Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
13:00 

Diary best
Искатель @сокровищ
Пишет *Grell Satkliff*:

Слово в защиту русского мата...
Сейчас повсеместно идет борьба с матом... А мне вот, как человеку, плотно повязанному с литературой и филологией, за мат стало ВНЕЗАПНО обидно! Слова-то не виноваты, виноваты люди, которые забыли, а в большинстве своем и вовсе не знают, что слово изначально значит.

Исторически, исконно мат связан с языческими эротическими обрядами, игравшими непременную роль в земледельческой магии. А запретными они стали с приходом на Русь христианской религии.

Например, три самых "попсовых" в наше непросвященное время нецензурных слова буквально озвучивают символическое представление об устройстве Вселенной. Первое - хуй - обозначение мужского, активного начала, второе - пизда - женское, пассивное, третье - ебать - процесс их взаимодействия. И существует резонное мнение, эти названия были некогда табуированы не по этическим, а по магическим соображениям, как шаманские "слова силы".

Посыл в пизду, по сути - в зону рождения, это не что иное, как пожелание смерти. То есть - обратка, отправка назад в до-рождение.
Глагол "блядити" в древнерусском языке имел значение - “пустословить, обманывать”, а не то, что нынче. Что характерно, в изобилии встречается в сочинениях протопопа Аввакума и патриарха Никона, и вообще во многих источниках тех времен. А вот в письме запорожцев султану, написанному специально, чтобы оскорбить адресата, вообще нет ни одного ныне матерного слова.

Вспомним также про пресловутый хер. Этот вообще безумно интересен. В Древней Руси "похерить" значило "перечеркнуть", "поставить крест", а хером крест и именовали. И мы глубоко заблуждаемся, наивно полагая, что слова "хер" и "хуй" в русском языке - синонимы, обозначающие мужской половой член. А устойчивое словосочетание "Идите вы на хер!" - первоначально означало проклятие: "пусть вас распнут, как и вашего бога!" (дословно: "ступайте на крест!").

читать дальше

URL записи

Свое | Не Бест? Пришли лучше!


Вопрос: Бест месяца?
1. Да!  408  (100%)
Всего: 408

@темы: Свое, Текст

URL
Комментарии
2011-08-30 в 13:05 

Хэльги
"Семья заменяет всё. Поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее:всё или семья." Фаина Раневская
Забавно и познавательно)
И лишний раз доказывает, что материться по любому поводу не следует)

2011-08-30 в 13:06 

Kienai Negai
Плюнуть или каяться, кто же разберет? Кто не испугается, в жены пусть берет >:3
Хах xDD

2011-08-30 в 13:09 

Donkey
"Dude, suckin' at somethin' is the first step towards being sorta good at somethin'" - Jake the Dog, Adventure Time
очень интересно, одобрямс)

2011-08-30 в 13:14 

F.Y. Rishkin
Ворвавшись в вашу жизнь, я в ней оставлю след.
Интересно, но под кат лучше все-таки спрятать чуть больше. Не все разделяют восторженные чувства автора к нецензурщине даже после прочтения сего опуса.

2011-08-30 в 13:14 

!Совесть
Резко возникло желание послать автора в зону рождения, дабы не морозил всякий бред.

2011-08-30 в 13:15 

McCrab
Механик сплошных суббот
по-моему, это какой-то задорнов

2011-08-30 в 13:20 

Коварный Лосось
Улыбнись мне, гигантская демоническая многоножка...
"Ходячие врата на тот свет" - это зачётная фраза! :)

2011-08-30 в 13:27 

Tae Guk Gi
피할 수 없다면, 즐겨라! ^3^ [Я за то люблю Тэяна, Что головушка кудрява!][Soju Team]
Надо выучить наизусть.
Я столько нового узнал!

2011-08-30 в 13:27 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Красивая побасенка. Остальное под катом.

нецензурно

П.С., господа модераторы, прошу не наказывать за подкат, ну тема статьи такая! А то получится, как у Измайлова. Доцент-филолог написал диссертацию "нецензурные слова нечерноземной полосы России", но защититься не может - как вторую страницу читать начинает - ему сразу 15 суток дают.

2011-08-30 в 13:30 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Это фейк?

2011-08-30 в 13:31 

Tae Guk Gi
피할 수 없다면, 즐겨라! ^3^ [Я за то люблю Тэяна, Что головушка кудрява!][Soju Team]
Mara_Jade_Palpatyne
*вытирая слёзы* Вы такую теорию развалили!

2011-08-30 в 13:32 

Anonim53
I'm smiling because I have absolutely no idea what's going on
Mara_Jade_Palpatyne
А мне казалось, что пиздой называли заросший овраг с ручьем по дну. Впрочем, тут может быть и обратная этимология:)

2011-08-30 в 13:33 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
а где ссылки на научные источники?

2011-08-30 в 13:33 

F.Y. Rishkin
Ворвавшись в вашу жизнь, я в ней оставлю след.
Marina-Chiffa
Разумеется, фейк.) Даже в среде "литературы и филологии" встречаются бредовые идеи, кое-кем поддерживаемые и развиваемые. Но теория красивая, пафосная. Только прав кто-то в комментах выше, задорновщина все это.

2011-08-30 в 13:36 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
жаль, без адреса дилера :-D

2011-08-30 в 13:45 

Noolmoroz
Мат он и есть мат: сильно загрязняет речь,часто делает невозможным дальнейшее понимание собеседника.Знание полного значения этих слов необязательно для того что бы не произносить их совсем,как свидетельства своей низкой либо хамской культуры.Мат как недостаток средств для самовыражения-это не оправдание,даже для поведения при эмоционально насыщенной ситуаций,особенно когда вслед за ним идет рукоприкладство или поножевщина.Не замечали?-там где бытовуха,там и были оскорбления там и был мат.Тот кто матюгается постепенно сам по доброй воле забывает родной русский язык:мат-это презрение к ближнему умноженное на презрение к самому себе и нечего этим бравировать.Инвалиды русского языка умудряются просочиться даже на телевидение-а это диверсия против культуры.

2011-08-30 в 13:46 

bulldozzerr
бульдозер - истинный альтруист, гребет только от себя!
ну надо еще учесть, что матерщина с годами совершенно видоизменялась!

2011-08-30 в 13:51 

Nickel Arse
Как дела, голубчик?..
По поводу хера у меня тоже замечание.
"Хер" - ничто иное как буква "еры" (ѣ), которой в некоторых славянских трудах заменяли как раз-таки тот самый "хуй". В самой букве ничего "такого" не было, но на нее со временем перенеслось значение слова, которое она заменяла.
Еще другое есть предположение: слово "блядь" идет от имени богини Лады, богини весны и любви в славянской мифологии.

2011-08-30 в 14:02 

точегонеможетбыть
"Будем жить! От винта!" (с) "В бой идут одни старики"
Энтропия в энной степени
присоединяюсь к Вашему вопросу

2011-08-30 в 14:06 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
Noolmoroz Звучит, как полная ахинея. Кто вам сказал, что бывают слова "грязные" и "чистые"? Это всего лишь набор звуков. Мат - неотъемлимая часть языка, так уж сложилось, что неграмотные ханжи над общим живым языком не властны. И используется он образованными людьми как еще одно дополнительное средство экспрессии, а не "от недостатка средств для самовыражения". Кроме прочего, некорректная выборка детектид. Есть отдельная категория людей, которые матерятся от бедности речи, а последняя чаще всего возникает от дефицита моска. Не надо в одну кучу все лепить.

2011-08-30 в 14:10 

bulldozzerr
бульдозер - истинный альтруист, гребет только от себя!
Ну вот почему тогда в Европе в средние века маты былим в основном богохульские? а у нас - более "приземленные"?

2011-08-30 в 14:14 

LittleMissAutumn
aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой
ах ты ебаный ты нахуй. ахуеть я, блядь, реально, безпезды, об этом не знала
Охуенский пост, хоть слегка мозгоебский

2011-08-30 в 14:23 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
bulldozzerr Может потому, что славяне более благочестивый народ, чем европейцы :attr:

2011-08-30 в 14:28 

В кафе *Риш*
Патрон жил на бульваре Мальзерб.
Noolmoroz
ах ты ж ебаный ты нахуй, какой баттхерт.

