19:54 

Бабеф+нострификация

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Граждане коллеги-сообщники и читатели!

Во-первых, скоро 14 февраля – традиционное время «трехцветных валентинок».
Во-вторых, вы часто спрашиваете про игры, с явным желанием участвовать.
Из этих двух посылок мы с Л. и Натали сделали практический вывод, обсудили четыре варианта и выбрали следующие условия.

читать дальше
запись создана: 10.02.2009 в 18:23

@темы: homo ludens, Великая французская революция, Россия и Франция, дискуссии, они и мы, персона

Комментарии
2009-02-10 в 19:27 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Наконец, мастер-класс! Я еще подумаю, но уже почти решила.

2009-02-10 в 19:47 

marianne68
Ceux qui font les révolutions à moitié ne font que se creuser un tombeau
Marty Larny
Конгениально!
только я не уверена в своих личных резервах, объяснить бы объяснила, а вот вытяну ли роль из 18 века...

2009-02-10 в 19:50 

Marty Larny
Все ясно. Один вопрос. Когда я получаю от тебя задание, что я знаю? Только непосредственно с кем играю и какие слова, так?

marianne68 вытяну ли роль из 18 века...
Ничего, не боги горшки обжигают.

2009-02-10 в 19:54 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Синяя блуза Когда я получаю от тебя задание, что я знаю? Только непосредственно с кем играю и какие слова, так?
Задание ты получаешь в таком виде (например):
1) тебе нужно объяснить слово "монетизация" для Лавуазье,
2) к тебе обратятся как к Бабефу.
Все. Остальное по ходу дела будет выясняться.

2009-02-10 в 19:56 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
marianne68
Belle Garde
Думайте, гражданки, думайте. Надеюсь, решитесь и сыгранём. :)

2009-02-10 в 19:57 

Marty Larny Задание ты получаешь в таком виде (например):
1) тебе нужно объяснить слово "монетизация" для Лавуазье,
2) к тебе обратятся как к Бабефу.
Все. Остальное по ходу дела будет выясняться.

Ясно! Устраивает. :)

2009-02-10 в 19:58 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
Marty Larny
Скажите, а это все надо быстро, в он-лайне?

2009-02-10 в 19:59 

Вопреки видимости, именно зима — пора надежды (Ж.Сесборн)
Marty Larny
А при каких обстоятельствах этот герой попал в наше время, это надо придумать или это Вы зададите?

2009-02-10 в 20:04 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Старый сплетник-сказочник это все надо быстро, в он-лайне?
Он-лайн практически не нужен. На составление первой части задания - 8 дней.
На обдумывание второй и ответ - около суток.
Дальше - как будет получаться. В принципе, торопить сильно никого не будем.

Березовый сок при каких обстоятельствах этот герой попал в наше время, это надо придумать или это Вы зададите?
Если бы Вам нужно было объяснить этому герою принципы и закономерности жизни современного мира - его "прибытие" было бы важно само по себе.
Но на сей раз речь о вещах менее глобальных, поэтому задачу упрощаем. Очутился он у нас и очутился, как в кинокомедиях всякие "пришельцы" :). Немного освоился и сидит у Вас в кабинете, гостиной или на кухне, кофе пьет, задает вопросы и слушает Вас.

2009-02-10 в 20:05 

Вопреки видимости, именно зима — пора надежды (Ж.Сесборн)
Marty Larny :) Поняла.

2009-02-10 в 20:07 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
Marty Larny
Спасибо!

2009-02-10 в 20:09 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
Marty Larny
Так я правильно понимаю, что сначала я должен рассказать все персонажу, что могу, считаю нужным, а потом он задает встречные вопросы?

2009-02-10 в 20:13 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
gran-salis
Да. Потому что сразу сделать диалог, он-лайн - это труднее. Многие, если не большинство, играть будет первый раз, как я предполагаю.
Я рассчитываю, персонажи, т.е. игроки в образе ), найдут, о чем до-спросить и что возразить. Так что подискутировать у вас у всех возможность будет.

2009-02-10 в 20:14 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
Marty Larny
Я так и понял, просто уточнить. Спасибо.

2009-02-10 в 22:10 

На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
Marty Larny
Вы меня авансом похвалили :)... А я, как и Марианна, не уверена, что сумею отвечать за персонажа...
Они правда все будут известные? Чтобы можно было чуть-чуть вжиться в образ?

2009-02-11 в 06:16 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
С-Нежана
не уверена, что сумею отвечать за персонажа...
Вот, а я и не сомневаюсь в Вас, после того как Вы сыграли за Полину :).
Они правда все будут известные? Чтобы можно было чуть-чуть вжиться в образ?
Известнейшие!

2009-02-11 в 06:59 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
Marty Larny А как ограничивается размер текста? *чтоб не слишком мало написать и не слишком много*

2009-02-11 в 16:03 

Свобода начинается с иронии
как ограничивается размер текста? *чтоб не слишком мало написать и не слишком много*
Трактат на авторский лист, конечно, не нужно... Вообще, ограничить - это трудно. А может, Вы сумеете все объяснить в двух предложениях!..
Ну, я бы таким критерием руководствовалась: чтобы собеседник мог выслушать, не утомляясь и сохраняя внимание к Вашей речи. (Т.е., можно даже попробовать вслух прочитать - как это будет выглядеть.)

URL
2009-02-12 в 06:40 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Сегодня жду заявки по ю-мэйлу. До полуночи.

2009-02-12 в 22:06 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Все. Для жеребьевки все приготовил, и даже можете начинать, кто на связи. )

2009-02-24 в 10:55 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
аббату Сийесу

2009-02-24 в 18:16 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Для мадам Ролан

2009-02-24 в 18:29 

На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
mr Danton

2009-02-24 в 19:37 

Вы пиво пьете, гражданин Капет?

2009-02-24 в 20:10 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
гражданину Марату

2009-02-24 в 21:06 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
гражданину М.Робеспьеру

2009-02-24 в 21:39 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
гражданину Гракху Бабефу

2009-02-24 в 22:01 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
сообщение для г-на Талейрана

2009-02-24 в 23:08 

...чужой среди своих
Дорогой господин Неккер,

2009-02-24 в 23:10 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Спасибо, коллеги :). Слово - персонажам. В любом порядке, и для ответа у вас есть целый завтрашний день.

