Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:46 

Вопросы по канону

CLU 2.0
Greetings, programs!

В комментариях к этому посту можно и нужно задавать вопросы касательно канона: мира Трона, персонажей, происходящего, последовательности событий и прочего. Всё, что осталось непонятным, упущенным или ненайденным, может быть объяснено и показано здесь.


Attention! Программы, имеющие вопросы! Пожалуйста, воздержитесь от вопросов подобного рода: а) "что вообще здесь происходит? расскажите всё!", б) "как вы думаете, пятка %персонажа% имеет ключевое значение для канона?", в) "а почему у вас в сообществе нету того-то/плохо устроено/дизайн чёрный?".

Также большая просьба воздерживаться от дискуссий, предметом которых является спорная/недораскрытая информация в каноне. Для дискуссии не запрещено создавать новый пост с предложением высказать свои домыслы и размышления.



FAQ, или уже заданные вопросы:
Подробно о Касторе (Зюсе)
Процесс оцифрования пользователя
запись создана: 24.01.2011 в 16:01

@темы: TRON: Legacy, TRON: Evolution, TRON comics, TRON, SELECT 'information', Attention!

URL
Комментарии
2011-01-24 в 16:34 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Кто такой Зюс (Кастор)?

Зюс - базис (базовая программа), называет себя "смазкой для ржавых шестерней цифрового сообщества". Владелец популярного в Троне клуба "Конец Линии", а также есть подозрения, что он ключевая фигура на чёрном рынке. Приторговывает и помогает торговать снятыми с производства модификациями.
Существуют расхождения в предположениях о происхождении Зюса. По общему мнению, он был создан Флинном в 30ВЦ как программа-переводчик, но быстро перерос свои изначальные директивы. Есть и неподтвержденная противоречивая версия, которая описывает его низкоуровневым статистическим алгоритмом, нелегально кооптировавшим некую персону с устаревшим протоколом.
О возможностях и умениях Зюса нет точных данных, за исключением того, что он имеет доступ к управлению светоциклом.
© Трон-Викия.

В игре Трон: Эволюция главный герой игры - Системный Монитор, - и Кворра отправились к Зюсу, когда увидели, что Клу напал на Трона и Флинна. В клубе Кастора могли собираться изоморфы вопреки всеобщему недоверию к ISO. Зюс легко согласился помочь Кворре и дал им доступ к solar sailers (солнечным парусникам), чтобы они могли пробраться в город изоморфов - Арджию, и рассказать главе города, Радии, о случившемся. Кворра и Монитор всё ещё находились в клубе, когда прилетела бомбовозка Клу и срыла клуб с землёй. Очевидно, после этой чистки Зюсу пришлось переквалифицироваться.

Его предательство, которое показано в Трон: Наследии, является следствием застарелого "сумасшествия", насколько этот термин применим к программам. Директивой Зюса в ту пору, когда он был владельцем клуба, было улаживание всех аномалий в Системе. Когда в Системе возникало что-то, не вписывавшееся в общий план, Зюс вписывал это новшество, помогало ему адаптироваться в Системе. Но изоморфы оказались слишком сильной аномалией, и он не смог их видоизменить, поэтому после Чистки он выступал по обе стороны - расщепился где-то посередине. Это раздвоение сводит его с ума. С одной стороны он помогает бойцам сопротивления, с другой - работает на существующую власть (из интервью с Майклом Шином).

Зюс выглядит как знаменитый инженер компьюторного оборудования Конрад Зюс, и назван в его честь.

В комиксе Трон: Предательство его можно увидеть на фоне происходящего, когда действие разворачивается в клубе Конец Строки.

2011-01-24 в 16:44 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Пересекался ли где-нибудь Алан с Троном? Не как с символами на мониторе, а как с живым существом.

Нет. Опосредованно он общался с ним через канал связи программ с пользователями и передал ему вирус для уничтожения МастерКонтроля, однако эта связь, похоже, была односторонней, да и видеть они друг друга не могли. Трон слышал его голос, принял его указания и диск.

2011-01-24 в 16:46 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Почему в первом фильме все программы носили лица их создателей, а во втором это не так?

Данные отсутствуют, но то, что в первом фильме они носили лица создателей, а во втором нет - это указанный разработчиками факт.
Ссылаясь на первый фильм, можно точно сказать, что если программист компилировал и составлял программу на своём компьютере, то внешний вид программы полностью соответствовал виду своего пользователя. Однако это же нарушается в каноне Трон: Наследие, где, например, Кастор был написан Флинном и внешне совершенно на него не похож.

2011-01-24 в 16:53 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Откуда появлялись программы в Системе? То есть, они могут размножаться?

В Систему программы проникают, скорее всего, из глобальной сети - по крайней мере, в Трон: Эволюции Флинн называет это "снаружи". Система полностью изолирована от несанкционированного вторжения, но определённое количество программ может попасть в Систему, если доступ одобрен администратором - Флинном или Клу. От точного количества проникаемых в Трон программ зависит стабильность Системы, что в конечном счёте и стало краеугольным камнем в отношениях с изоморфами, возникновение которых не поддавалось вычислению и приводило к перегрузу Системы.

Возможность размножения программ не доказана, но, тем не менее, доказано присутствие у программ сексуальных инстинктов. Это подтверждает вырезанная сексуальная сцена в фильме Трон и поведение программ в клубе End of Line в Трон: Наследие.

2011-01-24 в 17:07 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Чем изоморфы так не угодили Клу?

"Это код Системы. Я написал его так, чтобы он обрабатывал определённое количество трафика. Ведь главным источником был бы трафик от программ, с которым я справлялся по мере появления новых программ. Но количество изо растёт непредсказуемо". (с) Кевин Флинн, комикс "Трон: Предательство".

Появление новых программ можно было регулировать и просчитывать, поскольку программы могли проникать к Систему только с санкции администраторов. А появление изоморфов лишало Систему стабильности, появлялось всё большее количество багов, только что построенные части Системы рушились. Этого Клу никак не мог терпеть: изоморфы, как причина всего этого безобразия, должны были быть устранены.

2011-01-24 в 19:41 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Почему в виртуальном мире Флинн старел? И у Сэма вместо пикселей кровь была, когда его Ринзлер ранил? Почему (и как) пользователи сохраняют свои физические тела в виртуальном мире и что такое процесс оцифрации?


По данным Трон-Викии, тела программ состоят из кода. Эти кубики, которые мы видим, просто кусочки кода, на которые они разваливаются при дерезолюции (периодически их называют пикселями, что не вполне верно, но звучит красиво). А пользователи, будучи оцифрованными, НЕ становятся программами, состоящими из кода. При оцифровании пользователя лазером происходит процесс распада организма на атомы, в результате которого физическая форма человека преобразуется в цифровой аналог в Сети. Однако это не значит, что человек пересчитывается на код, скорее для каждого элемента создаётся аналог его в Сети.

Метод оцифрования лазером экспериментален и неизвестно, как это вообще влияет на организм. Лазер был разработан Уолтером Гиббсом для Энкома. Лазеру требуется несколько минут, чтобы разогреться. Также необходимо надевать чёрные очки, чтобы яркий свет при оцифровании не слепил глаза. Если оборудование для оцифровки неисправно, пользователь может получить повреждения при процессе оцифрования (вероятно, недосчитаться органов?). Пользователи обладают большими способностями, чем программы в цифровом мире. Они могут выдерживать куда более серьёзные повреждения, могут передавать энергию другим программам и даже объектам, могут восстанавливаться быстрее и так далее.

