Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:27 

Diary best
Искатель @сокровищ

Пишет lpondohva:

Профессия Копирайтер
Руководство написано с высоты журналиста-любителя, который, ко всему прочему, не имеет профильного образования. Десять классов школы - вот и весь русский язык. Из опыта написания текстов: сочинения, эссе, доклады, рекламный шлак, словоблудие на тему видеоигр, а также большое количество seo-работ (бессвязное бормотание с вписанными ключевыми словами). Мы лучше всего учим тому, чего не умеем сами.

Пишу для того, чтобы получить отзывы/мнения/советы по продвижению и саморазвитию.
Стараюсь, чтобы ответить на вопросы друзей/знакомых/родственников о том, чем я занималась, и как можно заняться тем же самым, не отходя от школы/вуза/основной работы.

 

читать дальше

URL записи

Свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  116  (100%)
Всего: 116

@темы: Свое

URL
Комментарии
2011-11-22 в 11:49 

Торетти
Райтер-изврайтер
Руководство написано с высоты копирайтера, который изо всех сил старается сделать вид, что он журналист. "Мопед не мой, дали подержать". Причём не просто копирайтера, а участника партнёрской программы озон.ру и, вероятно, линкоторговца. И то, и другое, и третье не считается позорным, но автор явно стыдится.
Указанная цена, которая названа хорошей и совет "на ней и остановиться" явно об этом говорят. На одном очень известном ресурсе оптимизаторов есть отличное название "копрорайтер". Вот это оно и есть, во всей красе. Читал с удивлением и лёгким ощущением дежавю. "Радует" перевирание терминов и дремучесть.
Хочется пойти и дать прочитать коллегам. Может поржут, а то они ж не знают, чем занимаются, а оно "вот оно чё, Михалыч"...

2011-11-22 в 12:29 

AVoice
Делай добро и беги
Да ладно, чего вы ругаетесь, автор честно старался) да ещё и предупредил с самого начала: десять классов образования - вот и весь русский язык. Почему он при этом называет себя "журналистом-любителем" - непонятно...
В принципе, совсем уж зелёному копирайтеру этой инфы хватит для понимания того, куда он вляпался, но вот цены... даа, цены действительно убивают. Хотя если работать на русских порталах, где фрилансеры всё ещё - просто дешёвая сила, тогда да. Такие цены там и обитаются. Но для "молодых и энергичных", которые знают языки, лучше всего уходить на зарубежные порталы, где цены выше, да и риски меньше. Вот, например, oDesk - там ребята ввели возможность почасовой работы со скринами вашего рабочего стола. Если после сдачи заказа с вами не расплатились, подаёте жалобу и на основе скринов ребята решают, кто прав, а кто нет. Если вы добросовестно работали, значит деньги будут у вас при любом раскладе.
По-моему, автор попросту не обладает амбициями - вышел на уровень середнячка и остался там, довольный собой.

2011-11-22 в 12:38 

indr@
Если два человека долго остаются в одной комнате, они рано или поздно начинают трахаться.
Те, кто хочет денег и не хочет работать, идут в копирайтинг.
Конечно, копирайтерам деньги на голову падают. Это все знают :-D

Кстати, у копирайтера риск работать "от звонка до звонка", точнее от копеечного заказа к копеечному заказу куда выше. Только здесь тебе, ни отпусков, ни больничных.

К тому же, спрос на рынке часто ограничивает полет фантазии, поэтому нужно быть готовым писать про "грузоперевозки Москва недорого" (да еще и органично вписывая анкор в текст).
вы можете сходить в детский сад и понаблюдать там за ребятишками - их полет фантазии очень полезен для копирайтера.
:horror2:

У вас должны быть объективные причины, по которым вы не можете посещать офис и вообще ходить на «нормальную» работу. Дело в том, что простое отсутствие желания поднять зад и переместить его в коллектив, не является достаточным. Нужно, как минимум, быть студентом на очном отделении, а, как максимум, многодетной матерью или отцом.
Лолшто? С тем же успехом можно заявить, что простое желание пойти работать после вуза является недостаточной мотивацией для трудоустройства :-D

Нельзя стать копирайтером без полноценного доступа к Интернету.
Нельзя прочитать эту статью без доступа к интернету. С уважением ваш Кэп.

