22:55 

Знакомимся?

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Подробно про наш сайт.
* * *



Век Просвещения основан осенью 2005 года. Обычно это словосочетание ассоциируется с напудренными париками и кружевными манжетами, литературными салонами и изящными остротами. Но это только одна, внешняя сторона эпохи. Над чем в то время работали ученые в лабораториях и размышляли философы? Что будоражило умы в гостиных аристократов, парламентах и в домах рядовых буржуа? Что и как читали люди? Каковы были их повседневные привычки?.. Кто был представителем "Просвещения" в Германии и Американских соединенных штатах?.. А блестящие авантюристы, такие как Казанова?.. А добросовестные исследователи, незаслуженно угодившие в "шарлатаны", такие как Франц Антон Месмер?..
В 2006 году мы не могли пройти мимо юбилея Вольфганга Амадея Моцарта. И у нас образовалась подборка материалов: если бы Моцарт вел дневник, переписка семьи Моцартов, фрагменты из книги Евг.Чигаревой об операх Моцарта и современных ему композиторов (культурологам и музыковедам особенно рекомендую).
А какой виделась Россия нашим западным дальним соседям? Какой они ее открывали для себя, или, как метко пишет Ларри Вульф, "изобрели"? Что советовали России, Польше и другим государствам Восточной Европы Жан-Жак Руссо и Марат, Екатерина II, Вольтер, неутомимая мадам Жоффрен? Это забавно - взглянуть на себя глазами европейца XVIII столетия!..
*


Vive Liberta начал работать в сентябре 2003 года. Этот сайт задуман как посвященный темам Революции, освободительным движениям, их философским, социальным, экономическим, политическим и культурным проблемам. Сейчас подробней всего развернута тема Великой французской революции.
Первый раздел сайта - БИБЛИОТЕКА. Здесь выложены книги, журнальные статьи, публицистика и художественные произведения. Авторы и материалы, которые мы выбираем, представляют разные точки зрения - за и против, pro et contra. И проблематика и темы разнообразны - о якобинцах и королях, об Андре Шенье и Жозефе Фуше, о живописи и естествознании, и о самих историках. В Библиотеке есть также публицистика и художественные произведения. И документы - то самое, без чего нельзя аргументировать свое мнение и выводы, без чего не может обойтись ни один историк и культуролог. Документы - это и официальные постановления, и законодательства, но еще и живые свидетельства современников - письма и мемуары, сочинения и стихи.

Сформированы и пополняются разделы:
"Из истории Нового времени"
"Парижская Коммуна 1871 года"
"Конец истории?!.." (XX-XXI вв.)

В музыкальном отделе - слова и ноты популярных в годы Великой французской революции песен и современный мюзикл.

Во втором разделе - ДИСКУССИИ - собраны обсуждения, которые проходят при участии наших читателей. Кто же такие жирондисты? казнили или убили Людовика XVI? что представляли собой революционные праздники? как связаны революции 1789 и 1917 и связаны ли? - это лишь некоторые из тем. Список тем, обсуждаемых в нашем сообществе, я стараюсь регулярно обновлять.
Предложить тему и высказать свое мнение может каждый. Единственное условие - мнение должно быть подкреплено доказательствами, а противоположные мнения надо внимательно выслушивать, а оппонентов - уважать.

Еще один раздел - игры по альтернативному моделированию и работы наших читателей и помощников (это и рисунки, и рецензии на книги и фильмы, стихи, рассказы, очерки, фэнтэзи). Об играх можно прочитать и здесь (и, конечно, можно участвовать).

Биографические справки - отдельная страница, которая постоянно пополняется. Мы выбираем прежде всего биографии персонажей не очень известных, "забытых" - и часто забытых незаслуженно. Ведь представление о том, что все события происходили волею Марата или Дантона и только от них зависели - глубоко ошибочно. Это именно справки, то есть информация сжатая и конкретная. Здесь же можно увидеть редкие портреты, например, генералов революционной армии и маршалов Первой империи.

