09:13 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет А. Кришан:

Когда твой ребенок — психопат
The Atlantic побывал в Лечебном центре Сан-Маркос штата Техас, где внедряют новый подход к проблемным детям — бессердечным, равнодушным, неэмоциональным — с полным букетом признаков настоящего психопата.

Сегодня хороший день, говорит мне Саманта, десять из десяти. Мы сидим в комнате переговоров Центра Сан-Маркос, что к югу от Остина, Техас. Стены этого зала помнят бесчисленные трудные разговоры между проблемными детьми, их озабоченными родителями и врачами клиники. Но сегодняшний день нам сулит чистую радость. Сегодня из Айдахо приезжает мама Саманты, как всегда, через каждые шесть недель, а это означает обед в городе и экскурсию в магазин. Девочке нужны новые джины, штаны для йоги и лак для ногтей.

11-летняя Саманта — полтора метра ростом, с черными кудрявыми волосами и спокойным взглядом. На ее лице сверкает улыбка, когда я спрашиваю о ее любимом предмете (история), а когда говорю о нелюбимом (математика), она корчит гримасы. Она выглядит уверенной и доброжелательной, нормальным ребенком. Но когда мы вступаем на некомфортную территорию — говорим о том, что привело ее в это лечебное учреждение для подростков за 3000 км от родителей, Саманта начинает колебаться и опускает взгляд на руки. «Я хотела подчинить себе весь мир», говорит она. «Так что я сделала целую книгу о том, как делать больно людям».

С 6 лет Саманта начала рисовать орудия убийства: нож, лук со стрелами, химикаты для отравления, пакеты для удушения. Она говорит мне, что пыталась убить свои мягкие игрушки.

— Ты практиковалась на мягких игрушках?
Она кивает.
— Как ты себя чувствовала, когда делала это с игрушками?
— Я была счастлива.
— Почему это делало тебя счастливой?
— Потому что я думала, что когда-нибудь сделаю это с кем-то.
— И ты пыталась?
Молчание.
— Я душила своего младшего братика.

читать дальше

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест?
1. Да!  358  (100%)
Всего: 358

@темы: Не свое

URL
Комментарии
2017-06-13 в 09:42 

INARAshi
Рёдетектор!/soshite mada minu asu wo shinjiteru kara~
Сильно!
Вспомнила многие серии "Мыслить как преступник":duma:

2017-06-13 в 10:02 

HouseManka
В аду для перфекционистов Ни серы нету ни огня А лишь слегка несимметрично Стоят щербатые котлы
Ничоси! Всегда казалось, что такое только в кино бывает.

2017-06-13 в 10:09 

дики микс
♦always keep the faith♦ Ami Yu
Интересная статья. Сложным детям вряд ли когда нибудь будешь доверять, но можешь любить их и проявлять заботу.

2017-06-13 в 10:12 

wizjer
Сама себе фандом Коварство, туда-сюда, мистично
Отличная статья

2017-06-13 в 10:29 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Какие-то супер-герои с подобными детьми работают, серьёзно. И семьи стараются изо всех сил, хотя, казалось бы - сдай это чадо в закрытое учреждение и беги подальше, пока оно кого-нибудь не прикончило.

2017-06-13 в 11:07 

VivienTeLin
И ты знаешь - крутись как хочешь, этот мир набирает ход
Очень мощная статья. Преклоняюсь перед внутренней силой людей, которые работают с этими подростками, и, знаете, перед самими подростками, теми, которые при такой сдаче карт умудряются сохранять хорошую мину. Хотя бы большую часть времени. Это же именно вопрос силы воли для них, судя по всему, и она должна быть натурально стальная.

2017-06-13 в 11:13 

julia-sp
Нежный воин
С проблемными детьми всегда тяжело. Но статья очень для меня позитивная. Позитивная сознанием, что кому-то не всё равно, кто-то работает с такими детьми и старается их адаптировать.
Ведь у большинства людей отношение иное "Какой смысл возиться?! Сдай его в приют/дурдом/тюрьму! Ведь всё равно нормальным он не станет!!!" И всё это с осознанием собственной правоты и правильности. И как приправа вечные обвинения ото всех вокруг "Твой ребёнок такой, потому что ты плохая!"
Тяжело жить в окружении таких мнений, такого отношения. Но вот есть где-то люди, которые смотрят на проблемных детишек, как на людей, как на тех, кому можно помочь, и не ждут многого, радуются и малейшему прогрессу! Это здорово.
Жаль только, что эти люди далеко от нас.

2017-06-13 в 11:19 

qazanostra
Здесь должен кто-то умереть. (с)
Как страшно жить...

2017-06-13 в 11:37 

Heljareyga
Long live rock 'n' roll
Прямо маленькие черные властелины.

2017-06-13 в 11:42 

- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [
Ничего здесь не написано.
Замечательно написанная статья, замечательная тема.

Ссылка на автора не рабочая, если кому-то ещё интересно, вот оригинал:
www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/06/wh...

2017-06-13 в 11:54 

Kemet
О, интересно. Я работала с детдомовцами вот такого почти толка, но не знала, что это психопатия) Думала, они такие потому, что уже пофиг - сегодня ты плохой, завтра плохой, какая разница и зачем стараться быть лучше? Разница в том, что у нас не делают какие-то такие учреждения, ибо считается так: Ну попытался один мальчик порезать другого в драке - так чего от них ждать, если у них родители преступники? И в статье американцев (американцев же?) все прямо так "Аааааааа!!!! Девочка опасне!!! Ужасужас", а у нас - ну, ок. Таких много.

2017-06-13 в 12:35 

INARAshi
Рёдетектор!/soshite mada minu asu wo shinjiteru kara~
Kemet, разве всегда это психопатия?

2017-06-13 в 12:39 

Solar115
Смысл в том, что ты это дедаешь. И не хочешь останавливаться.
Kemet, далеко не факт, что эти дети были психопатами. Эмоционалтная нечувсвительность и жестокость могут развиться в плохой соц среде, но ничего общего с психопатией, как врожденной особенностью, в этом нет.

2017-06-13 в 13:19 

Kemet
Solar115, могли и не. Конечно же. Но никто особо ими и не занимается в детдомах, что бы отличать.