2009-02-25 в 05:43 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Без диплома
ГРАЖДАНИН РОБЕСПЬЕР
надев очки, рассматривает два своих портрета.
- Да, гражданин, ты прав. Это странная манера рисовать. Как будто рисовал ребенок.
Но ему не так уж неприятно, особенно после сказанных последних слов "уважение и восхищение".
- И что же, так рисуют и других? Наших врагов, роялистов?

2009-02-25 в 07:57 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Синяя блуза
Пиво понравилось бывшему королю французов. И вообще, все идет своим чередом. Фенелон, Мерсье, Ретиф, и другие писатели в его времена соревновались, кто нарисует самую диковинную картину будущего. И надо сказать, ведь кое-что исполнилось почти точно.
И одежда, разумеется, изменилась.
- Да... - произнес вслух Людовик. - Все течет, все меняется...
А что же, выходит, - вдруг подумал он, - мантия может принадлежать и королю, и королеве - значит, и мантия тоже стиль унисекс?

2009-02-25 в 08:02 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Belle Garde Гражданину Робеспьеру.

По правде, гражданин, я не так увлекаюсь этим жанром, чтобы много видеть портретов и знать все детали. Отрицательных персонажей рисуют, конечно, в том же стиле, но как-то выделяют. Придают им злое выражение лица.
Но я тут подумал. В Ваше время "кавайными" могли бы назвать пасторальные статуэтки, изящные шкатулочки. В общем, все те миленькие безделушки, которые теперь хранятся в музеях.

2009-02-25 в 08:30 

На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
Belle Garde - от Сийеса.

СИЙЕС (слушает без улыбки. Сосредоточенно. Подумав, говорит). Кажется, я понял Вашу мысль, мадемуазель... Но, мне показалось, в вашем современном языке произошла замена разумного начала - эмоциями и чувствами, и, кроме того, ваш современный язык стремится минимизироваться. Вот видите: Вы свели несколько качеств в одно только слово, Вы пользовались не пояснением, а примерами... (Задумался о другом.) Но бывает и так, что умение держать в руках толпу, направлять ее, вызывать в людях необъяснимой энтузиазм способен и человек не такой громогласный, как Дантон, не такой красноречивый, как Верньо.

2009-02-25 в 11:29 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Mezzo soprano - Талейран

Благодарю, мадемуазель. Лучшего Виргилия в Вашем мире я не мог бы себе пожелать.
Если я правильно понял, то, что называют "тролинг" - не совсем скверное явление и не только проявление дурной стороны человеческой натуры... Я вижу, Вы готовы возразить. Но послушайте.
Люди однажды договариваются считать это - белым, а это - черным. Они усваивают несколько понятий и принимают их на веру, больше не задумываясь, насколько их мнения отвечают действительности.
Троллинг, умно проводимый, может разрушить устоявшееся мнение и открыть дорогу новым взглядам и идеям, которые отражают мир более глубоко и истинною
Разве это скверно, мадемуазель?..

2009-02-25 в 12:25 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
Старый сплетник-сказочник

БАБЕФ (пытливо вглядывается, то в глаза собеседника, то на кратонную коробку "Гринфельда", как будто на ней можно прочесть ответ)
Какие странные торговцы!.. Каждый должен был бы хорошо знать свой товар и его качества, чтобы дать полезный совет. А нанимать специально людей, чтобы с помощью каких-то уловок соблазнить покупателя внешним видом?!..

2009-02-25 в 13:46 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
ДАНТОН слушал не то, что невнимательно, но весь его вид как будто говорил "мне уже все ясно".
- Мадемуазель С-Нежана, чем же тогда занимается сам негоциант, если все отдает на откуп наемным советчикам? Ваши нынешние машины (он кивнул на трубку телефона, лежавшую на столе) дают столько возможностей. Надо быть очень ленивым, чтобы все это не использовать и передоверять свое дело в чужие руки. Да и как передоверять? Советчики не отвечают за Вашу собственность и не радеют за нее. Если они сами назначают цену за свои советы, негоциант покупает кота в мешке. И мешок может быть вообще пустой.

2009-02-25 в 15:00 

...чужой среди своих
синьору L del Kiante
уважающая Вас Мари-Жанна Ролан

...
Мадам Ролан (приподняв брови, словно в недоумении, подхватывает полувеселый тон собседника). Когда я была маленькой девочкой, сударь, мне приходилось оторваться от "Жизнеописаний" Плутарха, чтобы пойти на кухню и изжарить омлет. Мне приходилось много времени посвящать домашнему хозяйству, в Амьене, в Париже и Лионе. Я выполняла свои обязанности с радостью, потому что делала это для матушки, отца, потом для мужа и дочери... (Подчеркивает интонацией каждое слово.) Но без необходимости, не вынуждаемая обязанностями, я бы ни за что не стала проводить время среди лавочников и того хлама, который они норовят сбыть с рук.

2009-02-25 в 19:44 

Свой среди чужих...

НЕККЕР
флегматичный швейцарец был невозмутим, так что даже непонятно, не то он раздумывает над услышанным, не то задремал с открытыми глазами. Наконец, заговорил:
- Управляющие были. Конечно, были. От них требовалось хорошенько знать дело, и законы, и… как это вы сказали? Психологию? – да, это тоже. В наши времена были работники той разновидности, каких вы описываете. Когда мое положение и полномочия мне позволяли, я боролся с ними, но их было много. Главным делом они служили при министрах, при интендантах, на таможнях, везде, где может пустить корни бюрократия. Я люблю порядок, и лучше лишняя бумага, чем ее отсутствие, но бюрократия разрушает государство… Меня удивляет, как, в такой большой и богатой стране, как ваша, сударь, так неправильно распределена занятость. Коммерция полезна, коммерция – это кровеносная система в государственном организме, но ей не следует давать разрастаться до чрезмерных пределов. В итоге налогоплательщики вынуждены содержать армию праздных людей – неужели ваши правители ничему не учатся у истории?