Поскольку персонажей и авторов все прибывает и прибывает, мы ведем страницы СВОДНЫХ ССЫЛОК по ПЕРСОНАЛИЯМ (их уже 3, готовится четвертая). Что это значит? например, историк Франсуа Фюре. Все ссылки на материалы, которые к нему имеют отношение, собраны возле его портрета и имени.

Особый раздел посвящен женским персонажам Просвещения и Революции. Ведь РЕВОЛЮЦИЯ – ЖЕНСКОГО РОДА! Сюда мы собрали работы по истории гендерной проблемы, в том числе издания конца 19 и начала 20 вв., биографические очерки, мемуары (например, сестры Робеспьера), письма (Манон Ролан, Шарлотты Корде).

У каждого раздела и главной страницы есть своя пиктограммка (картинка). И с каждой страницы можно перейти на любой раздел, все просто.


Автор и создатель проекта и главный редактор – Ольга Осипова
Редакторы и помощники:
Эмиль Пашковский
Михаил Воронин
Оксана Сомова
Алексей Сомов
Анна Алексеева
Игорь Стешенко
Вадим Веденеев
Ирина Воронина

Помощники-добровольцы, оказавшие содействие в пополнении библиотеки:
Татьяна Александровна Черноверская
Екатерина Урзова
маршал Мюрат
Дмитрий Юрьевич Бовыкин
Зинаида Алексеевна Чеканцева
Наталья Харса
Александр Владимирович Гордон
Владислава Юрьевна Сергиенко
Екатерина Коробко
Александр Викторович Чудинов
Александр Безмалый
Елена Шонь
Амели
Марианна Петрович
Мари-Анж
Н.С.Клубницын
А.Силюнас
Валентина Р.
Антон К*
Андрей Сергеевич из Калининграда
Старый сплетник-сказочник
товарищ Синяя блуза
Мари С.
гражданин Эжен
Л. дель Кьянте
wolf_kitses
Марио
Мистер Невилл
С-Нежана
Ян Велогорский
Martine Gabrielle

Желаю всем успехов – накануне сессии и экзаменов особенно!




запись создана: 11.05.2008 в 22:52

@темы: 18 век, 19 век, Великая французская революция, Революция-женского рода, новые публикации, они и мы, полезные ссылки, революции, товарищам, 17 век, 20 век, АРТеФАКТическое/иллюстрации, Европа, Парижская коммуна, Франция, историки, историография, история идей, история искусств, литературная республика, национально-освободительные движения, событие, социальная история

URL
Комментарии
2008-05-12 в 13:27 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Свобода начинается с иронии.
Неплохо сказано. Приветствую, мадам!
Сэр Лоренс Питер предложил формулу: "Революция - это братание идеи со штыком".
Не эту ли мысль выражает Ваш портрет?

2008-05-12 в 20:44 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Неплохо сказано. Питер Лоренс вообще кладезь афоризмов.
Если угодно, то можно вспомнить еще подходящие выражения:
"Добрым словом и револьвером вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом" (Аль Капоне).
Но мне больше нравится: "Мы мирные люди, НО......................"
А строго говоря, мистер-как-Вас-величать? надо рассматривать все формулы
идея без штыка = ?
штык без идеи = ?
Революция - (минус) штык = ?
Революция - идея = ?
идея + штык = ? /но не революция/

URL
2008-05-12 в 23:02 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Вы слишком увлекаетесь математикой - слишком для историка.