2017-06-13 в 14:07 

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Я не понимаю. Если бы это был ими самими рожденный ребенок - другое дело. Но люди совершили ошибку - усыновили ненормального злобного монстра... Так зачем превращать свою жизнь в кошмар и рисковать здоровьем собственных детей? Вышвырнуть ее нафиг, и дело с концом. Пусть специалисты и занимаются.

2017-06-13 в 14:16 

- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [
Ничего здесь не написано.
ehwaz,
Адриан Рейн, психолог в университете Пенсильвании, говорит, что если игнорировать проблему, то кровь будет на наших руках.
И вообще-то статья об этом, в какой-то момент: повезло, что именно эту девочку взяли в семью. Вряд ли бы иначе кто-то обратил внимание на её поведение и принял меры.

Некоторым хоть сколько объясняй, мда.

2017-06-13 в 14:22 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [, гуманность, ответственность и всё такое, но - я бы не стала рисковать жизнью четырёх (или сколько там у семьи?) детей ради социализации психопатки. Заметили-то вовремя, но совершенно неясно, что из девочки вырастет. Не факт, что во время срыва она не убьёт кого-нибудь. И хоть заобъясняйтесь - каждый имеет право отнестись к этой ситуации по-разному.

2017-06-13 в 14:29 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
ну да... попытка задушить двухлетнюю сестру это как-то... И похоже родителям самим нужна помощь психолога, после прессинга, что девочка склонна убивать из-за недостатка любви... Не знаю я, что гуманнее в таком случае, но однозначно эти люди, даже вырастая, должны находиться под строгим контролем. Потому что они бомбы и никто не угадает, в какой момент бомба рванет.

2017-06-13 в 14:30 

- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [
Ничего здесь не написано.
Оля-оля-ля, таки они не брали её изначально ради социализации, а после того, как поняли, какая она, приняли соответствующие меры, не вышвыривать же человека на улицу. Ребёнка на улицу.

2017-06-13 в 14:34 

Ллойд
Активный участник Международного Броуновского Движения
Читаешь такое и думаешь: как же здорово, что и такими челнами общества занимаются, стараются помочь, не бросают и все такое. Но ведь если подумать - стоит только такому человеку оказаться рядом с тобой или твоими близкими, и все, весь лоск цивилизации и гуманности улетучивается, и больше всего хочется, чтобы он куда-нибудь делся, этот человек.
На примере того же Карла видно, что даже при вполне успешной терапии (она же признана успешной, верно?) никто в его окружении не застрахован от его... особенностей.
Впрочем, это так... просто размышления на тему...

2017-06-13 в 14:49 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [, понятно, что детей берут чтоб любить и всё такое (в норме), но когда внезапно сюрприз вроде этого и уровень угрозы зашкаливает - нужен контроль и специалисты в режиме 24/7. Очень разные уровни ответственности и возможностей: воспитывать нормального ребёнка и ребёнка с патологией.
Зачем на улицу, её ж не в корзинке за углом нашли - из какого приюта взяли, в тот бы и отправили, или в другой. Если семья находит в себе силы девочкой заниматься - отлично. С высокой вероятностью найдёт силы и хорнить кого-то из других детей, если недоглядит (не дай боже, конечно).

2017-06-13 в 15:00 

- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [
Ничего здесь не написано.
Оля-оля-ля, не стоит забывать о том, что мир вообще полон мудаков (опасных для жизни). Семейство кажется достаточно разумным и осторожным.
Детей делают/заводят, чтобы любить их? Как хомяка? Что за долбанутый мир? Я всегда полагала, что детей заводят для продолжения рода человеческого, воспитывают их не как сосуд для любви, а как личность. Это создание достойного гражданина. Так что да, если вам попадается бракованный ребёнок, худшее, что вы можете сделать - сдать его обратно. Это та самая кровь на руках. Оградить других своих детей возможно. Предугадать кто и как пострадает от рук этой девочки, если сдать её обратно, невозможно.

2017-06-13 в 15:06 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
да почему сразу "это та самая кровь на руках"... В приютах тоже не звери работают, а так же в различных закрытых лечебных учреждениях. На то они и закрытые, чтобы ограждать опасного человека от тех, кому он может навредить. А он может. Далеко ходить не надо: девочка дважды пыталась убить, ее последняя жертва - двухмесячный младенец. Выбор у родителей кошмарный, но если речь идет о психопате, то в семье не спасет никакая любовь. Надеяться на это как-то наивно, что ли...

2017-06-13 в 15:20 

- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [
Ничего здесь не написано.
Они и не надеятся. Они и поместили её в это самое закрытое специализированное учреждение. Коим приют не является (потому что там не учат жить в обществе, которое психопат не способен понять физически).

Ладно, больше не пытаюсь добиться взаимопонимания.

2017-06-13 в 15:56 

[человек-буханка]
never dream'st on aught but butcheries
Оля-оля-ля, Зачем на улицу, её ж не в корзинке за углом нашли - из какого приюта взяли, в тот бы и отправили, или в другой.
В Штатах нет государственных учреждений для детей оставшихся без попечения родителей. Если бы семья от девочки отказалась, ее бы передали в другую приемную семью. Так что да, в данном конкретном случае кровь была бы на их руках. То, что они нашли таки для нее подходящее заведение - с их стороны гуманно со всех сторон.

2017-06-13 в 16:12 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
[человек-буханка], ничего себе, где они столько желающих находят на всех детей =/. Молодцы, что тут скажешь. Приёмные семьи хорошо материально поддерживают? А то я что-то не верю в бесконечную гуманность.
По поводу вернуть ребёнка где взяли - у нас разное отношение к ситуации. Для меня не вариант удочерить психопатку и уповать на лучшее. Если рассуждать о "крови на руках" - однозначно лучше чужие люди, чем мои дети. Если кто-то жаждет взять на себя такую ответственность - ради бога. Только предупредите, что в саду/школе этот ребёнок - я своих переведу подальше.

2017-06-13 в 16:47 

- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [
Ничего здесь не написано.
однозначно лучше чужие люди, чем мои дети
Вот в этом вся суть.

2017-06-13 в 17:15 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Для меня не вариант удочерить психопатку и уповать на лучшее. Если рассуждать о "крови на руках" - однозначно лучше чужие люди, чем мои дети.

На самом деле это здоровая позиция, инстинкт самосохранения. Гуманность - это, конечно, хорошо, но когда твой приемный ребенок душит других детей и говорит, что хочет убить всю семью, тут уже не до гуманности. Да, давайте будем "спасать" психопата, чтобы ему было кого резать в будущем.