По данным первого фильма "Трон", дереззнутый пользователь не умирает в реальном мире, а вышвыривается из лазера в реальном мире, однако, если лазер недоступен, то пользователь, будучи дереззнутым, умрёт по-настоящему .

2011-01-24 в 20:33 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Все 20 лет, пока Флинн, был заперт в Системе, она должна была ведь потреблять много энергии (особенно для неработающего зала игровых автоматов), неужели никто этого не заметил?

Кевин Флинн использовал для Сетки два сервера Энкома. Мои личные соображения по этому поводу сводятся к тому, что, возможно, эти сервера были по-прежнему приписаны к Энкому, как и собственно зал автоматов, и соответственно, всё потребление энергии шло за счёт корпорации.

2011-01-25 в 18:41 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Каким образом программы, состоящие исключительно из кода, могли попасть в реальный мир?

Информации нет.
Предположения из области личных. Если уж процесс оцифровки пользователя происходит по рассказаному выше образцу (подбор сходных элементов для каждого атома в Системе), то можно логично предположить, что то же самое происходит для программ, наоборот. Так как в цифровом мире Кевин не прописывал программам их жизненные ценности и всё прочее (это приходило к программам само собой, судя по первому фильму, как душа, например), то ему вовсе необязательно было вписывать в них ДНК или что-то подобное для того, чтобы оцифровывающий лазер распознал выходящее из портала существо по информации его диска и начал генерацию живого же существа в реальном мире, используя базовые химические элементы.

Вообще для того, чтобы программы не только осуществляли свою работу, но также имели эмоции, гуманоидное строение, да ещё и сексуальность, потребовалось бы нечто большее, чем просто составить работающий код (а Кевин создавал только код). Несмотря на то, что мир, о котором идёт речь, вроде как будто бы сам по себе оправдывает все эти жизненные особенности программ (вспоминая первый фильм "Трон", к Системе которого Кевин ни разу не приложил руки - а Система между тем была наполнена живыми существами), тем не менее это остаётся невероятным, и невероятным не меньше, чем возможность программ в таком случае переноситься за пределы Сетки. Поэтому припомним, что фильм относится к категории "научная фантастика", и оставим это не к части "научная", а к части "фантастика".

2011-01-26 в 20:37 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Что именно и как Клу сделал с Троном? В смысле - перезаписал, исправил? И имеет ли к этому какое-то отношение наличие у Ринзлера двух дисков?

В одной из статей на Трон-Викии к нему было использовано слово "reprogrammed", в другой - "repurposed", так что можно предположить, что Клу его перепрограммировал. Перезаписать Клу его не мог, поскольку у него нет возможностей и прав писать программы, о чём говорилось в фильме.
Где-то так же было ненавязчиво указано, что преодолеть перепрограммирование Ринзлеру помог визуальный контакт с Кевином.

Второй диск Трон отобрал у гвардейца, когда защищал Кевина, и продемонстрировал способность драться сразу двумя. Видимо, Клу просто не стал забирать у него второй диск, потому как это делало Ринзлера особенным и более смертоносным. Информация по этому вопросу так и остаётся на уровне сообщения, что Ринзлер дерётся двумя дисками.

2011-01-27 в 22:35 

Командор
Prepare to immidiate deresolution
Блин, было много интересующих моментов, но что-то они как то разбежались, когда появилась возможность про них спросить.
Парочка только осталась, остальные отловлю, тоже про них спрошу)
А, мы тут думали, так и не поняли, почему в 1 части, когда Кэвина Флинна дигитизировало в систему, он появился соответственно, как и полагается, в порте входа/выхода и на вид был не отличим от обычной программы. А во 2 части Сэм появился хрен знает где, там даже близко портом не пахло, такого вообще быть не должно, потому что вход в систему только через порт входа/выхода осуществляется в принципе по логике, так же как и выход, а не в рандомное место в системе. И шмотки на нем остались почему-то те же самые, даже без полосок этих светящихся, призванных изображать схемки на программе. Ну да, юзер оцифровывается в систему как юзер, а не как программа, и в каком виде он был в реальном мире, так его и перенесло, почему тогда в 1 части Кэвин появился в системе не в своих веселеньких шмотках, а в виде проги? Со времен 1ой части я так понимаю, этот самый лазер фактически не апгрейдили, он был втихую утащен Кэвином из лаборатории, так что вряд ли там были какие-то усовершенствования в самом процессе.
У меня жестокий затык на этом моменте, мб у кого-нить есть по этому поводу какая-нить инфа?

А и еще, когда Сэм в панике выперся на улицу вначале, он так удачно очень оказался на перекрестке. 4 дороги в разные стороны, и никого вообще вокруг. Город вымер, и как гварды на рекогнайзере так оперативно Сэма то заметили, прям моментально? Комендантский час чтоль, кто вышел погулять или не успел спрятаться - попались. Так же интересно, ну диск ясен пень у Сэма в принципе отсутствовал, а как отсутствие лицензии у него определили?)

Отсюда следующий затык. По какому принципу отлавливали тех товарищей, что уже были на рекогнайзере? Вот складывается ощущение, что они так патрулируют по городу, увидят кого на улице - хватают. Под предлогом, что с ними что-то не так? Или просто что вышел на улицу в неположенное время в неположенном месте? С высоты не определишь, что там с ним не так, ловят всех встречных и поперечных?
И еще, что за Исправить. По какому принципу их вообще распределяли? В игры понятное дело, если в игры - то это хана, потому что я так поняла, в играх, учитывая, что победитель дерется с Ринцлером, выживших перманентно не оставалось (чего тогда этот чувак спрыгнул со здания, как будто есть какая-то разница между самостоятельным дерезом и дерезом от внезапно прилетевшего диска?). А что за Исправить? Сначала мы подумали, что это типа проги с дефектами там различными отправляют куда то в непонятное место на исправление этих дефектов, а потом, значит, гулять выпускают. Ага, щяз... Потом вспомнились эти транспортники, в которых эти несчастные проги штабелями просто были и их принудительно отправляли на "промывку мозгов", причем они там все в оффлайне были походу (чего там с ними делали, перед тем как запихивать в транспорты?) и ничего не знали до тех пор, пока их не выгружали на корабле у Клу... Вот мне и подумалось, Клу их как то переназначал в свою армию, я не думаю, что его гварды просто с воплями носились по общественным местам, арестовывая всех подряд, мб этих чуваков, которых отлавливали рекогнайзеры под предлогом Исправить и отправляли туда к Клу?
Это просто затык, я наверняка где-то косячу в своих скриптовых рассуждениях, по этому поводу тоже может есть какая-то инфа, и кто-то может мне сказать, что там на самом деле происходило и где я ошибаюсь)

2011-01-27 в 23:30 

Командор
Prepare to immidiate deresolution
А, я просто подумала, что это админы по какой-то причине его стерли) Или только я его не вижу. Я просто хз, мб этот пост у меня аля "имеет ли пятка 4го гварда справа в кадре на 112ой минуте фильма какое-то значение для сюжета xD). А так, у меня всегда есть бэкап)
Так что, собственно пост.

Блин, было много интересующих моментов, но что-то они как то разбежались, когда появилась возможность про них спросить.
Парочка только осталась, остальные отловлю, тоже спрошу)
А, мы тут думали, так и не поняли, почему в 1 части, когда Кэвина Флинна дигитизировало в систему, он появился соответственно, как и полагается, в порте входа/выхода и на вид был не отличим от обычной программы. А во 2 части Сэм появился хрен знает где, там даже близко портом не пахло, такого вообще быть не должно, потому что вход в систему только через порт входа/выхода осуществляется в принципе по логике, так же как и выход, а не в рандомное место в системе. И шмотки на нем остались почему-то те же самые, даже без полосок этих светящихся, призванных изображать схемки на программе. Ну да, юзер оцифровывается в систему как юзер, а не как программа, и в каком виде он был в реальном мире, так его и перенесло, почему тогда в 1 части Кэвин появился в системе не в своих веселеньких шмотках, а в виде проги? Со времен 1ой части я так понимаю, этот самый лазер фактически не апгрейдили, он был втихую утащен Кэвином из лаборатории, так что вряд ли там были какие-то усовершенствования в самом процессе.
У меня жестокий затык на этом моменте, мб у кого-нить есть по этому поводу какая-нить инфа?