Революция - (минус) штык = ? == идея без штыка = ? - УТОПИЯ
Революция - идея = ? == штык без идеи = ? - ТЕРРОР
идея + штык = ? /но не революция/
== А это уже нарушает принцип системы уравнений, мадам. :)

2008-05-13 в 08:10 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Вы слишком увлекаетесь математикой - слишком для историка.
Ха, что же, гуманитарий, по-Вашему, это всякий, кто не умеет считать? Между прочим, для историка цифры - это хлеб и соль. И даже больше, если он понимает, как ими можно пользоваться.
Но у меня консультанты хорошие, вот еще что. :)
Да и Вы, кажется, к математике неравнодушны. Кстати, Вы на вопрос так и не ответили. Как-то лучше общаться по имени. Мистер Невилл, я не ошибаюсь?
Так вот, сударь. Утопию тоже, бывает, несут на кончике штыка. А террор, как правило, оправдывается какой-то идеей. А сочетание идеи со штыком может дать не только Революцию, а, например, захватническую войну, крестовый поход /если штык понимать в обобщении/.
А можно я теперь вопрос задам? Опять же, если не ошибаюсь, Вам лучше известна "славная английская революция"?

URL
2008-05-13 в 19:04 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Мистер Невилл, я не ошибаюсь?
Мадам, Вы сделали блестящие выводы. Я не предполагал, правда, что мой аватар будет принят так буквально. Чтобы вознаградить Вашу наблюдательность, пусть буду для Вас - Невилл.
Но меня не очень привлекают вопросы политики. Об английской революции мои суждения так же отстраненны, как о французской. Единственный, кого я как-то себе представляю, Марат.
Скажите, мадам, а почему среди Ваших просветителей я не вижу английских? Это потому, что у поклонников Франции Англия не в чести?
Да и Вы, кажется, к математике неравнодушны.
Не то, что неравнодушен, но хорошему рисовальщику:) необходима геометрия.

2008-05-13 в 19:05 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Так вот, сударь. Утопию тоже, бывает, несут на кончике штыка. А террор, как правило, оправдывается какой-то идеей. А сочетание идеи со штыком может дать не только Революцию, а, например, захватническую войну, крестовый поход /если штык понимать в обобщении/.
Пожалуй, и тут Вы правы. Мирная проповедь утопии никогда не приводила ее к торжеству. Но Вы что, искренне считаете, что террор оправдывается идеей?

2008-05-13 в 22:06 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
(какая я догадливая оказалась:) )
Скажите, мадам, а почему среди Ваших просветителей я не вижу английских? Это потому, что у поклонников Франции Англия не в чести?
- Добрый вечер, сударь. На этот вопрос я сразу отвечу - потому что это как бы и очевидно. "Мне не съесть столько, сколько я хочу", как говорит один мой знакомый. Интересных книг и тем много. Но публиковать что попало не хочется. Значит, чтоб выбрать одну интересную вещь, надо их перешерстить минимум десяток. Войти в тему, что называется. А этот десяток надо еще найти где-то и как-то. А дальше эту книжку надо сосканить, оцифровать, вычитать, сделать макет, загрузить на сайт, проверить, как открывается, а еще к ней комменты и доп.ссылки придумать.
Но я бы не сказала, что у нас царит такая уж англофобия. Ссылок на Берка много (не просто англичанина, но и контрреволюционера), о Карлейле есть заметка. Просветителей не хватает, точно. Если что-то посоветуете и хотя бы скан пожалуете, буду только признательна. А может быть, у Вас что-то свое для публикации по теме, родное-авторское?
Единственный, кого я как-то себе представляю, Марат. - Вы просто редкая находка, мистер Невилл! В последнее время, кроме Робеспьера, никого больше и не вспоминают. При чем как хорошими словами, так и самыми плохими. Просто заинтриговали Вы меня Маратом!

Мирная проповедь утопии никогда не приводила ее к торжеству. -- :( /увы! делайте выводы/
Но Вы что, искренне считаете, что террор оправдывается идеей? -- А это я неудачно выразилась. Оправдывается НЕ значит "извиняется". Но никакой террор никогда не провозглашает террор самоцелью, а только средством. А какая идея может за ним стоять - да любая. О "высшей расе", например. О "спасении душ от первородного греха". Или о всеобщем равенстве и братстве. И тогда вот начинается: оправдывает цель средства - не оправдывает, по чему надо оценивать событие - по его целям или по его результатам? И всегда ответов будет минимум два противположных.