2011-08-30 в 14:34 

никто уже не узнает, что и как тогда означало.
даже седовласый профессор, нашедший ажн три бересты.
никто там не был.

2011-08-30 в 14:40 

g a l a r i n a
Панда ест, стреляет и уходит.
Народная этимология, бессмысленная и беспощадная :umnik: :D

2011-08-30 в 14:45 

Саксофонист
Пишет Исидзукури:
30.08.2011 в 13:14


Резко возникло желание послать автора в зону рождения, дабы не морозил всякий бред.

URL комментария
Предупреждение, п.1, п.2


Mara_Jade_Palpatyne
П.С., господа модераторы, прошу не наказывать за подкат, ну тема статьи такая! А то получится, как у Измайлова. Доцент-филолог написал диссертацию "нецензурные слова нечерноземной полосы России", но защититься не может - как вторую страницу читать начинает - ему сразу 15 суток дают.

В п.6 раздела "за что здесь банят" ака Правила написано:
Если пост, размещенный в ДБ, содержит матерное выражение, и вы его процитируете, предупреждения не последует. Но если вы сначала выругаетесь, а потом скажете, что это было цитирование - будете наказаны.

Следовательно, вы ничего не нарушили. Чего не скажешь о:

Пишет Маленькая Мисс Осень:
30.08.2011 в 14:14


ах ты ебаный ты нахуй. ахуеть я, блядь, реально, безпезды, об этом не знала
Охуенский пост, хоть слегка мозгоебский

URL комментария
Предупреждение, п.6

2011-08-30 в 14:58 

Fansoldier
Вы [] забудете меня, потому что я [не] изменю вашу жизнь.
О, я вам сейчас тему пихну:
"Мат - это материны слова." Трехлебов.
А то, что тут понаписали - это "ругань."^
Так что, по его теории правильнее говорить "ругаться", а не "материться".
Поэтому вы все в пролёте, ибо не знаете даже что означает слово "мат".

2011-08-30 в 15:39 

avir_peri [DELETED user]
Восхохотамши под лавкою. Но плюсик не дам)

2011-08-30 в 15:43 

_MIST_
Хуй, по сути, это добрый и мудрый бог, всеведающий и всезнающий.
:hlop: зачетная фраза

2011-08-30 в 15:48 

Noolmoroz
"Noolmoroz Звучит, как полная ахинея. Кто вам сказал, что бывают слова "грязные" и "чистые"? Это всего лишь набор звуков. Мат - неотъемлимая часть языка,"-- У кого-то неотъемлемая ,у кого-то набор звуков.Если человек совсем не может без мата-это проблема,проблема коренящаяся в его голове,благо если сам чел это осознает-а если нет то ему помогают ситуации в которые он со своей непосредственностью попадает.Это не значит что сам такой чистенький весь белом-тоже иногда с язычка срывается,только знамо ,не украшает.Экспрессия ?,пожалуй существуют видимые исключения но и это автоматически не означает,что было бы хуже если бы экспрессию выразили ",без газа".

2011-08-30 в 15:57 

Evbeka
Если вы - параноик, это еще не значит, что за вами никто не следит.
Это серьезно, или все-таки стеб?:hmm:

2011-08-30 в 16:00 

Горобэй
Адмирал Целитель
Задорнов, залогиньтесь.

2011-08-30 в 16:13 

Чеширский Юнк
К самым горячим, живым чудесам
нет, ну было же что про пятиногую собачку П***ц, которая спит где-то в снегах, а как проснется так всему миру и наступит :)

2011-08-30 в 16:23 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Мат он и есть мат: сильно загрязняет речь,часто делает невозможным дальнейшее понимание собеседника.Знание полного значения этих слов необязательно для того что бы не произносить их совсем,как свидетельства своей низкой либо хамской культуры.Мат как недостаток средств для самовыражения-это не оправдание,даже для поведения при эмоционально насыщенной ситуаций,особенно когда вслед за ним идет рукоприкладство или поножевщина.Не замечали?-там где бытовуха,там и были оскорбления там и был мат.Тот кто матюгается постепенно сам по доброй воле забывает родной русский язык:мат-это презрение к ближнему умноженное на презрение к самому себе и нечего этим бравировать.Инвалиды русского языка умудряются просочиться даже на телевидение-а это диверсия против культуры.

Вы стёрли различия между матом самим по себе и человеком, который его употребляет. Далеко не все люди, употребляющие матерные выражения в общении - это необразованное быдло, которое на всех кидается с ножом. Скудность и загрязнённость языка - это не мат, а слова-паразиты. Да, у людей с низкой культурой мат идёт как слова-паразиты, но это никак не характеризует само явление мата. Матерные выражения существуют в русской речи уже не одно столетие, в старину они употреблялись даже более, так сказать, искусно. Никогда не читали матерные частушки славянские? Забавная вещь. И до сих пор язык не вымер.
Можно ли обо мне сказать, что я не уважаю русский язык или не владею им? Да, не виртуоз и не филолог, но и, смею надеяться, не совсем всё у меня плохо. А тем временем я употребляю матерные выражения в ситуации, когда это не является нарушением правил или при людях, которые его не приемлют. Причём не на уровне одного слова, я могу и конструкцию целую построить.

2011-08-30 в 16:29 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Мат имеет право на жизнь, но давайте не будем пропагандировать его употребление!
Такие статьи хороши на посмеяться, но кто-то ведь может принять это всерьёз.

2011-08-30 в 16:49 

Usotsuki в статье вообще-то говорится, что такие страшны заклинания, как русские маты, лучше лишний раз не произносить.
кому такая пропаганда повредить может?

2011-08-30 в 17:04 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Illoin, в интернетах всякие сидят, а пути логики человеческой неисповедимы. И пропагандой это можно назвать для тех, кто идёт против чужого мнения. Как пример: в общественном мнении укоренилось, что числа 666 и 13 не приносят ничего хорошего, но многие действуют вопреки и стараются использовать их везде, чтобы привлечь к себе внимание. После таких статей станет модным материться без выбора места, времени и ситуации, а действия свои пояснять этой высосанной из пальца теорией.
Я ничего не имею против статьи, она смешная, но может быть не стоит пытаться доказывать, что так всё оно и было? Это просто хороший обыгрыш.

2011-08-30 в 17:09 

Usotsuki докажите сначала, что так не было)
нет точного диагноза на этот счет, каждый год из недр АДА откапывается очередной доцент с "истиной".)
а насчет "всяких"...так это что угодно можно истолковать в плохую сторону. взять хотя бы несчастный Новый Завет...сколько извращенцев на нем наварились.

2011-08-30 в 17:15 

White Kou [DELETED user] [DELETED user]
Pride of Kamael
*фейспалм
и почему нет кнопки "бест месяца - НЕТ!"
филоЛОХ, хоть бы не позорился. Маты притопали в русский из тюркского.
"женское начало, мужское начало...." заберите у него клавиатуру и пошлите в библиотеку. Может поумнеет

2011-08-30 в 17:17 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Usotsuki такие люди могут увидеть что угодно в чём угодно, от них не убережёшься, даже если вообще ничего не будешь говорить. Если человек захочет, он увидит скрытую пропаганду и в молчании. Что касается научности статьи - да, она тут ничем не подтверждается (хотя никто и не опроверг пока, так что судить не берусь), но то, что мат имеет довольно длинную историю и более глубокий смысл, чем кажется многим сегодня, - это правда.
Это не значит, что нужно пойти и начать материться, потому что сегодняшнее общество всё-таки живёт по сегодняшним принятым нормам. И если человек на них наплюёт, то не из-за статьи, а из-за нехватки мозгов и воспитания.