Имхо, таким ребенком должны заниматься спецы в закрытых учереждениях. А не родители по психологам ходить.

А статья интересная.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-13 в 17:53 

Кэйлани
Pallet: aut amat, aut studet
- _ ~ ! @ # $ & * ( ) + ? = . , ; : < > [, прошу прощения за офтоп, но как вы логинетесь? О_о

Статья очень сильная, не уверена, что лично у себя нашла бы столько любви и веры не только в приемного ребенка, но и в своего, в подобной ситуации

2017-06-13 в 18:05 

heresy
Я балдею в этом зоопарке! (с)
Очень интересная статья!

2017-06-13 в 18:08 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Вообще жуть. Хотелось бы, чтобы такие дети не то что от других детей подальше были, и от животных тоже.

2017-06-13 в 18:46 

Savna
жизнь - это тест Кобаяши-Мару
Единственная светлая мысль в этой статье - возможность раннего выявления таких людей. От всего остального у меня волосы дыбом встают.
Выявили психопата - закройте его. Хотите лечить - на здоровье, флаг в руки. Сможете найти применение его способностям (может он математик крутой!) - прекрасно. Только не выпускайте, блжад!!
А уж везти психопата в дом к собственным детям - это какой-то край...

2017-06-13 в 18:50 

Savna
жизнь - это тест Кобаяши-Мару
А эти доктора, по сути, учат волков притворяться овечками, а потом выпускают в овечье стадо в свободное плаванье.

2017-06-13 в 19:02 

Solar115
Смысл в том, что ты это дедаешь. И не хочешь останавливаться.
Некогда я читала статью, где ученый исследовал особенности мозга психопатов. Во время исследования ему пришлось сделать МРТ, и он понял, что нго мозг имеет такие же особенности. Покопавшись в себе, он понял, что действительно обладает чертами, характерными для психопатов, но он сделал вывод, что обстановка в семье, любовь родителей и грамотное воспитание смогли скомпенсировать его врожденную бесчувственность и жестокость. Изолировать психопатов, как многие высказываются, естественная реакция на нечто чуждое и опасное, но именно это делает из психопата монстра, а потом уже никто не будет застрахован.

2017-06-13 в 19:20 

white snowflake
Выявили психопата - закройте его. Хотите лечить - на здоровье, флаг в руки. Сможете найти применение его способностям (может он математик крутой!) - прекрасно. Только не выпускайте, блжад!! А уж везти психопата в дом к собственным детям - это какой-то край...
+1. Интересно, будущая жена Карла знала до свадьбы о его диагнозе и его прошлом? А родители детей, рядом с которыми окажется отпущенная на свободу Саманта, будут знать?

2017-06-13 в 19:25 

Mikki_Oka, если не спасать, стопроцентно будут резать, здесь есть надежда хотя бы. И большой задел на будущее, если чуваки научатся не приглушать психопатию, а гасить в корне. Если как вы и подобные вам рассуждать, человечество до сих пор бы в пещерах жило, общество возмущалось всегда на всех, кто выделялся, даже невинными увлечениями, этих людей считали считали опасными. Немногим приходило в голову направить чужую энергию в русло, устраивающее всех.
Я жалею лишь, что подобных школ в мире нет, и это жаль. Всегда проще изничтожить или запереть от мира, чем попытаться изменить. Не сюсюкать и не жопу подтирать таким людям, а именно попытка изменить их.

Ну, кстати, с Карлом смогли хоть чтото сделать, это с психопатом-то, а вот с некоторыми юзерами, нормальными и не психопатами, боюсь, ниче не сделаешь и не изменишь )

2017-06-13 в 19:30 

Savna
жизнь - это тест Кобаяши-Мару
Solar115,
давайте понадеемся на лучшее? Что любви хватит, и он в один прекрасный день не сорвется?
Нет, спасибо. Всю жизнь жить в страхе, как эта семья, никому не пожелаешь. Да и для искренней любви в такой ситуации надо быть Святым.

А этот ученый больно уж смахивает на депрессивных с дайри, которые по вечеринкам с друзьями ходят и 10ю хобби увлекаются.

2017-06-13 в 19:33 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Solar115, если бы все было так просто... в самой статье пишут, что психопат может появится и в любящей семье и тому есть примеры. Когда ребенок дважды пытается убить других детей, его никакая любовь не спасет... и уж точно любовь не спасет жертв психопатов... статья страшная тем, что действительно нет четкого ответа, насколько психопат играет и притворяется. Так милый сосед в любой момент может оказаться серийный убийцей, научившимся играть в социум

2017-06-13 в 19:33 

Savna
жизнь - это тест Кобаяши-Мару
0331
Немногим приходило в голову направить чужую энергию в русло, устраивающее всех.

посмотрите сериал Декстер, как раз на эту тему :D

2017-06-13 в 19:37 

-=Jook=-
Перестань тосковать. Ты портишь радость сегодняшнего дня, заглядывая в завтра.
Savna, психопаты сами прекрасно умеют притворяться овечками, при чем с раннего детства, это так же их особенность. Даже если вы не читали о психопатах ничего, кроме этой статьи, то и тут в начале отлично это описано.
Расстройство легко упустить из виду, поскольку многие очаровательные дети с этими чертами достаточно умны, чтобы маскировать их.

В том специальном заведении не притворяться учат, а преодолевать разрушительные импульсы.

2017-06-13 в 19:40 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
А где гарантия, что ребенок преодолел, а не сыграл в преодоление? Тот же самый успешный пример Карл все же сорвался на жене... и в статье четко прописано, что он научился изображать эмоции, а не чувствовать, то есть внутри сидит тот же самый психопат под шелухой притворства

2017-06-13 в 19:42 

Solar115
Смысл в том, что ты это дедаешь. И не хочешь останавливаться.
white snowflake, Savna, реальность на данный момент такова, что певентивно никто насильно не закроет человека с признаками психопатии в психушке. Это нарушает представление о правах человека, принятые в цивилизовпнном обществе. И все эти люди так или иначе ходят по тем же улицам, что и вы, могут быть вашим сотрудником или соседом, так что полностью никогда никто не будет застрахован. Психопаты, кстати, очень хорошо мимикрируют и умеют казаться нормальными.
Итого ,мы имеем всего два варианта: оказывать этим людям психологическую и терапевтическую помощь чтобы их социализировать, или просто ждать, когда рванет. И тупо надеяться, что рванет не рядом с вами и вашими близкими. А потом уже на принудительное лечение. Какой из этих вариантов более рационален?

