём, не доказать. Не важно, что не доказать и факт похищения или причинения вреда магии . Главное - пиар. Сам факт, что магии может быть нанесен ущерб безмерно расплодившимися магглами. В напряженных отношениях между магами и магглами никто не сомневается со времен инквизиции. Необходимо лишь поддтолкнуть магов к тому, что маггловское сообщество ведет мир к катастрофе и потому, маги должны либо управлять всем миром, либо полностью изолироваться от его маггловской части. Это призыв защищаться от маггловского мира и магглов.
" А вы уверены, что не магглы способствуют появлению сквибов, иначе, откуда же появляются магглорожденные волшебники?" В любом случае, как мне кажется, такая постановка вопроса вполне способна зародить сомнения самых маглолюбивых умах.

2012-01-03 в 12:42 

sine
Все, к чему я прикасаюсь, становится скорпирозой
10/10

2012-01-03 в 12:49 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
да елки-палки
ну смешно же, честное слово.
тема - "причины и предпосылки первой магической войны"
Причины. Предпосылки.

а все дело в Филче, оказывается :facepalm3:

2012-01-03 в 13:01 

Том  Риддл [DELETED user]
А если магглы крадут магию у волшебников, то где доказательства, что сами волшебники друг у друга ее не крадут?
У них возможностей больше, я считаю, чем у тех, у кого даже волшебной палочки нет и вообще не верит в сам факт существования магии : D

2012-01-03 в 13:06 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Том Риддл, волшебникибыникагда!

2012-01-03 в 13:35 

House of Lancaster
Magic is might
тема - "причины и предпосылки первой магической войны"
Причины. Предпосылки.

Причины, предпосылки, что тут мудрствовать лукаво, - да они просто-напросто состояли в том, что какая-то часть магического сообщества так или иначе была настроена против магглов\и не без основания надо сказать\, а уж как они это выражали - другой вопрос. Тут уж любые приемы могли быть пущены в ход - хоть подтасовка фактов, хоть прямая провокация.
Не в этом суть вопроса.

2012-01-03 в 13:49 

House of Lancaster
Magic is might
а все дело в Филче, оказывается
Для того чтобы сдвинуть стабильную в своей основе массу магического сообщества, безэмоциональных доказательств не достаточно. Были необходимы яркие примеры, сочувствие пострадавшим или страх оказаться на их месте, и в данном контексте, Филч и является тем самым пугалом, что может вынудить магов реагировать в нужном направлении, а уж почему конкретно он свиб и по какой-такой причине, для желающих закрыться от магглов - не важно.
И да, получается, что вот она причина и предпосылка - страх потери для магического сообщества. А что именно терять, силу магическую, власть над миром, спокойствие и безопасность, природные ресурсы, элементарные чистый воздух и воду - не имеет значения. Страх- вот движущая сила.

2012-01-03 в 14:09 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
House of Lancaster,
хотелось бы напомнить уважаемой команде Темных, что Первая магическая война не выходила за пределы магического мира. основными врагами Лорда и его последователей были не магглы, а маги, выступавшие за сотрудничество двух миров.
я не говорю о технической стороне представленной работы - я ничего не смыслю в коллажах. но если бы идея имела иную направленность, обвиняя магглолюбцев в неких махинациях, благодаря которым магия перетекает из магического мира в обычный мир - да, это было бы оправдано и имело отношение к теме.

на этом позвольте откланяться :)

2012-01-03 в 14:19 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Поняла бы претензии к технике и сложности, но вот нападки на идею и раскрытие темы не понимаю вообще.
Точка зрения, представленная в коллаже - о том, что магглы могут красть магию волшебников - бьет по подсознательному страху каждого мага. Потому что ни один не может быть уверен, что у него не родится сквиб. А это страшно. Потому что маги ничего не знают о мире, в котором ребенку предстоит жить, они не могут поддержать его там и подготовить к этой жизни. А в магическом мире лучшее, что ожидает сквиба - участь Филча.
Мотивация страхом, поиск "врага", опасности - фишка старая как мир. Здесь она прекрасно передана.
Мне коллаж понравился.

2012-01-03 в 14:23 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
барон де К.,
Первая магическая война не выходила за пределы магического мира. основными врагами Лорда и его последователей были не магглы, а маги, выступавшие за сотрудничество двух миров.
Вообще-то утверждать это мы не можем.

