Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
23:30 

Protect homeless dogs and cats in the Moscow Region

Я большая поклонница Шопенгауэра и других умных слов.
Пожалуйста, подпишитесь!

В Москве по указу муниципалитета началась акция по отстрелу бездомных собак и кошек. Точнее любых собак без поводков. Сейчас собирают подписи по всему миру. Как я поняла петиция в адрес президента Медведева и премьер министра Путина.

http://www.gopetition.com/online/24737.html
(здесь описание ситуации)

http://www.gopetition.com/petitions/protect-homeless-dogs-and-cats-in-the-moscow-region/sign.html
(здесь сбор подписей)

@темы: Мероприятие, Ужасы, Полезные ссылки, Животные защита

Комментарии
2009-02-12 в 00:17 

Especia
AKA L.V. Caulfield
+1 =)

2009-02-12 в 09:19 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Бубиноа, дело хорошее, но совет: есть люди, которым не всё равно, но которые не понимают английский, - поэтому пишите либо по-русски, либо с переводом. Плюс квинтэссенцию содержания петиции и то, что с ней будет. Так больше подписей соберётся.

2009-02-12 в 11:11 

хотя бы образец покажите, как заполнять >_<

2009-02-12 в 21:05 

Я большая поклонница Шопенгауэра и других умных слов.
Especia, спасибо! =)))

Хэл вобщем, в Москве, по указу муниципалитета началась акция по отстрелу бездомных собак и кошек. Точнее любых собак без поводков. Никто не разбирается, отпустили её побегать или она бездомная.
Недавно прочитала, что убили собаку с щенками, которая жила возле детского садика. Убили на глазах у детей. Собака была добрая. Многие её подкармливали.
Сейчас собирают подписи по всему миру. Как я поняла петиция в адрес президента Медведева и премьер министра Путина. Я, конечно, очень сомневаюсь, что Медведеву и Путину есть до этого дело, но подписаться не сложно. Вдруг поможет...

TiRed Death
www.gopetition.com/petitions/protect-homeless-d...
По этой ссылке заполняешь свои данные, обязательное поле помечено звездочкой. Потом нажимаешь SIGN.

2009-02-13 в 09:37 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Бубиноа, спасибо, я-то прочитала :) лучше это в пост написать, а то вдруг кто до комментариев не доберётся.

2009-02-13 в 10:00 

Я большая поклонница Шопенгауэра и других умных слов.
Хэл думаешь? Тогда надо не перессказ, а перевод. :-/

2009-02-14 в 21:16 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Недавно прочитала, что убили собаку с щенками, которая жила возле детского садика. Убили на глазах у детей. Собака была добрая. Многие её подкармливали.
Душещипательно. Собака со щенками... Щенков наверное - штук шесть. Через полгода они вырастут и начнут осваивать прилегающую территорию. Т. е. в том числе - детского сада. Будут ли такие же добрые как мать - вопрос. Но наверняка будут ночевать в песочницах и на верандах, где днем будут играть дети. Необходимо отметить, что бродячие собаки - это блохи, глисты, лишай и прочие радости собачьей жизни. Еще через какое-то время - начнется дележ территории. Возможно, конечно, собаки будут не очень агрессивные. А если нет? Но соседство стаи из 7-8 собак обеих полов и детского сада мне кажется не очень хорошей перспективой. И если кто-то из них в итоге покусает ребенка? А если кто-то из детей заразится от этих милых собачек чем-нибудь не очень хорошим, решив поиграть с таким милым, пушистым щеночком? А подхватить от щенка глистов (которые есть у любого щенка даже из элитного питомника) - это легче легкого. Достаточно облобызать его морду, что от маленьких детей - вполне ожидаемо. Защита своей территории - отдельная песня. Особенно от пришлых и домашних собак. Лай будет разносится по всей округе. Особенно это будет приятно в часы послеобеденного сна в детском саду. Пять-шесть собачьих глоток дружным хором облаивающие идущую мимо чужую собаку создают очень приятный звуковой фон, способствующий крепкому сну. Разве нет?
Да, согласен - возможно, отстрел - не самый лучший способ решения проблемы. Но, позвольте узнать - а проблема иными способами вообще решалась? В том числе организациями, которые просят подписать эту петицию? И готовы ли все, поставившие подпись, выйти в свои дворы и разобрать бедных дворняг по домам, дабы не постигла их сия участь? Ну или (хотя бы) снести в ветеринарку и стерелизовать, или отвезти в питомник/приют?