2011-08-30 в 17:24 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Illoin, я не принадлежу к доцентам из ада, которые вынуждены защищать свою теорию, опровергая чужие. Просто я считаю, что шутка должна быть шуткой, вот и всё.
В этом вы правы, любую правду можно вывернуть так, как удобно будет именно тебе... И всё же потом нам самим в этом вариться.

2011-08-30 в 17:27 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
12-88, просто одно дело - шутить, а другое - претендовать на серьёзность. Я не говорила, что надо вообще сидеть и молчать, уткнувшись в тряпочку.

2011-08-30 в 17:35 

Usotsuki я ваш ник стабильно читаю как "Уточки")))
White Kou www.anaga.ru/analytical-articles/rumat.htm с Вами не согласны...кто-то там!)) а в библиотеки за правдой ходить можно было только в советское время, когда на все существовала одна точка зрения.

2011-08-30 в 17:39 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Illoin, как мило ^_^

2011-08-30 в 17:40 

мне отчего-то Задорнов вспомнился с его "доказательствами" на тему значений русский слов с "корнем" "РА". например, "ура", это значит "быть у бога солнца Ра" и всякое такое. много слов перебрал, только вот связи с богом Ра слова "ср*ть" никак не объяснил.
а жаль!!

2011-08-30 в 17:44 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Illoin, я в нём после этого разочаровалась страшно. Шутишь - шути. А из клоунов да в учёные мужи... простите меня поклонники Задорнова, если здесь такие есть.
Но насколько я помню, именно это слово он и объяснил, сам краснея от смеха. Что-то типа "С богом Ра пребывать, душу и тело очищать"

2011-08-30 в 17:46 

Usotsuki мне кажется он просто..слегка поехал крышей, как это часто случается с людьми, когда молодость уходит, а маразм подкрадывается.((

2011-08-30 в 17:47 

Usotsuki а вот про "очищать" а не помню)) наверное, он это сделал уже потом, когда ему кто-нибудь письмо с подобным вопросом накатал))

2011-08-30 в 17:48 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Illoin, я и моя память можем ошибаться)

2011-08-30 в 18:19 

Горобэй
Адмирал Целитель
Да, если кто не понял, статья суть очередной паранаучный высер. Если кто заинтересовался, может обращаться к опусам Вашкевича, Чудинова и пр., благо никогда не оскудеет на блаженных земля русская.

White Kou,
Маты притопали в русский из тюркского.
У-у, началось. Быстро, решительно побежал(а) читать Зализняка. А перед этим выясни, чем язык отличается от языковой семьи.

2011-08-30 в 18:40 

Горобэй
Адмирал Целитель
Illoin,
www.anaga.ru/analytical-articles/rumat.htm с Вами не согласны...кто-то там!))
Вы прежде чем "опровергать", вчитались бы в текст. Там более-менее пристойное толкование некоторых этимологических цепочек соседствует с "возрождающимся родноверием" и богом плодородия, который "изображался в виде двуногого козла". Видимо, обобщенный бог такой, один на всех, как у кавайных викканцев.
Фриками фриков опровергать - моветон.

в библиотеки за правдой ходить можно было только в советское время, когда на все существовала одна точка зрения
А сейчас "правду" вы где рекомендуете находить? В книжках неоязычников, уфологов и неохроноложцев? Вольному воля, конечно.

2011-08-30 в 19:01 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Классно!!! :hlop::hlop::hlop:

2011-08-30 в 19:33 

Тысяченог [DELETED user]
Что вы, в самом деле, развели срач на пустом месте? Совершенно очевидно, что статья не может претендовать на серьезность (как минимум по причине отсутствия пруфов). Это даже на троллинг не тянет, это просто шутка. И мне лично нравится, насколько складно она написана)

2011-08-30 в 19:34 

Morane
Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат!
По поводу хера у меня тоже замечание. "Хер" - ничто иное как буква "еры" (ѣ ),
На минуточку - буква старославянского и древнерусского алфавитов "хер" - это никакая не "еры". Это "Х", а буква, которая называлась "еры", в современном русском языке называется "ы". Писалась она раньше почти так же, как сейчас. Ну а та буква, которая приведена в скобках - это вообще-то "ять" (к слову "блядь" отношения не имеет). И с хером она тоже никак не связана. Так что учите матчасть, прежде чем делать замечания.
А статья позабавила. Да уж... главное, создать новую теорию, а откуда она высосана - это дело десятое.

Быстро, решительно побежал(а) читать Зализняка.
ППКС! Он грамотно объясняет, куда следует идти с теориями, подобными этому "всезнающему Хую".

2011-08-30 в 19:35 

Каменный Идол Вы претендуете на лавры великого древнерусского бога наук Дундука?))
вчитайтесь в мое "опровержение", имхо, прекрасно видно, что я таки балуюсь)))
а "правду" я нигде не рекомендую искать. курс истории языка привел меня к мысли, что "правду" высасывают из пальца.
другие, однако же, могу искать ее где угодно. библиотека же при этом — не единственный идеал для поиска. во-первых, там и любимой уфологии хватает. во-вторых, нужное еще найти надо, и не факт, что будет нужное а не просто "закупили". может, в других городах не так, и там библиотеки - кладезь и светоч того, что нет в сети и в книжных магазинах. а моем родном городе с этим как-то не очень...не будь я дитем библиотекаря, вообще бы даже для курсовых ничего не выдали, ибо "из архива тока своим!"

2011-08-30 в 19:47 

Горобэй
Адмирал Целитель
Illoin,
Вы претендуете на лавры великого древнерусского бога наук Дундука?))
Просто рассказываю вещи, которые должен знать любой филолог, доучившийся как минимум курса до второго. Удивительно, что они для вас какое-то откровение.

курс истории языка привел меня к мысли, что "правду" высасывают из пальца.
Если вы о марризме и прочих замечательных учениях, бытовавших в языкознании, то они в общем-то тени прошлого. Завиральные теории давно ушли со сцены и стали по большей части достоянием фриков. Если вы, прочитав о былых временах, потеряли веру в науку и человечество... ну, не знаю. Странно как-то, не находите?

2011-08-30 в 19:54 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Тысяченог, конечно, но не всем нужны пруфы чтобы поверить и ссылаться на неё потом.

2011-08-30 в 19:59 

Каменный Идол Удивительно, что они для вас какое-то откровение. а это Вы откуда взяли?))) просто странно в ответ на шутку получить "этимологические цепочки"))
если вы, прочитав о былых временах, потеряли веру в науку и человечество... ну, не знаю. Странно как-то, не находите? нет, не нахожу. потому что в книге 62 года стоит одно, 78 - другое, 94 - третье, 2002 - четвертое.
наааафиг.

2011-08-30 в 20:42 

AcoonaWa
ашо сразу Акуна?
Пёсдец... я-то и не знала...:alles:

2011-08-30 в 21:27 

Горобэй
Адмирал Целитель
Тысяченог,
И мне лично нравится, насколько складно она написана)
У фриков есть свои ценители, я не спорю. У меня коллега всяких шизотериков коллекционирует и восхищается их горячечной фантазией. А мне вот противно.

не всем нужны пруфы чтобы поверить и ссылаться на неё потом.
+

Illoin,
просто странно в ответ на шутку получить "этимологические цепочки"))
I'm always Sirius.

нет, не нахожу. потому что в книге 62 года стоит одно, 78 - другое, 94 - третье, 2002 - четвертое.
Читайте те, что рекомендует преподаватель.

2011-08-30 в 22:03 

Каменный Идол Читайте те, что рекомендует преподаватель
)))))))))))))))) уж он-то плохого не посоветует, ибо он — помазанник божий!!!!

2011-08-30 в 22:16 

Горобэй
Адмирал Целитель
Illoin, он просто компетентен в предмете. Но если вы считаете его недостойным - идите на кафедру языкознания МГУ, поговорите с тамошней профессурой, пусть она даст вам список литературы для самостоятельного изучения. Читайте, развивайтесь, выстраивайте свою точку зрения.