2012-01-03 в 14:39 

House of Lancaster
Magic is might
если бы идея имела иную направленность, обвиняя магглолюбцев в неких махинациях, благодаря которым магия перетекает из магического мира в обычный мир - да, это было бы оправдано и имело отношение к теме.
а зачем прямо обвинять маглолюбцев? предоставлено наглядное доказательство следствий общения с магглами, а там и самим магам сделать вывод просто -общение с магглами приводит к потерям, и возможно, что даже самой магии. тут нет прямых обвинений маглолюбцев. все же они маги. а магов мы любим. в потерях магсообщества виноваты магглы, потому, магглолюбцы не правы - вот сюжетная линия коллажа.
поймите, что это один из возможных политических приемов магглоненавистников, а не человеческия личная позиция членов команды. и то , что разночтения и разногласия команд проявились тут так ярко, показывает, что в маг мире, эти разногласия были бы ещё более серьёзны, что и могло привести к войне. даже тут вон какой диспут получился!
Первая магическая война не выходила за пределы магического мира. основными врагами Лорда и его последователей были не магглы, а маги, выступавшие за сотрудничество двух миров. так в коллаже нет и намека на войну с магглами. тут есть лишь вполне мирное аргументирование позиций, против общения с расплодившимся до безобразия маггловским миром, в котором вполне могут раствориться немногочисленные волшебники с их магией.

2012-01-03 в 16:59 

Северный Змий
Цинічний Бандера
а я говорю о технике :-D но чтой-то автор не торопится ответить...
House of Lancaster, вы же автор? Мож объясните туповатому зрителю в чем сакральный смысл явления Филча единого в трех лицах? Чесслово до тупого зрителя без авторской подсказки ну никак не доходит...
И, да - меня волнует судьба украденного восклицательного знака... Вдруг мерзкие ОНИ используют его как-то витиевато... неестественным образом... :shuffle: война как-никак, а тут такая пропажа :str:

2012-01-03 в 18:05 

Карина Кларк [DELETED user]
8/10

По сабжу. В каноне сторонники Волдеморта выдвигали идею, что магия может передаваться только от волшебника к волшебнику, а маглорожденные ее крадут. Открытым текстом не говорилось, что ее крадут у сквибов, но это подразумевалось, так как понятно, что магию можно украсть только у того, у кого она есть, то есть у ребенка волшебников, и опять же понятно, что после кражи этот самый ребенок останется без магии, а ребенок волшебников без магии = это и есть сквиб.

Естественно, эта бредовая идея легко опровергается простыми подсчетами, так как сквиб в семье волшебников - явление очень редкое, а маглорожденные появляются часто.

Но идеи поборников чистой крови, по канону, вообще не блещут здравомыслием, что не помешало Волдеморту и его ПС их использовать. И это не проблема House of Lancaster.

Причины и предпосылки - это, конечно, не сквибы и тем более не лично Филч, а напряженность в обществе, связанная с тем, что часть этого общества(чистокровные) отказывается признавать другую часть этого общества(маглорожденных) равной себе в правах и потому стремится всячески ее опорочить. Коллаж это отражает.

Что касается кузена Уизли, то про него было и в одном из интервью Ролинг. Он действительно сквиб, но не общаются с ним Уизли из-за его дурного характера. В четвертой книге, должна была появиться дочь этого кузена, которая родилась волшебницей, тоже с очень вредным характером, но потом планы поменялись.

2012-01-03 в 19:15 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Открытым текстом не говорилось, что ее крадут у сквибов, но это подразумевалось:facepalm3:

простите, не удержался :lol:

2012-01-03 в 22:17 

Карина Кларк [DELETED user]
барон де К., я написала подробно, почему это единственный возможный вариант. Если, кроме процитированной вами фразы, вы ничего не пожелали заметить, воля ваша.

2012-01-03 в 22:42 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк, да-да, разумеется.
так и представляю себе расклеенные по Косому переулку плакаты, около каждого стоит с указкой по Пожирателю и объясняет мимопробегающим магам:
- Это магглы, они украли у него магию
- А это кто?
- Это Филч
- А кто такой Филч?
- Завхоз Хогвартса
- И давно?
- Что?
- Украли.
- Мы не знаем, но это страшно.
- А вы уверены, что это магглы?
- Да, мы лично проверили каждого.
- И на всех хватило?
- Чего?
- Магии.
- Мы не знаем, но вдруг вы будете следующим?
- А как они ее украли?
- Мы не знаем, но вот тут написано - они украли у него магию.
- Он вам сам сказал?
- Нет, но он же сквиб.
- И?
- А они магглы.
- И?
- Вот и украли.
- А зачем?
- Мы не знаем, но вдруг они опять украдут? У вас?
- Что?
- Магию.
- А ее можно украсть?
- Авада Кедавра!
...
- Это магглы, они украли у Филча магию!

2012-01-03 в 23:29 

Карина Кларк [DELETED user]
барон де К., забавно, спору нет. Но, учитывая, что большинство магов в Британии окончили Хогвартс(это Люпин сообщает в седьмой книге), все действительно знают Филча в лицо.

