Star Wars Fanfiction

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Шесть фильмов + Зан + Стэкпол.

URL

2011-10-15 в 15:23

darth_sha

Всегда, когда мой телефон не звонит, я знаю - это ты.

что для вас более достоверно из источников?
То что не видится откровенным маразмом.

Шесть фильмов + Зан + Стовер + Дрю Карпишин

URL

2011-10-15 в 15:44

Ми-ми-ми по полочкам и моск навылет.

Фильмы + Зан + прочее EU (и книги, и комиксы) до НОД включительно, в рамках осмысленного. К осмысленному относится матчасть по историческим событиям и биографиям персонажей, которые наследуются из цикла в цикл и не вступают в грубое противоречие друг с другом. По характерам каноничность определяется из соображений здравого смысла и личного фанона. Если в какой-то книге есть события, которые потом пошли в EU упоминаться раз за разом, но персонаж(и) ведут себя как дебил(ы) - за канон берем "исторические" факты, а мотивацию и речи/поступки героев правим и достраиваем по собственному разумению.

URL

2011-10-15 в 16:12

спасибо за ответы.) хотя я не могу понять, почему, скажем, вы не предпочтете додумать биографии персонажей самостоятельно?
вот было бы интересно узнать еще мотивацию тех, кто признает только фильмы.

URL

2011-10-15 в 16:18

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Андрей И.С., потому что Вы об этом не спрашивали.
Я лично добросовестно пишу в предупреждениях AU, ООС - и пишу то, что считаю правильным. Например, что Палпатин - вовсе не маньяк, одержимый властью, а человек, остро воспринимающий все несовершенство республиканского строя и видящий его язвы, скрытые для остальных республиканской пропагандой.
А еще - но это укже лично мое мнение - Дуку не мог быть апрентисом Палпатина. Он уже был величиной того же порядка. Повторяю - это мое ИМХО, спорить об этом я не буду.

URL

2011-10-15 в 16:22

добросовестно пишу в предупреждениях AU, ООС - и пишу то, что считаю правильным
это практично!
да, с точки зрения дополнительных источников все это может быть оос, а вот с точко зрения автора-фильмовщика - вполне естественное субъективное прочтение персонажа. о чем и идет речь, кстати - мне пару раз замечали то, что по книгам, скажем, правильно то, чего и в помине нет в фильмах.

URL

2011-10-15 в 16:28

Исчадье добра

Лично для меня канон - 4, 5 и 6 серии. 1, 2 и 3 - уже не то, хоть и того же автора. Остальное - фанфики. Но это всё ИМХО.

URL

2011-10-15 в 16:29

Ми-ми-ми по полочкам и моск навылет.

Андрей И.С., почему, скажем, вы не предпочтете додумать биографии персонажей самостоятельно?
При наличии официального канона на 100500 изданий это слишком похоже на изобретение велосипеда.

URL

2011-10-15 в 16:30

Леония, интересно.. а почему именно 4,5,6 - атмосфера?
что же вообще до канонов-фильмов и, главное, конечно фиков - вот, поддерживаю!

URL

2011-10-15 в 16:33

Ми-ми-ми по полочкам и моск навылет.

Андрей И.С., мне пару раз замечали то, что по книгам, скажем, правильно то, чего и в помине нет в фильмах
В шапке фика (предисловии к статье или посту) пишется "автор - пурист, EU идет лесом" - после этого критиков, ссылающихся на EU, можно смело слать в этот же лес. Если такого предупреждения нет, то автор выглядит человеком, недостаточно хорошо знающим канон. Такого поправить и предупредить - вполне естественное дело.

URL

2011-10-15 в 16:38

При наличии официального канона на 100500 изданий это слишком похоже на изобретение велосипеда.
может быть, ну а принципиально?) если хочется самому воссоздать предысторию.
Jella Montel, да я и не против.)
но вот в чем вопрос - что принять за канон. вижу - одни принимают одно, другие - другое.

URL

2011-10-15 в 16:46

Исчадье добра

Андрей И.С.
интересно.. а почему именно 4,5,6 - атмосфера?
Потому что смотрела сначала их. Точнее, так - сперва 5-ю, потом 4-ю, а потом 6-ю. И было это во второй половине 80-х годов, когда ни книг, ни интернета не было и в помине. Вот поэтому для меня они и самые атмосферные.

А фанфиками я назвала нынешнюю печатную литературу по SW, начиная с книг, написанных по фильмам - в году 1990-м, если память мне не изменяет, приехали из Новосиба брат с друзьями и привезли с собой книжку в твёрдом переплёте, как сейчас помню - серая обложка, какая-то мелкая картинка рисованная и название - "Звездные войны". В ней были ретелинги 4 и 5 серий.