А и еще, когда Сэм в панике выперся на улицу вначале, он так удачно очень оказался на перекрестке. 4 дороги в разные стороны, и никого вообще вокруг. Город вымер, и как гварды на рекогнайзере так оперативно Сэма то заметили, прям моментально? Комендантский час чтоль, кто вышел погулять или не успел спрятаться - попались. Так же интересно, ну диск ясен пень у Сэма в принципе отсутствовал, а как отсутствие лицензии у него определили?)

Отсюда следующий затык. По какому принципу отлавливали тех товарищей, что уже были на рекогнайзере? Вот складывается ощущение, что они так патрулируют по городу, увидят кого на улице - хватают. Под предлогом, что с ними что-то не так? Или просто что вышел на улицу в неположенное время в неположенном месте? С высоты не определишь, что там с ним не так, ловят всех встречных и поперечных?
И еще, что за Исправить. По какому принципу их вообще распределяли? В игры понятное дело, если в игры - то это хана, потому что я так поняла, в играх, учитывая, что победитель дерется с Ринцлером, выживших перманентно не оставалось (чего тогда этот чувак спрыгнул со здания, как будто есть какая-то разница между самостоятельным дерезом и дерезом от внезапно прилетевшего диска?). А что за Исправить? Сначала мы подумали, что это типа проги с дефектами там различными отправляют куда то в непонятное место на исправление этих дефектов, а потом, значит, гулять выпускают. Ага, щяз... Потом вспомнились эти транспортники, в которых эти несчастные проги штабелями просто были и их принудительно отправляли на "промывку мозгов", причем они там все в оффлайне были походу (чего там с ними делали, перед тем как запихивать в транспорты?) и ничего не знали до тех пор, пока их не выгружали на корабле у Клу... Вот мне и подумалось, Клу их как то переназначал в свою армию, я не думаю, что его гварды просто с воплями носились по общественным местам, арестовывая всех подряд, мб этих чуваков, которых отлавливали рекогнайзеры под предлогом Исправить и отправляли туда к Клу?
Это просто затык, я наверняка где-то косячу в своих скриптовых рассуждениях, по этому поводу тоже может есть какая-то инфа, и кто-то может мне сказать, что там на самом деле происходило и где я ошибаюсь)

2011-01-28 в 01:33 

Strateg
Призрачная гостья Страны Желтых Иконок
А во 2 части Сэм появился хрен знает где, там даже близко портом не пахло, такого вообще быть не должно, потому что вход в систему только через порт входа/выхода осуществляется в принципе по логике, так же как и выход, а не в рандомное место в системе.

Новая система, наверное. Может в зале автоматов Флинна был такой локальный порт входа. Не даром в центре города прям было здание зала автоматов, такое выделяющееся среди остальных строений в системе.

И шмотки на нем остались почему-то те же самые, даже без полосок этих светящихся, призванных изображать схемки на программе. Ну да, юзер оцифровывается в систему как юзер, а не как программа, и в каком виде он был в реальном мире, так его и перенесло, почему тогда в 1 части Кэвин появился в системе не в своих веселеньких шмотках, а в виде проги? Со времен 1ой части я так понимаю, этот самый лазер фактически не апгрейдили, он был втихую утащен Кэвином из лаборатории, так что вряд ли там были какие-то усовершенствования в самом процессе.

Как мне сказали скрипты в контакте "Тогда не было бы такой красивой сцены одевания", это фильм такой, в оригинале Кевина не одевали, зато он долго и красиво дигитизировался, имхо так придумали создатели фильма для "красивого эффекта". Что же касается природы вещей, похоже лазер все-таки модифицировали, возможно в Энкоме, возможно сам Кевин, когда начал скакать в систему (это канон такой новый, это не я придумала, кстати интересно не мотался же он каждый раз с периферии в город после оцифровки?), да и сама система могла поменять структуру, так что лучше воспринимать как есть (лица цветные, полоски "для красоты" (они даже не меняют интенсивность свечения), кровь и т.д.), тем более в фантастическом мире, как в фентези, можно все объяснить, даже самое невероятное (привет, Кью), новая система такая новая, там даже надписи типа "кэш" не придают ощущения виртуальности и связанности с первой системой.

Так же интересно, ну диск ясен пень у Сэма в принципе отсутствовал, а как отсутствие лицензии у него определили?)
Отсюда следующий затык. По какому принципу отлавливали тех товарищей, что уже были на рекогнайзере? Вот складывается ощущение, что они так патрулируют по городу, увидят кого на улице - хватают. Под предлогом, что с ними что-то не так?


Ну Рекогнайзер на то и рекогнайзер, что он распознает, посветил фонариком - ага нет лицензии - хвать! А уж как это происходит конкретно я не задумывалась.

2011-02-02 в 04:09 

Dwarf and proud.
А что вообще известно о матери Сэма?

2011-02-05 в 22:45 

Обернись. Ты здесь не один.
Вопрос по игре. Почему Анон именно Анон? Не помню, чтобы где-то звучало его имя.
И насчет его лица. Может быть такое, что у каждого игрока оно разное? Ведь пользователи Анона - мы. Так не обладает ли он нашими лицами?

2011-02-06 в 00:12 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Командор
Ну, значит, в основном Strateg ответил, довершу своими домыслами. : )
По поводу точки входа: вполне возможно, что в какой-то момент Кевина задрало появляться каждый раз в заднице мира и лететь через Море до Сетки. Поэтому он сделал себе входной пункт с перенаправлением в центр города, why not?) Судя по всему, такое возможно. И потом, чисто по ходу сюжета было бы очень тупо, если бы Сэм появился в портале посреди моря.

Про комендантский час. Там как раз Игры начинались в скором времени, очень многие были в Колизее, вполне возможно, что Сэм появился в малонаселённом районе.. промышленном там или ещё что. Да мало ли. По поводу рекогнайзеров - Клу ведь поджидал Сэма, он же и отправил ему сообщение на пейджер, значит, патруль у точки входа был постоянный. Да кроме того после того как я в игру поиграл, успел понять, что эти чёртовы машины появляются в самый неподходящий момент, да и вообще они везде и их безумно много. XD

По поводу рекогнайзера. Каким-то образом они определяют с помощью направленного света. Не знаю, как это действует, но каждый раз, когда свет падает на прогу, патруль как-то распознаёт, что перед ними несанкционированная прога... на то и "Распознаватель"!))

мб этих чуваков, которых отлавливали рекогнайзеры под предлогом Исправить и отправляли туда к Клу?
Именно так.


Что за Покемон?!!
Я про неё читал комикс очень поперёк, но она - врач, блондинка кстати... Джоран Кэнас (Канас).