2017-06-13 в 19:49 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Solar115, из статьи четко видно, что рванул даже Карл, так что боюсь тут просто вопрос времени.... пока средствп излечения просто нет

2017-06-13 в 19:52 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
0331, я не сказала, что спасать не нужно. Но этим должны заниматься специалисты, а не простые люди, которые, между прочим, ставят под угрозу не только жизнь своей семьи, но и других людей.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-13 в 20:23 

Грейв
Carpe diem, at memento mori
Вопрос психопатии хорошо описан в книге "Лишённые совести [Пугающий мир психопатов]Роберта Д. Хаэр.
Профессор психологии и создатель "Контрольный перечень признаков психопатии" довольно подробно объясняет различия между сумасшедшими и психопатами.

2017-06-13 в 21:04 

Хоть это и немного оффтоп, но я просто не могу не выразить респект комментаторам под этим постом!)
В кои-то веки обсуждают саму статью и проблемы, обозначенные в ней. Никто не пытается обсуждать личность автора, комментаторы не переходят на личносты друг друга.
Нету ни единого "диванного эксперта", решившего со своей колокольни оспорить какой-то вырванный из контекста момент, описанный в статье; нет никого, кто бы начал привычную тираду "а вот я/мой сосед..." или "а вот я знаю такой случай, и все было по-другому" и так далее.
Никто не жалуется, что "много букв, не осилил" или "вот после этого предложения мне все стало ясно, дальше читать не стал" и в том же духе.
:gh:
И статью было читать интересно, и комментарии))) Даже не верится, что сижу на дайри

2017-06-13 в 21:58 

Во_Славу_Ёжика
Закрепи в сознании намертво простое правило: мы не можем уйти, ничего не оставив.(С)
Интересная статья. Вызывает противоречивые чувства.
В частности, по способам лечения видно, что для управления повадками "таких" детей их реабилитаторы используют модель поведения, схожую с моделью поведения лечимых ими детей.
Из описанного, психологи ведут себя рассчетливо, спокойно до отмороженного, бесстрашно, внимательно, и своего рода манипулятивно. Но во благо.
Они, кажется, используют контролируемую(осознанную-искусственную) модель психопатии для реабилитации неконтролируемых(неосознанных-естественных) психопатов.
Это очень прикольно.

2017-06-13 в 22:14 

white snowflake
Итого ,мы имеем всего два варианта: оказывать этим людям психологическую и терапевтическую помощь чтобы их социализировать, или просто ждать, когда рванет. И тупо надеяться, что рванет не рядом с вами и вашими близкими. А потом уже на принудительное лечение. Какой из этих вариантов более рационален?
С точки зрения тех, кто может от них пострадать, более рационален вариант держать уже выявленных психопатов в медицинских учреждениях, оказывая им терапевтическую и психологическую помощь. Они не виноваты в своей болезни, но и люди, которые могут от них пострадать, тоже ни в чем не виноваты.

2017-06-13 в 23:58 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Тут все так бояться психопатов в обществе, даже леченных, а кабы чего не вышло, и вот Карл сорвался... Тут сказано, что психопаты составляют микроскопическую часть населения. А в какой части семей происходит домашнее насилие над детьми и женщинами? В каждой второй? И делают все это: изменяют, избивают, насилуют, унижают, - вовсе не психопаты (столько психопатов просто быть не может), самые обычные мужики, а иногда и женщины. И Карл вовсе не притворялся овечкой. По словам жены, он постоянно изменял ей и давал пощечины. Ну и нафига жить с таким мужем? В чем его великая ценность, что надо это все терпеть было? Да и в момент "срыва" он ничего особенного не сделал, кишки женины по стенкам не развесил. Какой-нибудь дядя Вася-сосед, как напьется, со своей тетей Дусей еще похлеще обходится. И никто с ним в одном доме жить не боится и психопатом не считает. Карлу терапия, без сомнения, помогла, и он не кажется для посторонних опаснее дяди Васи. Психологи молодцы, настоящие профи и настоящие Люди.

2017-06-14 в 00:23 

Грейв
Carpe diem, at memento mori
Marina-Chiffa, Тут сказано, что психопаты составляют микроскопическую часть населения.
Ну 1-2% населения, по приблизительным оценкам, это не так уж и мало, каждый сотый или 70 миллионов. Вопрос в том, что часть людей с этим отклонением учатся притворяться нормальными и жить не выдавая себя, а некоторые вполне могут считаться достойными членами общества)

2017-06-14 в 03:33 

Gulo gulo gulo
Я не знаю, есть ли жизнь на Марсе, но на мясе она точно есть.
Показательно, насколько люди в комментариях боятся "полумифических" психопатов, но не боятся алкашей дядь Вась из соседнего подъезда, которые и их ребенка во дворе могут встретить, и на машине кого-то переехать, и много еще чего. Психопатов давайте обязательно в закрытые учреждения сажать, а вот водку запрещать - ни-ни.

– Геральт, – сказал он вдруг, – но ведь чудовища существуют. Ну, может, их теперь не так много, как бывало, может, они не таятся за каждым деревом в лесу, но они – есть. Существуют. Так зачем же люди дополнительно придумывают таких, каких нет? Мало того, верят в свои придумки? А? Геральт из Ривии, прославленный ведьмак? А? Ты не задумывался над причиной?
– Задумывался, прославленный поэт. И знаю причину.
– Интересно бы услышать.
– Люди, – Геральт повернул голову, – любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить.
– Запомнил, – сказал Лютик после минутного молчания. – Подберу рифмы и сложу балладу.
– Сложи, сложи. Только не надейся на бурные аплодисменты.

2017-06-14 в 03:49 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Gulo gulo gulo, при чем здесь водка? Обсуждается конкретная тема. Алкаши - тоже беда, к сожалению, но речь не о них вроде.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-14 в 04:04 

Gulo gulo gulo
Я не знаю, есть ли жизнь на Марсе, но на мясе она точно есть.
Mikki_Oka, я к тому, что намного больше преступлений, в том числе и жестоких, совершаются людьми, которых потом признают вполне вменяемыми. Была такая хорошая статья, под названием "Убийство - в рамках психологической нормы", я ее перепощивал к себе, но у меня закрытый дневник. Но, думаю, в вк она еще сохранилась. Я не говорю, что к психопатам нужно относиться вообще без опасений, но их действительно очень мало (на восемь-то миллиардов обычных людей), а людей, способных на крайнюю жесткость, вокруг вполне предостаточно и без них. Печально видеть, когда паника и "ойкакаяжуть" поднимается не в том месте, где должна, и вообще поднимается только когда начинают говорить о совсем уж редких крайностях, как в этой статье.