Скорость соединения должна быть устойчивой, потому что вам придется не только получать/отправлять заказы, но еще и активно искать данные в Сети.
Автор вычитал эту заезженную фразу на каком-то SEO-блоге за 2005 год?

И речь идет именно о копирайтинге, рерайт (буквальная переписка текста словами-синонимами) никакого отношения к этому процессу не имеет.

Глубокий рерайт это тоже своего рода копирайт :-D а для механической уникализации текста существуют синонимайзеры
либо открываете людям глаза на правду в роли журналиста.
Когда это журналисты открывали людям глаза на правду? :susp:

автор статьи «нуб и апазорился» уже много раз, поэтому не стоит утруждать себя очередной гневной тирадой. Читали, знаем. Да, даже это. И это тоже. И это.
:facepalm3: а про то что подобные фразы в тексте недопустимы вы не читали?
. Копирайтер, с другой стороны, предпочтет выбрать тот ракурс, где можно разлить больше ненужных слов (то есть «воды»)
Копирайтер копирайтеру рознь. Все зависит от того, предназначен текст для потенциального подписчика или же для робота. Если цель - подписчики, то текст должен быть простым, информативным, содержащим минимум воды и максимум полезного материала.
Копирайтер изо всех сил скрывает его.
Ну что за бред? Копирайтеры (как и блогеры) часто используют свое настоящее имя, чтобы повысить уровень доверия в глазах заказчика. А если крупный заказ и оплата через банк? Копирайтер должен молчать как партизан, чтобы никто не узнал его реквизиты?
. Его фактический смысл и ценность не имеют значения.
Вы путаете копирайтера с генератором сплогов.
Журналист - это профессия, в которой репутация очень важна.
Ага, а копирайтеру репутация нафиг не нужна!
читателю чаще всего безразлично, кто написал текст, который привел его на сайт из поисковика.
Ну и снова бред. Какое "безразлично", в эпоху СДЛ и дроча на количество подписчиков?
Но специальности «Копирайтер» нет.
Да? А SEO-конторы живут и не знают таких шокирующих подробностей :(

Копирайтеры могу делать что угодно, на кону максимум добрые отношения с заказчиком, минимум - гонорар за один заказ.
Копирайтеры обычно завязаны на тематических форумах и биржах, поэтому трясутся над каждым баллом рейтинга.
Набейте руку на плохеньких текстах по 0,5 у.е. за 1к знаков в больших объемах. Пусть они будут не слишком красивыми, а доход не особо большим - этот барьер вам придется пройти в любом случае.
Самая популярная ошибка для новичка, ставящая на нем клеймо дешевого копирайтера.

P.S. Статья рекламная, написанная с одной единственной целью: пропихнуть реферальную ссылку на текстсейл. Так и хочется спросить, куда смотрят админы и почему посты предназначенные для рубки бабла на партнерке, попадают в бест.

2011-11-22 в 12:55 

...Yellow...
дедлайновый наркоман
в общем и целом: текст весьма познавателен для новичков, которые хотят зарабатывать копейки.
и да, автор действительно ставит себя, как нуб.
либо ему (если он действительно имел дело с копирайтингом) попадались очень плохие заказы и невероятно плохие заказчики, которые не уважают ни собственный труд, ни труд копирайтеров.
это я сейчас говорю и как исполнитель, и как заказчик.

Но специальности «Копирайтер» нет.
простите, но у меня такая запись в трудовой. :-D

2011-11-22 в 12:58 

Торетти
Райтер-изврайтер
AVoice, я не ругаюсь, а просто изумляюсь. Вслух. :)
И да — цены, на которых автор советует остановиться, это не середнячок. Середнячок (и очень скромный) — это 5 баксов за килознак. Всё, что ниже — демпинг.

Индра Урахара, замечательная отповедь)))

2011-11-22 в 13:07 

Куда уж
Этот мир не по мне Он лишь тень в моём окне.
Левая, нудная, низкооплачиваемая работа.
Если нужно сделать любую нудную и не требующую подготовки работу, то мы достаем 10 у. е. и идем на фриланс) И вот они, вот они электронные таджики работники моей мечты! конкуренция большая, работают старательно, и за оговоренную плату готовы работать 10-20часов.
Тут у палки стандартные 2 конца - для больших городов это ерундовая зарплата, но для кого-то вероятно большая. Но с другой стороны на том же фрилансе можно зарабатывать во много раз больше на других специальностях.

