12:15 

Тестирование

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Тестовая запись, предназначенная для проверки определенных настроек и возможностей, а также призванная смущать случайно заглянувших сюда любопытных личностей.

P.S.: Кроме того, запись идеально подходит для обсуждения жизненно важного вопроса, поднятого в эпиграфе дневника.

URL
Комментарии
2010-11-09 в 12:27 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
А чего тут надо посмущаться?

2010-11-09 в 12:36 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
«А чего тут надо посмущаться?»
В принципе, нечего, просто фраза хорошо звучит.

URL
2010-11-09 в 12:43 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Ну добро. Если ради красного словца... :)

2010-11-09 в 19:32 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Человек, объяснивший мне, почему в России китайские порномультики популярнее Звездных Войн, будет достоин размещения на доске почета, то есть здесь.

Секс был популярен всегда? *чешет тыковку*

2010-11-10 в 09:04 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Лучше ЗВ, могут быть только ЗВ!

2010-11-10 в 09:10 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Секс был популярен всегда? *чешет тыковку*
Ну, не в каждом аниме есть секс в чистом виде.

Лучше ЗВ, могут быть только ЗВ!
Если бы так все думали :)

URL
2010-11-10 в 09:15 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Kir Tanbris, таких, кто так думает, на самом деле очень мало. Среди моих знакомых - вообще нет...

2010-11-10 в 10:00 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
таких, кто так думает, на самом деле очень мало. Среди моих знакомых - вообще нет...
Ага, на конвент по ЗВ собирается едва ли сотни три, а на анимефесты прутся over 9000.

URL
2010-11-10 в 10:08 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Kir Tanbris, ну, каждому своё, на самом деле. Я аниме не понимаю, вообще. Кто-то и меня посчитает дебилом, в связи с этим...

2010-11-10 в 10:31 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Я аниме не понимаю, вообще. Кто-то и меня посчитает дебилом, в связи с этим...
Аналогично :) Могут еще и смотреть, как на деревенского жителя - мол, непросвещенный.

URL
2010-11-10 в 10:37 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Kir Tanbris, да и фиг с ними :)

2010-11-10 в 11:12 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
да и фиг с ними
:beer:

URL
2010-11-10 в 14:37 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Ну, не в каждом аниме есть секс в чистом виде.
Ата-та! Вопрос звучал конкретно про порномультики, так что не надо ))

2010-11-10 в 14:54 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Klio Mayfair, смотреть здесь.

URL
2010-11-10 в 15:00 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Ха, ну так конечно, это же Луркморье, у них там все не как у людей )) Особенно если учесть, что "китайские порномультики" - это сленг, иначе было бы к чему прицепиться )0 Все мы знаем, откуда они родом.
Хорошо, а как тебе такой ответ (из той же статьи, кстати!):
суровый самурай в капусту рубит дюжину вооружённых пехотинцев, при этом отбивая пули катаной аки джедай из Стар Ворс
И это он делает только катаной! Представляешь, что бы было, если бы япончики раскрутили Стар Ворс и еще давно ? )) Наверное, факт в том, что аниме пафосно, и может раскрутить любую Вселенную. Если хорошо сделано, конечно.

2010-11-10 в 15:46 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
И это он делает только катаной!
Не во всяком порномультике есть катаны, самураи и пасхалки на ЗВ.

Наверное, факт в том, что аниме пафосно
А как же "Я твой отец?" Пафос зашкаливает.

URL
2010-11-10 в 15:55 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
А зачем часть фразы отнимать? "и может раскрутить любую вселенную"
Вот ЗВ может раскрутить какую-нибудь вселенную?

2010-11-10 в 16:04 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Вот ЗВ может раскрутить какую-нибудь вселенную?
SW сама по себе вселенная. Имелось в виду аниме как культурно-социальное явление, а не как способ представления некоторой истории. Тут все равно что спорить - аниме или фильмы - что круче?

URL
2010-11-10 в 16:07 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Да я и не спорю )) Просто представляю возможные доводы. Ну хорошо, вот еще один:
Новое - это хорошо забытое старое (с)
Аниме само по себе гораздо старше, нежели ЗВ. И его снова вспомнили, да еще и улучшили. Может, через какое-то время снова настанет эра Звездных Войн?

2010-11-10 в 16:44 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Аниме само по себе гораздо старше, нежели ЗВ.
Аниме официально признано как направление мультипликации в 1958. IV Эп, как мы помним - 1977. Немногим старше, с учетом того, что золотое время порномультиков в Японии - 80-е, а активный выход на мировой рынок - 90-е. ЗВ было популяризовано почти сразу, особенно с выходом V Эп.