2009-02-14 в 21:43 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Собаки бы ночевали бы вот так:

или так:

А днем там - дети играют (между прочим).

2009-02-14 в 22:30 

Especia
AKA L.V. Caulfield
Из статьи про США
"Если считать решением проблемы бездомных животных их отсутствие на улицах городов - то да, эта задача в Америке успешно решена. Здесь никогда вы не встретите животных, гуляющих без хозяина. Мало того, по закону, найдя животное на улице, вы не имеете права взять его себе. Вы обязаны передать его в специальную Службу контроля. Служба переправит собаку в местный приют. Там она пройдет карантин, специальный тест на темперамент, и руководство решит: можно отдать (вернее, продать примерно за 60-90 долларов) эту найденную собаку вам или нет. Если собаку признают "сложной" или "агрессивной" - скорее всего, ее усыпят.
Законопослушные американцы рьяно исполняют свой долг, завидев на улице ничейную собаку.
...
Существует общий закон: если в течение пяти дней животное не заберут хозяева или не найдутся новые, собаку обязаны усыпить. К счастью, на практике такой закон не всегда выполняется. В массе своей работники приютов делают все от них зависящее, чтобы найти животному новый дом. Мне известны случаи, когда собаки жили в приютах по два-три года."

Проблема существует и проблема сложнорешаемая. В первую очередь, я считаю, это проблемы наших людей: собака - домашнее животное - откуда ей взяться на улице? А вот чтобы бродячие псы не спали в песочницах, нужно средства не на отстрел собак выделять, а на благоустройство детсадов и площадок. ИМХО.

2009-02-15 в 00:12 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Flex Ferrum, да, позволяем узнать - решалась. Даже наше очаровательно бесползеное государство пыталось что-то делать на законодательном уровне (вы внимательно прочитали петицию? про существующие законы, ведь правда, да?), другой вопрос, что оно всё делает через жопу.
В основном проблем пытаются решить множество правозащитных организаций и просто сотни волонтёров. Если в вашем представлении "попытка решить проблему" сводится к бабушкам, которые подкармливают безомных животных - мне вас искренне жаль. С такой малой степенью интереса к происходящему вокруг, верно, весьма тоскливо живётся. Многие люди обсутраивают питомники, на свои деньги. На свои деньги, опять же, стерилизуют животных, чтобы они хотя бы не размножались в условиях жизни на улице.

И да, прошу прощения, что я перехожу на личности. Меня, возможно, оправдывает то, что собаки оказываются на улице только из-за человека, и никак более. Это одомашненное, верное, умное и преданное животное, которое волей безответственных людей, нас, вынуждены сбиваться в стаи, чтобы выжить, и вот так вот спать в песочницах. И бесит, честное слово, когда кто-то ещё читает пафосные псевдо-праведные речи о том, что "ах, ох, вы все тут такие благородные, но эти ужасные грязные животные угрожают нашим детям, поэтому мы их отстрелим". Мерзко и лицемерно. А главное - слабо. Правильно решить проблему - то есть строить приюты, следить за правами животных, чтобы они не выбрасывались на улицу, стерилизовать уже существующую популяцию, - это всё долго, тяжело и стоит денег. А убить их всех - ну да, это же быстро, дёшево, и вообще так по-человечески!