Как, зачем и что делать...это уже другой разговор, в каноне ПС такими мелочами вообще не заморачивались.

А если представить, что это реально существовавший агитационный плакат, то штука как раз в том, что к плакату не прилагается и не должен прилагаться комментатор с указкой, и даже информация там не главное, главное, чтобы плакат эмоционально цеплял и воздействовал. Тут с этим дело обстоит неплохо. Конечно, не так, чтобы прямо ах, и все побежали записываться в ПС, но воздействие присутствует и довольно ощутимое.

2012-01-03 в 23:29 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
но не общаются с ним Уизли из-за его дурного характера.
О, я же говорила )))

Но идеи поборников чистой крови, по канону, вообще не блещут здравомыслием, что не помешало Волдеморту и его ПС их использовать. И это не проблема House of Lancaster.
Я запомню это выражение и буду употреблять его часто.

2012-01-03 в 23:31 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк,
простите, но откуда вам - вот вам лично - известно, что на плакате магглы?

2012-01-03 в 23:39 

Карина Кларк [DELETED user]
KatrinMort, на здоровье, мне не жалко:)

барон де К., они одеты, как маглы.

2012-01-03 в 23:44 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк, да ну?
а там видно что-то, кроме голов и рук?
Филч, между прочим, тоже в куртке, а не в мантии. м?
еще версии - почему это магглы?

2012-01-04 в 00:12 

Карина Кларк [DELETED user]
барон де К., ну да.

Большинстпо волшебников носят остроконечные шляпы, там уйма народу, и ни одной остроконечной шляпы. Это раз.

Если увеличить коллаж, становятся видны официальные мужские костюмы с белыми рубашками и галстуками, женские блузни и платья. Мантий нет. Это два.

По поводу Филча, вопрос художнику по костюмам Ворнер бразерс. Но его вряд ли перепутают с маглом, во-первых, многие его знают в лицо, во-вторых, он сфоткан в Хогвартсе.

2012-01-04 в 00:28 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк,


на этом кадре Гарри - в костюме и без шляпы - в Атриуме Министерства магии.
ткните пальцем хоть в одну мантию или остроконечную шляпу на заднем фоне.

2012-01-04 в 01:21 

Карина Кларк [DELETED user]
барон де К., мы говорим о каноне, где все маги ходят в мантиях, а в магловской одежде разбираются откровенно плохо. Измышления киношных костюмеров меня, мягко говоря, не интересуют. Как и вообще киношные измышления.

Надеюсь, вы не захотите подробно обсудить все отличия канона и кинона, а то на это полжизни не хватит.

2012-01-04 в 01:43 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк,
измышления костюмеров отнюдь не больше ваших измышлений по поводу несчастных сквибов. еще раз повторяю - в каноне нет ни слова о том, что хоть кто-то задумывался о том, откуда у магглорожденных магия - до того, как Лорд пришел к власти в 7 книге.

2012-01-04 в 07:57 

protherpine
6/6

Может среди магического сообщества и были идеи о том, что сквибы - это те, у кого магию украли магглорожденные, но только как суеверия среди малообразованных безутешных отцов и матерей сквибов.
Потому что в общении между чистокровными и маглорожденными в Хогвартсе очень заметно презрение первых ко вторым, но нет и тени страха или суеверной боязни, что было бы неизбежно, если бы эта идея была широко распространена и принималась бы всерьёз.

Техника выполнения коллажа не впечатлила, работа смотрится выполненной грубовато.

2012-01-04 в 12:30 

Карина Кларк [DELETED user]
змышления костюмеров отнюдь не больше ваших измышлений

барон де К., приехали! Мои измышления строятся на анализе фактов канона, и если они не совпадают с вашим видением, то это еще не значит, что они плохи. А киношники просто отбросили факт, который много раз подчеркивался в каноне, они сделали это, как и многое другое, просто потому, что их левая нога так захотела. И именно поэтому некорректно использовать кинон как доказательство в дискуссии по канону.

2012-01-04 в 13:53 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк,
железная логика
у нас Вы начисто отрицаете возможность каких-то ассоциаций с Гарри Поттером, потому что это случилось после Первой магической (хотя на самом деле конец первой магической - это как раз день гибели Поттеров и по условиям Битвы этот день как раз входит в описываемый на Битве период времени)
а здесь Вы легко "анализируете" и включаете в условия события, случившиеся через 12 лет после окончания Первой магической, при том, что в каноне нет ни слова о какой-то взаимосвязи между сквибами и магглами, и выдавая вольную трактовку фактов канона за истину.