FairyFoxy
Анон он потому, что создатели хотели, чтобы у него не было имени, чтобы тот, кто играет за этого персонажа, был самим персонажем. (Не вышло :lol: ) В игре его все зовут Системный Монитор, по профессии и принадлежности как бэ. А имени нет - Анон. Причём Анон это не фанатская кличка: в галерее моделей он называется именно Аноном.
По поводу лица - похоже, именно этого и добивались разработчики.)) Проблема в том, что для игроков-девочек как-то это не предусмотрено :lol:

2011-02-06 в 00:17 

Обернись. Ты здесь не один.
atropo Спасибо!
Ну, фантазия в помощь) Хотя... забавно, что будет, если фанартеры начнут его рисовать со своими лицами.
А... не-не-не! Мне так не нравится! Это же что, гет получается, если я им играла?

2011-02-06 в 00:25 

i feel it in my code, enough to make my core explode!
Почему в фильме "Трон", когда Кэвина Флинна дигитизировало в систему, он появился соответственно, как и полагается, в порте входа/выхода, а в "Легаси" Сэм появился хрен знает где, ведь вход в систему только через порт входа/выхода осуществляется, так же как и выход, а не в рандомное место в системе.

Скорее всего, Флинн начал строить свою Систему прямо на месте, не отходя от порта входа-выхода, но очень быстро сообразил, что лучше будет порт выхода перенести подальше. Вход пусть остаётся, а вот выход держать в городе опасно. Пусть это будет неудобно, но, как говорил в "Легаси" Кастор, "наш Создатель не хотел, чтобы программы выскакивали в мир пользователей". Порт входа в виде здания игровых автоматов был очень символичным, и это место было своеобразной достопримечательностью среди программ.

К слову сказать, для "резолюции" в Системе новых программ, судя по всему, существует отдельный порт неподалёку от города, но и не в самом городе, ссылаясь на вступление к игре "Трон: Эволюция".

2011-02-25 в 20:15 

1) В процессе игры и фильма заинтересовало соотношение едениц измерения времени и расстояния в Системе с реальным миром.
В фильме Флинн говорит, что портал будет открыт один милицикл (или микроцикл, я не помню), что примерно равно 8-ми часам.
Цикл - это вообще общепринятый компьютерный термин или только часть канона? В любом случае, есть ли где-нибудь информация об единицах измерения?
2) В игре Трон: Эволюция мы узнаём, что Клу сотворил из Джелена вирус Абраксас. В начале игры последний нападает на Клу, но к концу (момент смерти Радии) они действуют сообща. Вытекающий вопрос: сцена с нападением в начале игры - спланированный спектакль? Или я чего-то не догоняю?
И ещё: перед финальной битвой Абраксас говорит фразу "Я всего лишь хотел смерти, а ты лишил меня будущего" (или как-то так). Кому это адресовано? Клу или Анону? И почему.
3) Насколько мне известно, релиз Эволюции произошёл незадолго до Наследия. И у игры, и у фильма один издатель - Дисней, т.е. по идее, оба продукта должны быть каноничны.
Но когда Кворра рассказывает Сэму об обстоятельствах своего спасения, то это малость расходится с тем, что было в игре.
В игре Анон спасает её, а сам обнуляется в результате несчастного случая (хотя, х.з., быть может, он и перезагрузился в очередной раз, но это осталось за кадром). Сама же Кворра, пройдя пару шагов, упала и валялась так, пока не пришёл Флинн.
В фильме она рассказывает, что знакомые проги помогли ей выбраться из города (предположим, это был Анон, хотя он был один), но и на Переферии её настигли и окружили, как в последний момент пришёл Кевин и спас её.
Разработчики не смогли состыковать сюжетные моменты?

2011-02-25 в 22:45 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
SiReN v 6.0

1. Цикл - это, несомненно, компьютерный термин. В мире Трона "время течёт со скоростью электронов и измеряется в Циклах Трона (ЦТ)". За один год в реальном мире в Системе проходит около 50 ЦТ". Кроме того, была информация также о том, что цикл по восприятию длится дольше, чем человеческий год.
Милицикл длится примерно 8 часов.

Так же измерение расстояний в Системе производится в килоциклах.

2. Несомненно, это спланированный спектакль.

Судя по реакции Клу, фраза адресована Анону, хотя тут вопрос спорный. Сомнительно, что Абраксас обозлился на Клу и ничего ему при этом не сделал, а Клу продолжил им распоряжаться. Вообще в этом отношении хорошо бы послушать фразу, сказанную им в оригинале, возможно, переводчики чего-то попутали.

3. Да просто в фильме в речь Кворры добавили трагичности и адаптировали события так, чтобы было понятнее людям, которые в игру не играли. Иначе было бы слишком долго и не так трагично рассказывать обо всём что произошло.
Видимо можно считать что Кворра чисто по-бабски брешет. : D

2011-02-26 в 00:23 

«1. Цикл - это, несомненно, компьютерный термин. »

ЧёрД, что-то я ступила, сама ведь программированием занималась в своём тёмном прошлом. :type:

«В мире Трона "время течёт со скоростью электронов и измеряется в Циклах Трона (ЦТ)". За один год в реальном мире в Системе проходит около 50 ЦТ". Кроме того, была информация также о том, что цикл по восприятию длится дольше, чем человеческий год.
Милицикл длится примерно 8 часов.

Так же измерение расстояний в Системе производится в килоциклах.»

Вот мне и интересно, есть ли какие-либо данные об...эээ...как бы правильнее сказать... иерархии троновских единиц измерения? Ну, к примеру, как у нас: в сутках 24 часа, в часа 60 минут, в минуте 60 секунд и т.д.?
И известно ли, соответствие единицы расстояния, т.е. килоциклов к нашим реалиям?

«Судя по реакции Клу, фраза адресована Анону, хотя тут вопрос спорный. Сомнительно, что Абраксас обозлился на Клу и ничего ему при этом не сделал, а Клу продолжил им распоряжаться. Вообще в этом отношении хорошо бы послушать фразу, сказанную им в оригинале, возможно, переводчики чего-то попутали»

I wanted death and I was left with this. My future was robbed of me and now I will take yours.

Надо полагать, таки Анону он это говорил. Только немного непонятно Абраксас говорит про смерть. Кому он её хотел? Себе? Тогда причём тут Анон? Что-то, я, как Винда, зависла над этими словами.

«Видимо можно считать что Кворра чисто по-бабски брешет»

Вот же засранка-то, а! Флинн, заявился, когда вся грязная работа уже была сделана, а вот настоящего спасителя упомянуть не удосужилась!
Анончег, я тебя люблю! Хочу от тебя детей, т.е. маленьких программок в Бэейсике, на фиг эту дуру неблагодарную!

2011-02-26 в 00:40 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
SiReN v 6.0
Вот мне и интересно, есть ли какие-либо данные об...эээ...как бы правильнее сказать... иерархии троновских единиц измерения? Ну, к примеру, как у нас: в сутках 24 часа, в часа 60 минут, в минуте 60 секунд и т.д.?
И известно ли, соответствие единицы расстояния, т.е. килоциклов к нашим реалиям?


Я честно говорю: не нашолд. : ( В Трон-Викии этого нет, в Диснеевском спецвыпуске только то, что я выше приводил цитатой. Может быть, другие члены сообщества знают, которые на тему подписаны, но лично у меня инфы нет. Можно, конечно, ковыряться в программистском сленге и узнавать, сколько милициклов может быть в цикле, но я, например, никогда не занимался программированием : D

Только немного непонятно Абраксас говорит про смерть. Кому он её хотел? Себе? Тогда причём тут Анон? Что-то, я, как Винда, зависла над этими словами.

Да я, честно говоря, тоже. Когда только услышал это в его исполнении, всерьёз думал, что он разозлился на Клу, и был нехило удивлён реакции Клюшки. О_о Ну, может быть, конечно, Абраксас обиделся на Анона, что тот его недоубил в Арджии, хрен знает :gigi: В конце концов, суть его вирусной жизни в том, что его постоянно раздирает дикая боль... мало ли, почему он постоянно нарывался.