2009-02-15 в 00:23 

Especia
AKA L.V. Caulfield
Хэл
наше очаровательно бесполезное государство
красиво говоришь... =)

2009-02-15 в 00:30 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Especia, ох а как я слушаю! :eyebrow:

2009-02-15 в 01:54 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
И да, прошу прощения, что я перехожу на личности. Меня, возможно, оправдывает то, что собаки оказываются на улице только из-за человека, и никак более. Это одомашненное, верное, умное и преданное животное, которое волей безответственных людей, нас, вынуждены сбиваться в стаи, чтобы выжить, и вот так вот спать в песочницах. И бесит, честное слово, когда кто-то ещё читает пафосные псевдо-праведные речи о том, что "ах, ох, вы все тут такие благородные, но эти ужасные грязные животные угрожают нашим детям, поэтому мы их отстрелим". Мерзко и лицемерно. А главное - слабо. Правильно решить проблему - то есть строить приюты, следить за правами животных, чтобы они не выбрасывались на улицу, стерилизовать уже существующую популяцию, - это всё долго, тяжело и стоит денег. А убить их всех - ну да, это же быстро, дёшево, и вообще так по-человечески!

Возможно, все это верно, но.... Вот смотрю я во двор дома, в котором я живу, и что-то в местной стае не замечаю ни одной сколь-нибудь чистопородной псины. В основном - помесь непонятно каких пород, т. е. типичные двортерьеры. Какой можно сделать вывод? Либо стая самостоятельно размножается уже в течении длительного времени, либо все (сплошь и рядом) выбрасывают на улицу беспородных. Но вот незадача - смотру на владельцев собак, и вижу, что все ходят исключительно с породистыми. Значит, стая размножается самостоятельно и уже давно. Да, понятно, что изначально кто-то кого-то выбросил на улицу. Вопрос только, сколько лет назад это было. Уверен, что большинство гродских стай давно уже одичало и вполне себя прекрасно чувствует на "помойных" харчах. Да, очень здорово, что существует большое количество волонетров, готовых на свои собственные деньги что-то делать. Я, собственно, и не сомневаюсь в их существовании. Проблема в другом - популяция увеличивается с такой скоростью, что волонтеры и соответствующие организации не в состоянии всем помочь. А на счет

ах, ох, вы все тут такие благородные, но эти ужасные грязные животные угрожают нашим детям, поэтому мы их отстрелим"

Я, возможно, не такой благородный, а потому не строю иллюзий на счет отсутствия угрозы как таковой. Если вам приятно ходить по улице в окружении гавкающей стаи дворняг, то далеко не все будут испытывать от этого такое же удовольствие. А чем чревата встреча с только что ощенившейся сукой - вообще никому не известно, сами понимаете. Плешивые от лишаев бока, поломанные или отсутствующие лапы тоже наталкивают на определенные размышления. Кроме того, я думаю, что вы в курсе того, что эти самые "верные, умные и преданные животные" давно одичав докушивают последних лосей и белок в Лосином острове. Это данные все тех же природоохранные организаций, которые весьма обеспокоены этим фактом. А в глухих промышленных районах уже другие стаи ведут себя весьма агрессивно и вызывающе по отношению к местным жителям.

Дабы не сложилось впечатление, что я совсем бессердечный и все такое, замечу, что дома живут и прекрасно себя чувствуют две собаки (породистых, из питомника), а также две кошки, подобранные в прямом смысле слова на улице.

2009-02-15 в 09:17 

Я большая поклонница Шопенгауэра и других умных слов.
Хэл ППКС! =)))
Не обращай внимания на Flex Ferrum. Ты ничего таким людям не докажешь. Только будешь злиться. Серьезно, из опыта знаю - на дневниках не раз поднималась эта тема.
Бесполезно... =(((

2009-02-15 в 22:22 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Flex Ferrum, вы своим первым абзацем какую мысль хотели доказать? Просто я из этого лишь вынесла тот факт, что даже в вашем изложении (которое, по идее, должно мне оппонировать) люди оказываются теми самыми бессердечными сволочами, которые держат собаку, только потому что у неё есть бумажка о родословной. А то как же, без бумажки ты какашка, а с бумажкой - лучший друг человека. Из приютов бездомных животных так и забирают - разве что породистых или совсем маленьких щенков. Надо заметить, таким избирательным отношением к породам собак и кошек отличается из известных мне только Россия. Во Франции, к примеру, считается очень почётным гулять с беспородной дворняжкой. Чисто теоретически - показывает величину духа хозяина, хотя на деле французам глубоко плевать на то, что где и кому показывает, они просто воспринимают собаку как душевное существо, а не как украшение и свой собственный статус.

