Разбор полетов Шерлока. Монтаж и Мячик.

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

Концовка про 30 лет и 9 месяцев просто эпична! :lol:

Спасибо вам всем за подробный разбор полётов! :white:

~~Я хоть врубилась про 3 прыжка))~~

URL

2012-01-19 в 01:38

Таэрин

Спасибо! Чудесное видео. :red:

Пы.Сы - не подеритесь только )))))))

URL

2012-01-19 в 01:39

Стриж_

Золотое небо в вышине...

О, я обожаю этот фандом ).

URL

2012-01-19 в 01:40

The Master;s screwdriver. Longer than the Doctor;s [Rosetta Rouse]

Mittas, Флуд удалили.
Все делаем вид, что флуда не было

Заголовок добавила, прошу прощения.

Just Carrie, :eyebrow:

Кто знает, кто знает.
Таэрин, Спасибо за отзыв)

URL

2012-01-19 в 01:45

Brianna H. *

just in case // -С чего мужчине жениться на мужчине? -Так безопаснее. ("В джазе только девушки")

отличное видео)) хороший такой разбор полётов) с юмором

URL

2012-01-19 в 01:50

~Морфея~

Ее безголовое и бессердечное величество.

30 лет и 9 месяцев :lol:

почему не умерла, прости Господи, любимая миссис Хадсон, вопрос куда актуальнее xD

спасибо, было здорово)
и мне почему-то кажется, что сценаристы тоочно взорвут нам моск своим объяснением)))

URL

2012-01-19 в 01:51

First officer

- Спок, люди так не поступают. Ты действительно сумасшедший.(с)

Отличное видео, версии и спасибо за детали)

URL

2012-01-19 в 01:52

Kamizuki the Zaba

я сказал, пошёл на кол отсюда!!!

потрясающе! всё потрясающе: объяснение, то, как оно оформлено, музыка, девушка в кадре и надпись "I O U" на доске :-D

мегавещь

увела себе

кстати, что за музыка играет в процессе? очень понравилась

URL

2012-01-19 в 01:54

Дессдемона

The Game is ON

Потрясающая работа! :red:

Концовка про 30 лет и 9 месяцев просто эпична! + много )))

URL

2012-01-19 в 01:55

The Master;s screwdriver. Longer than the Doctor;s [Rosetta Rouse]

Kamizuki the Zaba,

Музыка: Katzenjammer - Demon Kitty Rag

:tort:

За отзывы )

URL

2012-01-19 в 01:57

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

почему не умерла, прости Господи, любимая миссис Хадсон, вопрос куда актуальнее xD
а как же травки для бедра? :smirk:

URL

2012-01-19 в 01:58

fealin

There are only two tragedies in life: one is not getting what one wants, and the other is getting it (с)

спасибо за видео=)
особенно ~~за Доктора~~ за 3 ракурса падения Шерлока, потому что для меня до сих пор загадка, как же он долетел до грузовика с мусором, если ему действительно нужно было туда падать
в предыдущем обсуждении выдвинули отличную мысль насчет тента, натягиваемого на уровне первого этажа непосредсвенно около здания.

URL

2012-01-19 в 01:59

KeyKate

«Отбросьте все невозможное, то, что останется, и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался.»

Блин... вот реально СПАСИБО!
Не скажу, что я услышала что то принципиально новое, но вот так вот красиво, стройно изложить все имеющиеся у нас в наличии факты в одну вполне себе достоверную картину... это респект, ребята :five:

URL

2012-01-19 в 02:00

~Морфея~

Ее безголовое и бессердечное величество.

Just Carrie, ежели только они :buddy:

URL

2012-01-19 в 02:02

yamochki

все равно спасётся,если будет 3 сезон то точно останется жив. И будет там на машине натянут сверху бризент например, шерклок падает ,сталкивается тело с брезента уже преготовленое,и уеджает на машине

а макет будет в след части когда они ловили полковника.

URL

2012-01-19 в 02:02

юный падаван

Llamas are larger than frogs.

Кстати, последняя версия хороша, учитывая то, что говорил Моффат (что Шерлок поступил не соответственно своему характеру).
Но почему он три раза летел, я так и не поняла. )

Спасибо, замечательное видео. )

URL

2012-01-19 в 02:05

eliah.jan

Морской симфонический оркестр незыблемости.

Ы-ы-ыах, я так этого ждала! :heart:

И да, шарик. Шарик же *___*

URL

2012-01-19 в 02:10

fuck you, I won a BAFTA, сорри, поленилась в афтер гонять и кружочком обводить надпись на доме.... Но в принципе, если следить за пространством вокруг него, можно заметить....

URL

2012-01-19 в 02:19

juliet must die

хаос и глазное яблоко

ААААААААААА СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВЫ ПРЕКРАСНЫЕ! :heart:

как-то так всё стройненько разложили! :heart:

URL

2012-01-19 в 02:22

alalkomena

I shall do neither... (с)

Спасибо, это было здорово! (особенно про три полета и вообще все кинематографическое, ибо про Потемкина и даже ту лестницу я знаю больше, чем про Эйзенштейна)

URL

2012-01-19 в 02:33

L1s

Я девочка. Я не хочу ничего решать. Я хочу платье!!©

Шикардос, чо)))))Ржали как кони))))

URL

2012-01-19 в 02:39

Bow Tie

So long, and thanks for all the fish

Мартин в финале порвал окончательно! :lol:

URL

2012-01-19 в 02:40

Шикарно! Просто шикарно! Спасибо за такое! :lol:

URL

2012-01-19 в 02:42

Nastufka

Это было прекрасно

Действительно так и есть Х))) Спасибо огромное)) всё под такую прекрасную музыку такой подъём позитива)))
Спасибо вам!))

URL

2012-01-19 в 02:42

Wildnessy

А у Диммока есть светлое будущее.

time_wimey, :red:

URL

2012-01-19 в 02:46

Wildnessy, о человек-которому-я-должна-по-гроб-жизни! ВОИСТИНУ!
Ребенок этого человека будет 12 доктором!
Я добьюсь этого!