2011-08-30 в 22:36 

Каменный Идол для меня вся история языка это один сплошной "Великий Сдвиг" (если изучали, поймете, о чем я), который когда-то произошел у кого-то в голове, и это стали считать наукой. равно как и вся не-новейшая история мира. слишком давно это было. если, к примеру, через тысячу лет волшебным образом найдут записи упячки и лепрозория...что они подумают?)) сплошная "ночная ваза с цветочным бордюром". доля правды остается всегда..и пусть изучает, кто хочет. но я люблю сказки, не отягощенные наукообразием.
возможно, мое мнение бы поменялось, будь у меня за плечами раскопки, исследования, "в руках держал!" и тысячи прочтенных книг для сравнительного анализа. но это уже удел фанатиков своего дела, а не самообразования.

2011-08-30 в 23:07 

Горобэй
Адмирал Целитель
Illoin,
это один сплошной "Великий Сдвиг" (если изучали, поймете, о чем я), который когда-то произошел у кого-то в голове, и это стали считать наукой
А какое у вас образование и специальность?

2011-08-30 в 23:25 

Каменный Идол специальность должна была быть "романская филология", но я уехал после 4го курса на практику в Германию, да там и остался. смысла нет учиться на ин.язе, где вместо языка "сдвиги" заставляют учить.
их, конечно, тоже можно понять. без "научных работ и исследований" дотации бы зажали. но...

2011-08-30 в 23:28 

Каменный Идол Великий Сдвиг это объяснение смены корневых гласных у романских народов.

2011-08-30 в 23:41 

Горобэй
Адмирал Целитель
Illoin,
Великий Сдвиг это объяснение смены корневых гласных у романских народов.
Я знаю.

специальность должна была быть "романская филология"
Мне вот это удивительно. Вроде бы вы учились на филфаке, изучали ту же компаративистику, ее области, используемые методы - и все равно странные и чудные фразы о "сказках" и "ненаучности". Ну да ладно.

2011-08-31 в 00:07 

Стороной
Техническая причина
Хер" - ничто иное как буква "еры"
nikke-larsen, еры - это буква Ы. А хер, как верно было написано, буква Х.

2011-08-31 в 00:18 

Каменный Идол что тут удивительного? мне подведенная под это дело доказательная база показалась сомнительной, другим — достаточной. жаль, уже давно канули в архив все мои книжки на эту тему, я бы привел примеры, как-где-почему я засомневался.
я готов поверить во все, даже в "шизотерику", если я приду к гадалке, и она мне с порога скажет мое имя, что я делал вчера и какого цвета мишка был у мня в три года. но "в если бы да кабы, и я тут нашел две деревяшки.." — нет. как тот осрамившийся "ученый", который в трещинах на черепках обнаружил содержательные письмена и опубликовал книгу. все посмеялись и забыли. но может так случиться, что спустя годы из пепла откопают именно его "книгу", а не труды настоящих ученых, и судить обо всем будут по ней, ибо похожи трещины на письмена..на фотографиях..если не иметь под рукой оригинала черепков, можно поверить. нет гарантии в доказательствах, это не авиатехника, где все легко определяется на практике: полетело? значит, работает!.
еще хуже — литературоведение. бедный Бахтин, высланный в нашу республику, "страну вечнозеленых помидоров", благодаря нашему вдохновляющему депросвету поведавший о "хронотопе", многочисленные пушкинисты, выскребающие даже грязь из под ногтей поэта и расчленяющие лит.героев на "структуры образа".
этим можно заниматься, как и всем на свете.
но это имхо не наука. и преподавать сие с претензиями на огромную научную пользу — бред-с.

2011-08-31 в 00:22 

Morane
Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат!
бедный Бахтин, высланный в нашу республику, "страну вечнозеленых помидоров", благодаря нашему вдохновляющему депросвету поведавший о "хронотопе",
Бахтин-то вам чем не угодил?

2011-08-31 в 00:34 

Горобэй
Адмирал Целитель
Illoin,
жаль, уже давно канули в архив все мои книжки на эту тему
Спасибо за беседу.=)

2011-08-31 в 00:39 

Morane бессмысленностью научных изысканий, которые я вынужден был конспектировать.
Апулей, Петроний, Рабле, романисты средневековья создали свои произведения для развлечения.
а Бахтин вывел из этого "функции", "проблемы инверсии" и т.п. какие проблемы? какие функции? есть проблема загрязнения окр.среды, есть функция f(x) и функции опорно-двигательного аппарата, а бахтинские "функции" — это его развлечение и хобби в нашем захолустье, у нас от скуки и не тем займешься. а мы с серьезным видом записывали.
польза определяется либо эстетической ценностью, либо практическим применением, либо возможностью такого применения.
в университетах должны учить полезному.
где полезное в "структуре образа" и "в три миллиона лет назад в прошлый вторник у меня сдвинулись гласные"?

2011-08-31 в 00:41 

Каменный Идол иронизируйте сколь душе угодно) мне на самом деле не жаль, читать эту ересь в двадцатый раз у меня не хватило бы терпения, тем более я не стремлюсь ничего доказать, а лишь объясняю, отчего я думаю так, а не иначе.

2011-08-31 в 00:59 

bulldozzerr
бульдозер - истинный альтруист, гребет только от себя!
кстате о "зоне рождения!" Тут нестыковка. автор пишет, что изначально женское начало воспринималось как потусторонее и противоставилось светлому мужскому... А не известно ли автору, что в праславянских народах ( по крайней мере на теретории нынешней Украины) был матриархат и женское начало как раз почиталось как первородящее... и уж никак не могло противоставляться свету! Это вы с греческой и иудейской мифологии понабирались! Учите аутотентичные источники . Та же самая Трипольская культура - это был оплот матриархата, где во главе общины были старшие женщины и их почитали как Матерей. (именно матерей, так как девушка, еще не бывшая матерью не могла иметь голоса, так как на нее еще не сходил дух "рождения жизни")

2011-08-31 в 01:04 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
bulldozzerr матриархат?!! да ну, Котляревского хоть почитайте.
Бредни ющенковских псевдоисториков забудьте, прыщавй, конечно, был под каблуком у Кэтрин, но на Украину, к счастью, это не распространяется.
Зы, а может, про Каменные Бабы поговорим? Или про фигурки зарубенецкой культуры? Ну не стесняйтесь же...

2011-08-31 в 01:22 

Anastina
дружелюбно настроенный беспринципный слэшер//а совесть в курсе? - совесть в доле:-)(c)
И тут мы легко можем угадать Пиздеца. А точнее - Пёсдеца. Ибо таки изначально был Пёс, как у скандов Фенрир. Только наш должен был вылезти из земли, и землю же поглотить, а не солнце. Был такой миф. Но об этом позже!
просто интересно, имеются ли источники, с помощью которых вы апеллируете или это личная концепция. Если имеется, пожалуйста, киньте ссылку. Ибо тоже филолог, тоже занимаюсь мифопотикой (не согласна с применением термина мифологема),тоже интересуюсь этой темой.
Слово "пиздец" само по себе парадоксальное, по структуре своей: мужской род - женский корень
"охти Боже мой" - ранее, "Охъ, ты - Бог мой", Упоминающийся ранее системный сдвиг и прочие прелести, особенно палатализации, в общем-то легко это объясняют.
NoolmorozМаты притопали в русский из тюркского. Простите, не поняла, а как это выведено? Что-то упомянули далее про Зализняка, но как-то ни разу не слышала об этой концепции. Естественно, не в коей мере не намекаю, что ее не существует) Не помните ли, какие-нибудь аргументы? Больно интересно. Или поделитесь ссылкой)

2011-08-31 в 01:29 

Горобэй
Адмирал Целитель
Я больше не хочу жить на этой планете.

2011-08-31 в 01:44 

bulldozzerr
бульдозер - истинный альтруист, гребет только от себя!
да ну, Котляревского хоть почитайте. К вашему сведению Котляревский описывал события намного более поздние, нежели те, о которых я писала. Тут Ющенко вообще неи при чем :))) Эту информацию уже лет 50 в школе учат на уроке истории. Можете, конечно погуглить, а можете открыть учебник по истории словянских земель с периода эдак 2 000 лет до н. э. :))))

2011-08-31 в 01:48 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
специальность должна была быть "романская филология", но я уехал после 4го курса на практику в Германию
Блин. То ли я ночью ничего не соображаю, то ли одно из двух, но.. )
А вы какой язык-то учили? Почему филология романская, а уехали в Германию?
Просто интересно, считайте.