Может, через какое-то время снова настанет эра Звездных Войн?
Имелась в первую очередь ситуация в РФ, на Западе ЗВ своей популярности не теряло.

URL
2010-11-10 в 16:46 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Какой-то холивар организовался. Не очень понятна суть спора :)

2010-11-10 в 16:50 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Уточнять надо!
Но тем не менее фраза про "новое" все равно применима даже к РФ. А почему бы и нет, собственньо?

Gabalus
Да ну, что вы, какой тут холивар! Просто дружеское обсуждение, только и всего =) *заготовила за спиной кочергу* :gigi:

2010-11-10 в 16:57 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Уточнять надо!
Читаем фразу в эпиграфе внимательно: "Человек, объяснивший мне, почему в России китайские порномультики популярнее Звездных Войн, будет достоин размещения на доске почета, то есть здесь."

Но тем не менее фраза про "новое" все равно применима даже к РФ.
В РФ ЗВ и порномультики появились примерно в одно время, конвенты и того, и другого - тоже.

URL
2010-11-10 в 17:04 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Тогда давай смотреть вот так - тема "галактическая" была не такой уж и новой. Взять хотя бы Стар Трек. Может, он шел и не совсем "в ногу" с ЗВ, однако тоже охватил Россию. Может быть, людям хотелось разнообразия? В аниме могут показать не только "звездную" тему.

2010-11-10 в 17:12 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
огда давай смотреть вот так - тема "галактическая" была не такой уж и новой.
Не, ЗВ - это космическая опера, а ЗП - экранизация классического sci-fi 60-х.

Может быть, людям хотелось разнообразия? В аниме могут показать не только "звездную" тему.
Право же, к порномультикам понятие "разнообразие" совсем не применимо. Разнообразное не штампуют, как ширпотреб в КНР.

URL
2010-11-10 в 17:17 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
А я говорю не о штампах, которых впоследствии расплодилось множество. О разных тематиках - фэнтэзийный, мистических, фантастических, повседневных и прочих.

как ширпотреб в КНР.

Если ТОЛЬКО ширпотреб )

2010-11-10 в 17:24 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
О разных тематиках - фэнтэзийный, мистических, фантастических, повседневных и прочих.
Сюжет один и тот же, поменять декорации - плевое дело.

URL
2010-11-10 в 17:28 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Не всегда. Да и тоже самое можно про ЗВ сказать - вот вам Избранный в лице мальчика, вот вам всякие спасения принцесс из плена, да много чего.
Одно дело, когда ты, поклонник ЗВ его защищаешь. Ты просто ставишь вопрос, чтобы посмотреть за реакцией и доводами, а то, что тебя кто-то переубедит... Это вряд ли )) Нет, не говорю, что невозможно, просто вряд ли. Но на каждый горшок есть своя крышка =Р

2010-11-10 в 17:33 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Да и тоже самое можно про ЗВ сказать - вот вам Избранный в лице мальчика
Ну, приквелы на то и приквелы.

Ты просто ставишь вопрос, чтобы посмотреть за реакцией и доводами, а то, что тебя кто-то переубедит...
То, что ЗВ для меня лучше - и спорить нечего. Вопрос стоит совсем по-другому - чем обусловлена популярность аниме по сравнению с ЗВ именно в России. Аргумент "люди хотят разнообразия" применим и к американцам.

URL
2010-11-10 в 17:36 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Аргумент "люди хотят разнообразия" применим и к американцам.
Ну да, давай еще рассмотрим вопрос общечеловеческой темы, что люди все такие похожие, и в то же время такие разные )) Чудно. Тут даже спорить не о чем, тема выходит пустой. На любой ответ ВСЕГДА можно найти противовес.

2010-11-11 в 09:23 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Тут даже спорить не о чем, тема выходит пустой.
Почему? Пока объяснение только одно - ГГ мультиков - ОЯШ, а школота - целевая аудитория аниме. Но этого мало и не учитывает российские реалии. Нужен обстоятельный доклад/исследование, а не два-три предложения.

URL
2010-11-11 в 14:56 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Kir Tanbris
Спорить не о чем потому, что для тебя ЗВ по-любому выйдет лучше, КАК бы тебе необъясняли )) Ты можешь, конечно, думать, что это для тебя просто объяснения, которые ты отвергаешь. И в конечном итоге это все выглядит как троллинг.
Просто было интересно, до какой степени он дойдет )) Хе

2010-11-11 в 15:01 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
Klio Mayfair, да троллинг бесконечен. Я вам ещё вчера намекал, что хоре :)

2010-11-11 в 15:07 

В сущности всё равно, за что умираешь; но если умираешь за что-нибудь любимое, то такая тёплая, преданная смерть лучше, чем холодная, неверная жизнь. (Г. Гейне)
Gabalus
Цитирую:
Просто было интересно, до какой степени он дойдет )) Хе
Посмотрела, помахала ручкой, ушла ))

2010-11-11 в 15:22 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Спорить не о чем потому, что для тебя ЗВ по-любому выйдет лучше, КАК бы тебе необъясняли
Да причем тут лучше или хуже? Не в том вопрос.