Вот же засранка-то, а! Флинн, заявился, когда вся грязная работа уже была сделана, а вот настоящего спасителя упомянуть не удосужилась!
Лол, ну да. Не, на самом деле можно создателей фильма понять, всё-таки нельзя было игру укладывать вместе с фильмом, пришлось бы в любом случае разделить эти две темы. Для разных аудиторий всё-таки... ну а упоротые фанаты, ну а что упоротые фанаты :lol: Мы и так канон любим, со всеми багами.

2011-02-26 в 00:56 

Можно, конечно, ковыряться в программистском сленге и узнавать, сколько милициклов может быть в цикле, но я, например, никогда не занимался программированием : D

Ясно. Жаль. Попробую поискать.

Да я, честно говоря, тоже. Когда только услышал это в его исполнении, всерьёз думал, что он разозлился на Клу, и был нехило удивлён реакции Клюшки. О_о Ну, может быть, конечно, Абраксас обиделся на Анона, что тот его недоубил в Арджии, хрен знает В конце концов, суть его вирусной жизни в том, что его постоянно раздирает дикая боль... мало ли, почему он постоянно нарывался.

Чего уж тут на Анона обижаться, когда его самого там чуть взрывом не прихлопнуло? хд
Таинственный момент какой-то =\

Лол, ну да. Не, на самом деле можно создателей фильма понять, всё-таки нельзя было игру укладывать вместе с фильмом, пришлось бы в любом случае разделить эти две темы. Для разных аудиторий всё-таки... ну а упоротые фанаты, ну а что упоротые фанаты Мы и так канон любим, со всеми багами.

Прикол в том, что я не фанат серии хоть по моему нику и дизайну блога не скажешь и Наследие считаю неудачным имхо, однако, сама концепция, пусть стократно приукрашенная, заинтересовала не на шутку, т.к. сказывается увлечение информационными тенологиями.
А привычка разбирать всё по полочкам, наверное, передалась от серии игр Silent Hill, где каждая трещина символична и несёт скрытый смысл.
От Эволюци, как от игры по фильму, который мне не шибко понравился заведомо не стоит требовать проработанности, но почему-то вполне рядовая муви-игрушка меня зацепила куда сильнее фильма и так и хочется всё объяснить, да понять.

2011-02-26 в 01:09 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Ясно. Жаль. Попробую поискать.

Ежели что-то найдётся, пожалуйста, поделитесь, а то меня самого инфа по этому аспекту весьма интересует.

Чего уж тут на Анона обижаться, когда его самого там чуть взрывом не прихлопнуло? хд

А это его проблемы! Не прихлопнуло же :lol:


По поводу объяснить да понять, оно и понятно, я сам больше по игре, чем по фильму, хотя меня сам мир протаскивает. : ) Так что пытаемся выяснить что есть. К сожалению, из самых обширных источников только Трон-Викия, которой самой по себе верить можно с трудом, и малочисленные подачки от Диснея.
Про Сайлент Хилл - драсьте, коллега))

2011-02-26 в 01:14 

Ежели что-то найдётся, пожалуйста, поделитесь, а то меня самого инфа по этому аспекту весьма интересует.

Не вопрос. Надеюсь, у самой хватит терпения.

А это его проблемы! Не прихлопнуло же

Зато потом... Рекогнайзером... :depr: :depr: :depr:

Так что пытаемся выяснить что есть. К сожалению, из самых обширных источников только Трон-Викия, которой самой по себе верить можно с трудом, и малочисленные подачки от Диснея.

Короче, ясно. Додумывать, додумывать и ещё раз додумывать. Канон заведомо слабоват, но, сцуко, притягателен.

Про Сайлент Хилл - драсьте, коллега))

И вам не болеть ;)

2011-02-26 в 01:26 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Надеюсь, у самой хватит терпения.
терпения вам!

Зато потом... Рекогнайзером...
Это была такая нелепая смерть Т_Т

2011-02-26 в 01:31 

Это была такая нелепая смерть Т_Т

Я продолжаю искренне верить, что очередной рестарт нам просто не показали.

2011-02-26 в 01:34 

Обернись. Ты здесь не один.
Миллиметр - 1/1000 м.
Соответственно, миллицикл - 1/1000 ц.
Но тогда цикл - 333 дня, так как миллицикл - 8 часов.
Нестыковка из канона.
А по информации из комикса цикл вообще две недели.
Еще где-то было, что он около месяца.
Я предпочитаю думать, что он равен неделе, а миллицикл - 8 часам, не заморачиваясь на их сопоставлении.

2011-02-26 в 01:39 

Миллиметр - 1/1000 м.
Соответственно, миллицикл - 1/1000 ц.
Но тогда цикл - 333 дня, так как миллицикл - 8 часов.


Пардон, но миллиметр - единица измерения длины, а миллицикл - времени. Немного нецелесообразно их сопоставлять.
Но вообще, интересная тема для размышления, я не зря сначала задала вопрос про существование термина в реале, ибо интересно, чем руководствовались авторы всего этого мракобесия. Знать бы, с какого боку подступиться.

2011-02-26 в 01:43 

Обернись. Ты здесь не один.
Милли- (milli-) — дольная метрическая приставка, обозначающая 0,001.

2011-02-26 в 01:45 

Милли- (milli-) — дольная метрическая приставка, обозначающая 0,001.

Мда, сказала, потом сама это же вспомнила. По ходу дела, разрабы сами особо не заморачивались, ибо народ и так схавает

2011-02-26 в 01:58 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Опять же, помятуя о том что всё это компьютерные дела, то почему например в одном цикле не 1024 милицикла, допустим?)))

2011-02-26 в 02:07 

atropo, не знаю, не знаю. Информатика - вообще из разряда точных наук, там в основном оперируют круглыми числами (по крайней мере, что касается единиц измрения), зачастую помноженными на 10 в энной степени, как, например, биты, байты, кило-мега-гиго-теробайты и т.д.
Но вот насчёт измерения времени в киберпространстве не берусь загадывать.

2011-02-26 в 02:09 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Вот и я не берусь. Поэтому не стал бы так точно говорить о соотношении единиц измерения, не зная фактов... Блин, почему нас Дисней не жалеет. XD

2011-02-26 в 02:14 

atropo на то он и Дисней.
Всё, я перехожу в спящий режим. Да приснится вам настоящая двойка среди дебрей двоичного кода

2011-02-26 в 02:29 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
SiReN v 6.0
Спокойного режима, прога!)

2011-02-26 в 14:41 

Кстати, вот ещё чего назрело:

1)В конце Наследия Ринцлер, он же Трон, посмотрев в честные глазки Флинна старшего, становится хорошим, сбивает Клюшку, а сам падает в море Симуляций. Мы видим, как его полосочки из оранжевых снова становятся белыми. А дальше-то что? Он обнулился там? Или всплыл где-нибудь? Попхивает такой же неопределённостью, как и обнуление Анона.

2)Опять же по данным Трон Викии derezzed пользователь не умирает в реальном мире, а вышвыривается из лазера в реальном мире, однако, если лазер недоступен, то пользователь, будучи derezzed, умрёт по-настоящему

Что тогда сделалось с Флинном старшим, когда в конце фильма всё рвануло? Если верить данным Трон-викии, то Кевина так же должно было вышвырнуть в реальный мир, ибо я уверена чуть более, чем полностью, что он derezzed после такого взрыва. Да и вообще, по идее, за 20 лет Флинн вполне мог вернуться в реальный мир не через портал, а при помощи "цифрового харакири"? С лазером-то всё это время всё было ок.