2009-02-25 в 19:53 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
gran-salis - от Марата

- Я прочитал, - подхватил Марат, едва только умолк собеседник, - об этом чудовищном и нелепом обмане «Русского дома селенга». Что ж, гражданин. Чем хитроумнее экономическая система, тем больше она дает шансов для обмана разным негодяям.
Если вы хотите иметь сильную страну и счастливый народ, откажитесь от всего, что противоречит принципу разумного и достаточного. Законы и экономические отношения должны быть недвусмысленны и понятны даже простому рабочему, и это будет лучшей гарантией соблюдения всеми взаимных прав и исполнения обязанностей… Неужто, - воскликнул Марат, - вы все еще простодушны и легко поддаетесь ослеплению, как и два века назад?!

2009-02-25 в 20:02 

Без диплома Пиво понравилось бывшему королю французов. И вообще, все идет своим чередом. Фенелон, Мерсье, Ретиф, и другие писатели в его времена соревновались, кто нарисует самую диковинную картину будущего. И надо сказать, ведь кое-что исполнилось почти точно.
И одежда, разумеется, изменилась.
- Да... - произнес вслух Людовик. - Все течет, все меняется...
А что же, выходит, - вдруг подумал он, - мантия может принадлежать и королю, и королеве - значит, и мантия тоже стиль унисекс?


Я видел мантии, выставленные в музеях. Иногда на табличке указано, какой монарх или монархиня в этой мантии позировали дял парадного портрета или на троне принимали послов. Но ни форма, ни размеры, ни еще какие-то особенности внешне не показывают однозначно, годится ли мантия для короля, королевы или подойдет обоим. :)

2009-02-25 в 20:11 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Без диплома
По правде, гражданин, я не так увлекаюсь этим жанром, чтобы много видеть портретов и знать все детали. Отрицательных персонажей рисуют, конечно, в том же стиле, но как-то выделяют. Придают им злое выражение лица.
Но я тут подумал. В Ваше время "кавайными" могли бы назвать пасторальные статуэтки, изящные шкатулочки. В общем, все те миленькие безделушки, которые теперь хранятся в музеях.


ГРАЖДАНИН РОБЕСПЬЕР
чуть заметно улыбнувшись
- Тогда, наверное, я писал кавайные стихи в нашем обществе Розатти.
уже более строго
- Хотя, впрочем, нет. Мы были сентиментальны, но быстро взрослели.
А Ваш мир, на сколько я успел его увидеть, как будто живет в затянувшемся детстве и не хочет взрослеть.

2009-02-25 в 20:41 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
Mezzo soprano
БАБЕФ (пытливо вглядывается, то в глаза собеседника, то на кратонную коробку "Гринфельда", как будто на ней можно прочесть ответ)
Какие странные торговцы!.. Каждый должен был бы хорошо знать свой товар и его качества, чтобы дать полезный совет. А нанимать специально людей, чтобы с помощью каких-то уловок соблазнить покупателя внешним видом?!..


Это искреннее недоумение было справедливо, я не мог бы этого не признать.
- Но жизнь стала гораздо сложней и разнообразней, поэтому в абсолютно любом деле, на мануфактуре и в фермерском хозяйстве, в коллеже и в банке, в суде, в типографии и в госпитале, происходит разделение функций и обязанностей. Товар получает товаровед, кладовщик его учитывает, упаковщик выносит на обозрение покупателям, продавец вежливо улыбается и взвешивает, отсчитывает, заворачивает, расчеты ведет кассир, а есть еще бухгалтер, директор и... Я даже затрудняюсь перечислить все должности, что есть в наших магазинах.
"Уловки", "соблазн" - тут ты прав тысячу раз! Это побочный продукт развития общества. И, если я тебя еще не слишком утомил, постараюсь пояснить свою мысль.
Когда общество производит только самое необходимое, люди покупают товар, руководствуясь жизненными потребностями и денежными возможностями. Но постепенно, когда накапливается и товар, и денежная масса, потребности становятся опосредованными. Так, хозяйка покупает муку не просто потому, что ей нужно испечь пирог и накормить семью. У нее всегда есть выбор: мука или крупа, пирог или каша, а то и пюре-полуфабрикат. И муки ей предоставляют на выбор несколько сортов и марок. Если ей внушают с помощью рекламы, что вот эта мука лучше, что эту муку покупают те, кто заботится о здоровьи своих близких, ценит качество, очень может быть, что она именно такой выбор и сделает.
Говоря на языке экономистов, сперва спрос рождает предложение товаров, а теперь избыток товаров генерирует спрос на них, часто - искусственно.

2009-02-25 в 20:44 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Belle Garde
ГРАЖДАНИН РОБЕСПЬЕР
чуть заметно улыбнувшись
- Тогда, наверное, я писал кавайные стихи в нашем обществе Розатти.
уже более строго
- Хотя, впрочем, нет. Мы были сентиментальны, но быстро взрослели.
А Ваш мир, на сколько я успел его увидеть, как будто живет в затянувшемся детстве и не хочет взрослеть.


Суровое замечание. Но трудно не согласиться с Вами, гражданин.

2009-02-25 в 20:48 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Синяя блуза
Я видел мантии, выставленные в музеях. Иногда на табличке указано, какой монарх или монархиня в этой мантии позировали дял парадного портрета или на троне принимали послов. Но ни форма, ни размеры, ни еще какие-то особенности внешне не показывают однозначно, годится ли мантия для короля, королевы или подойдет обоим. :)
В качестве Людовика мне нечего сказать про мантии :).
Но в общем, он может вспомнить, что и его собственная супруга надевала иногда мужской костюм для верховой езды. Так что главное, чтобы удобно было.
-----------
Спасибо за объяснение. Не только от Людовика, но и от себя лично, т.к. я этим вопросом не интересовался и никогда не задумывался, откуда что взялось в нашей моде.

2009-02-25 в 20:56 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Без диплома
Суровое замечание. Но трудно не согласиться с Вами, гражданин.
от себя лично и от Робеспьера: спасибо!
Я подумала, что рисунок и вообще отношение к нему художников-анимашек ему будет не неприятно, но открыто он это не покажет. Но как человек супер-серьезный, он, конечно, оценку даст невысокую.
А мне так нравится. Они смешные. :))

2009-02-25 в 21:23 

Без диплома
а вот так, благодаря игре, сам тоже и прояснил тему ;) Честно никуда не подсматривал, доходил своим умом (про истории появления стиля).