2011-11-22 в 15:27 

lpondohva
бог из замерзшего Ада
Господа, которые написали, что 0,5 - это безбожно мало, я с вами полностью согласна. Но года четыре назад, когда всё это дело у меня только начиналось, я попыталась выйти на уровень выше, и оказалась в пустыне, где из заказчиков 2-3 человека, да и те пускают пальцы веером. К вам вопрос - с какой суммы начинали вы и на каком ресурсе или в какой конторе? Можно не на правах рекламы, а просто хотя бы бегло историю этого пути. Сколько я знаю копирайтеров, все начинали либо с вообще бесплатных заказов, либо с 0,5.

По поводу "специальности" попробую себя оправдать. Везде в тексте это слово употребляется в контексте вуза, т.е. речь идет о специальности в вузе. Не знаю, может я оооочень сильно отстала от жизни, но я не слышала про аккредитацию специальности "копирайтер" на филфаках нашей Родины. При этом, конечно же, профессия копирайтер может быть.

2011-11-22 в 15:36 

polundraXXX
Господь Бог вычисляет дифференциалы эмпирически (Альберт Эйнштейн)
А почему в графе требований к копирайтеру не прописана грамотность? Я, человек совершенно далекий от профессионального написания текстов, вижу в данном посте массу орфографических и пунктуационных ошибок. Это несущественно? Я к тому, что автор позиционирует себя журналистом, и в данном случае, десять классов — не оправдание.

2011-11-22 в 15:38 

lpondohva
бог из замерзшего Ада
polundraXXX, к сожалению, грамотность я не всегда вижу даже в газетах, что и говорить про копирайтинг. К слову, если какие-то из ошибок для Вас очевидны, и у Вас хватит времени и сил изложить их мне, я исправлю текст.

2011-11-22 в 16:05 

Торетти
Райтер-изврайтер
lpondohva, подавляющее большинство моих коллег брали стартовую цену от 1 доллара и выше за килознак.
Я начал на Текстсейле в 2008 году именно с этой цены, потом спустя месяц ушёл на серч, где сразу выставил цену в 3 доллара и бесплатно за отзыв писал только один раз в качестве прикола на дурную тему "Важная роль репы в обольщении женщины". :) Сейчас стоит ценник "от 5 и выше". Дешевле — по огромной дружбе или на мега-интересную для меня самого тему.
Есть достаточно коллег, которые пишут от 8, от 10, от 15 и выше. Графики работы расписаны на месяц вперёд, в сети сейчас огромный дефицит нормально пишущих веб-авторов.
Разумеется, если расценивать копирайтинг как "бессмысленное бормотание с ключевиками", то и платить за него будут именно как за бессмысленное бормотание.
Ну и "сколько я знаю копирайтеров" — дело как раз в том, что в сети слишком много статей, подобных вашей. С порога новичка вот такие "гуру" приучают к мысли, что он никто, и звать его никак, и продаваться он обязан за гроши, иначе никто не купит. И напуганный до смерти новичок верит! Верит же!
Ну есть у меня несколько рефов на текстсейле, так извините, они со старта пишут по 2 бакса за кило. А кто гонит дешёвку при отличных задатках, того и учу, и подбадриваю.
Как можно не принять во внимание простейшую математику: умножь цену на два, заказчиков станет меньше в два раза, работать будешь в два раза меньше, а деньги те же? Грубый пример, но это для наглядности. Есть огромное количество заказчиков, которые даже не смотрят в сторону 50-центовиков. Потому что что-то хорошее купить по этой цене невероятно трудно, нужно перелопатить тонну навоза...
Да ну, об этом часами писать можно.

2011-11-22 в 16:13 

lpondohva
бог из замерзшего Ада
Торетти, огромное спасибо, мне это правда интересно. Статью я писала не со зла и ни в коем случае не ради рефералов, которые не принесли мне за пять лет ни доллара.

Сейчас я ушла в 2 доллара и чуть-чуть выше. Почему-то постоянно ощущение, что если я запрошу дороже, придет какой-нибудь умник за 0,5 и скажет заказчику: "Да ты че, идиот?". Пару раз так выходило.

Книги зарубежных авторов прочитаны, но я с самого начала ориентировалась на наш рынок, т.к. с трудом представляю себе, кому за бугром нужен текст на нашем языке. Писать на английском я могу только "худо-бедно".