2011-08-31 в 01:49 

bulldozzerr
бульдозер - истинный альтруист, гребет только от себя!
Почему филология романская, а уехали в Германию?:vict:

2011-08-31 в 01:52 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
Мне, видимо, утром будет стыдно, но тем не менее =/
Вроде разницу между романской группой и германской знаю.

2011-08-31 в 01:58 

Таурэтари bulldozzerr я учил английский в школе. поступил на англ. в универ на специальность "переводчик". на 2м курсе нам поставили как 2й язык французский. пришлось сбежать в другую группу, где учили 2й немецкий (всегда хотел). но им в дипломы уже должно было пойти не "переводчик" а что-то такое "филолог какой-то там". не романской, а романо-германской, наверное, или даже филолог-переводчик, черт знает. я просто не видел диплом, не знаю, что им там в итоге поставили.
я еще и шведский учил О___0

2011-08-31 в 01:59 

кстати, на практику я мог хоть куда ехать, при наличии в стране программы обмена, и подтверждения А2 у меня.

2011-08-31 в 02:00 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
Слава богу, а то мне зеленый смайлик выше показался издевательством :alles:
Романо-германская, конечно. И лингвист-переводчик, видимо.

2011-08-31 в 02:00 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
польза определяется либо эстетической ценностью, либо практическим применением, либо возможностью такого применения. в университетах должны учить полезному.

:lol2: Батенька, Вам в технический вуз надоть, на инженера учиццо. Хотя там Вам тоже не понравится. Матан же.

2011-08-31 в 02:08 

Мечта_Викинга Вы точно коммент целиком прочитали?)
либо эстетической ценностью это включает в себя мягко говоря, не только стройную прелесть матана и магию сопромата. а вот когда из литературы пытаются сделать сопромат, это АД!)

2011-08-31 в 02:20 

12-88
словно чёрная лиса в норе
а вот когда из литературы пытаются сделать сопромат, это АД!

ещё хуже, когда из сопромата пытаются делать литературу...

2011-08-31 в 02:21 


2011-08-31 в 02:38 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
Вы точно коммент целиком прочитали?) либо эстетической ценностью это включает в себя мягко говоря, не только стройную прелесть матана и магию сопромата.
Точно. Не волнуйтесь. ;-) Поэтому и советую Вам избрать профессию, где можно все пошшупать, коли уж Вы считаете полезным только то, что можно "сожрать, облапить или засунуть под зад, чтобы стало еще мягче" ©. Интересно, правда, с чего Вы возомнили себя мерилом и эталоном.

вот когда из литературы пытаются сделать сопромат, это АД!)
Мнэээ... По Вашему, лингвистика=литература? :conf3:

2011-08-31 в 02:52 

Мечта_Викинга вы либо глупы, либо издеваетесь. эстетическая ценность — это сунуть под зад? вы так со стихами поступаете, томик под зад суете, для тепла? объяснить свою точку зрения — выставлять себя эталоном? каждый из нас — сам себе эталон и мерило, рассказать о своих воззрениях не возбраняется. вот если бы сказали "Бахтин крутой, а ты чмо!", я бы еще понял такую позицию. а приписывать мне то, что Вы сами себе сейчас выдумали — это глупость.
о Вашему, лингвистика=литература? а Вы выводы по принципу "потому что я так о тебе думаю!" делаете? я говорил и об истории языка, и о литведе. литвед имхо делает из литературы сопромат. фраза относилась к этому, не "лингвистике".

2011-08-31 в 03:24 

а вообще, вас тут всех за такие споры расцеловать надо, не взирая на разногласия во мнениях.

по этому поводу у А.П.Чехова в "Дуэли" есть замечательное:

"За что он ненавидит Лаевского, а тот его? За что они будут драться на дуэли? Если бы они с детства знали такую нужду, как дьякон, если бы они воспитывались в среде невежественных, черствых сердцем, алчных до наживы, попрекающих куском хлеба, грубых и неотесанных в обращении, плюющих на пол и отрыгивающих за обедом и во время молитвы, если бы они с детства не были избалованы хорошей обстановкой жизни и избранным кругом людей, то как бы они ухватились друг за друга, как бы охотно прощали взаимно недостатки и ценили бы то, что есть в каждом из них. Ведь даже внешне порядочных людей так мало на свете!"

предлагаю всем радоваться. нам есть с кем поспорить об отвлеченном, и даже получить академических люлей)

2011-08-31 в 03:41 

McCrab
Механик сплошных суббот

2011-08-31 в 03:53 

Moorzilko ну я что-то в этом роде и ожидал)
вы все так предсказуемы, забавные сетевые циники)

2011-08-31 в 03:53 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
эстетическая ценность — это сунуть под зад? вы так со стихами поступаете, томик под зад суете, для тепла?
вот если бы сказали "Бахтин крутой, а ты чмо!", я бы еще понял такую позицию.
Вам надо вот так буквально это говорить? Гиперболических метафор не понимаете? Жаль, жаль. Надо было лучше изучать "сопромат от литературы". :tease:

Мечта_Викинга вы либо глупы, либо издеваетесь.
Глупа, конечно же! :rolleyes: Как пробка. Вы оооооочень проницательны!

а приписывать мне то, что Вы сами себе сейчас выдумали — это глупость.
И что же я выдумала? Просветите уж убогую. :shuffle:

а Вы выводы по принципу "потому что я так о тебе думаю!"делаете?
Обычно - из прочитанного.

я говорил и об истории языка, и о литведе. литвед имхо делает из литературы сопромат. фраза относилась к этому, не "лингвистике".
Только вот забыли написать где о чем речь. "Смешались в кучу кони, люди...". Но, конечно, это вина собеседника, что он такой недогадливый, между строк не читает, да. :yes:

рассказать о своих воззрениях не возбраняется.
О, безусловно! Высказались? Принимайте реакцию.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
— Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков пожал плечами:
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом! «Всех, кто скажет, что другая...» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить...
— Так я и думал! — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал!
— Вы и способ знаете? — спросил заинтересованный Борменталь.
— Да какой тут способ, — становясь словоохотливее после водки, объяснил Шариков, — дело не хитрое. А то что ж: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет.
— На счет семи комнат — это вы, конечно, на меня намекаете? — горделиво прищурившись, спросил Филипп Филиппович.
Шариков съежился и промолчал.
— Что ж, хорошо! Я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали?
— Тридцати девяти человекам, — тотчас ответил Борменталь.
— Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам — Зину и Дарью Петровну — считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей, потрудитесь внести. ©


объяснить свою точку зрения — выставлять себя эталоном?
Так безапелляционно - да. У Вас проблемы с социальными навыками?

каждый из нас — сам себе эталон и мерило
Мммм. Признаки нарциссизма детектед. Не поблазнилось.
Ваше право быть себе эталоном и мерилом не отрицаю, если Вы воздержитесь от советов космического масштаба и комической же глупости © о том, как надо все поделить, чему должны учить в университетах. :D

2011-08-31 в 04:29 

Мечта_Викинга
Гиперболических метафор не понимаете? нет, если они употреблены не по делу) эстетику к попе свести...это как-то некрасиво и неуместно) разве что в качестве грубой шутки, но Вы же вроде не шутили, м?

И что же я выдумала? Просветите уж убогую. не ёрничайте)

Так безапелляционно - да. У Вас проблемы с социальными навыками? безапеляционно - это если бы я на научной конференции с подобным выступал, или в госдуме с законопроектом. потому что тогда это могло бы на что-то повлиять) а так: можно говорить что угодно, и даже находить себе сторонников, сие безвредно. и, может Вы не слышали? интернет — единственное место, где на соц.рамки можно слегка положить и говорить то, что действительно думаешь. это полезно для нервной системы.))