URL

2011-10-15 в 16:52

И было это во второй половине 80-х годов, когда ни книг, ни интернета не было и в помине. Вот поэтому для меня они и самые атмосферные.
ох как классно.. вот это я понимаю! посмотрел бы тогда, когда они вышли - самое оно.
В ней были ретелинги 4 и 5 серий
что до печатных изданий сегодня - только такие вот "ретелинги" и признал бы, потому как они - все равно что фильмы, ну практически.

URL

2011-10-15 в 17:04

Исчадье добра

Андрей И.С.
посмотрел бы тогда, когда они вышли - самое оно.
Увы-увы, не та страна была, что ныне. :nope:

Тогда и видеомагнитофоны домашние были редкостью (в СССР). Такая ностальгия по прокуренным кафешкам-видеозалам!

Вот с ретелингов-то всё и началось! Я сначала книги-то покупала, потом бросила - запал сошёл на нет.

URL

2011-10-15 в 17:05

Леония, зато тогда и какая ценность была!

URL

2011-10-15 в 17:07

Исчадье добра

Андрей И.С., ну да! Любой журнал, любая книжка, где какая-то информация о фильме была - всё покупалось, выпрашивалось, выменивалось. А сейчас - бери не хочу.

URL

2011-10-15 в 17:20

Ми-ми-ми по полочкам и моск навылет.

Андрей И.С.
ну а принципиально?) если хочется самому воссоздать предысторию.
Если хочется - ставим код AU и делаем что хотим. :) Разница только в том, что официальный канон как таковой при этом признается, так же как и признается, что автор сознательно пишет нечто от него отличное. "Сознательно" - ключевое слово.

вот в чем вопрос - что принять за канон. вижу - одни принимают одно, другие - другое.
Я на 80% работаю с персонажами, которых в фильмах не было вовсе - у меня и выбирать не из чего, потому что на отрезке хронологии 8-20 ПБЯ никакого канона, кроме книжно-комиксового, в принципе нет.

URL

2011-10-15 в 17:26

Я на 80% работаю с персонажами, которых в фильмах не было вовсе - у меня и выбирать не из чего, потому что на отрезке хронологии 8-20 ПБЯ никакого канона, кроме книжно-комиксового, в принципе нет.
тогда ясно, действительно. тут приходится штудировать все, что есть.

URL

2011-10-15 в 18:41

Зело

Только фильмы, конечно.

URL

2011-10-15 в 18:50

Зело, почему же конечно?)

URL

2011-10-15 в 19:26

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Jella Montel, В шапке фика (предисловии к статье или посту) пишется "автор - пурист, EU идет лесом" - после этого критиков, ссылающихся на EU, можно смело слать в этот же лес. Если такого предупреждения нет, то автор выглядит человеком, недостаточно хорошо знающим канон. Такого поправить и предупредить - вполне естественное дело.
А что делать мне?
Для меня канон - это то, что хотел, но так и не написал Зан. Другое вИдение Империи и Императора, республики, джедаев, ситхов, даже другое понимание сторон Силы.

Разница только в том, что официальный канон как таковой при этом признается, так же как и признается, что автор сознательно пишет нечто от него отличное. "Сознательно" - ключевое слово.
Единственное, что меня при этом безпокоит - это уравниловка. Например, имперская трактовка Канона (с имперцами-людьми, а не косорукими дьяволами) - такое же AU, как, например, слэш Оби Вана с Джаббой. По-моему, нужно другое предупреждение - SOV (side-off view, взгляд со стороны). Думаю, я его-таки введу.

Леония, Потому что смотрела сначала их. Точнее, так - сперва 5-ю, потом 4-ю, а потом 6-ю.
Как и я. Помню до сих пор, как брат потащил меня на "Империя наносит ответный удар" - это был 1988 год, мне было 12.

Такая ностальгия по прокуренным кафешкам-видеозалам!
ППКС!!!!! Ни один долби сурраунд не сравнится с этим. С просмотром плохого качества видео в переполненом видеосалоне. Кто этого не знал - тот не поймет...
Но первые ЗВ я смотрела в кинотеатре.

URL

2011-10-15 в 19:40

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Фильмы и книги. Но не комксы.

URL

2011-10-15 в 20:13

Ми-ми-ми по полочкам и моск навылет.