URL

2012-01-19 в 02:49

Wildnessy

А у Диммока есть светлое будущее.

time_wimey, слушай, ты не пугай меня так! :alles:

А ребёнок пусть будет, мне не жалко. Впрочем, не будум флудить, пока нас не забанили.

URL

2012-01-19 в 02:49

undel

Уна Андель

Супер! Просто замечательный разбор полетов! :white:

URL

2012-01-19 в 02:59

Demichka

Шерлок вместе с операторами и монтажерами вообще преодолевает законы гравитации))) Мало того, что летел он три раза, так еще и по диагонали, пролетев между крышей и землей все здание в длину

)

g.co/maps/fp326 вот здесь пометила точки

URL

2012-01-19 в 03:03

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

*выдохнула*
Это было здорово!

time_wimey, спасибо огромное за разбор!

А повешенный манекен тоже привлек мое внимание. Ой, неспроста он там висел, ой, неспроста...

URL

2012-01-19 в 03:04

SpesialK

спасибо огромное!! :squeeze:

ааа я тоже только что поняла про "три прыжка")) музыка понравилась, не так печально(

URL

2012-01-19 в 03:08

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Demichka, Мало того, что летел он три раза, так еще и по диагонали, пролетев между крышей и землей все здание в длину

)
правда? Вот ведь... только что размышляла о полетах вдоль стен. Но я думала о вертикальных, а тут, оказывается, и горизонтальные были.

URL

2012-01-19 в 03:16

A~chan

Свет гаси и приходи

"Шерлоки не летают" - упала под стол) эпично!

URL

2012-01-19 в 03:22

helenn-bol

книги, только книги, ничего, кроме книг

спасибо за сведенные воедино версии!

единственно, что могу добавить - саму заинтересовало, как можно холодный труп принять за только что убившегося. Кто-то говорил, что тело остывает медленно (вроде как 1,5 градуса в первые 2 часа, потом по 2 градуса за каждый час), так что если его подготовили недавно, все может быть

URL

2012-01-19 в 03:22

Demichka

Moire, Если включить в гугле режим трехмерного просмотра улиц то видно внешний вид домов. Немного задроства и можно понять что нам показывают две разные точки.

Ну я думаю, что это чисто для красоты кадра и упрощения труда съемочной бригады было сделано - в точке А достаточно большая крыша для сцены с Мориарти и красивый вид, а в точке Б есть красивая стенка для пролетания мимо и эта одноэтажная постройка, за которую можно поставить Джона.

Но все равно забавно получается если представить траекторию полета)) ))

URL

2012-01-19 в 03:47

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

кстати о пульсе.
могу рассказать так же, как пульс прощупывается на абсолютно мертвом теле. это как раз примерно в том месте надо щупать и иметь собственное очень частое и очень сильное сердцебиение.
в этом случае, при желании, пульс можно прощупать даже у стула.
насчет температуры тела... держали ли вы когда-нибудь за руку человека, стоявшего без перчаток в дождливую погоду минут 20-30 на ветру? я думаю, температура конечностей в этом случае мало отличается от той, что в холодильнике.

URL

2012-01-19 в 03:57

AnnaSk

мистический анархистъ

Автор, это было прекрасно =)
Отдельное спасибо за Katzenjammer в качестве саундтрека, у меня эта песня уже месяц из головы не лезет, и тут снова она =)

URL

2012-01-19 в 04:21

Друзья, Рима Борисова вот вызвалась сделать субтитры, но ввиду ближайшего у нее экзамена, это затруднительно...
Если есть герой, готовый помочь, буду благодарна бесконечно!

URL

2012-01-19 в 04:34

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Кстати о трупах. Если это уже труп, то зачем его сразу куда-то потащили, а не оставили неподвижным до приезда полиции? Ну там... чтоб полиция сфотографировала, улики собрала, контур обрисовала? В данных обстоятельствах тащить куда-то (например, в реанимацию - у нас же все у стен Бартса происходит, реанимация рядом) можно только еще живого, пусть и умирающего.

URL

2012-01-19 в 05:08

Odillia

Ну змея я, змея

Спасибо! До меня дошло наконец ))
Для большей наглядности добавлю фото
съёмки падения Шерлока-Бенедикта
красный человечек - Шерлок-Бенедикт, синий - Шерлок-каскадёр

URL

2012-01-19 в 05:18

sablefluffy

Спи спокойно, Готэм-сити, beta-мен не спит!

helenn-bol, а микроволновка на что?

URL

2012-01-19 в 06:29

SH

Добавьте мобильный формат видео плизз

URL

2012-01-19 в 06:34

Извиняюсь за тупую просьбу, но кто может вкратце пересказать, что говорится в видео?
Просто нет возможности посмотреть, а узнать какие там версии предлагают так хочется >_<.

URL

2012-01-19 в 07:17

SH

Ga.Pa., поддерживаю. Может найдется добрый человек?

URL

2012-01-19 в 08:52

Temniy Less

Cake is the language of love

Здорово! Спасибо :hlop:

URL

2012-01-19 в 09:14

[Jiminy]

Человек с фантазией живет сто жизней сразу. (с)

Спасибо большое! Где-то на третье-четвёртое падение уже как-то и не грустно, уже даже весело) Замечательное видео

И с тремя падениями всё стало понятно)

URL

2012-01-19 в 09:29

Лотиониэль

Life is too short to remove USB safely

Спасибо!

про тридцать лет и 9 месяцев - великолепно))))

URL

2012-01-19 в 09:47

yoite_ki

Перед важным делом главное - наесться. Остальное приходит само. (с) Antony Kiedis

О боги, спасибо огромнейшее! Утащила к себе ) :hlop:

URL

2012-01-19 в 09:56

Ушастый Мерлин

never mind.