Ладно, если Вам интересно, то продолжим. Только, если я замолчу на день-два, это значит, что я терроризирую студентов контрольными, а меня терроризируют директор и министерство. А стоила ли цель таких средств, покажут экзамены. :)

URL
2008-05-14 в 08:38 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
потому что это как бы и очевидно
До очевидных и простых вещей, мадам, додуматься бывает трудней всего. В силу их очевидности. А разве Вам не помогают какие-то библиотеки, вузы? У них должен быть прямой интерес.
Тогда еще вопрос: а что Вы делаете, если материал по теме уже опубликован на другом сайте? У меня пока нет чего предложить по английскому Просвещению, кроме ссылок:
mirslovarei.com/content_his/ANGLIJSKOE-PROSVESH... - это из словаря
и две статьи
ideashistory.org.ru/pdfs/12sokolov_a.pdf Английское Просвещение: рождение консервативной идеологии
ideashistory.org.ru/pdfs/06labutina.pdf Английское Просвещение как идейный источник энциклопедизма во Франции
Берка и Карлейля я как раз не имел в виду, а вот Пристли, Гоббс и Локк, мне кажется, заслуживают быть.
Мне как-то не приходилось заниматься оцифровкой книг. Но подумаю. Может быть, это даже в моих силах. Но пока не обещаю.

2008-05-14 в 08:47 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
В последнее время, кроме Робеспьера, никого больше и не вспоминают. При чем как хорошими словами, так и самыми плохими. Просто заинтриговали Вы меня Маратом!
Марата тоже считают или квинт-эссенцией революции, или козлом отпущения и причиной всех зол. Как мне кажется, он никогда не останавливался на достигнутом и был единственным последовательным революционером в свое время. Опять-таки, он хорошо понимал психологию масс и был лишен иллюзий.

2008-05-14 в 09:51 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
А разве Вам не помогают какие-то библиотеки, вузы? -- Библиотеки и вузы не помогают. Они только берут. Помогают отдельные преподаватели и добровольцы, на библиотеке почетный список :). С некоторыми сайтами мы обмениваемся ссылками, с Французским ежегодником, в частности, с Агитклубом.

а что Вы делаете, если материал по теме уже опубликован на другом сайте? -- А что надо делать? Кто первый встал, того и тапочки. Скажем «спасибо» и у себя ссылку на материал разместим, и все. Копировать не копируем – это противоречит нашим принципам. У нас всего две копии за все время, на Е.Гашкову об игре и Цветова о Сталь, и только потому, что оригиналы страниц пропали. Главное ведь в том, чтобы информация по теме собиралась в одном месте. А в каком виде, текста или ссылок, не так уж важно.

У меня пока нет чего предложить по английскому Просвещению, кроме ссылок -- Мистер Невилл! Какие ссылки! Ну, спасибо Вам. Можно их на сайт добавить и анонсировать нашим читателям? Да и на сам Центр стоит ссылочку поставить.

А про Марата – потом.

URL
2008-05-14 в 12:52 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Можно их на сайт добавить и анонсировать нашим читателям? Да и на сам Центр стоит ссылочку поставить.
Разумеется, мадам. К Вашим услугам.

2008-05-15 в 15:34 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Еще пара ссылок, мадам:
Каган М.С. XVII век в его отношении к прошлому и будущему европейской культуры
anthropology.ru/ru/texts/kagan/xviicentury.html
Большой портал, хотя не совсем по Вашей теме, больше о 17 веке. Он рассматривается как альфа и омега всей европейской культуры Нового времени.
И что Вам особенно должно быть интересно, об игре и формах преподавания. Сборник статей.