Ох, в общем, я то ли недостаточно хорошо выразила то, что хотела до Вас донести, то ли Вы меня слушать не хотите. Так как я опять же повторюсь, что проблема есть, огромная. Для Вас это проблема страха и неприязни, для меня и Бубиноа и многих других - это проблема сочувствия, попытки помочь, согреть, приютить и сделать счастливыми. Но проблема у нас общая, и все её решить хотят. Только вот мы решаем - собираем деньги, стерилизуем, пытаемся пристроить. А Вы разводите голую демагогию, выгуливая своих породистых собак.

Все эти стаи, бездомные собаки - это всё вина человека. И Ваша, и моя, в том числе. А поскольку вы не берёте на себя ответственность, но тешите себя тем, что думаете тяжёлую, но правильную мысль, а мы тут такие сентаментальные дурочки не хотим Вас слышать, ну... так просто нам что-то настоящее и полезное делать получится дольше и чуть тяжелее. Но мы всё равно всё сделаем. С законами, с финансированием, с приютами, с пристройством несчастных выброшенных животных людям и семьям, которые способны подарить им тепло и заботу. Ну а вы спорьте-спорьте.

Бубиноа, даже и не думала что-то доказать :). Кстати, даже и не злюсь и не расстраиваюсь из-за того, что конкретно один человек занял описанную выше позицию. Никто конкретно в этой дискуссии никого не переубедит, так как это принципиально разные этические позиции. Flex Ferrum считает, что "не делай зла" - уже делает его хорошим человеком. Я считаю, что "делай добро" - это просто априори, иначе семь кругов ада. Ну и к тому же мы смотри на источник проблемы по-разному. Я виню себя как часть общества, в котором это всё происходит, он винит лучшего друга человека. А, чёрт, забыла, к чему я это веду )))) К тому, что нельзя такие вот высказывания оставлять без внимания. Иначе когда-нибудь придёт в эту ветку человек, который ещё не решил, что он думает по этой проблеме. Прочитает только одну точку зрения, точку Flex Ferrum в данном случае, и решит, что так оно и надо, раз никто не спорит.

2009-02-16 в 10:57 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Прочитает только одну точку зрения, точку Flex Ferrum в данном случае, и решит, что так оно и надо, раз никто не спорит.
Пока читал, решил, что комментировать не буду. Но прочитав последнее предложение - не удержался.
Да, все то, что вы говорите и делаете - замечательно (действительно замечательно - без иронии). Но немалая часть ваших слов здесь - это игра на чувствах читателей. Т. е. та самая демагогия и популизм. Ах, они убили бедную собаку и все такое прочее, все люди сволочи и т. п. При этом смысл моего первого сообщения в этой теме до вас так и не дошел, как я вижу. Ведь вы, видимо, всерьез считаете, что соседство дворовой стаи и детсада - это нормально, и в этом нет ничего страшного, достаточно "благоустроить территорию". Ну, ваше право так считать дальше.

2009-02-16 в 11:21 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Flex Ferrum, а все мы тут тянем одеяло на себя. Это не тот вопрос, где я готова рационализировать ценностные аспекты человечности. Без обращения к эмоциям слушателем\читателей можно спорить о политике. Или о том, какую туалетную бумагу покупать в этот раз.

едь вы, видимо, всерьез считаете, что соседство дворовой стаи и детсада - это нормально, и в этом нет ничего страшного, достаточно "благоустроить территорию".
Неа, мимо. Не видимо, не считаю, про благоустройство территории не говорила. Не высматривайте то, что удобней видеть.