2009-02-26 в 04:55 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
С-Нежана СИЙЕС
(слушает без улыбки. Сосредоточенно. Подумав, говорит). Кажется, я понял Вашу мысль, мадемуазель... Но, мне показалось, в вашем современном языке произошла замена разумного начала - эмоциями и чувствами, и, кроме того, ваш современный язык стремится минимизироваться. Вот видите: Вы свели несколько качеств в одно только слово, Вы пользовались не пояснением, а примерами... (Задумался о другом.) Но бывает и так, что умение держать в руках толпу, направлять ее, вызывать в людях необъяснимой энтузиазм способен и человек не такой громогласный, как Дантон, не такой красноречивый, как Верньо.

Ого. Кажется понял, и не только понял, но, в последних словах, к кому-то примеряет. К себе?!..
А что я смеюсь? Историки считают, что он был не только лидер "болота", но и негласным советчиком Комитета. И брюмеровский переворот он же устроил... а я тут хихикаю...
- На счет языка Вы правы, гражданин Сийес. Ничего не поделаешь. Многие слова имеют яркую эмоциональную окраску, все так или иначе знают их значение, но разложить смысл по полочкам бывает не просто.
А драйв - это, в общем, качество не самое серьезное в человеке. Есть люди как бы малозаметные внешне, но умеющие руководить. Тонко, рассчитано. Так их называют "манипуляторы". Шума от них меньше, толку больше.

2009-02-26 в 04:59 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Синяя блуза
Без диплома
Мантии все-таки различались на женские-мужские. По цветам и характеру узоров, украшений. Так же, как и плащи-накидки. Крой вроде одинаковы, но не спутаешь. )

2009-02-26 в 09:09 

На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
Гражданину ДАНТОНУ (gran-salis)

Я и не рассчитывала, что Вы примите мое объяснение безоговорочно, мсье Дантон. Наверное, следует уточнить, что советчик - он только предоставляет сведения, за точность которых ручается своей деловой репутацией. Но решение принимает сам предприниматель.
Еще одно слово в оправдание существования таких услуг, как консалтинг. Вам будет сложно это представить умозрительно, но мануфактуры и банки не просто выросли в 10-100-1000 раз. Они очень изменились изнутри, качественно. А связи между ними стали сложными, опосредованными. Самая совершенная машина не может сделать более, чем под силу одному человеческому мозгу. А ведь в конечном итоге, вся информация стекается к одному человеку или группе людей, которые и должны сделать окончательный вывод и сказать последнее слово.
Признаюсь Вам, мсье, что где-то в глубине души я испытываю и недоверие, и усталость, и даже неприязнь ко многим явлениям нашей общественной жизни. Конечно, было бы неплохо, если бы все и каждый занимались видами труда, равно-ценными для общества и сопоставимыми между собой. Тогда бы общественная и экономическая жизнь стояла ближе к нравственности и справедливости. Но возврат или переход к обществу равноправных производителей, с простыми экономическими связями, видно, невозможен. Или очень еще далек от нас.

2009-02-26 в 09:19 

На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
Belle Garde
- На счет языка Вы правы, гражданин Сийес. Ничего не поделаешь. Многие слова имеют яркую эмоциональную окраску, все так или иначе знают их значение, но разложить смысл по полочкам бывает не просто.
А драйв - это, в общем, качество не самое серьезное в человеке. Есть люди как бы малозаметные внешне, но умеющие руководить. Тонко, рассчитано. Так их называют "манипуляторы". Шума от них меньше, толку больше.


СИЙЕС (покачав головой). Упрощение языка, мадемуазель, ведет к обеднению мыслей и чувств. Отучаясь говорить, люди отучаются и мыслить. Сравните Европу с ее могучим арсеналом Слова и какой-нибудь народ, находящийся в возрасте детства... Хотя, наверное, в Ваше время уже не осталось "неизученных островов", населенных "дикарями"?..
(Чуть-чуть с иронией.) Но, как видно, некоторые качества в людях не изменяются. Они по-прежнему замечают и ценят только то, что блестит.

От себя лично

2009-02-26 в 11:54 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
С-Нежана
А Вы, мадемуазель, не обижайтесь на Дантона. Он самоуверен и себе на уме. Он не будет задавать вопросы, показывать, что что-то не знает и не понимает.
Затрудняюсь, как и сказать от его имени =) На самом деле, он принял к сведению, что есть такая работа, престижная, выгодная и не пыльная.

Спасибо за игру!

2009-02-26 в 11:58 

Nevile
Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта
Старый сплетник-сказочник

- Мне ничего не остается, как с Вами согласится, гражданин Марат. По всем пунктам.
Люди всегда легковерны. Тем более люди до сих пор понятия не имели о селенге и других финансовых системах. А им посулили быстрое и легкое обогащение.
И второе. Чтобы пользоваться техникой, человеку не обязательно надо знать принцип работы и технические детали. Достаточно просто следовать инструкции по эксплуатации телефона или плэйера. Но чтобы услугами пользоваться, нужен достаточный, базовый, уровень юридической и экономической грамотности.

2009-02-26 в 21:39 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
L del Kiante
Вы очень снисходительны, господин Талейран. Возражать Вам задача нелегкая. Например, в истории искусства с конца 19 века и особенно в начале 20 многие новые стили и жанры проложили себе дорогу, начав со скандала. Хотя это не троллинг, а скорее эпатаж.
Но я сама человек миролюбивый и открытый, и уверена, что привлечь внимание людей к какой-то мысли можно другими способами, более гуманными для психики и нервов. Более достойными.

2009-02-26 в 21:45 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
Бабеф - Старый сплетник-сказочник
- О нет, гражданин, я ничуть не устал и могу слушать тебя сколько угодно. Но за твоими словами я прозреваю, что обогащение общества ведет к появлению и улюдей праздных прихотей и портит нравы.
Ведь я полагал, что общество, где можно не думать только о насущном, употребит свои силы и богатства на духовный поиск, развитие наук и искусств. Так значит, я жестоко заблуждался!