URL
2010-11-11 в 16:19 

lujayne
не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Я вам доклада-исследования, к сожалению, предоставить не смогу, но таки мявкну, ибо тема интересная.
Во-первых, как было сказано выше, целевая аудитория.Русское школоло и не только радо бы себя идеализировать и жажадет на свой тощий зад приключений ничуть не меньше, чем школоло японское. Вот только фантазии на тему Звездных Войн куда серьезнее и сложнее, чем фантазии онемешные. Одно дело играть в мафию или мочить пустых, а другое - изобретать вирусы, завоевывать/спасать звездные системы. Первое, очевидно, требует куда меньше имеющихся навыков и усилий, чем второе, а следовательно, оно доступнее и проще для потребления, чем второе.Да и читать мангу или смотреть аниме проще, чем читать книги. А кто в наше время и в нашей стране идет сложными путями? Правильно, немногие. Массе подавай что попроще да покрасивее.
Во-вторых, распространенность и масштабы. Аниме крутят по ящику куда активнее, чем ЗВ (2х2 явно побеждает воскресный выпуск Войн Клонов по тв3 и эпизоды,которые показывают раз в полгода). Следовательно, вероятность того, что кто-то, никогда о ЗВ не слышавнший или слышавший, но мельком, на них наткнется и заинтересуется. И туда же: заинтересовался человек ЗВ, посмотрел эпизоды на пару раз, посмотрел мультики, почитал книги и комиксы, поиграл в игры. Заняло это у него, скажем, три года. Все, новой пищи для размышлений нет. Надо либо придумывать самому, либо ждать пока кто-нибудь ещё придумает, да так, чтобы не сильно отвратительно. И опять мы возвращаемся к потреблядству: чтобы придумать что-то самому, нужно прикладывать усилия, силы, время и желание найдутся, в лучшем случае, у одного из полусотни. Аниме же бесконечнее Санты-Барбары и выходит раз в неделю, следовательно, самому придумывать ничего особо не надо, следовательно, проще, и снова мы вернулись к доступности продукта и лени людской.
Ну и наконец, ЗВ увлекаются люди, которые,по всей видимости, меньше распространяются о своих увлечениях, чем экспрессивное школоло. Это я говорю по опыту, так как о том, что у меня есть друзья звшники я узнала ну совершенно случайно. Да и не было в России такой благодатной почву для развития культа ЗВ, как в той же пиндоссии.
Вывод: аниме легче для понимания, ориентировано на более тупую аудиторию(хотя исключения есть), больше распространено, потому и выигрывает.

2010-11-11 в 17:10 

Gabalus
Ты меня забудешь...©
lujayne, это уже готовый текст был или приступ вдохновения? :) Много прям написано (не сарказм).
Всё-равно не понятен мне спор. Ведь не обязательно аниме смотрят люди школьного возраста, точно так же, как и ЗВ понимают только высокоинтеллектуальные...

2010-11-11 в 17:22 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
lujayne респект, выполняю свое слово.

URL
2010-11-11 в 17:27 

не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Gabalus
Вдохновение)
Ну, скажем, тупых ЗВшников я не встречала, но не в том суть. Аниме проще же, а мало кто захочет лишний раз напрягаться, вот его и смотрят. А фансервис он есть для любых возрастных категорий, школьники - основной слой, но не единственный.
А я спорить ни с кем не собираюсь.) Здесь спросили объяснение, я написала, что по этому поводу думаю. Я же не говорю, что аниме лучше, ибо проще.

2010-11-11 в 17:30 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
А я спорить ни с кем не собираюсь.)
Так здесь и не требовалось спора, что лучше.

Вопрос по ходу дела - почему именно школота - ЦА для аниме? Только ли из-за этого? Русское школоло и не только радо бы себя идеализировать и жажадет на свой тощий зад приключений ничуть не меньше, чем школоло японское.

URL
2010-11-11 в 17:31 

lujayne
не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Kir Tanbris
Спасибо, польщена. А ведь просто логические связки тренировала, лол.
И за ту поправку спасибо ещё раз.)