2012-01-04 в 15:51 

Карина Кларк [DELETED user]
барон де К., идеалогия, которую Волдеморт использовал, чтобы прийти к власти и чтобы удержать власть, сложилась не во Вторую войну и не в Первую, она веками не менялась.

Я не говорю, что это был главный лозунг, но один из многих - вполне.

Ероме кинона, у вас есть какие-нибудь аргументы против того, что по магловской одежде можно понять, что люди на плакате маглы?

Про другой коллаж отвечу в соответствующей теме.

2012-01-04 в 16:14 

Riddle_Ice
enjoy the silence...
Пост уже занесли в соо холиваров.

2012-01-04 в 16:22 

Riddle_Ice, стукачом на полставки работаете? :lol:

2012-01-04 в 16:26 

Riddle_Ice
enjoy the silence...
СуперГость, почему на полставки? двойная оплата, епт

2012-01-04 в 16:46 

барон де К.
несчастная страна, где человек не может распорядиться своей жопой (с)Ф.Раневская
Карина Кларк,
далеко не все маги носят островерхие шляпы и мантии
в "Дырявом котле", куда Гарри попадает с Хагридом в 1 книге, сидит маг, на голове у которого цилиндр
Хагрид носит не мантию, а плащ
Рита Скиттер носит плащи яркого цвета
Барти Крауч старший одевается в костюм
близнецы Уизли носят куртки

Роулинг не уделяет слишком уж много внимания одежде, но утверждать, что все волшебники одеваются в мантии и островерхие шляпы - явное преувеличение.

2012-01-04 в 18:03 

Карина Кларк [DELETED user]
барон де К., про шляпы я и не говорила, что все их носят. Но многие маги их носят, а тут такая толпа и вообще никого в остроконечной шляпе.

Хагрид, кажется, единственный в Хогвартсе, кто не носит мантию, его костюм практически всегда оговаривается отдельно.

Крауч надел костюм, потому что велено было маскироваться под маглов, и он там один такой, у кого получилось. Остальные конкретно накосячили, потому что обычно магловскую одежду они не носят, традиционная одежда волшебников - мантия.

Плащ - верхняя одежда, которая одевается сверху на мантию. Сказать: она носит плащ, а не мантию, все равно, что сказать:она носит шубу, а не платье.

Да, близнецы Уизли носят куртки, вместо плащей. И что?

2012-01-04 в 18:28 

Фигвайза
10/10
в качестве агитплаката Пожирателей времен первой войны рисунок вполне канонен. Мы же знаем из канона, что Темная сторона обвиняла магглорожденных в воровстве магии.

2012-01-04 в 19:49 

Maria della Rovere
пидорасы и сплетники
вы забыли магглорождённого Дина Томаса! :(

2012-01-04 в 21:33 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
а тут такая толпа и вообще никого в остроконечной шляпе.
Всех распять! :lol:

2012-01-04 в 23:17 

Карина Кларк [DELETED user]
KatrinMort, нет, зачем же. Просто, если значительная часть магического общества носит остроконечные шляпы, а маглы таких шляп не носят вообще, то, увидев фотографию огромной толны народу, где нет ни одного человека в остроконечной шляпе, можно догадаться, что это толпа маглов, тем более, у них и остальная одежда магловская.

2012-01-04 в 23:28 

Draiko-san
Тич - это две мужественности на ножках. Или даже три, зависит от ракурса. (с)Ginhige
А я думала, что причины и предпосылки первой магической войны, это недовольство чистокровных тем, что их мир перестаёт быть неприкосновенным и маглорождённые угрожают их благополучию своими магловскими замашками. Во всяком случае это неоднократно упоминалось в каноне, к тому же по большей части ближний круг ТЛ состоял из представители древних и уважаемых чистокровных родов, а не ополоумевших фанатиков с детьми сквибами, об этом вообще по моему до седьмой книги не упоминалось...

2012-01-07 в 22:57 

<Ammy>
Живет в сказке
1/4

2012-01-15 в 02:37 

derrida
нда
вижу, печальный опыт летнего конкурса не послужил наукой
очень жаль

2012-01-26 в 22:37 

Genossin
5/2

2012-01-28 в 02:11 

vlad.
-Кому это вообще нужно? - Тебе. Только тебе.
10/5

2012-01-31 в 09:39 

чертопоЛоки
ex-maayaota |Всем пончик|
7/4
Тема все таки раскрыта, хотя с высказанной точкой зрения можно и нужно спорить. И неясно, при чем тут именно эти магглы.
Но мне не нравится техника и идея.

2012-01-31 в 13:39 

Tyen
Ничто не происходит без причины
7/7

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Война роз

главная