О Боже.Концовка это эпик! :lol:

спасибо)

URL

2012-01-19 в 10:04

Am I...ginger?

Вот это маршрут падения! Таки Шерлоки ЛЕТАЮТ!!!
Позанудствовала, ~~изнасиловала~~ рассмотрела гугловскую карту Лондона (там, где с видами).... Получается, что ~~летал~~ прыгал Шерлок с крыши, которая находится в правом здании, если стоять лицом к госпиталю.
Таким образом: рухнув вниз перпендикулярно правому зданию (у которого, между прочим, замечательная железная загородка по периметру крыши), Шерлок переместился где-то в районе 3 этажа (раньше нельзя - камера показывает его падение вниз, позже - деревья растут) вправо, при этом он чуть-чуть отдалился от здания госпиталя, затем раааазвернулся на 90 градусов по часовой стрелке и ... бубух.... приземлился параллельно уже левому зданию!
А вы говорите не летают, не летают!

URL

2012-01-19 в 10:36

...meet me at the bar (с)

Что ж вы к этому падению привязались!)) какая разница сколько, как и откуда?)) Главное, что красиво. :hash2:

URL

2012-01-19 в 10:39

Nyellin

"Нормальность" - это вид безумия наиболее распространенный в обществе

Спасибо за такую чудесность)

URL

2012-01-19 в 10:41

Noda

Саня| астралопитек| леди Умкра

большое спасибо за видео! +)
познавательно)
~~а Джона всё равно жаль~~

URL

2012-01-19 в 10:52

Am I...ginger?

Что ж вы к этому падению привязались!)) какая разница сколько, как и откуда?)) Главное, что красиво
Так это же ключевой момент и завязка на 3 сезон! А тут еще Моффат масло в огонь подливает, что типа "все версии выживания ШХ почитал, все фигня и, вообще, вы не заметили главного!". Может и лапшу на уши вешает, но надо же как-то развлекаться до 2013 года.

URL

2012-01-19 в 10:59

...meet me at the bar (с)

Олянка, ну само падение, в смысле откуда оно было совершено, здесь ни при чём))это всё уже для усиления драматического эффекта и т.д., я считаю.тут еще Моффат масло в огонь подливает, что типа "все версии выживания ШХ почитал, все фигня и, вообще, вы не заметили главного!". Может и лапшу на уши вешает, но надо же как-то развлекаться до 2013 года. - ну Моффат тот ещё тролль. Он так специально сказал, чтоб фанаты весь 2012 пересматривали эту серию, пытаясь что-нибудь найти))

URL

2012-01-19 в 11:17

Am I...ginger?

Мы же СТООООЛЬКО ляпов найдем, что ему стыдно станет. )))

URL

2012-01-19 в 11:21

Арчи Грач

Су-25

Отлично!

URL

2012-01-19 в 11:24

это серьезней чем любовь!(c)

Мы же СТООООЛЬКО ляпов найдем. )) еще бы научиться понимать, что относится к разгадке о падении Шерлока, а что просто киноляп...))

URL

2012-01-19 в 11:27

Am I...ginger?

Будем поступать как Шерлок: составим перечень фактов, а потом уже будем делать выводы.
А вот кстати: в момент пролета 3 этажа почему не виден развивающийся темно-синий шарфик?

URL

2012-01-19 в 12:12

Madwoman aristocrat, теперь должно работать на телефонах

Олянка, во время финального монтажа этого бреда мы вообще решили, что на Шерлоке была майка-алкоголичка

)))
Все-таки, мне кажется, обман в отвлечении нашего внимания на велосипедисте, а не в майках-шарфах

URL

2012-01-19 в 12:23

Nastufka

А вообще, избито, но всё равно: Шерлоки - птицы гордые, пока не пнёшь не полетят Х)))

URL

2012-01-19 в 12:23

Am I...ginger?

То, что велосипедист важен - это однозначно. Имхо, надо было сбить Джона с курса, отвлечь.

URL

2012-01-19 в 12:42

Ailen_Silentium

Всем известно, что я вечно занят, но мало кто знает, чем именно...

Doctor Wooster, когда вы станете большими крутыми режиссерами, я буду рассказывать журналистам, что своими глазами видела начало славного творческого пути! А пенсионер Моффат будет с важным видом рассуждать о том, что да, его творчество несомненно в свое время имело определенное влияние и т.д. и т.п. :beg:

Впору писать им на ВВС коллективную петицию, чтоб разъяснили, что они на самом деле имели ввиду в некоторых моментах :hmm:

URL

2012-01-19 в 14:18

Odillia

Ну змея я, змея

Что ж вы к этому падению привязались!)) какая разница сколько, как и откуда?)) Главное, что красиво.
Ну вам неважно, а некоторым чрезвычайно интересна именно техническая сторона дела :thnk:

Люди разные :nini:

URL

2012-01-19 в 14:36

...meet me at the bar (с)

Одиллия, я всё понимаю) просто, как мне кажется, к теме "как он это сделал" это совсем не относится.

URL

2012-01-19 в 15:01

Melissa Stein

- Почему, Луиджи Лукени? Почему вы убили императрицу Элизабет? - Ну-у, с кем не бывает?(с)

Имхо, Шерли сбросил с крыши живого Мориарти, предварительно его переодев.

Правда это не объясняет разворота в полете.

URL

2012-01-19 в 15:11

Odillia

Ну змея я, змея

Giggle Water, тема данного треда - разбор полётов, если вы не заметили

URL

2012-01-19 в 15:30

...meet me at the bar (с)

Одиллия, как-то мимо меня прошло.

URL

2012-01-19 в 16:10

#kirpich#

everybody dance...мяу (с)

после просмотра хочется сказать - это было прекрасно :hlop:

(порадовала надпись "iou" в обстановке

)
очень правильные и интересные мысли хотя я уверена, что с крыши падает ни Шерлок, ни Мориарти, ни труп, а Шерлок говорит с Джоном, не стоя на краю крыши, а где-то в другом месте этой же крыши, и вся разгадка во фразе "а вот и зрители" с такими кинематографическими фактами не поспоришь :attr:

теперь все кажется в этой серии неспроста

URL

2012-01-19 в 16:14

Tabry

У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.