2009-02-16 в 12:17 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
а все мы тут тянем одеяло на себя. Это не тот вопрос, где я готова рационализировать ценностные аспекты человечности.
В обращении к эмоциям (самим по себе) нет ничего плохого ровно до тех пор, пока не совершается подлога. В данном случае (если рассматривать приведенную здесь историю про собаку рядом с детсадом) такой подлог совершается. Думаю, это очевидно. Ведь сама история такого соседства интересна куда как меньше, и сочувствия не вызовет. О чем я и написал.

Неа, мимо. Не видимо, не считаю, про благоустройство территории не говорила. Не высматривайте то, что удобней видеть.
Да, прошу прощения. Это:
вот чтобы бродячие псы не спали в песочницах, нужно средства не на отстрел собак выделять, а на благоустройство детсадов и площадок.
писали не вы, а Especia. Приношу свои извинения, что приписал вам слова, которые вы не говорили.

2009-02-16 в 13:30 

Хэл
Shamble bobble dibble dooble
Думаю, это очевидно.
Ну там пусть наблюдатели решают - что очевидно, а что нет.

2009-02-16 в 15:13 

Especia
AKA L.V. Caulfield
Flex Ferrum
кхем... насчет площадок. Лично у меня в голове не укладывается, как дворовые собаки могут попасть на территорию детских садов. По определению. С таким же успехом можно отстреливать алкашей и наркоманов.

2009-02-16 в 16:30 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Лично у меня в голове не укладывается, как дворовые собаки могут попасть на территорию детских садов. По определению. С таким же успехом можно отстреливать алкашей и наркоманов.
Ну, наверное детские сады (точнее, их ограждения) бывают разные. Где-то - сетка рабица. Где-то - просто прутья, между которыми вполне можно пролезть собаке. Вон - за окном городская больница. Окружена забором из плит, основательным таким. И тем не менее местные дворняги прекрасно перемещаются между больничной и прилегающей территориями. Где-то - дырка, где-то - подмыло, где-то - еще что подобное.

2009-02-16 в 16:43 

Especia
AKA L.V. Caulfield
Где-то - дырка, где-то - подмыло, где-то - еще что подобное.
я об этом и говорю)

2009-02-16 в 21:03 

Я желаю всем счастья!
А вот чтобы бродячие псы не спали в песочницах, нужно средства не на отстрел собак выделять, а на благоустройство детсадов и площадок. ИМХО.
Позабавили :) Честное слово :) Представила себе такой заборчик в нашем дворе: на полметра или больше вкопанный в землю, чтобы дворняги не подкопали, и высотой метра в полтора или даже два. Каменный (из прутьев не подойдет, пролезут), с одной маленькой, автоматически закрывающиейся глухой калиткой, которую ни сломать, ни вскрыть нельзя. Вот за таким забором пусть гуляют детки. А ведь за любой иной забор собачки-то и пролезть могут, как ни благоустраивай ;) Кстати, деньги на благоустройство выделяются, как ни странно, и даже благоустраивают, но вот картинки, подобные что Флекс дал, увы, типичны: лежбище в благоустроенном дворике, через который ни пройти, ни с ребетенком ни выйти...

А вообще, ребят, желая окончить это на самом деле бессмысленный спор, хотела бы сказать... Эту слезливую историю про убиенную собаку рассказывают с разными вариациями уже не первый год. Щенков всегда почему-то все жалеют, только вот почему-то редко те же люди потом пропитываютсяся сочувствием к ним же, но уже выросшим, заматеревшим...