2009-02-26 в 21:51 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
К мадам Ролан /Свой среди чужих... /
Я имел удовольствие читать Ваши воспоминания, сударыня, и представляю себе, что Вы знаете цену времени, цену досугу и цену тому обществу, с которым вступаете в соприкосновение. Но я немного упростил ситуацию. Шопинг не только способ времяпрепровождения, но и средство доказать себе и другим свою состоятельность.

2009-02-26 в 21:57 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Mezzo soprano от Талейрана.
- Вы очень добры, мадемуазель, я это вижу по всему. Но мир удивительно постоянен в том, что часто идет вперед не самыми добродетельными путями. Я прожил долгую жизнь, чтобы решиться сделать такой вывод...
Если Вы не возражаете, я сделаю еще одно замечание. Троллинг построен на разнице видимого и скрытого, того, что человек думает и говорит. Но эта разница существует всегда, милая мадемуазель. Поэтому и троллинг, какой бы цели он ни служил, существовал всегда. Для него совсем не обязательна интернетная анонимность. Не так ли?

2009-02-26 в 22:05 

...чужой среди своих
Синяя блуза
Настала моя очередь задуматься. И было над чем!

- Пожалуй, господин Неккер, офисные работники и на самом деле сродни бюрократам. Во всяком случае, деятельность тех и других часто не имеет содержания и приводит, вместо порядка, к беспорядку. То есть к результату, противоположному той цели, для которой эти должности учреждались.
Способны ли люди в массе своей извлечь уроки из истории? Они призывают к этому друг друга, но нельзя сказать, что следуют этому на деле.

2009-02-26 в 22:27 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
L del Kiante Троллинг построен на разнице видимого и скрытого, того, что человек думает и говорит. Но эта разница существует всегда, милая мадемуазель. Поэтому и троллинг, какой бы цели он ни служил, существовал всегда. Для него совсем не обязательна интернетная анонимность. Не так ли?
И опять мне придется согласиться, господин Талейран. Троллинг в жизни, а не в виртуальной реальности, - наверное, это сложнее. Пусть даже человек прекрасно владеет собой, как Вы, например ;). Но и другие могут разоблачить его намерения по малозаметным признакам. Жестам, мимике, интонации.

мир удивительно постоянен в том, что часто идет вперед не самыми добродетельными путями.
Да, да. Самая благородная цель иногда достигается не совсем благородными средствами.
Но все-таки, в конце концов, мы оцениваем поступок человека по его цели. Если ему просто-напросто хочется произвести впечатление или вызвать столкновения между людьми, это троллинг низменный. А если человек в самом деле хочет развеять какие-то предрассудки и дать дорогу новой идее, тогда троллинг отчасти оправдан.
Вам, может, покажется, что я сама себе противоречу? Нет, господин Талейран. Но мораль, как говорил один американский философ, "не сборник аптекарских рецептов, которыми можно пользоваться в готовом виде".

2009-02-26 в 22:38 

...чужой среди своих
синьору L del Kiante
уважающая Вас Мари-Жанна Ролан


Состоятельность?.. Должно быть, они доказывают так состоятельность своего кошелька. Впрочем, если это единственное достоинство таких людей, следует им оставить это развлечение. (После небольшой паузы.) Наверное, Вы составили себе не очень лестное мнение обо мне по моим воспоминаниям? Мне хотелось показаться в них такой, какова я на самом деле, без ложных прикрас... Может показаться, что я питаю отвращение к простой жизни и людям и ищу какого-то особенного, высокого положения?.. Поверьте, это не так. Я всегда довольствовалась малым в физическом отношении. Простая, но здоровая жизнь. И я получала гораздо больше удовольствия от вида весенних полевых цветов, чем от холодных фарфоровых статуэток. А люди... Простые люди, не имеющие образования, иногда бывают на удивление умны и в нравственном отношении стоят выше тех, кого общество поставило над ними.

2009-02-26 в 23:35 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Mezzo soprano от Талейрана
Приятно обнаружить сходство наших взглядов, мадемуазель. Я всегда ценил умы открытые, готовые видеть вопрос с разных сторон. И в мире не так много найдется предметов, о которых можно сказать однозначно, хороши они или дурны.
Благодарю Вас за беседу.
И позвольте в случае нужды снова обратиться к Вам за разъяснением.

2009-02-26 в 23:54 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
К мадам Ролан /Свой среди чужих... /
Сударыня, снобизм, как это называют англичане, иногда вполне извинителен. По крайней мере, он означает чувство превосходства, основанное не на толщине кошелька или дарах слепой Фортуны, а на исключительно свойствах ума,
развитых чтением и размышлением.

2009-02-27 в 07:05 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
L del Kiante = Талейрану
Чудесные цветы, благодарю Вас. Конечно, если моя скромная помощь понадобится, я всегда к Вашим услугам. Мне самой будет интересно узнать Ваше мнение.
----
Я поняла: с Талейраном спорить бесполезно, все равно он окажется прав ;-) А тут еще розы. Я капитулирую.

2009-02-27 в 11:06 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
А Ваш мир, как будто живет в затянувшемся детстве и не хочет взрослеть.
Belle Garde Второй день н едает покоя эта фраза. Почему ты так сказала?

2009-02-27 в 11:10 

Свой среди чужих...
про НЕККЕРА и мэнэджеров.
Спасибо, это раз. Я думаю, быв.минфина бы понял. Но, и это два, ему представить, что легион каких-то там воротничков пинает воздух, протирает штаны/юбки и за это еще зряплату получает, он не может. Поэтому и провел параллель с бюрократами.

2009-02-27 в 11:12 

Мантии все-таки различались на женские-мужские. По цветам и характеру узоров, украшений. Так же, как и плащи-накидки. Крой вроде одинаковы, но не спутаешь. )
Belle Garde
можно на конкретном примере? потому что сколько я видел мантий, все одинаковые. Загубленные пушные звери, цвет ткани - красный или синий.

2009-02-27 в 12:17 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
С-Нежана
Что Вы, что Вы, господин аббат! я Вас так и представляла. Знаю, что Вас кокетством не проймешь ;) А тут еще словцо такое несерьезное. Пришлось делать хорошую мину, хоть и дурочки.

Спасибо! Мне понравилось. И хорошо, что Вы мне не подыгрывали.