а как вы думаете, то что Шерлок перед падением выкинул свой мобильный, имеет какое то значение? Просто уже ко всему придераешься )))))

URL

2012-01-19 в 16:22

Swoon to death (c)

Почему все решили, что пульс не должен был прощупываться? После падения с высоты человек еще может оставаться какое-то время живым. Так что вполне объяснимо, что его увезли в госпиталь, а не оставили на асфальте до прибытия полиции. "Реанимировать" повезли. Так что мячик не нужен.

URL

2012-01-19 в 17:18

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Tabry, а как вы думаете, то что Шерлок перед падением выкинул свой мобильный, имеет какое то значение? Просто уже ко всему придераешься )))))
Я это понимаю так: люди внизу, изображающие для него массовку и обеспечивающие его спасение/спектакль для Джона, должны были получить сигнал: внимание, я прыгаю. При этом глазеть наверх они не должны, подозрительно как-то. Упавший сверху мобильник - вполне себе приметный сигнал для находящихся внизу.

URL

2012-01-19 в 17:22

Упавший сверху мобильник - вполне себе приметный сигнал для находящихся внизу.
Он его на крышу кинул.
Но идея красивая)

URL

2012-01-19 в 17:22

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

silvern-geo, Почему все решили, что пульс не должен был прощупываться? После падения с высоты человек еще может оставаться какое-то время живым. Так что вполне объяснимо, что его увезли в госпиталь, а не оставили на асфальте до прибытия полиции. "Реанимировать" повезли.
Согласна, я об этом чуть раньше написала. Труп оставили бы лежать на асфальте до приезда полиции. А умирающего, но еще живого - в реанимацию, однозначно.

Так что мячик не нужен.
А мячик все-таки нужен, но не для этого. Мне кажется, это одна из подсказок.

URL

2012-01-19 в 17:23

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

time_wimey, разве? Мне показалось, вниз. Правда, я смотрела всего один раз...

URL

2012-01-19 в 17:33

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

Moire, на крышу, на крышу. он рядом с парапетом шлепнулся. но вот смысла большого в выкидывании мобильного, как только в сокрытии своего местонахождения или, наоборот, в качестве GPS-маяка, я не вижу.

URL

2012-01-19 в 17:43

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Brand Bariman, слушай, вот ты в этом копенгаген, в отличие от большинства присутствующих... Человек аж 4 этажа летит с крыши. Этажи высокие. Летит и падает плашмя на асфальт. Можешь рассказать поподробнее, что там внизу должно лежать после удара? И будет ли оно живым хоть какое-то время?

Надеюсь, мы ничего не нарушаем...

URL

2012-01-19 в 17:54

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

А мячик все-таки нужен, но не для этого. Мне кажется, это одна из подсказок.
Тогда, может, он действительно использовал его для того, чтобы размять руку перед сдачей крови, которую потом выльют на труп?

А в телефоне мог быть записанный на диктофон их разговор с Мориарти, что кода никакого нет и Майкрофт зря ломает голову.

URL

2012-01-19 в 18:15

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

Moire, все зависит от степени удачности приземления и степени предварительной премедикации.
алконавты, летающие с 10 этажа, случается, отделываются только царапинами, а нормальные люди, падающие с табуретки, ломают себе шею.
впрочем, если не говорить о крайностях, там должны быть, как минимум, переломы, в том числе - учитывая как он летел, головой вниз руками вперед пузом книзу - позвоночника, ребер, возможно ключиц, вероятно - костей рук, или, по крайней мере вывих плеча, возможен перелом костей таза, сопровождающийся шоком, стопудово будет ушиб грудной клетки, возможно, с разрывом легкого и пневмотораксом, и если не остановкой сердца, то уж точно посттравматической аритмией и повреждением сердечной мышцы, ушиб органов брюшной полости, вероятно, с внутренним кровотечением при разрыве селезенки, и стопудово черепно-мозговая травма от средней до тяжелой степени с потерей сознания.
поэтому даже если он действительно грохнулся и остался жив, и точно не был счастливым алкоголиком, то на "похороны" он вряд ли пришел бы, дивно проводя время в отделении реанимации. сценариев от чего скончаться там на деле много.
но. был у меня пациент, который грохнулся с 12 этажа на тарзанке. трезвый. летел вниз головой и запутался в этой самой тарзанке, и вместо того, чтобы самортизировать на уровне 2-го этажа, как обычно, в полете произошла резкая остановка движения на уровне 3-го, его развернуло в воздухе и шмякнуло со всей дури о стену. то есть, фактически, он как бы грохнулся, но с землей не встретился. так вот у него кроме ЧМТ легкой степени, треснутого ребра, пары царапин и сотрясения сетчатки ничего не приключилось.

URL

2012-01-19 в 18:21

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

ИМХО бесполезняк пытаться вывести теорию спасения Холмса на базе прыжков. Там при монтаже такое количество ляпов что ...

Прыгали минимум три раза, и при этом с разных мест крыши

Холмс пыргает

читать дальше

Холмс перед прыжком

читать дальше

На гуглокарте я отметила стрелочкой место перед прыжком и синий знак остановки это место с которого прыгали

читать дальше

Но о чудо! Летит там где обещал Ватсону. При этом по раскадровке видно не только что снимали несколько версий прыжка, но и то, что одна чуть правее другой. Это по окнам видно

читать дальше

Более того, при монтаже никто даже не заморачивался сведением. По таймингу видно что Шрлок сначала долетел до второго этажа, потом опять опять взлетел на четвертый и долетел до второго, потом взлетел еще раз и наконец-то упал. Скрины стянуты у time_wimey При эт ом все время его болтало по фасаду дома то правее то левее.