Если словари Вы принимаете в свою коллекцию
Три века Санкт-Петербурга. Энциклопедия в 3-х тт. Т. 1. Осьмнадцатое столетие. Т. 1. Кн. вторая. СПб, 2001. С. 194 — 196. Т.В. Чумакова. Просвещение
anthropology.ru/ru/texts/chumakova/enlightenmen...

2008-05-15 в 21:40 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Большое спасибо! Ссылки обязательно используем на сайте.

URL
2008-05-16 в 16:19 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Nataly Red Rose я к Вам пришел навеки поселиться, ма шери!
Дженнаро, тот самый=)

2008-05-16 в 17:38 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
vidame_Jennaro! Рада Вас приветствовать!

URL
2008-05-16 в 21:22 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Nataly Red Rose и приглашаю навеки поселиться на моем дайре=)

2008-05-17 в 21:37 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Мадам и мистер Дженаро, вот еще ссылка, которой я пользуюсь:
scepsis.ru/tags/id_159.html
Всемирная история до XX в.

Английская революция
Кристофер Хилл
«Цель настоящего очерка — предложить истолкование событий XVII в., отличное от того, которому большинство из нас обучалось в школе. Это истолкование, если сформулировать его вкратце, заключается в том, что английская революция 1640—1660 гг. была великим социальным движением, подобно французской революции 1789 г. Старый, по существу феодальный, порядок был насильственно разрушен, и на его месте был создан новый, капиталистический общественный порядок».

Материалистическое понимание общества у современников английской революции
М. Джэймс
«…Человеку, интересующемуся марксистским истолкованием истории, легко обнаружить его там, где его в действительности нет. Поэтому, пожалуй, стоит указать, что автор настоящей статьи, изучая XVII в. с совершенно иными целями, был изумлен целым рядом заявлений и теорий современников, которые, если сделать поправку на различие в обстановке и во времени, поразительно напоминают теории, сформулированные на два столетия позже Марксом. Если подумать, то такое сходство совсем не покажется необъяснимым. Середина XVII в. в Англии была периодом буржуазной революции, и этот период, отнюдь не будучи тождественным с периодом, в котором жил Маркс — в середине XIX столетия, — тем не менее предвосхитил в более ограниченном масштабе и в менее развитой форме некоторые его черты».

Проблема нации в ходе социальной борьбы в годы Французской буржуазной революции XVIII века
Альбер Собуль
«Революционное правительство, сложившееся летом и осенью 1793 г., было символом новой национальной действительности. В то время как Гора колебалась и дискутировала, народные массы, движимые своими потребностями и своей ненавистью, толкали ее вперед и заставляли принимать важные решения, такие, как создание массового ополчения. Сильное правительство было в это время необходимо, чтобы дисциплинировать народное движение и сохранить союз народа с буржуазией, которая одна могла дать тогда необходимых руководителей».


Есть и о русских революциях материалы. Возможно, окажется интересным для вас.

2008-05-17 в 21:38 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
gran-salis а Вы кстати читали Егера?
За ссылку спасибо=)

2008-05-17 в 21:53 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Оскар Егер, Гизо и Лависс&Рамбо - эти три капитальные работы. Другим не хватает детализации, на мой взгляд.

2008-05-17 в 22:03 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
gran-salis Лависс&Рамбо Настольная книга, мсье! Фундаментальный труд, хотя кое-где с досадными ляпами, особенно в разделе о науке и искусстве.

2008-05-17 в 22:37 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Я исхожу из того, что стремление к энциклопедическому знанию похвально, но едва ли достижимо. Разделение наук все равно существует, с этим приходится мириться. Историк делает ошибки в искусствоведении, искусствовед - в истории, и оба они не тверды в истории научных открытий, а в военной истории еще слабей.
Это уже дело нас, читателей - выбирать точные факты и проверять, с помощью других авторов, сомнительные.
Гораздо худшая разновидность авторов, которые себя вообще не утруждают ни фактами, ни подробностями. А таких авторов развелось видимо-невидимо.