Эмоции - штука хорошая, но в таких делах и голова нужна. Каждый из вас все равно останется при своем мнении: кто-то будет брать с улиц каждую псину и писать петиции, кто-то просто добросовестно обращаться со взятой породистой собакой, а кто-то лично возьмет дробовик и убьет собаку, которая покусала родного ребенка. И везде могут быть как и эмоции, так и грамотный, взвешенный расчет. Не надо разделять лагеря. Каждый пусть трудится в меру своих сил и убеждений. Когда-то был допущен промах и теперь популяция собак хотя бы в московском регионе слишком боьшая, чтобы всех раздать или разместить по приютам, да найти им хозяев... Острел - негуманен, стерилизация - дорога и не решает на ближайшие 10-15 лет проблему уже имеющихся собак... Увы... Проблему надо решать комплексно, смотря вперед... Нужна воспитательная работа среди людей, а не воззвания и грубые эмоции. Ими можно добиться результата, но весьма кратковременного. Поэтому лучше настроиться на долгую, но зато более результативную работу...

Всем удачи...

2009-04-21 в 15:42 

«Недавно прочитала, что убили собаку с щенками, которая жила возле детского садика. Убили на глазах у детей. Собака была добрая. Многие её подкармливали.».
что я могу сказать по этому поводу? РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!
А потом удивляемсяяя!!!!!!! что Дети, подростки, несовершеннолетние - молодые десподы в глазах взрослых!
КАКОЙ ПРИМЕР ПОКАЗЫВАЕТСЯ МАЛЕНЬКОМУ ЕЩЁ человеку???
Так было и в моём садике... Я была маленькая тогда, их убили в выходные. Печальнее всего, в этом учавствовала моя бабушка. ЭТО ГОРЬКО!
Морально-нравственные качества хотим привить подростающему поколению, а ннет!! Мы показываем какой "Всемогущий" человек, что он "право имеет"(Достоевский)!!! Flex Ferrum , высокоуважаемый, спасибо,что взяли смелость и стали дискутировать в этом сообществе. Ваша точка зрения мне ясна. Но прошу заметить, почему все напали на ЖИВОТНЫХ? а как же бомжи, алкаши подобные отбросы общества?-это же глисты, блохи, вонь и т.д.

Especia , АБСОЛЮТНО поддерживаю!
Хэл , «без бумажки ты какашка, а с бумажкой - лучший друг человека.» :vo: классно сказано! Дворняга - это друг на всю жизнь, а заезженная по выставкам ПЛЕМЕННАЯ псина только и умеет стоять в стойке. Они более бездушны, чтоли, породистые... Хотя по разному бывает. Овчарки, например всегда останутся верными друзьями.

Беспечность и безответственность людей сказывается на собаках.
"Не хочу котенка, хочу щеночка, не хочу щеночка...хочу..." и прочие причины.
Проблема озлобленных собак, хм, это каким же нужно быть злодеем, чтобы на Вас бросилась собака. Подобное притягивает подобное, аукнулось,как говорится.
Далее,

Королева Страны Чудес , Позабавили Честное слово Представила себе такой заборчик в нашем дворе: на полметра или больше вкопанный в землю, чтобы дворняги не подкопали, и высотой метра в полтора или даже два. Каменный (из прутьев не подойдет, пролезут), с одной маленькой, автоматически закрывающиейся глухой калиткой, которую ни сломать, ни вскрыть нельзя. Вот за таким забором пусть гуляют детки. А ведь за любой иной забор собачки-то и пролезть могут, как ни благоустраивай Кстати, деньги на благоустройство выделяются, как ни странно, и даже благоустраивают, но вот картинки, подобные что Флекс дал, увы, типичны: лежбище в благоустроенном дворике, через который ни пройти, ни с ребетенком ни выйти...
смешно читать подобную иронию. имелось ввиду строить гостинницы для животных,а не детей.

Человек то и делает, что заботится О СЕБЕ ЛЮБИМОМ.
Мы хотим жить в достатке, ни в чем не нуждаться, чтобы дети были счастливыми, а как это сделать?
Начать заботиться о тех, кто в этом нуждается. Показывать добродетель своему ребенку, что Человек несет ответственность за свои поступки!!
Гниль внутри общества и это печально.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Вегетарианство как нечто большее чем просто диета

главная