читать дальше

Плывем дальше. У Шерлока темная рубашка и брюки с нормальными штанинами спускающимися до середины каблука

читать дальше

У Мориарти рубашка светлая и зауженные штанины

читать дальше

У летящего тела тела белая рубашка. Но самое интересное начинает происходить с телом после приземления. Узкие штанины

читать дальше

И упс, широкие штанины

читать дальше

Есть кровь на лице

читать дальше

И уже умытый и даже не Бенедикт если присмотреться

читать дальше

А дело в том, что у фасада здания с которого прыгал Холмс нет входа и поэтому, так собственно и по фильму, тело везут в другое здание. Но за углом забор. Куда же его могли бы повезти? Смотрим на схему комплекса

читать дальше

За забором есть здание со входом. Что ж вспомним что наше все не только гугл, но и фликр. Набираем в поискоиковой строке название согласно схеме и вуаля!

читать дальше

Видимо пока перемещали оборудование актер сбежал и положили того кто был под рукой :)

Итого: если брать как данность что Шерлок заземлился в грузовик, то зачем был кадр с падением тела на асфальт? Самое то, выложить труп пораньше. Тем более что это не может быть труп Мориарти. Вход в здание с обратной стороны. Даже если сообщник скидывал его с противоположной стороны здания его нужно незметно протащить через один из соседникх корпусов. Что имеем? Либо это вообще чужой хорошо замаскированный труп который какого-то хрена сбрасывали в последний момент. Либо придется принять что это Шерлок, но его ускоренно залили кровью и он ваще без чувств поэтому его скинули с борта мусоровоза.

И то и другое как-то....

URL

2012-01-19 в 18:30

...meet me at the bar (с)

Более того, при монтаже никто даже не заморачивался сведением. По таймингу видно что Шрлок сначала долетел до второго этажа, потом опять опять взлетел на четвертый и долетел до второго, потом взлетел еще раз и наконец-то упал. - а почему вы думаете, что на каждом фрагменте было продолжение предыдущего только с другого ракурса? Мне думается, что подразумевался один и тот же момент просто с разных ракурсов.

URL

2012-01-19 в 18:51

RepkaKKK

В мире есть чудо.

Шарик - сигнал Молли, что пора выбрасывать труп:-)
Или а вдруг труп Шерлока изображала Молли?

URL

2012-01-19 в 18:51

kate_made

Скакать по пустыне, как угорелый и палить из пушки по пришельцам. Такая хрень по мне.(с)

без лишней скромности - я уже люблю тех людей, кто это сделал. спасибо!

URL

2012-01-19 в 19:11

SH

Спасибо замечательное видео!!!!

а что если Шерлок прыгнул, а на крыше уже Молли натягивала маску и парик Джиму. Затем она кинула его вслед за Холмсом, Шх благополучно приземляется на мешки и уезжает, а Мориарти падает на асфальт. Он же ещё теплый. А Джон не мог видеть второе падение потому что его сбил велосипедист.

URL

2012-01-19 в 19:15

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

Madwoman aristocrat, так Джон до своего падения уже видел, что на земле кто-то лежит. А смысл тогда кидать второй труп? Полежал бы Шерлок ещё пару минут и ничего.

URL

2012-01-19 в 19:16

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Giggle Water, - а почему вы думаете, что на каждом фрагменте было продолжение предыдущего только с другого ракурса? Я думаю что это прыжки с разных мест крыши. Я обвела окна и надпись по ним удобно ориентироваться и видно что прыгали с разных мест. Один раз он прыгает между парой узких окон и один раз скраю у широкого окна.

на фасаде идет надпись "Паталогоанатомический департамент...." Слово "паталогоанатомический" находится над первым широким окном. Слово "департамент" приходится на пару узких окон (второе и третье если считать от края дома). Однако и тут он юлозит в пределах пространства. Тела не летают в диагональ если нет действительно сильного ветра. Ветра нет, одежду не сдувет. Но он умудряется отклониться с курса падения!

Вот я попиратствовала на сужой картинке и нарисовала путь тела вдоль фасада

читать дальше

URL

2012-01-19 в 19:25

SH

Suhmat, то есть Шерлок не только удачно пережил падение с 4 этажа но и умудрился разтроиться?

URL

2012-01-19 в 19:29

...meet me at the bar (с)

Suhmat, да, я это всё видела и прочитала, даже этот момент в серии пересмотрела. Мне только вот не понятно: это важно для разгадки того как он выжил? Или исключительно интерес к операторской работе и монтажу?

URL

2012-01-19 в 19:51

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Madwoman aristocrat, Giggle Water, то есть бесполезно в кадрах искать ключ к разгадке. В показанном материале одни не состыковки. Так что в том в каком положении он летел и в каком упал может не быть ни какой логики - просто так отсняли материал. И мусоровоз там тоже не помог бы в него мало заземлиться, там мусора мало чтобы не зашибиться.

URL

2012-01-19 в 20:15

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Suhmat, И мусоровоз там тоже не помог бы в него мало заземлиться, там мусора мало чтобы не зашибиться.совершенно справедливо.
может быть, Шерлок сначала говорил Джону, куда встать (Джон искал его глазами на улице), потом "я на крыше там-то", потом "не отводи от меня взгляд", чтобы Джон не увидел его, стоящего на другой крыше? все-таки логичнее всего, имхо, предположить, что человек который прыгнул - он же и упал и умер. А Шерлок мог разговаривать с Джоном по телефону и видеть его, одновременно "направляя" жесты самоубийцы (когда протянуть руку, когда бросить телефон), только стоя на другом возвышении.

URL

2012-01-19 в 20:27

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

K_SH, ээээ *задумалась* Можно обдумать эту теорию, ведь у нас есть план городка! Где бы они могли так встать?