2009-02-27 в 12:18 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Синяя блуза
Ок, поищу пример мантий Ж и М. ))

2009-02-27 в 12:20 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Без диплома А Ваш мир, как будто живет в затянувшемся детстве и не хочет взрослеть.
Belle Garde Второй день н едает покоя эта фраза. Почему ты так сказала?

А не я же сказала, а товарищ Робеспьер ;-)

Сама не знаю. Сильно вошла в образ. По правде, иногда кажется, все наше - такое ненастоящее рядом с их жизнью. Че-то копаемся в большой песочнице, машинки-куколки. Мелкие ссоры, мелкие огорченьица. И думаем, что типа живем на всю катушку.
Самоощущение.

2009-02-27 в 23:17 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
для гражданина БАБЕФА Mezzo soprano

- Друг мой! Позвольте так Вас называть.
Во все времена люди сожалели о несовершенстве человека и человечества. Но они сравнивали настоящее с прошлым. Вам дана редкая возможность увидеть будущее. Поэтому Ваши слова для меня особенно горьки и тяжелы. Но я попытаюсь оправдать это будущее.
Часть общественного богатства употребляется на развитие образования, науки и искусства. Она, конечно, меньше, чем на комфорт повседневной жизни. Но посмотрите, вся эта техника является плодом научных поисков. Наука теперь не только удел обеспеченных дилетантов. Общество может себе позволить обучать специалистов и платить им за то, что они думают и экспериментируют, без гарантии заведомого результата.
Начальное образование стало общедоступным и даже обязательным. Есть особые институты, которые готовят учителей, вооружая их необходимыми знаниями.
Возьмите бесплатные библиотеки. Теперь они есть в каждом дистрикте, в каждой… каждой секции!
Музеи, театры, концертные залы – их стало очень много.
А записи? То, что исполняется один раз в одном уголке планеты, может воспроизводиться множество раз в любом доме.
А путешествия? Люди стремятся увидеть разные страны, континенты, глубины океана. И недалек тот день, когда смогут путешествовать на околоземную орбиту.
Да, многие из нас хотели бы, чтобы человечество было мудрей, духовней, гуманней. И я верю, гражданин Бабеф, что хотя медленно, но движемся мы в этом направлении. И однажды достигнем цели.

2009-02-27 в 23:19 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Mezzo soprano
Талейран бы сказал: к чему спорить, мадемуазель! Приятнее просто беседовать. :)

2009-02-27 в 23:23 

...чужой среди своих
Синяя блуза
Я понимал, что пытаюсь сказать слишком много за раз и перегружаю сознание г-на Неккера. Но само по себе понятие не сложное и знакомое, но без отнесения к реальности даже не интересное.
Трудно сказать, какой я ожидал реакции от Неккера. Он бы мог заметить: а что тут удивительного? то есть несколько оправдать халявщиков?..

2009-02-27 в 23:31 

...чужой среди своих
синьору L del Kiante,
искренне Ваша Мари-Жанна Ролан


Я рада, сударь, найти в Вас понимание. (Подает руку.) Каждый следует своей дорогой, в конце концов, и хотя иногда я невольно посмеиваюсь над людским тщеславием, все же чаще я сожалею о них, но не питаю злых чувств. А если Вы, человек столь образованный и наблюдательный, удостоите меня беседы и в будущем, мне это пойдет на пользу, чтобы лучше понять ваш современный мир.
- - - - - -
Благодарю! И за портрет тоже. Ни разу не видел такого. :)
Может быть, Вы слегка и подшучивали над моей мадам Ролан, но она предпочла этого "не заметить".Ну, и немного поддалась на лесть. Не без того.

2009-02-27 в 23:39 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Свой среди чужих...
Это я Вас должен благодарить, сударыня синьор! Разговор с Манон доставил мне большое удовольствие.
Без лести не обошлось, это чувствительное место нашей героини. Но в общем, ирония была направлена не столько на ее персону, сколько на психосоциальный феномЭн, который пришлось объяснять.
Портрет, к сожалению, не Ролан, другой писательницы, но той же эпохи.

2009-02-27 в 23:45 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
L del Kiante
Свой среди чужих...
Замечательный диалог и замечательный портрет! Это не Жанлис?

2009-02-28 в 00:00 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
Старый сплетник-сказочник Замечательный диалог и замечательный портрет! Это не Жанлис?
За комплимент спасибо. Портрет - мадам Коттен.

2009-02-28 в 00:05 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
Граждане коллеги, спасибо! Спасибо и спасибо!
Порефлектируем еще?
А я отправляюсь раскладывать призы. Для Дантона, Марата и МР у меня появилась новая оригинальная версия заседания "в кабачке на Павлиньей улице". Тоже 19 века, но интерпретация совершенно другая.

2009-02-28 в 00:07 

Marty Larny
Я уже забыл вопрос, но, думаю, ответил на него
L del Kiante - а ведь я подумал, что портрет другой писательницы... ;-)

2009-02-28 в 10:56 

На свете нет ничего нового, но есть кое-что старое, чего мы не знаем
gran-salis А Вы, мадемуазель, не обижайтесь на Дантона. Он самоуверен и себе на уме. Он не будет задавать вопросы, показывать, что что-то не знает и не понимает.
Затрудняюсь, как и сказать от его имени =) На самом деле, он принял к сведению, что есть такая работа, престижная, выгодная и не пыльная.
Спасибо за игру!

Спасибо Вам. У Вас получилось очень убедительно. )
Мне кажется так, что Дантон не очень склонен открыто и явно восхищаться. Даже когда ему что-то понравится. И в нашем "мире будущего" он кое-что бы мог принять как само собой разумеющееся.
*******************8
Belle Garde Что Вы, что Вы, господин аббат! я Вас так и представляла. Знаю, что Вас кокетством не проймешь ;) А тут еще словцо такое несерьезное. Пришлось делать хорошую мину, хоть и дурочки.
Спасибо! Мне понравилось. И хорошо, что Вы мне не подыгрывали.

Постаралась не подыгрывать. ) Аббат просто слишком рациональный.

