Не ходите, дети, в Яндекс — Анатомия ангелов

2011-09-28 в 17:47

ki-chen

живая кошка Шредингера

вау))))
впечатляюще действительно!

URL

2011-09-28 в 17:47

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Я еще не все прочла, но мне интересно, это преподаватель им навязала отношенческие коннотации или дети сами любовно-озабоченные?

URL

2011-09-28 в 17:57

merryginn

Вот вам успокоительное, а вот и патроны к нему

а мне так понравились стихи

)

URL

2011-09-28 в 18:00

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

ki-chen, они же еще и читают это! На камеру! А все ты виновата! ))))))))))

Сайфо, а вот самой страшно интересно, откуда этот примат чувств над разумом?

URL

2011-09-28 в 18:01

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

merryginn, ну, стихи-то хорошие, чо )))))))))))

URL

2011-09-28 в 18:02

Iceman

Per aspera ad Iceman

Люблю уроки литературы. Еще в школе подозревал, что в стихах всегда находят куда больше, чем автор сказать хотел )
Особенно в хороших, разноплановых стихах.

URL

2011-09-28 в 18:05

ki-chen

живая кошка Шредингера

Visenna,
ну ты - все-таки виновата БОЛЬШЕ)))))))))))))

вообще конечно тема интерпретаций - это всегда больно... наверное есть вещи которых автору лучше бы никогда не знать)))
хотя с другой стороны не знаю... мне наверное все равно было бы приятно!!!

URL

2011-09-28 в 18:12

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Iceman, ну, уроки литературы для того и придуманы, чтобы научить высасывать из пальца на пустом месте )))))

ki-chen, а мне приятно, что вот они это читают, стараются, и сами ведь, их не заставляли, насколько я понимаю... но и жутковатенько слегка )))

URL

2011-09-28 в 18:15

ki-chen

живая кошка Шредингера

Visenna,
очень хорошо тебя понимаю, ага!!
ну... смирись, что тут еще можно сказать))) птичка выпорхнула - и теперь ЛЕТАЕТ!!!

URL

2011-09-28 в 18:17

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

ki-chen, ладно бы птичка, а то - кошка )))))))

URL

2011-09-28 в 18:22

ki-chen

живая кошка Шредингера

Visenna,
ни жива ни мертва - но КАК порхает))))))))))))

хотя мне действительно странно если честно - ну ладно дети, там неразработанный мозг, и явный штамп: "если непонятные стихи, то говори что про любовь, не ошибешься!", но ведь творец-творение у тебя открытым текстом прописаны, почему учитель этого не???

URL

2011-09-28 в 18:24

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna, прекрасные стихи... Вам спасибо.
А ещё - пусть их читают, пусть в 10 классе, пусть пока не сознательно произнося многозначительные фразы, пусть... Это останется, и когда их время придёт - сработает...
А интерпретации... да, счастлив тот автор, кто понят читателем безусловно...
Я завидую Вам, Вашим мыслям - они прекрасны... Мне очень нравится Ваше творчество...
И я завидую тем детям, у которых есть такая учительница...

URL

2011-09-28 в 18:35

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Почитала комменты. Чудовищная учительница системы "дама духовно богатая". Мещанка как она есть. И бывший ее ученик тоже такой... с придыханием. Что не внушает оптимизма.

URL

2011-09-28 в 18:42

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Сайфо, мне кажется, то, что она пытается показать дорогу к нестандартному восприятию - уже хорошо.
А в комментариях такое часто бывает: ласкают слух и зрение приятными словами сам автор записи и все его друзья...)))

URL

2011-09-28 в 18:53

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Эйрелл, на самом деле, я не уверена, что это хорошо. Она не поднимает уровень детей, при этом создавая у них иллюзию роста. Мне странно то, что она говорит о том, что никто так и не дотянул до "творение - творец". Ведь ее задачей было, чтобы дотянули.