URL

2012-01-19 в 20:45

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Итак, если считать, что это все-таки другой человек и стоя на крыше, он видел Шерлока, то либо Шерлок где-то на противоположном здании (за Джоном), либо немного левее (т.к. именно туда посмотрел человек после того, как взошел на карниз). Хотя я склонна считать, что он просто увидел подъезжающий кэб с Джоном.
читать дальше
если Шерлок все-таки сиганул с крыши и упал в грузовик, в любом случае он бы повредил себе что-то (т.к. падал вниз лицом), но на кладбище он жив и здоров. вернее всего, что он и не прыгал.
Но он мог лечь сразу на мостовую в виде трупа с тем самым мячиком под мышкой. а подставной человек разбился об грузовик с мешками. а Джона Шерлок "держал", чтобы тот не заметил, как Шерлок выходит из клиники и ложится. и здесь ему могла пригодиться та самая видеокамера из квартиры.

URL

2012-01-19 в 20:59

yamama67

Спасибо за видео)) Низкий поклон за проделанную работу.
Вот чем больше читаю рассуждения фанатов, тем больше прихожу к выводам -
если допустить, что прыгал самоубийца с лицом Шерлока, то возникает много вопросов - где нашли за такой короткий срок, чем подкупили и тд... слишком сложные ходы - включаться должен кто-то, обладающий огромными связями и возможностями... Майкрофт? договорился с кем-то, приговоренным к смертной казни? сложно и громоздко, а значит, маловероятно...
если же предположить, что прыгал сам Холмс, то очень большие сомнения вызывает грузовик в качестве единственной страховки - Шерлок не каскадер, рассчитать полет сложно даже для него, тем более в таком эмоциональном настроении, промазать легко.. к тому же, грузовик был полупустой - какие-то мешки на самом дне
Кадры, где увозят *тело* показали не зря, и это не ляп -слишком уж высоки ставки в этой серии, оно не Холмса, так что... ясно одно, что ничего не ясно..
Одно точно - *летал* живой человек - махать руками трупы не умеют...

URL

Профиль

2012-01-19 в 21:55

Katarina Dix

"Умирать, так умным" (с)

Разборы потрясающие!!! :hlop:

Всё срочно перевести на инглиш, скинуть в нужные твиттеры и ждать реакции :gigi:

Грузовики и трупы подставные Моффата и Гэтисса веселят, так что...
Эх, разгадка, наверно, так близко...
Но мы не туда смотрим, наверно..Эххх :crazy:

URL

2012-01-19 в 21:58

Kamizuki the Zaba

я сказал, пошёл на кол отсюда!!!

Katarina Dix,
Всё срочно перевести на инглиш, скинуть в нужные твиттеры и ждать реакци
вовово, у меня та же мысль была

URL

2012-01-19 в 22:12

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Реакция будет:
в прессе - "господа, вы понижаете IQ планеты"
дома - " :facepalm:

ну что делать будем? может фиг с ним, с третьим сезоном?" - "погоди, без паники, подождем годок-другой, может они и забудут про грузовик"

а после просмотра этого чудесного видео: "fuck, неужели мы так налажали со съемкой"

URL

2012-01-19 в 22:14

The Master;s screwdriver. Longer than the Doctor;s [Rosetta Rouse]

Ailen_Silentium, Это Краснер станет крутым режиссером, а я - ее крутым продюссером -))

:heart:

Всем~

URL

2012-01-19 в 23:04

Sharlotta-Elburn

Истин всегда как минимум две (с)

Это было прекрасно! Спасибо!

URL

2012-01-19 в 23:46

Soulmates never die ©

Во многом согласна с авторами видео, эти теории с подменой тела или прыжком Шерлока сначала в грузовик с мусором, а потом на тротуар очень убедительны, но меня вот что смущает:
Все упор делают на обзор Джона - с ним все ясно, он не видел за зданием. НО:
Судя по тому, что видно из окна снайпера и по углу его прицела, то одноэтажное здание из красного кирпича немного загораживает обзор справа
здесь
Но, судя по гуглокарте, напротив этого одноэтажного здания нет никакого строения вообще, уж не говоря о четырехэтажном, в котором засел чувак со снайперкой.
Обзор снайпера на место падения Шерлока, в отличие от Джона, никакое здание не закрывает, как прекрасно видно (а это несомненно место падения, так как частично видно лавочку)
вот здесь
Из этого просятся два вывода:
1) либо стоит это списать на ляп режиссеров, что вероятнее, ибо я уже придираюсь ко всему из принципа. Ведь согласитесь, из прицела прекрасно видно было бы как:
а) "Молли, со скоростью метеорита замаскировав труп Джима, причем еще во время разговора Шерлока и Джона ( так как именно тогда нам в последний раз показали его тело), пыхтя от тяжести, перебрасывает его с края крыши, пока Джона сбивает велосипедист" - бред.
б) "Шерлок прыгает сначала в грузовик, а потом на землю" - тоже не вариант, потому что у грузовика решетчатые=прозрачные стенки.
Снайпер, которому дали указание "не убивать, если есть факт прыжка с крыши", уж точно не упустил бы такую подставу.
2) либо там два снайпера: одному, как и Джону, обзор перекрывает кирпичное строение и версия б) имеет место быть, а второй тогда вообще непонятно кто.
Но снайпер явно один. Поэтому этот вывод противоречивый.
Из всего этого могу сказать: прыгал несомненно Шерлок, и вероятнее всего на мешки с мусором (возможно из снайперки все-таки грузовик частично не было видно), и если тело и подменили ( и явно не на Морриарти), то только уже внизу с правой стороны здания, либо с того же грузовика (за рулем которого сидела Молли XDD).