Mara_Jade_Palpatyne
Для меня канон - это то, что хотел, но так и не написал Зан. Другое вИдение Империи и Императора, республики, джедаев, ситхов, даже другое понимание сторон Силы. ... Например, имперская трактовка Канона (с имперцами-людьми, а не косорукими дьяволами) - такое же AU, как, например, слэш Оби Вана с Джаббой. По-моему, нужно другое предупреждение - SOV (side-off view, взгляд со стороны). Думаю, я его-таки введу.
Если на месте остаются основные канонические события, сохранены биографии действующих лиц и прочее, то точка зрения не превращает текст в АУ. Я бы отметила такой фик как вканонный, про-имперскую точку зрения - в предупреждение.
Более, учитывая, что среди по-настоящему хороших фиков, как АУ, так и вканонных, немалый процент именно ситских и имперских, я бы вообще не заморачивалась сходством обозначений со слэшерскими. В конце концов, целевая аудитория разная, а большинство ценителей военно-политического джена навык поиска своих фиков прокачали давным-давно.

URL

2011-10-15 в 20:32

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Jella Montel, у меня в Каноне есть одна большая дилемма - битва при Йавине. ИМХО бОльшего безумия представить себе нельзя. Так что все-таки AU - мне очень хочется, чтобы появление Йужань-вонгов встретили могущественные Имперские армады, а не разрозненные эскадры находящихся в перманентном противостоянии НР и ОИ.

URL

2011-10-15 в 20:59

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne
это был 1988 год, мне было 12.
А я в 1987 году смотрела её же, мне 14 было. :friend:

У мамы на работе мужик отдыхающим в кинозале крутил видео, схема та же - видик-телек + 1 рупь = велкам!

Кто этого не знал - тот не поймет...
*рыдает и ностальгирует*
Но первые ЗВ я смотрела в кинотеатре.
Я тоже. Но... впечатлёж уже не торт. :nope:

URL

2011-10-15 в 21:02

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Леония,

Но... впечатлёж уже не торт.
Таки да.
А может, мы увидели гораздо больше именно потому, что возможности воспроизведения были гораздо меньше? Мы подсматривали за ДДГ в щелку, а не заходили через парадный вход.

URL

2011-10-15 в 21:10

Зело

Андрей И.С., по принципу авторства и в данном случае принадлежности к одному виду искусства.
Остальное - так, коммерческие вариации.

URL

2011-10-15 в 21:11

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne, мне кажется, в первых фильмах всё же было больше человеческого. В приквелах просто неимоверное количество компьютерных эффектов, которые делают фильм визуально богаче, конечно, но душевность оттуда прямо пропорционально ушла. ((( И доверия к новым героям по этой причине куда меньше, чем к старым.

URL

2011-10-15 в 21:24

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Леония, не знаю. Амидала мне нравится больше, чем Лея, а Палпатин и Сабе вообще вне конкуренции. В Палпатина я просто влюблена.
Впрочем, я никогда не любила Оби-Вана, Йоду и прочих, и то, что показали в третьем фильме, не было для меня откровением. Мне искренне жаль Люка.

URL

2011-10-15 в 21:37

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne, за что жаль?

URL

2011-10-15 в 21:39

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Леония, жаль, его всегда все использовали.

URL

2011-10-15 в 21:56

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne, потому что старички оказались слишком жадными, чтобы делиться информацией. Знай Люк полный расклад, может, плюнул бы на всю эту заварушку и вернулся на Татуин изюм выращивать.

URL

2011-10-15 в 22:03

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Леония, скорее скорефанился бы с Хэном и была бы самая веселая контрабандистская шайка в галактике.

URL

2011-10-15 в 22:05

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne, :-D

Да не, Люк для пиратских дел уж больно правильный. Он бы Хэна вусмерть запилил. :-D

URL

2011-10-15 в 22:15

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Леония, Ну тогда во флот. Пилотом на Тай-Файтер :gigi:

Особенно если бы он узнал, что именно случилось с его папой. И какова в этом роль Оббивана.

URL

2011-10-15 в 22:31

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne
Особенно если бы он узнал, что именно случилось с его папой. И какова в этом роль Оббивана.
Да там все лапку приложили: Император, искусно манипулируя самыми сильными страхами Анакина, Совет Джедаев, этакий столп с давно рассыпавшимся основанием, Оби-Ван, так и не ставший достойным доверия другом... Ну и сам Анакин отличился, вырезав всю академию. Все ~~козлы~~ хороши, чего уж там!

URL

2011-10-15 в 22:37

Рыжая Императрица Далекой-далекой Галактики

Леония, кстати, сцена "перехода Анакина на ТС" настолько картонная, что я в нее напрочь не верю. Не верю в убийство юнлингов, думаю, если оно и было, то не поголовное, а только тех, кто не внял аргументации Анакина. Откуда-то же взялись Серые Джедаи (или как их там?) Такое впечатление, что фильмы снимал агитпроп Новой Республики. По крайней мере, мне все это напоминает советские фильмы о Гражданской войне.