О, безусловно! Высказались? Принимайте реакцию. я уже говорил, у Вас какой-то талант приводить примеры не по делу. но что поделаешь!) рад, что Вы читали Булгакова.
я реакцию только одну не могу принять: когда я аргумент, а мне за него арматурой) остальное сойдет))

Мммм. Признаки нарциссизма детектед. Не поблазнилось. окститесь, поблазнилось) нарциссизм говорит только о "я" и никогда о "нас". "я для себя единственный идеал" - вот как должна звучать фраза, где "нарциссизм детектед", запомните на будущее.)

читайте, читайте внимательнее, если уж спорите, да еще с "метафорами". да, mea culpa, у меня не было желания объяснять Вам еще раз все то, о чем мы с Идолом говорили. но Вы поймите меня правильно, я-то считал разговор оконченным и даже успел от него утомиться, а тут Вы с нелепицей, обвинениями и т.д. я вообще-то хотел промолчать, ибо есть такие категории людей..с ними лучше не спорить, но чёрт дернул меня! чтоб ему древнерусский Х в ра.)))))))))

2011-08-31 в 05:19 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
нет, если они употреблены не по делу
Угу, ясно. Если Вам что-то непонятно, то это "не по делу". Предметы в университетском курсе, метафоры...

Эстетику к попе свести...это как-то некрасиво и неуместно)
Чего ж такого неуместного и некрасивого в попе? :rolleyes: И где Я свела к этой самой попе эстетику? Цитаните, плиз.

не ёрничайте)
Вы мне запрещаете? По какому праву? ;-) Ведь, по-Вашему, интернет — единственное место, где на соц.рамки можно слегка положить©.
Что-то какие-то двойные стандарты получаются.
P.S. А на вопрос ответить? Что же я выдумала? Интересно же, вдруг у Вас действующая модель мозгоскопа имеется?

безапеляционно - это если бы я на научной конференции с подобным выступал, или в госдуме с законопроектом. потому что тогда это могло бы на что-то повлиять)
Охтыжматьмояженщина... Вы правда учились на филфаке?
Значение слова «безапелляционный»:
1. Не подлежащий обжалованию в порядке апелляции.
2. Не допускающий возражений и сомнений; категоричный.

а так: можно говорить что угодно, и даже находить себе сторонников, сие безвредно.
Ага, а заодно и противников. ;-) Так что, мели Емеля, твоя неделя: язык без костей, брань на вороту не виснет, а п****ть, как известно - не мешки ворочать. :alles:

и, может Вы не слышали? интернет — единственное место, где на соц.рамки можно слегка положить и говорить то, что действительно думаешь. это полезно для нервной системы.))
Ну тогда не обессудьте, кто к нам с чем - тот от того и того. :lol2:
И вообще, я говорила про навыки, а не про рамки. ;-)

я уже говорил, у Вас какой-то талант приводить примеры не по делу. но что поделаешь!)
Опять не поняли? Бядаааааа...:lol2:

я реакцию только одну не могу принять: когда я аргумент, а мне за него арматурой) остальное сойдет))
Не, арматурой неэстетично. А аргументы с интересом выслушаю, да. Хдэ воны?

нарциссизм говорит только о "я" и никогда о "нас". "я для себя единственный идеал" - вот как должна звучать фраза, где "нарциссизм детектед", запомните на будущее.)
Та Вы шо?! Вот жеж психологи идиоты - не заметили того, что нарциссам неизвестно множественное число местоимений... А еще того, что все они страдают умственной отсталостью и способны выражать свои мысли только буквально.
А Вы, я смотрю, эрудит. Во всех областях проявляете одинаковую осведомленность. ;-)

читайте, читайте внимательнее, если уж спорите, да еще с "метафорами". да, mea culpa, у меня не было желания объяснять Вам еще раз все то, о чем мы с Идолом говорили.
Дык читала, читала. Краткое резюме Ваших высказываний - "все дураки, один я умный", "преподы идиоты, универ г**но, учат всякой бесполезной фигне". :lol2: Ничего важного не пропустила?

а тут Вы с нелепицей, обвинениями и т.д. я вообще-то хотел промолчать, ибо есть такие категории людей..с ними лучше не спорить, но чёрт дернул меня!
Это правда, с некоторыми людьми Вам лучше не спорить.:alles:

2011-08-31 в 08:59 

Noolmoroz
12-88” Вы стёрли различия между матом самим по себе и человеком, который его употребляет”…”А тем временем я употребляю матерные выражения в ситуации, когда это не является нарушением правил или при людях, которые его не приемлют. Причём не на уровне одного слова, я могу и конструкцию целую построить.”-
Ну и? Человек это то что он ест или то то что он выговаривает? Можно ли накласть в шапку если нет котелка? Деградация общения это не мгновенный процесс –деградирует язык, деградирует его носитель. Матерные частушки не оправдание-многие на нем (мате) говорят,что подразумевает определенное окружение,а на моей работе(и тем более дома )не разговаривают матом,то есть среда обитания лексически чистая и кстати очень доброжелательная. Неправильное употребление языковых форм выражения мыслей человеку незаметным образом мстит-окружением, ситуациями а зачастую и самой внезапной неспособностью внятно связать два слова. Мат как один из подвидов языковой ловушки в общении –если вы умный, то смекнете, что происходит при этом. Интеллект и культура опять же разные вещи. Голый интеллектуализм способен как изобретать так и защищать любые срамные теории,о это его не смутит,а совсем необязательно следовать общественной моде.

2011-08-31 в 08:59 

lvbra
Будущее — вкус не портит мне, Мне дрожать за будущее лень; Думать каждый день о черном дне — Значит делать черным каждый день.
это специфические слова и употреблять их нужно в той среде,где их правильно поймут,а не от нечего делать или для связки слов,где нужно или не нужно.Молодежь этого не понимает и считает ,что это круто и говорит о взрослости ,а иногда просто о бескультурье,ведь во многих семьях дети слышат эти выражения с пеленок...Мне кажется это неправильно...Есть много других слов нормальных,которыми можно эти заменить...

2011-08-31 в 10:01 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
Noolmoroz "мат эээээттто плооохоооо" почти (с). Примеры деградации, обусловленные употреблением мата - в студию :-D
как ни странно, за ооооочень небольшим исключением, среди "совершенно не употребляющих" чаще всего встречаются или умственно недалекие йуные особы или воены на белых конях (почему-то деревянных и без ноги).

2011-08-31 в 10:14 

Morane
Не знаю, что случится с нами дальше, но вас от церкви точно отлучат!
польза определяется либо эстетической ценностью, либо практическим применением, либо возможностью такого применения.
То есть вы полагаете ненужной почти всю гуманитарную область знания? Языкознание, литвед, историю, и, по вашей логике, журналистику, психологию, философию, богословие и тэдэ.
Хоспадибожемой, оказывается, люди туеву хучу лет занимались полной ерундой! Поэтики, понимаешь, какие-то выдумали, риторики...

2011-08-31 в 11:12 

Тедди-Ло
Мать Тереза совершает смертный грех в чистилище(с)
Illoin по-ходу херово учились :-D

Мечта_Викинга Вы правда учились на филфаке?

Пиндит, зуб даю :)

2011-08-31 в 12:04 

DDDS-Archive
ДЕГРАДАЦИЯ И СМЕРТЬ!!!1111 Я ЖИРНАЯ СИСЯСТАЯ РУСАЛКА!!11 Я СЕКСУАЛЬНАЯ-УТОЧКА ЗОМБИ БЕЗ ОДНОЙ ЛАПКИ, КРЯ-КРЯЯЯЯЯ!!1 ДАВАЙТЕ КАКАТЬ ВМЕСТЕ!!11
О! Язычники такие язычники.
Главное - что там *за* словом сидит. Когда плоть слова разрывается, становится интереснее...