2017-06-14 в 06:25 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Ну, не знаю. Макаренко как-то и не с такими управлялся.
Да, бывает, у ребенка тяжелый характер.

2017-06-14 в 06:35 

INARAshi
Рёдетектор!/soshite mada minu asu wo shinjiteru kara~
Юкио31, у Макаренко дети были сплошь недолюбленные и представленные сами себе, он всю их энергию перенаправил в труд.
Психопатия совсем иное

2017-06-14 в 06:50 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Ну, не знаю. Макаренко как-то и не с такими управлялся.
Да, бывает, у ребенка тяжелый характер.
Я думаю, там весь вопрос в нормальной социализации - т.е. чтоб человек научился пользоваться внутренними тормозами. Чтоб самому же себе не создавать лишних проблем. Если у человека нет проблем с интеллектом - а в этих случая их нет - то всегда можно объяснить, не нагнетая обстановку (правда, и не раскручивая перешуганных родителей на недешевое лечение). И - одновременно - помочь ему периодически скидывать негатив , при помощи того же спорта.

В случае с Самантой вообще жесть. Ребенка отобрали у родной матери - у хорошей матери, которая оказалась в тяжелой ситуации не по своей вине. Конечно, у ребенка будет прорываться агрессия, а как же - ребенок, он не хомячок. Я бы тоже взбесилась.
А потом приемные родители, видите ли, испытывали страх - перед шестилетней девочкой. И делали выводы про патологию из того, как дите в садике подралось.
При этом почему-то не общались с биологической матерью девочки - зато быстро настрогали еще детей, забив на то, что приемный ребенок требует повышенной заботы и нормальной ассимиляции в семью. Где приходящий инспектор опеки, обязанный вроде оказывать методическую помощь семье? Из обычной детской ревности устроили ХЗ что. Не задав нормального вопроса про почему. Т.к. на все есть свои причины - и оно далеко не всегда в изначальной патологии и "испорченности" личности.

2017-06-14 в 06:56 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
INARAshi, у Макаренко были дети, в т.ч. судимые за грабежи-убийства . И бандиты были, и воры, и проститутки. Разные у него там были дети. И у Калабалина потом тоже. Ни разу не ангелы. Недолюбленностью тогда не заморачивались.

2017-06-14 в 07:08 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Юкио31, есть паттерн поведения, близкий к психопатии - у детей, подвергшихся жестокому обращению, находящихся в агрессивной среде и т.д. Они не люди с патологией мозга, которым нечем чувствовать сострадание, страх и вину. Им можно помочь, если вовремя спохватиться.
Психопатия, видимо, тоже в разной степени представлена - как экстраверсия/интроверсия, например, или акцентуации характера. Даже в статье говорится о чек-листе юношеской психопатии. И где-то всё, тушите свет, по всей видимости, а где-то - ещё повоюем.

Gulo gulo gulo, как посмотреть. В цифрах - мало, в людях - много. Даже если брать по минимуму, 1 процент, то на обычную пятиэтажку типовой застройки получаем полтора землекопа психопата. Опять же, если быстренько нагуглить, чтоб далеко не ходить: население России - 144млн., преступлений на 15-ый год - 2,4 млн. Получаем по грубой прикидке 1,66% преступников. Вроде мало, но вряд ли тут можно отмахнуться и сказать: ой, да с гулькин нос этих ваших нарушителей и убийц, чего париться? И никто же у нас не обследует преступников, чтобы сказать, каков процент психопатов среди них (а какой процент - психических отклонений или девиантного/асоциального поведения при нормальном мозге). Это не вопрос "паники не там где надо", это просто статья у нас про психопатов и мы их обсуждаем.

2017-06-14 в 07:34 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
С точки зрения тех, кто может от них пострадать, более рационален вариант держать уже выявленных психопатов в медицинских учреждениях, оказывая им терапевтическую и психологическую помощь. Они не виноваты в своей болезни, но и люди, которые могут от них пострадать, тоже ни в чем не виноваты.
white snowflake, вы под выявленными что имеете в виду? Томография и чек-лист показала признаки - всё, закрываем?)) Или по факту совершения преступления? Потому что судить за намерения или за мысли - так всех изолировать придётся)). И за преступления в тюрьму отправляют преимущественно на ограниченный срок, не навсегда. В Мендоте очень крутую вещь делают - научают держать себя в рамках. И вроде как худо-бедно, но оп - не совершают убийств "выпускники". Реально же круто. И вот в идеале бы - не просто спихнуть криминальный элемент в тюрьму, а учить там, как в Мендоте, контролировать и мотивировать самих себя. Пока таблеточки от психопатии не изобрели, есть смысл пользоваться доступными средствами.

2017-06-14 в 08:39 

Solar115
Смысл в том, что ты это дедаешь. И не хочешь останавливаться.
white snowflake,
С точки зрения тех, кто может от них пострадать, более рационален вариант держать уже выявленных психопатов в медицинских учреждениях, оказывая им терапевтическую и психологическую помощь. Они не виноваты в своей болезни, но и люди, которые могут от них пострадать, тоже ни в чем не виноваты.
Еще раз повторюсь, превентивно людей в больницы не кладут, а только после факта причинения вреда себе/окружающим. Если изолировать каждого ребенка, который рисовал орудие убиства и играл в убийство игрушек, то изолировать придется всех. Без исключения. Оказывать насильственное психиатрическое вмешательство на основании томогафии мозга противозаконно в цивилизованных странах. Так что страх перед психопатами я, конечно, могу понять, но это просто пустые фантазии с целью снизить свой уровень тревожности: как хорошо былр бы, чтоб их с детства выявляли, а потом в закрытые медучреждения пожизненно)
Так что выявлять таких людей и оказывать психологическую помощь с целью профилактики - это единственный возможный вариант хоть как-то обезопасить общество от потенциальных "взрывов". Статья, собственно, о том, что проблему нельзя замалчивать, а надо исследовать и работать с ней так, как это возможно в современных условиях.