3) Что сталость с самой Системой после взрыва? Разорвало только область возле портала или вообще всю Сетку? Могла ли Система продолжить существовать после этого Апокалипсиса, но уже без Клюшки и Флинна сама по себе (пока в реально мире живы сервера, отвечающие за жизнь сетки)?

2011-02-26 в 15:08 

Обернись. Ты здесь не один.
1) Уверена, что нет, поскольку будет продолжение (давайте на это рассчитывать), и Трона не обнулят, потому как он заглавный персонаж.
2) Куорра называла это реинтеграцией и говорила, что после такого Флинн погибнет. Они с Клу слились воедино, а дальше уже на волю тех, кто будет снимать продолжение.
По-моему, рвануло не все, а башня входа-выхода, ну и «Очиститель», которого задело взрывом. Море симуляций осталось невредимым.
3) Насколько я понимаю, Система осталась целой, и Сэм перенес ее на электронный носитель, чтобы установить в удобном месте и вернуться за отцом - в надежде, что тот жив.
Соответственно, что происходило с Системой в тот момент, когда она была перенесена на флэшку и до ее установки, мы можем только домысливать. Очевидно, все в ней замерло.

2011-02-26 в 22:30 

Куорра называла это реинтеграцией и говорила, что после такого Флинн погибнет. Они с Клу слились воедино,

Вот, кстати, мне немного непонятен этот момент. Почему жизнь Флинна настолько зависит от Клу? Первый фильм я не смотрела, но насколько мне известно, Клюшка один раз уже был derezzed (при том с Флинном всё было ок), а потом воссоздан по новой, но с другой целью.
Да и Сэм собирался заделитить Клу снаружи, чтобы помочь папаше выбраться спокойно. Или имеет большое значение то, где и кем будет обнулён Клу?(снаружи или внутри, Кевином или кем-то ещё?)
Что-то я запуталась малость.

Ещё, что не даёт покоя вот любопытная прога, Сирена, всё тебе надо знать: и проги, и пользователи в Системе потребляют нечто в пищу. Откуда это нечто вообще берётся? (в фильме я задетектила жаренного поросёнка на столе у флинна старшего) Или это, как в Матрице: Система внушает вкус, чувство насыщения и т.д.?
Ну и если с необходимостью хавать у юзВеря всё более-менее понятно хотя там тоже много чего противоречит логике, то на хрена это прогам? про сексуальность прог я вообще молчу
Или это чисто отголосок того, что проги созданы по образу и подобию юзВеря?

2011-02-26 в 22:34 

Обернись. Ты здесь не один.
Во второй раз Клу был создан отделением от Флинна части его сущности. Я представляю это как лучи, отошедшие от солнца. И если объединить их воедино, будет взрыв.
Чтобы существовать, программам нужна энергия. Флинн же, наверное, создавал из энергии блюда, поэтому их могли есть и пользователи, и программы.

2011-03-05 в 00:04 

Чтобы существовать, программам нужна энергия. Флинн же, наверное, создавал из энергии блюда, поэтому их могли есть и пользователи, и программы.

Но, допустим, для прог можно наваять "энергетический хавчик". Но Юзер, насколько я помню, даже в Системе физически устроен иначе. По-идее, пища для Юзера в Сетке - так же оцифрованная лазером еда. Забавно, но с учётом разницы строения - логично.
Конечно, в первой части (посмотрела я её наконец) Флинн вместе с Троном и Рэмом пил энергию из источника, но он тогда и дигитизировался так, что был неотличим от проги. Полагаю, частично это можно объяснить разными версиями Сетки, но я больше склоняюсь к версии киноляпа, хотя, как знать.

Так, что-то я ещё хотела... Слишком много хочешу знать

Во вступительной заставке Эволюции нам показывают красавца Трона, рассекающего на светоцикле и крошащего на биты неких программ с оранжевыми полосочками. Затем он заходит в какое-то помещение, где доинсталировался Анон.
Насколько нам известно, оранжевые проги - это те, которым Клюшка промыл мозги код. Но ведь к тому моменту бунт Клу ещё не начался. Тогда кому Трон надирал задницы? Ролик показан чисто для красоты?
Что-то я хотела ещё спросить, но забыла... Ладно, это потом тогда.

2011-03-05 в 00:15 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Так, на всё предыдущее потом ещё подумаю и отвечу, но это пропустить не смог)))

Но ведь к тому моменту бунт Клу ещё не начался. Тогда кому Трон надирал задницы? Ролик показан чисто для красоты?
К этому моменту у Клу уже всё было готово к мятежу. Когда нам с Аноном предлагается добежать до Трона и лифта, Трон пузырит нам мозг следующей информацией: "Эти неподписанные проги вызывают подозрения [вот как раз те оранжевые с которыми Трон дрался]. Блаблабла, я доложу об этой стычке на периферии Флинну, а пока меня не будет, бдительно охраняй периметр, чтоб ни один блабла не проник". Ни Трон, ни Флинн не знали ещё о планах Клу, но Клу уже был готов и себе армию собрал. Мятеж ведь не за пять минут делается.

2011-03-05 в 00:32 

Когда нам с Аноном предлагается добежать до Трона и лифта, Трон пузырит нам мозг следующей информацией:

Вот блин, 3-й раз Эволюцию прохожу, а тупить продолжаю хд
Спасибо, что-то у меня оперативки не хватило связать вступительный ролик с этой фразой

2011-03-05 в 00:36 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
SiReN v 6.0
Нормально, после этого ролика мозг плохо работает, я понимаю. :gigi:

2011-03-05 в 00:41 

после этого ролика мозг плохо работает, я понимаю

atropo, чёрт, у меня опять в голове всплыл пейринг Трон\Анон.... Это всё ты мне вирус в код вписываешь! хдддд

2011-03-05 в 00:47 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
SiReN v 6.0
Я ваще не при чём! У меня ОТП. :lol:

2011-03-05 в 00:54 

atropo знаем мы вас, багов коварных))Ладно, это опять оффтоп пошёл хд

2011-04-05 в 14:08 

megaf0x
Ку!
тут до сих пор можно задавать вопросы?

2011-04-05 в 14:14 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
megafox
Можно, почему нет. Я правда, кому-то ответы там задолжал, но это приложится.

2011-04-26 в 22:30 

Я не каркаю, я экстраполирую.
У меня вопрос-не вопрос, просто интересно обсудить линию на которой в Legacy сдох обоснуй, абсолютно.

Вот как Алан, будучи лучшим другом Кевина не знал о системе, или за столько лет, зная в какую сторону он работал, не догадался, где Кевин. Ой, почему это он меня троном называет, не поняяяятно.)
И почему он не полез в лабораторию искать Кевина?
Сэм тоже хорош, уж он то вобще все знал, как не дернулся раньше проверить залезть в его лабораторию, вопрос из вопросов.
После the next day в компанию не ведающих, где же наш Кевииин, добавился Рой. Получается в фильме у нас наличествует целых 3 идиота.))

2011-04-26 в 22:38 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Ящитаю, никакого вопроса здесь нет. По сюжету комикса, никто не знал о том, чем занимается Кевин. Он отличался весьма интровертным характером и никого в свои планы не посвящал, поэтому то, что Алан ничего не знал, неудивительно. То, что Алан не догадался о компьютерном измерении, вообще элементарно. Если бы мне прям щас сказали, что мою подругу забрали инопланетные захватчики, я бы тоже не поверил, даже если бы она всю жизнь НЛО увлекалась. Люди, особенно после сорока, уже не верят ни во что фантастическое, и Алан входил в их число.