Куда мне залезть и что прочитать, чтобы научиться уму-разуму? Пусть даже это будет долго и я сожру не один кактус.

2011-11-22 в 16:27 

Торетти
Райтер-изврайтер
lpondohva, есть тематики с низкой конкуренцией, где цена выше в два раза всё равно будет отрываться с руками. Это металлургия, промышленность, финансы и юриспруденция. Медицина в конце концов. Оптимизируйте статьи, хотя бы (ох, моё больное место это клятое хотябы) пользуясь вордстатом, это увеличивает их стоимость.

Книги зарубежных авторов годятся только в качестве расширения собственного кругозора, и — чтобы продавать эти книги. Рунет строится по несколько иным правилам, а Киосаки тут вовсе не при чём.
Статьи, написанные на английском "худо-бедно" прекрасно раскупаются по стабильным ценам создателями сетей МФА под буржуйнет.

Про поедание кактусов и научение уму-разуму скажу просто: учиться можно бесконечно долго и ничему не научиться. Применяйте комплексный подход и дедуктивный метод. Задумайтесь: кто-то покупает у вас статьи по 2 доллара за килознак. Кто-то покупает статьи по 5 долларов за килознак. Провокационный вопрос: они покупают в разы дороже, чем озвученная вами нижняя планка, значит они зарабатывают потом в разы больше, верно? Благодаря вашим текстам и кое-чему ещё. Кто мешает вам сделать то же самое, ведь у вас уже есть бесплатный автор?

2011-11-22 в 18:05 

Neri
Боже, моя гениальность становится тяжелым бременем, помоги мне!!!
Меня лично испугало слово "мечт":susp:

2011-11-22 в 22:33 

Liit_I
Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти.
А что такое 1к знаков? Что за новая единица в метрической системе?

2011-11-22 в 22:39 

lpondohva
бог из замерзшего Ада
Liit_I, 1 000 знаков без пробелов - стандартная единица измерения на текстовых биржах, фриланс-порталах и у многих заказчиков.

2011-11-23 в 18:08 

Кэм
спокойненький пессимист
Люди, я вот всегда интересовалась: что это за обезьянки на пишущей машинке, которые могут выдавать в день "хотя бы" 15к текста? У меня в среднем по палате выходит в день 4-5к нормального текста, дальше уже напряжно или выдаю бред. Нет, можно в режиме аврала и 25к в день выдать, но после этого мне дня 2 надо отдыхать и не писать ничего, а то мозги закипят.

В целом, Торетти все правильно сказал(а). Можно еще привести пример с обувью. Например, один магазин продает пару валенок за 100 рублей, а второй - за 200 рублей. Вопрос: если первый магазин продаст 2 пары валенок, а второй - 1 пару, кто останется в выигрыше? Конечно, второй. У него снижаются затраты на логистику, на трудовремя продавцов, склад, опять же, им нужен меньший по размеру. Ну и так далее. Так же и с заказчиками: лучше иметь 1 по 500 рублей, чем 5 по 100. :)

2011-11-23 в 19:46 

morosof
Умный человек не тот, кто много знает, а тот, кто знает самого себя (c)
Пост огорчил до глубины души. Я больше 5 лет работаю в сфере PR, мало того, еще и преподаю эту дисциплину. И постоянно общаюсь как с копирайтерами, журналистами, так и с выдающими себя за оных.
Попытка описать "набор начинающего копирайтера", простите, убога. Не позорьте тех, кто работает в этой сфере. Вы знаете, что люди, пишущие тексты для публичных выступлений лидеров государства одно время именовались копирайтерами? А что в мировых рекламных агентствах в штате работает не один копирайтер и его услуги весьма не дешевы? Это Специалисты, а не студенты, которые вместо приработка на промо-акциях или в макдоналдс решили: "А чё бы не пописать *овно-текстики по 0,5 у.е за 1к?". В таком случае, авторство и правда лучше скрыть.
Представление автора о журналистах тоже весьма своеобразно. Вы часто открывали, например, Коммерсантъ? А новости Первого канала смотрите хоть раз в месяц? Так, для развития кругозора советую. Про "показать правду", про помощь редактора-корректора и грамотность и проч. много чего можно узнать, если думалка работает, конечно.
"Причина 4. В помощь журналисту: коллеги, командировки, рабочее место, репутация, образование, опыт. В помощь копирайтеру: фантазия, скупые данные из Сети, голод."
Ну да, копирайтер, как вы его видите, оторванный от социума (коллег-то нэмааа) домосед, не уважаемый или неизвестный, необразованный и неопытный писака. Те, кого вы описываете в своем посте называются именно так. Как у журналистов есть "низшее" сословие - бутербродник, так и тут.
P.S. Знаете, в среде журналистов тоже разные люди есть... Часто они деньги получают тоже за кол-во знаков и заинтересованы в разливании воды. И часто не учатся в ВУЗе специально на журфаке. И редко сидят в офисе. А редактор редко занимается редактированием, у него иные обязанности...