2011-08-31 в 14:56 

Noolmoroz
IcePhoenix:"как ни странно, за ооооочень небольшим исключением, среди "совершенно не употребляющих" чаще всего встречаются или умственно недалекие йуные особы или воены на белых конях (почему-то деревянных и без ноги)."-Чем не пример? Ваш язык (отчасти)делает вас таким какой вы есть,не зависимо от того что и интеллект получше и одежка.И вас по этому языку воспринимают другие-заметьте это не мгновенный процесс.Не буду повторяться ,но негатив матершины ,уверен, имеет свою биохимию и рано или поздно наносит отпечаток на своего "владельца".Клеймо под названием-мат.В присутствии таких адептов матерятся с удвоенной силой-быстро переходят на матюги дети,да и зачастую такова вся семья.И вот идет симпатичная девушка в компании подруг-раскрывает свой ротик,а в ротике вложенный с детства папой и мамой "букварь"...

2011-08-31 в 15:09 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
Noolmoroz пример по существу, опять-таки. Не абстрактные фразы "вот, мат, он воздействует напрямую в моск, убивая, насилуя и грабя его" а конкретные.
Я знаю людей, которые порой не чураются мата, но при этом у них все замечательно и в плане саморазвития, и на личном фронте, и в финансовом плане тоже. С детьми, которые не спешат как-то обратно на пальму лезть - а наоборот, получают хорошее образование и т.д. И щито? Где разрушительный фактор?
Да, мой язык отчасти делает меня таким, какой я есть - совершенно верно подмечено. А именно - в бОльшей степени свободным от моральных стереотипов, ханжества и ограниченности мировоззрения. Молчу уже про совершенно фантасмагорические теории гипнотического воздействия звуков на вырождение нации.

2011-08-31 в 16:06 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Общеизвестная притча, но, сдается мне, она будет в тему.
Воспитателем Александра II был образованнейший человек, поэт и переводчик профессор Жуковский. Как-то Государь Николай I и цесаревич Александр с воспитателем прогуливались по улицам Сакт-Петербурга, и на одном из заборов юный цесаревич увидел всем известное слово из трех букв. Стремясь узнать нечто новое, цесаревич обратился к Жуковскому:
- Господин воспитатель, не будете ли Вы столь любезны, чтобы обьяснить мне значение сего слова?
Жуковский поправил пенсне и ответил:
- Видите ли, ваше Высочество, сие слово - повелительное наклонение глагола ховать (прятать), используемое в малороссийском диалекте. Слово это устарело, и нынче его используют только особы самого вульгарного происхождения.
- Спасибо, сударь, - поклонился Александр учителю, и прогулка продолжилась.
Когда у Дворца Александр был передан на руки камеристкам, Николай (который тожо был чрезвычайно образованым для своего времени человеком), достал из сюртука золотые часы на цепочке - такие стоили целого состояния, и протянув их Жуковскому, сказал:
Осторожно, мат

2011-08-31 в 16:15 

Noolmoroz
IcePhoenix--Ну вы же сами сказали:порой не чураются мата.Т е экспрессиональное исключение.В любом случае страдает культура языка+ плохой пример.А не нужно подавать плохие примеры.Так что все просто-это элементарный выбор.На счет конкретики-лично я чувствую себя отвратительно среди матерящихся, а те кого это не коробит быстро совлекаются в среду матершинников сами.Если ты привык к грязи-то ты её вроде бы и не замечаешь,а не факт что антисанитария тебе не вредит,точно так же и с языком,потому что язык это сильное средство воздействия на человека.Так что биохимию я употребил к месту.Можешь сам сравнить лица людей которые часто матерятся(а мат это очень часто еще и ругань)и скажем лица молящихся.Современный мир таков что он такой разницы не улавливает-а между тем это разница двух качественных состояний.Обрекая себя на матершину человек вынужден с ней мириться и жить и любые доводы ему будут бездоказательны как папуасу мыло.Матерящиеся вредят себе,а злостные матершинники часто себя калечат(физически-в качестве наказания за сей грех)и в посмертии подвергаются изощеренным мытарствам,они смешиваются с этим материалом который воспроизводили в избытке.(в том числе для других людей)

2011-08-31 в 16:58 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Можешь сам сравнить лица людей которые часто матерятся(а мат это очень часто еще и ругань)и скажем лица молящихся.
Матерящиеся вредят себе,а злостные матершинники часто себя калечат(физически-в качестве наказания за сей грех)

Вы меня извините, но вот такие "факты" вызывают одну эмоцию - :facepalm3:
Калечат себя люди, которые головой не думают. Можно и без мата быть косноязычным и ограниченным, и с матом - доктором наук и прекрасным семьянином.

2011-08-31 в 17:12 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
А сколько горя от пьянства - так давайте вырубать виноградники, да? Это мы уже проходили.

2011-08-31 в 17:15 

Тедди-Ло
Мать Тереза совершает смертный грех в чистилище(с)
IcePhoenix Да, мой язык отчасти делает меня таким, какой я есть - совершенно верно подмечено. А именно - в бОльшей степени свободным от моральных стереотипов, ханжества и ограниченности мировоззрения.

Ага, свободным от рамок приличия, воспитания и культуры речи ^___^ :-D

2011-08-31 в 19:33 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
Моё личное ИМХО:
Раз есть такие слова в языке - значит, нужны, иначе бы испытания временем не прошли. А уж использовать их или нет каждый выбирает сам. Я считаю, что человек сам должен решать, достойны ли эти слова использования в его речи, или нет. В мире есть много вредного и полезного, но ничего ненужного. Естественный отбор да здравствует! Если кому-то хочется материться и считать, что всё в порядке вещей - пусть матерится, это дело его, его детей и его ближайших друзей. Но потом, если поймёт, конечно - пусть на себя не пеняет.
Плохого тоже должно быть в меру - если употребить пару раз такие слова для выражения экспрессии и передачи эмоций, - это одно. А вот когда слова уже сами вылетают, без разрешения - это другое. Тут уже задумываться надо.

2011-08-31 в 19:39 

12-88
словно чёрная лиса в норе
А вот когда слова уже сами вылетают, без разрешения - это другое. Тут уже задумываться надо.

Ну, когда какие-то слова вылетают сами по себе без разрешения, то тут уж плохо вне зависимости от того, мат это или не мат:-D У нас преподаватель была в институте - у неё в каждом предложении выскакивало "то есть вобщем-то как бы". Вот ей Богу, лучше б она материлась, чем это "вобщем-то" по пять раз за минуту. С тех пор, я как слышу это слово, у меня аж глаз дёргается :lol:

2011-08-31 в 19:45 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
вобщем-то
Блин, а у меня глаз дергается, когда я это вижу. Не один раз, значит, не опечатка.

2011-08-31 в 19:50 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Таурэтари дааа...блин, точно)) :shuffle:

2011-08-31 в 19:52 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
Прастите)))

2011-08-31 в 19:53 

Usotsuki
Жизнь коротка, искусство вечно T^T // Замужем за своим фандомом.
12-88, это тоже не есть хорошо, конечно, хоть уже и не мат, а слова-паразиты. Пусть это будет немного неуважительно по отношению к вашему преподователю(и некоторые мои тоже этим грешили), но всё же хорошо, когда перед глазами есть живой пример носителя таких паразитов. На других отрицательное замечается лучше и стимулирует искоренять такие недостатки у себя. Так что и в этом смысле наши учителя нас тоже учат)

2011-08-31 в 19:54 

12-88
словно чёрная лиса в норе
вот говорю ж - ненавижу это слово! :lol:

2011-08-31 в 20:53 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
Федя Сумкин свобода - это возможность выбирать, ага. И я могу как находиться в вышеописанных рамках, так и выходить за них. А если бы вы удосужились напрячь межушный нервный узел, то не ставили бы в свой перечень слово "воспитание", выглядите глупо. Если вас воспитывали в оранжерее, где каждое прозвучавшее Плохое Слово заменялось пронзительным пищанием, то не надо распространять это на всех остальных.

2011-09-01 в 10:57 

Noolmoroz
12-88:" Можно и без мата быть косноязычным и ограниченным, и с матом - доктором наук и прекрасным семьянином."-Э ...батенька не всегда,ох не всегда.Тут речь об основных тенденциях.