Следующая ветвь о том, что Сэм и Алан не обыскали лабораборию, тем более мне удивительна: а кто вообще знал что у него была лаборатория? Зачем вообще программисту мелкая левая лаборатория, да тем более в занюханной аркаде, если у него была целая фирма? Она же была тайная. Лаборатория. И о ней конечно никто не знал. А то что Сэм её обнаружил, вот это уже случайность случайностей. Мог и не обнаружить, если бы не обратил внимания на бороздки в полу... Подозреваю, что Алан бы ни за что не обнаружил, он их тех людей, которые достаточно мало видят, когда погружены в свои мысли.

Что ещё. Про Сэма. После исчезновения отца он привык ведь уже. Ребёнком он бы не стал его искать (синдром такой. "Папа вернётся"). Когда смирился что не вернётся - почему бы не поискать? Вполне возможно, что искал. Но не в параллельных мирах. Он сам во всё это не верил, и Алану велел не верить. Он на отца был в глубокой обиде, чтобы искать ему такие оправдания. Он даже не выдвигал для себя версию, что его похитили, что было бы более логично. Просто не простил, что он его бросил, и всё.

2011-04-26 в 22:46 

криптонский олень
Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo но в вечер перед исчезновеним он все таки дал бооольшой намек насчет телепортации в электронный мир и прочее. Как не свести 2 факта, что Кевин разгадал, как это сделать, и пропажу? Легко додуматься, что у него получилось и искать надо в этом направлении как раз.

Насчет Сэма согласна это конечно синдром обиженного ребенка, который отыгрываетсяна всех в т.ч. и на том же Алане.

Но блин в фильме 1м-то Кевин не фига не интроверт))

2011-04-27 в 00:15 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
.halcyon
А чего искать-то? Магический портал? Возможность попадать в мир компьютера, запихнув себя в системник? Да, Алан знал о лазере, знал, что лазер заставляет предметы "исчезать", но это ему рассказали мельком в 1982 году, и никто понятия не имел, что происходит с предметом, когда он "исчезает". Компьютер воссоздавал вещь заново, просчитывая его молекулярное строение, но ведь снаружи всё выглядит так, будто предмет не перемещается, а исчезает. Алан просто не связал вместе когда-то бывший в лаборатории лазер (который к тому же просто был снят с экспериментов) и исчезновение Флинна, которое случилось, между прочим, через 7 лет после того лазера (да кто ж тут, блджад, вспомнит!). Может быть, он искал признаки ухода Флинна в фантастических книгах, а может быть, подробно расспрашивал жену о работе лазера (сомнительно, что он вообще подумал о нём, повторяюсь - эта разработка в глазах Алана с Кевином вообще не была связана, Кевин по идее вообще о ней ничего не знал)... Мы не знаем. Может, он и пытался искать портал или запихиваться в системник, но в действительности он ничего не мог сделать. Что?

Но блин в фильме 1м-то Кевин не фига не интроверт))
Кто это сказал? Неужели активность реакций и способность ладить с незнакомыми людьми - это экстраверсия?)) Он никому не рассказывал ни тогда, ни потом, что происходило с ним. : )
Советую почитать комикс. Там достаточно хорошо раскрыта тема "расскажи" - "нет не буду >__<". Я подозреваю, что Кевина во многом научило молчать то, что все его игры были спёрты Диллинджером. Мне так кажется, что после этого Флинн не хотел говорить о своих трудах кому-то раньше, чем труды будут закончены. И это естественный поворот: повторения такой мути как в 1982 ни один нормальный человек не захочет...

2011-04-27 в 00:24 

Я не каркаю, я экстраполирую.
: повторения такой мути как в 1982 ни один нормальный человек не захочет...
и тем не менее зная во что превращается прога если ей дать много воли (ПМК) он создает Клу, опять таки неувязочка.

Тут получается офигенное свинство со стороны Кевина в таком случае, вот тебе Алан пейджер, чтоб сорвался ко мне по первому требованию, даже среди ночи, но про систему я тебе хрен расскажу. Я интроверт. Как то односторонне получается.

И все таки мне очень смутно верится что Алан не мог догадаться имея все факты на руках и даже знание о лазере. Не знаю как они будут это объяснять и раскрывать, если вобще будут.

Кстати по идее, вроде как если исходить и процесса оцифровки лазера, то Кевин, если он вернется, то должен вернуться молодым само то тело осталось "подвешено" в луче и меняться не могло.

2011-04-27 в 00:39 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
и тем не менее зная во что превращается прога если ей дать много воли (ПМК) он создает Клу, опять таки неувязочка.
Никакой неувязки. Тут опять надо принимать в расчёт характер Флинна. Если уж он на своей шкуре испытал свою собственную ошибку (с изготовлением игр и их последующим пижженьем Эдом), то с Мастер Контролем была не его ошибка. Обычный человеческий фактор: люди, видя чужие ошибки, часто не верят, что они могут совершить подобную ошибку сами... поэтому наступают на чужие грабли. Учатся люди по большому счёту на собственном опыте, это известный факт: пока на своей заднице не почувствуешь свою же лажу, будет наступать в лепёшки снова и снова. :gigi:
Кроме того, тут вопрос немного другой. Мастер Контроль имел действительно слишком много воли, но он был самостоятельной программой. А КЛУ был копией Флинна. Именно копией, слепком... о котором Флинн в силу эмоциональности своей не мог думать так плохо, как вышло в итоге. Тут уже проблема доверия и недоверия к себе самому, а не проблема с программами, мне кажецо.

вот тебе Алан пейджер, чтоб сорвался ко мне по первому требованию, даже среди ночи, но про систему я тебе хрен расскажу.
Да как сказать! Могу напомнить, что в лохматом 1989 мобильники весили как кирпич, а те, что были едва выпущены (моторолловский, с флипом, как раз в 1989) стоили как паровоз и к тому же требовали ппц длительной зарядки. Пейджеры были куда более доступным и близким средством, и могу честно сказать: считаю, что по тем временам Флинн позаботился о друге очень тепло. Между прочим... это помогло в итоге.

даже знание о лазере
Можно не считать его. Уверяю, в нормальной жизни тебе бы тоже в голову не пришло такое связать.
Но если и так, если и вспомнил и рыл про лазер много... Вспомни пример с НЛО... это фантастика. Представь, в бермудском треугольнике люди исчезают... если твой друг там исчезнет - ты пойдёшь проверять, куда? XD

Кстати по идее, вроде как если исходить и процесса оцифровки лазера, то Кевин, если он вернется, то должен вернуться молодым само то тело осталось "подвешено" в луче и меняться не могло.
Как сказать. В трон-викии говорится, что тело "подвешено" именно в луче, но кто знает, можно ли доверять этим данным. По факту, если тело человека попадает в цифровой мир, а не "висит" в луче, и там какое-то время находится, подозреваю, что молекулы, собранные в виртуальном пространстве в действующее тело, по-прежнему принимают на себя законы физики.
Чёрт его знает. Может, и висит тело (судя по одежде Сэма). А может, нет... это уже в ТР3НЕ узнаем. XD

2011-04-27 в 00:48 

Я не каркаю, я экстраполирую.
А КЛУ был копией Флинна.
Клу не был его копией, кстати. Он был его зеркальным отражением, Имхо в этом и кроются еще и многие беды.

Ну вот не знаю, честно говоря наколько мне Флинн понравится в 1м Троне, настолько выбесил меня в Наследии. Смотрела первым Наследние и просто фигела с этого персонажа, а потом и вовсе запуталась, учитывая какой он был крутой в 1м.

Надеюсь они вернут его а то Трон без Джеффа, ну нафиг хДД
и Рема пусть вернут!