2008-05-18 в 19:07 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
gran-salis и то верно=) только жаль, адекватных работ, современных авторов, могущих конкурировать с теми же Лависсом и Рамбо, лично я не находил. Более того, в наших магазинах продаются такие пседоисторические спекуляции что Фома Хроноложец мессир Фоменко нервно курит в сторонке.

2008-05-27 в 21:52 

Цитоэкс
«Те люди, которые думают созвучно с моими мыслями — они думают созвучно со мной. А остальные... Ну, что ж, — значит, у них слабоумие.» А.Г. Невзоров
Пропиарил. Сам я больше по части политики, истории XX века, истории международных отношений, актуальным проблемам современности и ВМВ. Ну а вообще мой блог неспециализированный. :)

2008-05-27 в 21:53 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Цитоэкс а историей 18-19-ка Вы не увлекаетесь?

2008-05-27 в 22:25 

Nataly Red Rose
Свобода начинается с иронии
Цитоэкс
По истории ХХ-го века - в воскресенье выложили эссе Мишеля Сюриа. А так, всегда найдутся общие темы и интересы. Рада Вас видеть и обязательно к Вам зайду.

URL
2008-05-27 в 22:54 

Nevile
"Моя шляпа, господа, ни с кем не подписывала контракта"
Прошу извинить, мадам Натали и господин Дженнаро, сегодня я не успел ответить ни здесь, ни в жж. И почувствовал, что мне чего-то н ехватает, а именно - беседы с вами. :) Постараюсь завтра исправиться и придти с чем-нибудь полезным. По крайней мере, вопросы у меня есть.

2008-05-27 в 23:03 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
gran-salis буду ждать продолжения беседы, мсье=)

2008-05-28 в 00:05 

Цитоэкс
«Те люди, которые думают созвучно с моими мыслями — они думают созвучно со мной. А остальные... Ну, что ж, — значит, у них слабоумие.» А.Г. Невзоров
vidame_Jennaro
Без трепета, но и без отвращения. :)
Nataly Red Rose
Блог можно использовать еще и затем, чтобы предупреждать о новинках в библиотеке. Это было бы здорово.

2008-05-28 в 00:06 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Цитоэкс а история науки Вам как?

2008-05-28 в 00:22 

Цитоэкс
«Те люди, которые думают созвучно с моими мыслями — они думают созвучно со мной. А остальные... Ну, что ж, — значит, у них слабоумие.» А.Г. Невзоров
vidame_Jennaro
Если вы рассказываете тематику своего блога - просто откройте его, если я заинтересуюсь, то обязательно добавлю. ))

2008-05-28 в 00:23 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Цитоэкс увы и ах, мсье, я не претендую на подобные горизонты - мой блог посвящен всему понемножку в контексте непростой личности Эвариста...

2008-05-28 в 00:30 

Цитоэкс
«Те люди, которые думают созвучно с моими мыслями — они думают созвучно со мной. А остальные... Ну, что ж, — значит, у них слабоумие.» А.Г. Невзоров
vidame_Jennaro
Галуа или Парни?
Неважно, о ком (чем) писать, главное - как... )

2008-05-28 в 00:31 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Цитоэкс Галуа, конечно=)
еще можно Фрагонара младшего вспомнить, да=)))
так Вам открыть этот филиал Бисетра?

2008-05-28 в 00:36 

Цитоэкс
«Те люди, которые думают созвучно с моими мыслями — они думают созвучно со мной. А остальные... Ну, что ж, — значит, у них слабоумие.» А.Г. Невзоров
vidame_Jennaro
Как хотите.

2008-05-28 в 00:38 

Alphonse Rabbe [DELETED user]
Цитоэкс счас откроем

Vive Liberta

главная