2009-02-28 в 11:17 

Мир - это зеркало, и он возвращает каждому его собственное изображение. (Теккерей)
Старый сплетник-сказочник - от БАБЕФА

- Благодарю тебя, друг! Иногда мы узнаем о чем-то по отдельному проявлению, как по капле воды об океане. И какая эта деталь, хорошая или плохая, умная или глупая, от этого зависит наше заключение о целом. А уже потом можно изучать другие детали и стороны и противоречия.
Твои слова снова придают мне бодрости. Мне необходимо знать, что добро и польза уравновешивают несовершенства и зло. Веди меня дальше, я должен увидеть Будущее!

и от себя лично

2009-02-28 в 14:53 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
У меня тоже есть дивный Марат для призов, в кумачовом халате и домашних туфлях (это не фотожаба и не стеб, это революционного времени народная гравюра). Ну, и не только, а, к примеру, наконец-то вся серия министров и сподвижников Шарля Артуа и Луи-Филиппа, Полиньяк, Гизо, Лаффит, Перье, Каррель и прочие. :)

Большое спасибо, граждане коллеги играющие! А если я вас попрошу поделиться впечатлениями (что трудновато, может, оказалось, что слишком легко, что увлекало, а что нет)?..

2009-02-28 в 15:17 

«Венков потомки мимам не плетут» /Шиллер/ - Потомки переплетают все, что наплели современники (Ф.Топорищев)
Mezzo soprano
Спасибо Вам и Бабефу!
Признаюсь в своей ошибке, Иногда мы узнаем о чем-то по отдельному проявлению, как по капле воды об океане. И какая эта деталь, хорошая или плохая, умная или глупая, от этого зависит наше заключение о целом.
Этого я не учел.
Риторика! Риторика тут вещь естественная. Я, аки Марат, тоже ударился в риторику. ))

Capra Milana Marty Larny
Спасибо за идею. Было не трудно, но интересно. Даже захотелось разговор продолжить. Потому что ведь такие опыты прежде всего нас заставляют заново пересмотреть некоторые понятия нашей жизни.
О чем и подтверждает Belle Garde По правде, иногда кажется, все наше - такое ненастоящее рядом с их жизнью.

2009-02-28 в 15:37 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Старый сплетник-сказочник
Вы правы на все 200%, дорогой-дорогой гражданин коллега! :)

попробую что-то умное сказать по игре, а вы, граждане корифеи редакторы, тоже нам что-нибудь скажите. Какие мы хорошие, умные, замечательные, чего мы не умеем и т.д. ;D

2009-02-28 в 17:44 

АиФ
Молчи так, чтобы было слышно, о чем ты умалчиваешь /Доминик Опольский/
граждане корифеи редакторы, тоже нам что-нибудь скажите.
"Корифеев" уберем, а так охотно!

1. С формальной стороны: задание все читали внимательно, условий придерживались, никто никого не подвел. С вами, коллеги, можно выходить и в открытое море. :)

2. Вы внимательно слушали друг друга. Это очень важное умение, которое не у всех есть. Диалоги были действительно диалогами, а не репликами в пространство.

3. Так мне показалось или действительно так было? Все играющие, все без исключения, представляя наше время, сильно волновались, то есть воспринимали персонажей Оттуда как судей, в некотором роде, признавая за ними некое право и даже обязанность вынести оправдательный или обвинительный вердикт.

4. Сийес был умопомрачительно серьезен.
МР был подкупающе тактичен и осторожен.
Дантон был великолепно самонадеян.
Талейран был совершенно дипломатичен.
Неккер был истинно рассудителен.
Марат был глубоко проницателен.
Луи 16 был покоряюще невозмутим.
Бабеф был гениально прозорлив.
Манон Ролан была Манон, до кончиков ногтей!

Спасибо за игру!

P.S. У нас с гражданкой Анной призы на этот раз подобрались почему-то сугубо роялистские: Версальское подворье времен Луи 14 в акварелях. ;-)

2009-02-28 в 20:21 

Свобода начинается с иронии
Я с удовольствием скажу.

Во-первых, и мы-настоящие, и персонажи, наверное, убедились, что просто растолковать термин - недостаточно. Все равно возникают вопросы "а почему?", "а зачем?"
И даже самые "пустячные", как кажется, вопросы, про "драйв", анимешки или "шопинг", могут послужить поводом серьезного размышления.
Все персонажи получились достоверными, но непредсказуемыми. Если можно, про это тоеж расскажите, почему вы выбирали такую линию поведения в разговоре, а не какую-то другую.

У меня есть приз тоже, один, но большой: статья про "пафос самоубийства" в эпоху ВФР. Историко-культурологическая, с примерами.

URL
2009-02-28 в 23:06 

«Moi aujourd’hui et moi tantôt, sommes bien deux»
мы-настоящие, и персонажи, наверное, убедились, что просто растолковать термин - недостаточно. Все равно возникают вопросы "а почему?", "а зачем?"
И даже самые "пустячные", как кажется, вопросы, про "драйв", анимешки или "шопинг", могут послужить поводом серьезного размышления.

Этого и следовало ожидать. Это "носилось в воздухе" :) И "пустячное" слово - это повод резюмировать общий ход истории за минувшие 200 лет. Что мы и проделали, вольно или невольно.

Я, синьоры и синьорины, участвовал в игре с большим удовольствием, потому что мы настроились на одну волну, силы были равны, к тому же это игра не "против", а вместе.
В роли Талейрана мне было, пожалуй, трудней, чем в диалоге с моей очаровательной визави мадам Ролан. Но это из-за сознания ответственности за образ такого популярного персонажа. )
Да, считаю своим долгом сказать, что мне все показалось на своих местах. Скупые и точные слова Сийеса, напористость Дантона, возвышенная риторика Марата и Бабефа, министерский стиль Неккера, задумчивый тон Робеспьера и покладистость Людовика.

2009-03-01 в 11:08 

Сначала про Неккера. Он флегма, царедворец и бюрократ. Это его минусы. У него есть здравый смысл и логика, это его плюсы. Соображает медленно, но в правильном направлении. И как все люди, быстрей улавливает не смысл, а интонацию. Он понял, что "менеджеры" в местном исполнении зло или недоразумение. Ну и в общем, вопрос для человека министерского размаха законный, как это столько лет прошло, а люди умом все не с места.