2017-06-14 в 08:43 

Solar115
Смысл в том, что ты это дедаешь. И не хочешь останавливаться.
*Бу!*, ну если взять всех, кто оказался в медучреждениях после срыва, то 100% этих людей таки проявили себя как опасные для общества. Вот только статистику по психопатам, которые социализировались самостоятельно/благодаря своим близким будет сложно найти, т.к. они не срывались)

2017-06-14 в 08:51 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Так вроде та же Саманта причиняла вред окружающим: пыталась задушить двоих детей... Речь не о каких-то мифических психопатах, а об одном конкретном, который дважды пытался убить в детском возрасте. И отсюда вполне естественные опасения, что психологи не смогут кардинально выправить ситуацию Одна попытка удушения может быть списана на срыв, но две - это уже система. И вот тут мне кажется, общение с социумом должно быть строго под контролем и желательно, ставить в известность родителей других детей с кем именно их дети имеют дело.
Карточки, конечно, система интересна. Но задумайтесь, в реальной жизни никто не выдает поощрительные карточки, а поводов для проявления агрессии предостаточно. И в этом плане проявляется несовершенство системы. Да, в стенах учреждения ребенок может быть под контролем. Но он же оттуда рано или поздно выходит. И? Кто ему в обычной жизни подарит карточку, чтобы кратковременным удовольствие потушить вспышку гнева? Кто не будет использовать бесполезные наказания в виде того же самого снижения зарплаты? И не потому ли Карл сорвался...

2017-06-14 в 08:52 

white snowflake
Мне бы не хотелось, чтобы с моим ребенком в детсаду или школе оказалась такая Саманта, способная наброситься и начать душить или проткнуть руку в приступе агрессии. А кому-то хотелось бы? Если уже известно, что она на такое способна и делала неоднократно.

2017-06-14 в 08:57 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Solar115, вы знаете, тем кто живет рядом с такими людьми не становится легче от статистики... Помните тот случай, когда в Нижнем Новгороде отец зарубил топором шестерых детей и жену? Потом выяснилось, что у него было диагноз и вроде как его лечили. Я как раз о таких случаях. Мне кажется, что в данном случае хорошо бы, чтобы и после лечения такие люди находились под постоянным наблюдением. И чтобы окружающие были поставлены в известность, с кем они имеют дело. Иначе кровь действительно будет на руках тех психологов, которые решили что человек полностью социализировался

2017-06-14 в 09:06 

Solar115
Смысл в том, что ты это дедаешь. И не хочешь останавливаться.
white snowflake, Мне бы не хотелось, чтобы с моим ребенком в детсаду или школе оказалась такая Саманта, способная наброситься и начать душить или проткнуть руку в приступе агрессии.
С этим я вообще не спорю. Просто тут ранее были высказаны мнения, что работать с такими детьми -
Набрасывать на них овечью шкуру и выпускать в общество. Альтернатив не было высказано, только - изолировать. Что невозможно.
*Бу!*, имхо, сложный вопрос. Статься, собственно, о том и есть, что с ними нужно работать профессионалам. Но с таким отношением в обществе на что может надеяться такой ребенок, о котором всем станет известно? На изоляцию, травлю, страх, ненависть. И что-то мне кажетсяэ что это не будет способствовать его психологической стабильности и отсутствию срывов.
Я ничего не хочу доказать, просто думаю на эту тему.

2017-06-14 в 09:16 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Solar115, тут опять же вопрос: люди боятся непонятного и срывы больных людей, даже сравнительно безобидные, генерируют в обществе страх. Приведу пример: в классе с ребенком учится мальчик со вспышками агрессии. Вспышки выражаются в том, что мальчик может начать кричать во время урока, пугая других детей или просто так во время перемены заехать другому ребенку стулом по голове. Будет ли такой мальчик в классе изгоем? Скорее всего да, потому что родители первые начнут внушать своим детям мысль ни в коем случае не общаться с проблемным ребенком, потому что его вспышки ярости непредсказуемы м никогда не угадаешь, в какой момент в воздух взлетит стул... И так и выходит, что даже сокрытие информации приводит все к той же самой изоляции. Некоторые вещи скрывать бесполезно, рани или поздно они дадут о себе знать

2017-06-14 в 09:18 

white snowflake
Вот и вопрос, о ком важнее подумать - об этом ребенке или о тех, кому он может навредить. Особенно когда уже известно, что ребенок с патологией и склонен к агрессии, но от тех, с кем он окажется рядом, это скрывается. Приемные родители Саманты хотя бы все о ней знают и собираются принять меры, когда она вернется домой. А все остальные?

2017-06-14 в 13:22 

Savna
жизнь - это тест Кобаяши-Мару
Гуманизм хорош до той черты, у которой начинается безопасность тебя, твоей семьи и близких.
Если такой гуманизм подвергает опасности часть общества большую, чем часть, которую спасает - это уже не гуманизм, а идиотизм.

2017-06-14 в 14:45 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Savna, поддерживаю. Я об этом и писала. Девочка уже душит детей. Завтра она задушит чужого ребенка и что тогда? Да, такой ребенок может стать изгоем, но мне больше жаль тех, кто может от такого изгоя пострадать.

Ну как можно жалеть того, кто размахивается стульями и душит всех подряд?

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-14 в 15:18 

Gulo gulo gulo
Я не знаю, есть ли жизнь на Марсе, но на мясе она точно есть.
Вроде мало, но вряд ли тут можно отмахнуться и сказать: ой, да с гулькин нос этих ваших нарушителей и убийц, чего париться?
Я не к тому, что убийц мало, а к тому, что их дофига и без психопатий. :facepalm:

2017-06-14 в 15:51 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Да понятно, что мерзостей в жизни хватает, но мы же сейчас о детях и детском коллективе... А в начальной школе и в детском саду ты меньше всего ожидаешь, что твоего ребенка травмирует другой ребенок. Вот и хочется этого избежать. Как - не знаю. Но хотя бы какое-то информирование родителей, лекции, подробный рассказа об особенностях ребенка. Никто не удивляется, когда диабетикам делают укол. Так и здесь надо точно так же рассказывать и работать с людьми. Хорошо, что есть такие учреждения, плохо, что социум далек от психологов из подобных учреждений и часто люди банально оказываются не готовы к контакту с подобными больными.