2011-04-27 в 00:56 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
.halcyon
Это откуда такие сведенья?) Wrong. Он был, цитирую, "digital doppelganger of Kevin Flynn and a twisted embodiment of Flynn's youth". И во всех данных от Диснея, включая, кстати, их "спецвыпуск", говорится очень чётко: "цифровой двойник Флинна".

На то и было рассчитано. Кстати говоря, если интересно, могу чуть попозжа рассказать, что он за человек чисто с психологической точки зрения, и почему он пошёл путём наименьшего сопротивления. Но это когда я с мыслями соберусь. XD Он очень живой, очень по-человечески выдержанный типаж, именно человек, а не персонаж. За это я люблю Трон, всю вселенную - там персонажи очень люди, и поступают по-людски, а не как герои.

Да вот я тоже думаю, как это Трон без Джеффа. >__< Хорошо хоть возвращают Дэна Шора и Бокслейтнера. XD

2011-04-27 в 01:00 

Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo мои глаза мое сведение, он ведь его отразил, когда создавал, как в зеркале, а зеркальный двойник тоже двойник, из песни слов не выкинешь)

Да, будет интересно. Меня как личность и человек очень Алан зацепил, как у нго прошла эта эволюция от подколок взаимных с Флинном, до преданности, просто безграничной, и любви, не в том смысле, друзей ведь тоже любят. Особенно это круто раскрыто в разных доп материалах, в интервью например. Ему реально без Флинна плохо и горько, двадцать лет прошло, он забыть не может.

Ну без Брюса это было бы совсем лол, Трон без Трона хДД

2011-04-27 в 01:06 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
.halcyon
Хахах, нет, это просто самая зрелищная визуализация. Дисней нам всё сказал, зеркальное отражение это зеркальное отражение, а двойник это двойник. Если так всё впрямую воспринимать, я боюсь представить что бы тогда фильм представлял из себя. XD

Дааааа! Вот это вообще самое любимое! :heart: Очень так по-человечески всё.

Ага, я бы тогда Дисней уважать перестал :lol:

2011-04-27 в 01:14 

Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo Ну я же не читаю все пояснения диснея)) в фильме он отражение, что я с этим могу поделать, как показали так и есть)

я их и так не уважаю, с какой стати Трон на голову ниже вдруг стал?)) ничего что он выше Флинна был, а теперь ниже хДД

2011-04-27 в 01:31 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Ахаха :lol: В игре они примерно одного роста. :lol: Но Дисней я уважаю, потому что всё же создать такое продуманное пространство и с нескучным сюжетом и предысторией, и уважать ещё и прошлое, первый Трон - надо было очень постараться.

Ящитаю (лично), люди уже просто... "кушают много" ©, поэтому слишком много придирок (причём по большому счёту к мелочам). Все "сюжетные провалы", которые я слышу, легко объясняются, причём для меня объяснения очевидны. Они просто учитывают человеческий фактор, потому что персонажи такие же люди, как все мы, и объяснения учитывают знание канона и доверие к создателям моей любимой вселенной. : ) Найти косяки можно даже в идеальном произведении, и уж конечно раньше трава была зеленее, а торты тортее, и Брюс и Джефф моложе. XD

2011-04-27 в 01:42 

Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo 20 см роста это не мелочь! И ноги какие были ноги! хДД

2011-04-27 в 01:44 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Да, Трона как сглазили. Что-то Флинн в новой Системе с Троном накосячил. :lol:
Зато какой он в комиксе *фапает*

2011-04-27 в 01:47 

Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo неуж то лучше бокслейтнера? О___О нипаверю!

2011-04-27 в 01:55 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
Кто сказал что лучше! :gigi: Просто... такой:

2011-04-27 в 01:59 

криптонский олень
Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo меня поразил сегодня кадр из комикса на тумблере, там Рэм такой брутал хДД

2011-04-27 в 02:05 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
О как! Какой-то старый комикс классный *_* этот я б почитал! где тот порнобаннер...
а ещё мы флудим. XD

2011-04-27 в 02:09 

Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo очень флудим, да)) что же делать? хДД

2011-04-27 в 02:17 

atropomorph
i feel it in my code, enough to make my core explode!
.halcyon
Заканчивать. :lol:

2011-04-27 в 02:22 

Я не каркаю, я экстраполирую.
atropo нам нужен отдельный пост для пофлудить хД все. все молчу))

2011-04-29 в 23:25 

Strateg
Призрачная гостья Страны Желтых Иконок
Ой, а помогите нам плиз найти недостающих комбатантов с дисковой арены из легаси, плиз! Вот пока те, что известны:

Rinzler без номера

1 backus
2 miner (perlis в списке у Джарвиса)
3 unknown (Sam Flynn)
4 urban
5
6 logg
7 cray
8 eckert
9 wulf
10 hurd
11 pike
12 aurora
13 landin
14 perlis
15
16 turing

2011-04-30 в 00:34 

Командор
Prepare to immidiate deresolution
Та вот насколько йа разглядела, в 1 раунде они по платформам следующим образом - 1ая - 5 и 15 смертнички, 2 - backus vs cray, 3 - wulf vs miner, 4 - urban vs hurd, 5 - aurora vs perlis, 6 - landin vs logg, 7 - eckert vs turing и 8 - sam vs pike.
Неизвестные гады такие друг против друга( Хрен вычислишь)

2011-04-30 в 01:21 

Командор
Prepare to immidiate deresolution
А еще я сижу и туплю - в 1 раунде было 16 комбатантов, во 2 - 8, то есть по идее должен был быть еще и 3 раунд, потом полуфинал между выжившими, а потом уже Ринзлер. Но получается, что за короткий промежуток времени, пока Сэм выписывал дерез Крэю и прыгал по платформам, все остальные игроки уже друг с другом разобрались, и провели между собой 3 раунд, хотя почему тогда этого не объявляли, объявляли вообще только Сэма в различных ситуациях) И в конце концов, там по-любому должен был остаться виннер, хотя бы тот, который снес зазевавшегося Логга, Аврора вроде (боевая такая девушка, ага), почему с ней не было боя, а сразу с котэ? И куда она делась в таком случае?

2011-04-30 в 03:13 

Командор
Prepare to immidiate deresolution
Всмысле, после 2 раунда должно было остаться 4 виннера, каждый на своей платформе, кроме Сэма) Чего они делали за те 5-6 минут, прошедших с момента объявления второго раунда до того, как Сэм спрыгнул на финальную арену и каким образом они друг с другом разобрались? Можно предположить, что там Ринзлер участвовал с самого начала, под номер 5 или 15, тогда пропущен только полуфинал. Мб котэ за время, пока Сэм втыкал на крыше, успел пробежаться по платформам и снести остальных виннеров, хз только как...
Кароче, мы в запаре тут) Да, просто хотели посмотреть на ники...
Соре за флуд)

2011-04-30 в 21:42 

Strateg
Призрачная гостья Страны Желтых Иконок
Все участники найдены, 5 - kurtz, 15 - berners, спасибо Гордону за скрин в хорошем качестве.
Распределение по парам в 1 раунде Гордон уже написала, за исключением косяка с 1 и 8 платформами.
2 раунд: 1: unknown - cray, 3: aurora - logg, номер платформы хз: wulf - [победитель пары hurd - urban] либо [победитель пары kurtz - berners], номер платформы хз: eckert - [победитель пары kurtz - berners] либо [победитель пары hurd - urban].

2013-09-30 в 01:52 

Strateg
Призрачная гостья Страны Желтых Иконок
Всем гонки, посоны!
commander.diary.ru/p182397156.htm

   

TRON

главная