URL

2012-01-20 в 00:08

Swoon to death (c)

Меня больше всего смущает вот какой момент - кто остановил убийц миссис Хадсон и Лестрейда, если Мориарти умер. Значит был наблюдатель, для которого был важен факт самоубийства Шерлока. Снайпера я исключаю по причине того, что он все время смотрел через прицел на Джима. Они все ждали чьей-то команды - убить или нет.
Вообще, у меня есть одна бредовая мысль. Ричард Брук действительно актер. Его нанял Мориарти переодетый в Шерлока. А самого Мориарти мы так еще и не видели)) Тут уже можно пофантазировать, почему Ричард Брук застрелился. Как вариант, он не знал, что пистолет заряжен настоящей пулей, и собирался разыграть спектакль. Но Мориарти понимал, что Шерлока таким спектаклем не обмануть, и поэтому обманул Брука. А сам, как партизан, сидел где-то и наблюдал. Но наш гениальный Шерлок раскусил его коварный замысел и даже вычислил место, где тот будет сидеть и смотреть, как Холмс самоубивается.

URL

2012-01-20 в 00:08

Katarina Dix, если все получится, через полчасика будут сабы

silvern-geo, кстати, САМАЯ МОФФАТОВСКАЯ теория!

Подумала еще пару минут, и почему-то кажется, что следующий видеоразбор можно сделать по это.
ГЕНИАЛЬНАЯ ТЕОРИЯ, ЧЕРТ ПОДЕРИ!

URL

2012-01-20 в 00:25

silvern-geo, пересматривать сцену сил нет - может его снайперы застрелили?

URL

2012-01-20 в 00:29

МКБ-10

За Раймонда Леона!

time_wimey, потрясающее видео! спасибо!

URL

2012-01-20 в 00:40

Chiffa-san

"Забудь заботы и держи трубой хвост! Вот и весь секрет, как жить без бед! Акуна матата!" (с)

больше всего смущает вот какой момент - кто остановил убийц миссис Хадсон и Лестрейда, если Мориарти умер
Вооот, это вопрос мне тоже не давал покоя! С Джоном все ясно, а вот с этими двумя?.. :duma2:

URL

2012-01-20 в 00:43

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

кто остановил убийц миссис Хадсон и Лестрейда да они, наверное, просто ждали сообщения/звонка от киллера Джона.

URL

2012-01-20 в 00:54

это серьезней чем любовь!(c)

Вооот, это вопрос мне тоже не давал покоя! С Джоном все ясно, а вот с этими двумя?.. а я всегда думала, что они просто созвонились. списались. показывали все сразу, но это не значит, что там не было временного интервала.
про актера и Мориарти тоже думала..ну как-то это слишком странно, актер, ТАК сыгравший Мориарти в их последнем диалоге не может быть безработным)))

URL

2012-01-20 в 01:24

Друзья.
Мы сделали субтитры, вроде как, нормальные.
Можно делиться с западом.
За каждый ваш пост лучи любви от нас

URL

2012-01-20 в 01:37

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

time_wimey, вы все большие молодцы)))
~~Хочется, что бы Марк или Стивен это увидели)~~

URL

2012-01-20 в 01:41

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Shizuko VR, нету там места для снайпера. Его где-то в другом месте снимали так что по картинке выводы о том откуда он караулил не сделать. Вот тут я про это уже распиналась

URL

2012-01-20 в 01:52

Алате

Doctor Wooster,
За каждый ваш пост на тумблере и в твиттере
Киньте ссылку на твит, я ретвитну)

URL

2012-01-20 в 02:08

Hemem

inter-esse

море позитива )

URL

2012-01-20 в 02:10

=Elin=

Когда не достигают желаемого, делают вид, что желали достигнутого. (c)

Друзья.
Мы сделали субтитры, вроде как, нормальные.

Не вижу я субтитров... :hmm:

URL

2012-01-20 в 02:11

=Elin=, там кнопочка справа внизу. Если смотреть на ютубе он автоматом их включает, кажется

URL

2012-01-20 в 02:15

=Elin=

Когда не достигают желаемого, делают вид, что желали достигнутого. (c)

там кнопочка справа внизу. Если смотреть на ютубе он автоматом их включает, кажется

time_wimey, автоматом не включает. Кнопочку нашла, спасибо :cheek:

URL

2012-01-20 в 02:29

Кстати, я тут поймала себя на мысли, откуда снайпер Джона вообще знал, что ему надо быть у больницы, а не где-то еще: Шерлок ведь отослал его к миссис Хадсон, так что стопроцентной гарантии, что в нужный момент Джон будет там же, где снайпер, не было.

А еще, несмотря на то, что все это невероятно занимательно, вряд ли создатели рассчитывали на такой подробный разбор полетов, из серии кто куда под каким углом падал и с какого этажа мог целиться снайпер.

silvern-geo, какая любопытная идей! Спасибо.

URL

2012-01-20 в 02:46

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Всем привет! Там выше по течению прозвучала дельная мысль. Что если на сцене висит ружье, то оно непременно выстрелит. И еще кто-то, извините забыла кто, помянул висевший на Бейкер Стрит манекен. Предлагаю покрутить.

Да, мы видим, как Шерлок стоит na крыше и звонит Уотсону. Причем, гадский манипулятор, очень быстро доводит приятеля до слез. Один раз при этом кидает взгляд на лежащего рядом Мориарти. Рядом? Я думала, для такого ракурса Мориарти должен лежать очень близко к нужному нам краю крыши. Сколько шагов там сделал Холмс после своей минуточки на подумать назад к Мориарти?

Манекен, манекен... очень странная рука, простертая над улицей, капсы с которой уже висят на всех форумах. Где-то я это уже видела... Профиль Холмса за портьерой, на который охотится человек с ружьем. Холмс, который сидит в кресле и иногда немного меняет позу. Человек с ружьем делает выстрел, после чего его ловят. Пуля раздробила восковую голову, которая была задрапирована в халат Холмса, а позу меняла подползавшая туда время от времени Миссис Хадсон... если я не вру, читала это все оочень давно... пора идти освежать детали, но главное я вспомнила.