2017-06-14 в 19:46 

Savna, Mikki_Oka, снижение напряжения в обществе -- лучший залог безопасности. Взгляните на страны с высоким уровнем жизни, где применяется политика принятия, разве там высок уровень преступности? Своим презрением, запретами, гонениями вы лишь ломаете психику и заслуженно вызываете ненависть.

Ваших близких с большей вероятностью задавит строительная балка, чем зарежет психопат, но вы же не запрещаете им выходить на улицу? Да, вы желаете безопасности, однако поймите, вы просите невозможного! Порадуйтесь, Саманту никогда не выпустят свет, ради вас общество лишилось предполагаемого достойного представителя. И что? Появится кто-то другой, совершивший первое убийсво, потому что общество его не прияло и не дало равнозначную альтернативу.

Психопатия имеет эволюционное значение, конечно, клинические случаи часто ведут к нарушению законов, а вот люди с акцентуацией -- нередко крайне способные и одарённые личности. Или же просто приятные люди, в ином случае. Главный минус психопатии заключается в проблемном выводе агресси, если человек находит способ сливать негатив -- тогда замечательно, если нет -- беда. Общество должно давать шанс, иначе оно многое потеряет... Вспомним, выдающихся личностей, как Пушкин и Лермонтов, в их психологических портретах психопатические черты ярко выраженны, поэтому мы будем принижать их достижения, верно?

2017-06-14 в 20:23 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Strange Men, вы что-то путаете острое с синим и валите в кучу акцентуации и клинику. И кто тут кого принижает?
Во-первых, Саманту еще никто окончательно не запер. В клинику её отправили за определенные свершения - чтобы хоть как-то ситуацию улучшить, потому что она опасна для окружающих. Думаете, нужно было в обычном садике оставить? Чтоб она еще что-нибудь выкинула, без коррекции-то? Она и под контролем врачей не всегда сдержаться может. Шесть лет ей пытаются помочь, если что. Во-вторых, она пока ни разу не достойный представитель общества, у неё две попытки убийства в анамнезе. В-третьих, одним принятием проблемы не решаются, особенно в случае с патологией мозга. В-четвёртых, зашибись удобная позиция: я был такой несчастненький в детстве, потому убил/изнасиловал ту дуру, которая сама виновата. Вменяемость и ответственность и мимо не пробегали.
Если после в-четвёртых у вас возникнет желание возмутиться моей нечуткостью - о важности поддержки, адаптации, реабилитации и терапии я уже писала раньше в комментах. Не надо всё сваливать исключительно на общество, у взрослых людей должно уже хватать ума на выбор и ответственность, а не только на детские обидки. Уровень осознанности прокачивать надо в том числе и самому. А то всё людям кто-то должен оказывается. Если ты в тридцатник - тот самый Карл, то что-то не место тебе среди вменяемых людей.

2017-06-14 в 23:52 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Strange Men, простите, легко рассуждать, когда вас это не коснулось. А вот если бы такой ребенок убил бы вашего, давайте честно, чтобы вы сделали? Рассуждали бы о шансе и гуманности или хотели бы изолировать от общества? Я вот почему-то уверена, что второе.

Еще раз повторюсь, я не говорю, что ребенка нужно на необитаемый остров выкинуть. Но эта проблема не решается в один день. И пока она не решена, ребенка должны держать под контролем спецы. Желательно, в закрытом учереждении.
Имхо, конечно же.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-15 в 00:06 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Оля-оля-ля, А кто будет решать, помогать ребенку терапевтически, или расстрелять для профилактики - ну или накормить торазином (сиречь, аминазином), от греха подальше? Коммерческие клиники, которым выгодно раздавать диагнозы? Т.к. вы же в курсе, что в гуманных США курс полным ходом на деинституализацию - и психбольные, реальные психбольные, за которых некому платить, провожаются из спецучреждений под зал коленом, пополняя число бездомных?
Так что там вопрос отнюдь не в человеколюбии...

2017-06-15 в 00:12 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Mikki_Oka, а если бы вашему ребенку походя нарисовали диагноз? Вы бы предпочли превентивно изолировать его от общества? Запереть в психбольницу, или сразу эвтаназировать?

2017-06-15 в 00:18 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Юкио31, если бы не дай бог такое случилось, я бы сразу обратилась к врачам и постаралась бы сделать все, что от меня зависит, чтобы ему помочь. Если нужно было бы принудительное лечение в закрытом месте, не стала бы прятать голову в песок, и делать вид, что все окей.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-15 в 08:52 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Mikki_Oka, об этом только говорить легко, а если, не дай бог, коснется, то...
Вы д еще учитывайте, что психиатрия - это вам не точная наука. Никто не застрахован от ошибки в диагнозе - или от некомпетентности врача. Или тупо от его безответственности/корыстности. Или от системных накладок.
А заложники ситуации - дети. Которые вообще-то живые люди.
В ситуации, где никто, увы, не сферический конь в вакууме. Ни дети, ни родители/опекуны, ни врачи/психологи, ни социальные службы... И у каждого там свой интерес. Знаете, чего мне стоило в свое время снять диагноз (и, соответственно, направление в "коррекционный" детдом, откуда, по сложившейся практике, прямой путь в специнтернат для психохроников) ребенку, который был у меня под опекой, и сделать усыновление? А причина - в родительской квартире, ага.
Или ... Вы знаете, какой процент из проживающих в РФшных психинтернатах - закрытых учреждениях полутюремного типа - относится к категории "сохранных" (т.е. ничем не болеющих и не получающих никакого лечения)? Находящихся там исключительно по мановению левой пятки некого специалиста, смотивированного дефицитом халявной жилплощади у местной администрации (койка в интернате обходится бюджету дешевле отдельной квартиры). Половина таких сохранных кончают с собой в течение первого года. Другие тоже долго не живут. Это - абнакновенная статистика.

А под психопатию, при желании, можно поднести все, что душеньке угодно. Вопрос в том, что интересы сыграют в процессе.