2010-11-11 в 17:32 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Спасибо, польщена. А ведь просто логические связки тренировала, лол.
Мне тяжело по-настоящему анализировать аниме в силу полнейшего невосприятия.
Пытался чего-то смотреть, даже классика не понравилась - только "Акира", и все.

URL
2010-11-11 в 17:37 

не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Kir Tanbris
Школота была взята как пример и потому, что сужу я, в основном, по себе. Плюс, у человеческой особи на стадии школоты больше восприимчивость к фантастике в общем.)

А у вас часом, нет катртинки, где дестроер парит над Красной Площадью, и Empire needs you подписано? А то давно видела где-то, а теперь найти не могу.)

2010-11-11 в 17:43 

не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Пытался чего-то смотреть, даже классика не понравилась
Я из классики видела очень и очень немного, об Акире даже не слышала. Я смотрю именно аниме наиболее распространенное сейчас и рассчитаное на массового потребителя.)
А понимать в нем, собственно, нечего. Есть то, которое затягивает, есть то, которое не затягивает, вот и все.

2010-11-11 в 17:45 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
А у вас часом, нет катртинки, где дестроер парит над Красной Площадью, и Empire needs you подписано? А то давно видела где-то, а теперь найти не могу.)
Видел в начале недели где-то здесь.

Школота была взята как пример и потому, что сужу я, в основном, по себе. Плюс, у человеческой особи на стадии школоты больше восприимчивость к фантастике в общем.
Плохим я был школьником, ни одной анимешки не посмотрел :)

URL
2010-11-11 в 17:50 

не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Пытался чего-то смотреть, даже классика не понравилась
Благодарю~
Если бы то, насколько ты хороший школьник, определялось бы количеством просмотренных серий, жизнь была бы прекрасна.хД А так вы только выиграли, инфа 100%.)

2011-04-01 в 00:09 

Coruscantian
Imperial Advisor
Аниме - очень уж хороший способ бегства от реальности, не только для школьников, а практически для всех.

В SW, которые тоже вроде как сказка, подняты социальные и политические проблемы, довольно-таки остро стоящие в современном постсоветском обществе.

Поэтому у многих людей SW вызывают отторжение - напоминают о неприглядной реальности. Аниме наоборот, вырывает из этой реальности. Ну и о большей "раскрученности" аниме уже было сказано)

2011-04-01 в 11:26 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Аниме - очень уж хороший способ бегства от реальности, не только для школьников, а практически для всех.
Порномультики - замена курению?

URL
2011-04-01 в 11:35 

Coruscantian
Imperial Advisor
Все может быть)
У некоторых моих знакомых развилось что-то среднее между религиозным культом и наркотической зависимостью от аниме)

2011-05-04 в 14:55 

Кицуне
Декартова лисичка
Аниме давит массой. Его просто больше, чем материалов по ЗВ со всеми сопутствующими. А еще под аниме можно вязать, вышивать, чистить черешню от косточек - короче, оно создает приятный някающий фон, на который не нужно отвлекаться

2011-05-04 в 15:19 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Кицуне, тактика китайского наступления?
Все те же самые действия можно делать и под ЗВ, хоть обедать, читая очередную книгу.

URL
2011-05-04 в 16:02 

lujayne
не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Kir Tanbris, ну не скажите. Книги сильнее затягивают, чем видеоряд. Есть-пить-ехать в автобусе можно, а на более сложные действия у большиства простых смертных сноровки не хватает.

2011-05-05 в 10:49 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
То есть порномультики косвенно указывают на ущербность их зрителя?

URL
2011-05-05 в 10:54 

lujayne
не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Kir Tanbris так нет же, они просто более удобоваримы. Вы же не станете считать ущербным того, кто иногда предпочитает просмотр фильмов чтению.

2011-05-05 в 11:01 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Некоторые люди нормальным отношениям предпочитают изнасилования и сексуальные девиации. Нельзя же считать их нормальными, ведь так?

URL
2011-05-05 в 11:15 

lujayne
не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Kir Tanbris, ой-ой, приглушите реактор. Девиации и жестокость - это одно, а лень и путь наименьшего сопротивления - совершенно другое.

2011-05-05 в 11:33 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
И то, и другое несет отрицательный оттенок.

URL
2011-05-06 в 20:08 

lujayne
не заходи в тепло, не засыпай в такси, не говори с котом!
Слишком обобщенно. Представьте, как было бы весело, если бы людей, застигнутых за прсомотром зомбоящика судили так же, как насильников?

2011-05-10 в 10:34 

Kir Tanbris
Distinction and honor!
Было бы просто замечательно!

URL
   

Мостик Звездного Разрушителя

главная