URL

2011-10-15 в 22:46

Исчадье добра

Mara_Jade_Palpatyne
Откуда-то же взялись Серые Джедаи (или как их там?)
Остались те, кто после падения Ст.Респ. предпочёл скрыть своё существование, как Йода, например. И я не думаю, что все строго следовали канонам Джедайства. Наверняка были и те, кто хотел идти своим путём и развивать те стороны Силы, на которое прежде было наложено вето. Ну а там был бы мастер, а ученики найдутся.

URL

2011-10-16 в 22:41

tokyo

Go to the Dark Side, they have cookies. We, lightsiders, prefer booze.

Вы забыли про мультсериалы

))) Для меня канон - все, что издано под маркой Лукасфилмз. И поскольку пишу (писала) я в основном по ЕЮ, фильмы ваще никак не влияли на моих персонажей.
Что более достоверно - вопрос сложный. В принципе, то, что выглядит логичнее. Но емсли существует всего одна версия в ЕЮ, то приходится брать ее. К примеру - Боже, как я ржала над Молом, рожденным на Датомире, но если я когда-нить буду про него писать, придется ему вписывать соответствующее отношение к женщинам. Или мандалорцы - пацифисты

)) Это же просто чудо, никто из фанатов до такого извращения не додумывался, а вот создатели канона додумались.

А не самом деле, самая логичная версия вселенной и происходящих в не безобразий описана в РПГшных книгах, по вполне очевидным причинам

И там не заморачиваются на эмоциональную составляющую.

URL

2011-10-17 в 16:49

ГорЫн

...и стебом жечь мозги людей!

А что, такое понятие, как "расширенная вселенная" уже позабыто? :lol:

URL

2011-10-19 в 15:28

+Nea+

[он же Шредя ака Аллен] " *** - Кто ебал Струченка в рот, ну-ка, суки, шаг вперед! Джонни, ты куда, балда... Линали, а ты куда!?! " (с) Элль

Фильмы конечно же, но я уже так от них отвыкла, что теперь почитаю за канон в основном книги, ну и некоторые комиксы. Почему? Ну просто я больше люблю читать, чем смотреть, а еще потому что когда-то попробовала, понравилось. а большинство моих любимых персонажей есть только в книгах.
Единственное, к чему до сих пор не могу привыкнуть, так это к мультсериалу "Войны клонов" - не люблю его, хотя и смотрела частично.

URL

2011-11-13 в 12:38

Coruscantian

Imperial Advisor

Считаю, что можно использовать все канонические источники (и фильмы, и EU), но придерживаться точки зрения их авторов совершенно не обязательно)) Особенно если пишешь AU. А писать не AU я смысла не вижу)))

URL

2012-03-06 в 10:56

Red_Sonja

Лиса - это не то, что падает, а то, что летает! (с) // Не перепою - так переплюну! (с) // Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык! (с)

Впрочем, я никогда не любила Оби-Вана, Йоду и прочих, и то, что показали в третьем фильме, не было для меня откровением. Мне искренне жаль Люка.
Mara_Jade_Palpatyne, :friend:

Да простят мне сообщники такую резкость, но по этим старым перечникам костёр инквизиции плачет горючими слезами.

Для меня канон - это фильмы. Всё остальное гуляет конопляным полем))) И вообще, я слэшер :-D

URL

2012-03-06 в 13:30

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Red_Sonja, ты бы все-таки почитала Зана и Стакпола с Крайтоном.

URL

2012-03-06 в 14:15

Red_Sonja

Лиса - это не то, что падает, а то, что летает! (с) // Не перепою - так переплюну! (с) // Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык! (с)

Мэлис Крэш, Зана я даже немножко читала))) Но не прониклась)))

URL

2012-03-06 в 14:16

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Red_Sonja, надо читать, надо. Там есть Траун. А Траун - это то, что тянет ЗВ выше, чем тянул Вейдер.

URL

2012-03-06 в 15:42

Red_Sonja

Лиса - это не то, что падает, а то, что летает! (с) // Не перепою - так переплюну! (с) // Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык! (с)

Мэлис Крэш, да читала я его!))) И Трауна не прочувствовала от слова "абсолютно"))) Ну, есть он. И дальше чего?)))

URL

2012-03-06 в 15:58

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Red_Sonja, восхищаться надо))))) Ибо он крут. То есть крутой чисс.

URL

2012-03-06 в 19:37

Red_Sonja

Лиса - это не то, что падает, а то, что летает! (с) // Не перепою - так переплюну! (с) // Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык! (с)

Мэлис Крэш, ну, значит, я безнадёжно тупа))) Ибо крутизны не увидела ни на грош. Палпатин и то круче был...

URL

2012-03-06 в 19:53