2011-11-23 в 20:20 

Liit_I
Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти.
Пожалуй, мне нужен копирайтер. На небольшой объем и максимально недорого - для бюджетной организации. Но возможны перспективы сотрудничества:-)

2011-11-23 в 22:27 

lpondohva
бог из замерзшего Ада
morosof, да преподавайте PR, при чем здесь вообще он? В предисловии ясно сказано, о ком и для кого написана эта работа. Я не замахиваюсь на спичрайтера или выдающегося контентщика. Людям элементарно бывает не с чего начать. И, обожемой, откуда столько негатива на журналистов? Посмотрите что ли CNN, BBC. Что вы копирайтеров вознесли на пъедестал, а журналистов уткнули в политизированные новости первого канала? Для иллюстрации я дала ссылку на речь уважаемого г-на Парфенова о том, кто такие журналисты и что должны делать.
А то что херней можно страдать в любой профессии... для этого статьи писать не надо.

2011-11-23 в 23:35 

morosof
Умный человек не тот, кто много знает, а тот, кто знает самого себя (c)
lpondohva, простите, негатива нет. Тем более, к журналистам. PR здесь упомянут только как контекст. В рамках этой специальности приходится знать разницу между журналистами, копирайтерами и проч.
Что до отношения к копирайтреам - оно отнюдь не раболепное. Собственно, как и к другим профессиям. Просто исходя из вашего описания, создается впечатление, что любой мимопроходящий может стать им. И сравнивать себя с журналистом, и рассказывать "как он дошел до жизни такой", открывать глаза на то, кто ж такой копирайтер. А "копирайтер" понятие куда более широкое, люди этой профессии куда более высокооплачиваемые, уважаемые и известные.
Извините, если обидела. Но я варюсь в этой среде, поэтому щепетильна к терминам, описаниям специальности. Коробит, когда по ТВ "пиаром" называют все: от промо-акций с листовками до серии рекламных роликов. А копирайтер превращается в студента, подрабатывающего написанием (хотя, в случае с 15к знаков более подходит слово "извержение") средних текстов.

2011-11-24 в 01:23 

lpondohva
бог из замерзшего Ада
morosof, другого слова для этой работы не придумали. Хотя можно сделать "извергатель текстов", мы с Вами станем создателями неологизма.

2011-11-24 в 01:45 

Торетти
Райтер-изврайтер
lpondohva, вы ошибаетесь. Человек, который просто пишет тексты для веб-ресурсов называется "веб-райтер", "сетевой автор" и т.д. А "копирайтер" это на самом деле более широкое понятие.

2011-11-24 в 10:38 

Girl at the window
да преподавайте PR, при чем здесь вообще он?
Копирайтинг "вырос" из сферы Pablic Relations. Насколько мне помнится, изначально копирайтер - автор "продающих", то есть коммерческих текстов, куда включаются и рекламные, и имиджевые, и тому подобные статьи и слоганы. Собственно в большинстве своем контент сайтов тоже ориентирован на извлечение прибыли, и не обязательно в денежном эквиваленте. Видимо поэтому авторов веб-статей тоже копирайтерами стали называть.
Еще к слову о вузах. я не слышала про аккредитацию специальности "копирайтер" на филфаках нашей Родины
Потому что филфак никакого отношения к выпуску специалистов-копирайтеров не имеет.
Есть в государственных вузах факультеты связей с общественностью, где отдельно преподается дисциплина "копирайтинг", по которой можно написать выпускающую научную исследовательскую работу, то бишь диплом. И далее идти в аспирантуру и продолжать работу в этом направлении и защищать кандидатскую по экономике.

2011-11-24 в 10:46 

Girl at the window
В общем автору плюс за старание, минус за крайне скудные знания по теме.

Best of @Diary.ru

главная