URL

2011-09-28 в 19:01

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Сайфо, Она не поднимает уровень детей, при этом создавая у них иллюзию роста.
Расширяя круг восприятия? Предлагая задуматься? Да за одно просто знакомство с таким стихотворением ей спасибо. Да, дети не однозначно приняли стихи, но они хотя бы подготовлены для дальнейшего знакомства...

URL

2011-09-28 в 19:03

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

ki-chen, вот ага. Оно ж прямо в лоб, что бы не подтолкнуть? Может, я чего не понимаю в процессе. Вернется из командировки специалист - поинтересуюсь компетентным мнением )))

Эйрелл, спасибо за теплые слова

URL

2011-09-28 в 19:07

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Эйрелл, видите ли, между "задуматься" и "вдохновенно повздыхать" есть большая разница. Она заставляет их работать с фактами - молодец ей. Но она не помогает им интерпретировать эти самые факты. И с восторгом удовлетворяется крайне слабым результатом. А это главная опасность для преподавателя - позволить ученику получить уловлетворение, не достигнув результата. Это как читатели Коэльо. Плавают мелко, но уверены, что в океане. И потому не растут.

URL

2011-09-28 в 19:07

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Сайфо, я, конечно, себя не помню в этом возрасте - в смысле, уровень общей эрудиции. Но чтобы вот прямо с толковыми словарями это стихо читать? Я, в общем, люблю умных словей понапихать, но здесь-то окромя мысленного эксперимента Шредингера чего?..

URL

2011-09-28 в 19:10

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Visenna, я вот тоже не понимаю, над чем там они весь урок бились. И я помню себя в их возрасте: хлебом не корми, дай порассуждать о "серьезном". А моя преподавательница литературы сводила к любви между мужчиной и женщиной даже Солженицына (не к ночи будь помянут). И эта, похоже, такая.

URL

2011-09-28 в 19:20

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Сайфо, зато я получила несколько независимых прочтений стиха респондентами определенной возрастной группы ))) Остается только вопросить, заламывая руки: куда катится этот мир? ))))))))

URL

2011-09-28 в 19:24

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Сайфо, Но она не помогает им интерпретировать эти самые факты
Вот сколько уже разных интепретаций было вложено в головы и нам, и нашим родителям, и нашим детям... А мне как раз понравилось - дети высказывали то, что ощутили, то, что поняли... без направления в конкретную колею накатанного толкования... Насчёт толкового словаря...Ну, это она, видно, приукрасила действительность.
И пусть бы она ещё приносила детям такие произведения, глядишь - и про Коэльо бы перестали вспоминать... Мне понравилось, что, по её словам, детей не надо было заставлять это делать - читать, высказывать мысли, делать попытки объяснения..
Я не знаю, как можно объяснить стихотворение, не представляю, что с ним происходит после препарирования... Пусть они живут, такие стихи... И пусть их читают. Даже на уроках... Даже 10-тиклассники... Мне очень хочется верить, что из их массы выйдут нормальные люди, не напыщенные, с открытой душой и реальным восприятием...

URL

2011-09-28 в 19:25

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Visenna, да ладно ты. Есть чем гордиться ведь.

URL

2011-09-28 в 19:29

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Эйрелл, но они выходят как раз напыщенные - в комментах можно полюбоваться на ее бывшего ученика. И дело не в том, чтобы навязать детям свою интерпретацию, а в том, чтобы расширить их поле интерпретаций (чего она не сумела). Понятно, что самыми активными там были девочки. И понятно, что у не слишком думающих девоек все сводится к любви. Им хоть что дай прочитать, они все будут про несчастную любовь талдычить. Вот и надо их из этого вытянуть на иной уровень. И где? А нету.

URL

2011-09-28 в 19:32

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Эйрелл, /задумчиво/ вот не знаю... подталкивать, может, и не надо, а показать, что есть и другие плоскости восприятия, имхо, стоило бы.