Взято из www.ubo.ru/articles/?cat=150&pub=3367

“Сейчас многие постоянные клиенты нашего кадрового агентства просят отсеивать кандидатов, которые в общении допускают сленг. Для работодателей этот признак - немаловажный показатель.

Употребление ненормативной лексики в офисе - это очень негативный фактор! Психологическое здоровье - важная составляющая качественного производственного процесса. Или межофисных отношений. При выслушивании женщинами матерных слов, обладающих сильной энергетикой, у них возникает эффект психологического изнасилования. Стресс, вызванный таким поступком коллеги-мужчины, вряд ли будет способствовать эффективной производительной работе. У мужчин же, по мнению психофизиолога Леонида Китаева-Смыка, употребление мата обусловлено на подсознательном уровне неуверенностью в своей состоятельности, мужских силах, комплексом неполноценности, что не может говорить о его психологическом здоровье.
По поводу физического здоровья можно сказать следующее. Длительный стресс, который провоцируют психологические последствия употребления мата, приводит к психическим расстройствам и снижению иммунитета. Так же исследования, проведенные в конце ХХ века биологом, сотрудником Института проблем управления РАН и основателем Института квантовой генетики Петром Гаряевым подтвердили, что звуковые колебания от матерных слов негативно воздействуют на молекулу ДНК, вызывая в ней мутации, аналогично воздействию радиации. То есть грубыми, злыми, бранными словами можно не только расшатать здоровье, спровоцировать заболевание, но и убить человека”
И добавлю улыбающимуся 12-88:мат это состояние души (и оно другое чем у верующих и просто культурных людей) и приводит это состояние очень часто в травматологию, а не только “с визитом к психологу”-бешено мчащийся, все и вся проклинающий на свете водитель тому пример.Про посмертие- если захотите сами найдете на православных порталах:и где только своих матерившихся родственников не обнаруживают-и в закопченых комнатах и в каких то трубах и в зловонной канализации…

2011-09-01 в 11:13 

light hunter
Объясните происхождение слова "ебанашка"?:))

2011-09-01 в 12:15 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
матерных слов, обладающих сильной энергетикой все, дальше можно не читать. Уровень фимоза головного мозга определен, случай признан клиническим. Кашпировского, Чумака и про конец света 2010 .. сорри, уже новенький грядет, 2012 года, можно не цитировать, сказанного достаточно.

2011-09-01 в 13:10 

Noolmoroz
Flavia-это означает,что мозга младенца не достаточно для совершения разумных действий на уровне обмена мнениями :)

2011-09-01 в 13:24 

light hunter
Noolmoroz , это вы лексическое значение объяснили.:)

2011-09-01 в 14:37 

Noolmoroz
Да конечно,всегда рад помочь.Благодарю всех !(какая богатая была тема) :yogi:

2011-09-01 в 17:42 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
IcePhoenix, матерных слов, обладающих сильной энергетикой все, дальше можно не читать. Уровень фимоза головного мозга определен, случай признан клиническим. Кашпировского, Чумака и про конец света 2010 .. сорри, уже новенький грядет, 2012 года, можно не цитировать, сказанного достаточно.
А почему вы считаете, что матерные слова не обладают определённой энергетикой? И что слова не влияют на человеческое тело? )))

2011-09-01 в 20:32 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
А почему вы считаете, что матерные слова не обладают определённой энергетикой? И что слова не влияют на человеческое тело? )))
Раскройте, пожалуйста, что Вы имеете в виду под "определенной энергетикой"? И какие слова вы подразумеваете: написанные на бумаге/заборе, выведенные на монитор, произнесенные вслух, произнесенные мысленно, etc?
А так-то матерные слова вполне могут влиять на человеческое тело, да. Если вырезать или вытатуировать, скажем, на лбу человека слово "йух", то влияние, безусловно, будет ощутимо. Правда, от слова "бог" или, там "любовь" - тоже. ;-) Только "энергетика" тут вовсе ни при чем.

2011-09-01 в 20:41 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Мечта_Викинга, я про научные исследования свойств воды, где проводился такой эксперимент: на стаканы с водой наклеивали бумажки с различными словами. И вода изменялась. Структура воды в стакане со словом "смерть" была совершенно иной, чем в стакане со словом "любовь". Ссылок не приведу, потому как смотрела об этом по телевизоре и в инете банально не знаю, где искать.

2011-09-01 в 21:30 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
maskarad pluton
Вы меня, конечно, извините, но "научные исследования" из телевизора это... несерьезно и даже смешно, если хуже не сказать. :-/

2011-09-01 в 21:37 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Как всегда, обе стороні не правы.
Никаких "энергий" не существует. Существует доселе не познаный мир ИНФОРМАЦИИ. Мир, в котором команды, используя периферийные устройства, выполняют заданые действия. При этом, по сути, не важно, идет ли речь о принтере или руке человека - принцип один и тот же.
Но если программы (семантические структуры, состоящие из слов - операторов) воздействуют на СИИ (то бишь, компьютеры) - по такому же принципу мы можем перепрограммировать и СЕИ (системы Естественного интеллекта)? На практике, мы доказали возможность метапрограммирования множества животных - собаки, медведи, кошки и облезьяны выполняют наши команды.
Возможно, мат - это аналог компьютерных "троянов" и "червей"?

2011-09-01 в 21:48 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
Mara_Jade_Palpatyne, респект. Мощный поток сознания. :roof:

2011-09-01 в 22:03 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Мечта_Викинга, Шо Ви имеете ввиду?

2011-09-01 в 22:11 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
2011-09-01 в 22:22 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Мечта_Викинга, и шо Ви этим хотите сказать? Таки поясните нам, захолустным...

2011-09-01 в 22:47 

IcePhoenix
Помогите избавиться от комплексов… - А у вас какие? - Зенитно-ракетные...(с)
"научные исследования" из телевизора это... +500 )))
Mara_Jade_Palpatyne ну откуда, откуда такую траву забористую берете, я тоже хочууууу :weep2::weep2::weep2:

2011-09-01 в 23:34 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
Mara_Jade_Palpatyne
Гм... Я полагала, что человек, который на короткой ноге с миром доселе непознанного, легко поймет мое несложное метасообщение...
Но если настаиваете - извольте. Я имела в виду, что Ваше сообщение выделяется своей оригинальностью даже на фоне прочего паноптикума в этом треде.

2011-09-02 в 03:18 

Mara_Jade_Palpatyne
Sans une révolution Red Lady of the Sith
Мечта_Викинга, ну шо ви такая неинтересная? Не мешайте кушать.

2011-09-02 в 03:49 

Мечта_Викинга
Misanthropy is not a crime (c)
Mara_Jade_Palpatyne, тьфу на Вас. То есть, приятного аппетита. :lol2:

2011-09-02 в 04:12 

Lady Milford
Если в кране нет воды - ее выпили чайлдфри.
Слово "хуй" происходит от латинского "huic" - "этому". Так писали на рецепте лекарст от венерических болезней. Пацианты обижались на "уменьшительный суффикс -ик-". А "хер" происходит от имени буквы Х, так стали называть член, когда "хуй" стал нецензурным.

Дайте аффтору хером по лбу.

2011-09-02 в 11:28 

quirischa
администратор
(с капибарой на аватарке)
White Kou, предупреждение, п.2

заберите у него клавиатуру и пошлите в библиотеку. Может поумнеет

Мы не посылаем авторов никуда. Если ему надо будет, он и сам догадается пойти в библиотеку. А если не надо будет, то не пойдет, хоть рассоветуйся.
Почему нет кнопки "нет" - обсуждалось многократно: ищите да обрящете.

Lady Milford, нарушение п.2. Бан на 3 дня.

Дайте аффтору хером по лбу.

Если всем авторам хером по лбу давать, то авторы не будут присылать нормальные записи. А будут присылать какую-то херню, и тогда на ДБ придется поставить крест. А мы на это еще не готовы.

Best of @Diary.ru

главная