Про Луи Бурбона. Я ожидал, он будет возражать. Не возражать, т.е., а критиковать, что у нас нарушено разделение соц.ролей и распалась связь времен :D Почему я ему и втолковывал все через "удобство" и "житейскую необходиомсть". А он, оказалось, с пониманием.

Другие граждане и дамы.
Так и должно было все быть, наверное, кроме Ролан. По-моему, она так много значение придавала внешним признакам. Чтобы обязательно были на столе цветы, чтобы обязательно у нее было безупречно белое платье, чтобы обязательно гостям подавали то и то-то. Может, я чего не понимаю в женской психологии и в шопинге конкретно, а может, просто недолюбливаю Роланиху, но иначе мне этот разговор представлялся.
Свой среди чужих... не обижайся. Сыграл очень живо и естественно. Поэтому я и возражаю, что зацепило :))

2009-03-01 в 13:52 

Вопреки видимости, именно зима — пора надежды (Ж.Сесборн)
Очень жалею, что из-за сессии и неуверенности в своих силах не поучаствовала.
Было интересно читать. Спасибо. )

2009-03-01 в 21:24 

Свобода начинается с иронии
Синяя блуза Может, я чего не понимаю в женской психологии и в шопинге конкретно, а может, просто недолюбливаю Роланиху,
Можете не любить, но разве уважения она не достойна???

URL
2009-03-02 в 11:38 

Belle Garde
Логика - это искусство ошибаться с уверенностью в своей правоте
Ну я, как вы понимаете, по характеру совсем другая, чем Робеспьер. Так что я хотела сыграть свою полную противоположность. Если б эпизод был более длинный, меня бы на такой титанический труд точно бы не хватило. Наверно, у меня получилось слегка ходульно, но тут вот какая вещь и я об нее споткнулась: разные способы выражать свое отношение, и совершенно разный лексический запас.
Но это оказалось полезно, как и общение с г-ном аббатом Сийесом. Видите, я задумалась о мировых проблемах. =)

Если бы сейчас я могла выбрать из известных и предложенных, мне было бы легче сыграть Марата. А общаться с Талейраном.

На тему призов.
АиФ У нас с гражданкой Анной призы на этот раз подобрались почему-то сугубо роялистские: Версальское подворье времен Луи 14 в акварелях. ;-)
Вы думаете, мы будем отказываться из идеологических соображений? Нет-не-нет!!! :)

2009-03-02 в 23:25 

Capra Milana
мир не существует, а поминутно творится заново
...А я чуть-чуть о психологической стороне.

В каждом диалоге наметились взаимоотношения определенного типа. Причем - именно между персонажами, современным и "тем".
Можно было, конечно, ожидать, что собеседник местный поведет в дуэте, но не тут-то было. :) Талейран перехватил инициативу у м-ль Mezzo soprano; да и к Марату, пожалуй, могла перейти ведущая роль, если бы продолжилась их беседа с мистером Невиллом. Дантон подчеркнуто демонстрировал независимость (что и понятно для убежденного сексиста :) ). Затрудняюсь сказать, как бы развивался диалог между м-ль Belle garde и Сийесом и м-м Ролан и синьором del Kiante - так мне показалось, тут наметилась скрытая конкуренция (при видимости согласия, во втором случае). Гражданину Свой среди чужих понадобилось бы меньше красноречия и больше терпения, чтобы "включить" Неккера в нашу проблематику. Луи Толстый дал себя увести в нужном собеседнику направлении - наверное, это оправдано, он и в реале поддавался советникам, даже не замечая, когда одни противоречат другим.
А вот Бабеф и "Старый сплетник" - пример возможного очень хорошего сотрудничества на равных.

2009-03-03 в 09:00 

М-Воронин
Верить можно только в невероятное. Остальное само собой разумеется. (Жильбер Сесборн)
Я могу сказать только одно: молодцы, гражданки и граждане!
И упражнения такие себя, наверное, оправдывают, надо будет подумать, как их "разинтересить", разнообразить и дальше развивать. :)

А, нет, второе тоже скажу: призы выложу вечером. Портреты деятелей ВФР и Просвещения в современных интерТРЕпациях.

2009-03-03 в 19:16 

...чужой среди своих
Может быть, в женской психологии я недостаточно разбираюсь. Но играл я по мемуарам мадам Ролан. Ее пристрастие к изяществу и гармонии, в окружающей обстановке, в одежде и вообще во всем, не противоречит, имхо, взгляду сверху вниз на бытовую сторону жизни.
А потом, она же сразу уловила, что шопинг - это НЕ необходимость, а развлекалка от скудоумия.
И еще. У некоторых людей гордыня так сильна, что они их делает морально и интеллектуально безупречными. Поясняю на примере :)
Вот лежит чужое письмо. Его можно развернуть и прочитать. Никто об этом никогда не узнает. Человек совестливый этого все равно не сделает, потому что "так нехорошо". И человек с гордыней не прочитает, но потому, что "я до этого не опущусь". Результат один, причины разные.

Это я потом уже понял :) А сначала пережил такое маленькое "таинство перевоплощения".

А вот Неккера я перегрузил инфой. Прошу прощения, г-н Неккер!

Во время игры я старался не читать другие разговоры, про читал за эти дни. И у меня не было ощущения искусственности, несмотря на фантастичность. Я бы с интересом такой опыт повторил, и даже не меняя персонажей, потому что и Сийес, и Бабеф, и Дантон, и Марат, и МР, и Талейран были обрисованы очень четко и не формально.
Я только сомневаюсь, как все-таки следует понимать реакцию Луи? это равнодушие или здравомыслие?

2009-03-06 в 07:36 

Круглое невежество - не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже (Платон)
Свой среди чужих... как все-таки следует понимать реакцию Луи? это равнодушие или здравомыслие?
Одно и другое. Тем более, что лично его эта проблема вообще не затрагивает. А люди, ИМХО, всегда одинаково проявляют больше всего терпимости в тех вопросах, которые им пофиг, по большому счету. Вот мне тоже пофиг, носят женщины брюки или юбки. Кому что нравится, кому что идет. А вот когда женщину увольняют с работы, только потому что она женщина, а уволить кого-то надо, это меня уже цепляет.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Vive Liberta

главная