URL

2011-09-28 в 19:33

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Сайфо, я и гордюсь, разве не видно? :nap:

URL

2011-09-28 в 19:34

Сайфо

Это больше не бред - это факт. И прискорбный.

Visenna, ты очаровательна, ты знаешь?

URL

2011-09-28 в 19:39

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna, мне, правда, нравится Ваше творчество.

И если честно - я не люблю, когда интерпретируют тексты, будь то стихи, будь то Священное писание...
Пусть стихи остаются стихами - каждый, кто их читает, найдёт что-то своё, созвучное. А для этого - пусть с ними знакомятся... Учительница же могла выбрать что-либо более традиционное, правда?

URL

2011-09-28 в 19:45

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna, показать, что есть и другие плоскости восприятия, имхо, стоило бы.
Полностью согласна. Это просто такой ... идеальный случай был бы, правда?
Что она смогла - то сделала...
Мне очень хотелось бы верить, что эти дети уже не будут заслушиваться всякими "чумачечими вёснами"...

URL

2011-09-28 в 20:22

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Сайфо, особенно после пары бокалов вина - очарование так и прет, так и прет )))))))

Эйрелл, интерпретация рассказывает об интерпретаторе, а не о тексте, в основном. Так что тут весь вопрос, что интереснее: текст или его читатель.

URL

2011-09-28 в 20:38

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna,интерпретация рассказывает об интерпретаторе,
Да, конечно.
Так может, хорошо, что не интерпретировали?...
А Вы какому читателю рады?

URL

2011-09-28 в 21:04

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Эйрелл, я-то? Да я неоригинальна - умному )))

URL

2011-09-28 в 21:09

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna, простите, если разочаровываю Вас...

URL

2011-09-28 в 21:26

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Эйрелл, да ну, с чего вы взяли? Вы высказываете свою точку зрения, мне интересно, я внимаю )))) (кстати, оная точка у Вас и у моего мужа совпадают)

URL

2011-09-28 в 21:34

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna, о, уже легче...)))
Спасибо Вам.

URL

2011-09-28 в 23:53

барон де К.

мы рождены, чтоб сказку сделать страшной

Visenna,
ты умница!
и стихи у тебя замечательные. я очень за тебя рад!

URL

2011-09-29 в 00:07

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

барон де К.,
спасибо :kiss:

URL

2011-09-30 в 06:33

lasto

Огогошище

URL

2011-09-30 в 08:10

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

lasto, ну ёпт! Мне тут ишшо подкинули примерчик "тварьчества" на тему:
www.liveinternet.ru/users/2338549/post145067123...

URL

2011-09-30 в 09:21

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

подкинули примерчик
О, нееет...

URL

2011-09-30 в 09:32

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Эйрелл,
ДА!!! /хохочет демоническим смехом/

URL

2011-09-30 в 09:38

Arall

Somewhere between the Earth the Sky and Water (C)

Visenna,
/жалобно/ я не могу... с такой вивисекцией... мириться...

URL

2011-10-17 в 16:59

lasto

Вы простите меня, госпожа... :lol:

URL

2011-10-18 в 22:50

Гость

Хороший человек дал мне хороший текст. «Сумеешь с пионерами что-нибудь сделать?»

Как сумела, так и сделала. В очень средней школе, наполненной людьми, пришедшими с гор. Оцените — некоторые умеют читать. Иные даже интернетом пользоваться обучены.

Светлана, готовы удалить всё, что Вам не нравится. За стихи спасибо.

URL

2011-10-18 в 23:27

Visenna

God is too busy now... Can I help you?

Гость, удалить - это Вы о чем? Если о материалах урока, то ничего удалять не надо. Говорю же - было очень интересно и познавательно читать. И страшно немного - ответственность какая-то появляется. Просто текст, мне кажется, сложноват для средней школы. Там же такой культурный пласт над этой несчастной кошкой скопился - мама-не-горюй!

URL