Я это все к чему - есть старая поговорка про "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

2017-06-15 в 09:27 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Юкио31, непонятно, о чём конкретно вы говорите. Если в общем - да, в мире много проблем. Врачебные ошибки тоже есть. Теперь что, не выходить из комнаты, не совершать ошибку? Но что конкретно вас смущает в случае с Самантой? Она не случайная жертва врачебной ошибки, и при этом ей активно помогают. И заложники ситуации, кстати, тут во многом другие дети в её семье, а не только Саманта. Или вас беспокоит, что не все рвутся помогать детям с патологией? Так не все и обязаны, не все могут или хотят - и это нормально. Толерантность как бы это не одно правильное мнение, которое конкретный человек выбрал правильным, это возможность иметь свою позицию, если она не угроза для окружающих)). В комметариях вроде никто не призывал сжечь всех психопатов. Суть в том, что в ситуации с Самантой можно выбрать разные пути решения - воспитывать самому, отправить в спец.учреждение или совмещать. Нормально иметь этот выбор и принять любое из этих рещений. Причём никакой из них не плох и не должен, в идеале, осуждаться. Есть ситуации, когда от здоровых детей отказываются по объективым причинам, а здесь целая психопатка, о которой хотят заботиться.

2017-06-15 в 09:45 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Оля-оля-ля, Вы на самом деле не понимаете, или просто хотите любой ценой отстоять свою позицию?

2017-06-15 в 09:57 

Оля-оля-ля
да ладно тебе, Ева, это всего лишь яблоко
Эмм, Юкио31, а попробуйте задать этот вопрос себе? Потому что я говорю: подходы бывают разные - как у вас, как у меня, как у Васи Пупкина, и они равноценны, хотя как минимум парочка отлична от моей. Где я отстаиваю свою позицию любой ценой-то и говорю, что она вернее верного? И, раз уж зашла речь, вы о какой такой моей позиции говорите, которую я вроде как защищаю? Сейчас болше похоже, что вы считаете себя исключительно правой, или я неверно понимаю?

2017-06-15 в 10:17 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
В статье обсуждают вполне конкретных психопатов, причем оба они в разное время угрожали окружающим. Саманта дважды пыталась убить других детей, в последнем случае это был двухмесячный младенец, который никак не мог за себя постоять. Можно сколько угодно рассуждать о гуманности и толерантности, но когда речь идет о подобных случая, когда ребенок сознательно убивает другого ребенка, необходимы какие-то ограничительные меры. Иначе будет третья попытка убийства и вполне возможно, что успешная. Много ли надо сил, чтобы задушить еще одного младенца? Не знаю как организована работа психиатров в Америке, но надеюсь там есть какие-то средства наблюдения и постоянного контроля за подобными больными. Могу сказать, что в России с этим напряженно.

2017-06-15 в 11:15 

Mikki_Oka
У этой сказки нет конца.
Юкио31, я согласна с тем, что легко говорить, пока не коснется. Я прекрасно понимаю, как это не просто, но все-таки давайте не будем отходить от темы в русло "как жить в этом жестоком мире". Конкретно по теме - девочка УЖЕ опасна для общества. Она УЖЕ попыталась убить своих братьев/сестер. Вы считаете, что это "выдуманный" диагноз, что ее незаконно хотят лечить?
Мы же говорим про конкретный случай.
Да, в мире хватает несправедливости. Но давайте еще раз вспомним, что девочка пыталась убить, уже неоднократно. Я думаю, несправедливо было бы водить ее по психологам, пока она нож на кухне точит. И заложники в данном случае остальные дети в этой семье.
Каждый случай индивидуален, и его нужно рассматривать отдельно. Но если ребенок уже предпринимал попытки убить, тут вроде как уже все очевидно. Или будем ждать чего-то?

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

2017-06-15 в 18:41 

Что поражает больше всего, так это то, что юные преступники из обычных коррекционных учреждений убили 16 человек, а мальчики из Мендоты — ни одного.

2017-06-15 в 23:36 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Оля-оля-ля, ОК. Возможно, в вышеприведенной статье обозначены какие-то принципы высшей гуманности и пути ко всеобщему спасению.
Лично я увидела там попытки протянуть обоснования к опасной - хоть и коммерчески выгодной манере изолировать и "лечить" детей по желанию, на основании сомнительных тестов. Притом, что тестирования и обследования предполагаются проводить теми же учреждениями, которые получают профит с лечения.
Возможно, статья была переведена некорректно и в процессе потерялись куски информации, но я, например, не заметила, чтоб у той же Саманты кто-то спрашивал о мотивах - притом, что девочка уже во вполне сознательно возрасте, и грамотный психолог в состоянии вызнать о том, ПОЧЕМУ она это сделала и что конкретно произошло. Потому, что бывают ситуации, когда любой человек поведет себя агрессивно - если хорошо спровоцировать - а те приемные родители вели себя небезупречно. Там много чего может быть - и вообще дело темное. Однако предупреждением все сводится к психопатии и.т.п., хорошо, что не к первородному греху, ага.
Кстати, ненависть на ровном месте не родится - а с той семьей я не увидела, чтоб кто-то работал. Но возможно, эти моменты в статье опущены , да.

Вообще о чем статья? О том, что бывают дети с проблемами? Да, бывают. Но вообще там нужен комплекс мер - а не только навешивание ярлыков с последующей изоляцией от общества. Нужна помощь педагогов, психологов - всей семье, кстати. Нужно постоянное патронатное наблюдение.
А не поиск "монстров среди нас", не нагнетание кшмарров - и не стигматизация и без того тяжких вопросов.

2017-06-15 в 23:49 

"Не избегай драки. Раны заживут быстрее, чем самооценка."
Mikki_Oka, Эта девочка - которая Саманта - живет далеко от нас с вами, и ее личного дела/истории болезни ни вы, ни я не читали.
Мы не знаем, что там с семьей. Не знаем, как с девочкой обращались. Не знаем, что у нее на душе - а она живой человек. Ее забрали в чужую семью - разлучив с матерью. У приемных родителей свои дети, в т.ч. младшие родились. Все очень неоднозначно.
Да, девочку сорвало на младших. А где были родители, пока копились обиды/ревность и.т.п. у ребенка? Такие дела внезапно не случаются.
Возможно, ребенка довели до аффекта - а затем принялись ахать, ужасаццо и лечить, в расчете на гранты и профит по линии соцобеспечения. Вообще все как-то странно.

2017-06-16 в 11:55 

*Бу!*
Мяу - бывает разное!
Дважды довели до аффекта? Один раз мог быть срыв, но два раза.... И это не учитывая мальчика в детском саду, на которого Саманта решила пописать, чтобы отомстить

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Best of @Diary.ru

главная