Предлоложим, что силуэто человека в развевающемся пальто, который сквозь слезы видит снизу Уотсон - не Холмс. Холмс при этом говорит с ним по телефону из другой точки. Например на середине крыши, все еще рядом с Мориарти. Говорит долго и проникновенно. Садизм чтобы помучить друга еще сильнее? Подобные излияния не в характере Холмса.

Предположим, что это так. Значит Холмсу зачем-то надо НЕ СТОЯТь на краю крыши, пока длится проникновенный разговор. А еще этот жест, этот странный жест, которым в совсем другом кино Фантомас стягивал с себя маску. Маску, или парик... но это первое, что делает Холмс после того, как отшатывается от стреляющегося Мориарти. Поднимает руки к голове и заводит их к затылку. Странное поведение? Холмс, хватающийся за голову - такой же нонсенс, как Холмс рвущий на себе волосы, нет?.. A чтобы не дать нам задуматься, эпизод тут же переходит к киллеру, который идет занимать позицию, Миссис Хадсон с татуированным электриком и Уотсон, подьезжающий назад к Бартсу. Дальше Уотсон (и киллер) уже видят стоящую на краю крыши фигуру... которая в итоге и полетит вниз.

Дальше имеем, что имеем. Нам реально показали весь прыжок Холмса - т.е., несмотря на какие-то дела на крыше во время разговора с Уотсоном, он таки прыгает со здания. Но возможно не в том месте? Начало прыжка, как уже выяснили, идет с середины здания, иначе вид зданий напротив был бы иным. Три дальнейшие рамки - с края здания, плюс-минус лапоть. В конечном итоге тело (с все еще вытянутой рукой, холмсовских кудях и узких брюках) оказвается повернутым на 90 градусов. Дальше брюки уже широкие. А потом кого-то, еще теплого и лишь слегка похожего на Холмса, быстро утаскивают в больницу.

Тогда обьясняется изменение формы штанин на земле. Обьясняется белая рубашка в полете, отсутствие пульса и все еще теплое тело. Левого трупа не было, стоял на крыше манекен в развевающемся пальто, а с края крыши падал Мориарти. Нас таки дурят в монтаже с прыжком, но как именно, я пока понять не могу. К примеру, реально Холмс прыгает на одно из деревьев сбоку крыши...

Зачем нужен мусоровоз? Думаю, это red herring, дабы увести всех фанатов за салом.

Да, я понимаю, часть кадров в сиквенсе не канает. Но, как писали выше, возможно не все, что нам показали, произошло так, как было снято. Я по-прежнему не могу до конца визуализировать все полностью под этим углом. Прошу помощи зала.

URL

2012-01-20 в 03:06

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Finsternis: как человек, семь лет мотавшийся по Лондону на велосипеде, могу прикинуть, что там у нас между Бартсом и Бейкер Стрит. Знаете, расчитать появление Уотсона (с его снайпером) на сцене так, как это по-видимому сделал Шерлок, конечно можно. Но вероятнее всего реальное время будет сильно отличаться от расчетного. Засада в том, что две поездки на кэбе от Сент Пола до Бейкер стрит - это плюс-минус 15-20 минут. У меня на велосипеде получилось бы плюс-минус пять, но это велосипед. Беда в кэбом в том, что ему придется ехать через самый центр. А это либо узкие улочки с черепашьей скоростью, либо возможные пробки на основных дорогах с востока на запад. Условия езды черных кэбов по узким улочкам наблюдали все - когда Холмс с Уотсоном такой кэб в итоге обогнали. А на Юстонской дороге - вечные пробки в районе Кингс Кросса, потом в районе собственно Юстона... простите, я отвлеклась.

Поэтому еще сегодня днем я думала, что Холмс отослал Уотсона как в книге - чтобы не подвести под монастырь. И надеялся, что успеет все провернуть до приезда друга (если тот догадается сразу же рвануть назад). Но сейчас я в этом не уверена. Все-таки (за вычетом погони за черным кэбом) в сериальном Лондоне на удивление свободно на дорогах...

silvern-geo: браво, красивая теория!.. Пока что меня смущает, что в Скандале в Бельгравии Ирэн посылает смс-ку именно Мориарти. Смс от которого в свою очередь повергает Майкрофта Холмса в безысходную скорбь. Актер или не актер, в этом случае он инкогнито в толпе на улице. Он ведет себя, как Мориарти, хотя выпендриваться там не перед кем. Но я обещаю подумать и в эту сторону.

URL

2012-01-20 в 04:26

Так, погодите. Ш же с Мориарти был не по середине крыши, а с краю изначально. Ш мог бы перебежать в другую точку, но ведь когда он расправил руки и полетел, он был именно там, куда и пришел на встречу с М - с краю здания. Когда зрителю показывают Ш, стоящего на крыше и правда кажется, что манекен... Но руку же он как-то вытянул. И голову поворачивал. Если я что-то недопоняла, объясните пожалуйста о_о.
И, да, по поводу вытянутой руки на земле. Ш на крыше вытягивал вперед левую руку, а на земле это была правая.

URL

2012-01-20 в 09:14

Victoria@Doran

лучи любви авторам :heart:

URL

2012-01-20 в 09:15

_Nirva

Sarcasm is a body's natural defense against stupid

ginnan, По книге Холмс не отсылал Ватсона, записку с мальчишкой прислал Мориарти...

Почему все решили, что Шерлок-то организовал звонок?) Он мог просто понять, как и в книге, зачем убирают Ватсона ну и воспользоваться временем для решения проблемы с немезисом. Тогда нахождение на этом месте снайпера объяснимо-Мориарти конечно знал, что Ватсон назад помчится.

КАк бы то ни было точно рассчитать время возвращения не мог бы ни один из них.

URL

2012-01-20 в 09:45

Am I...ginger?

Ну, вот КАК при таком раскладе отделить ляпы от подсказок??? Агррр...

URL

2012-01-20 в 09:57

Sharlotta-Elburn

Истин всегда как минимум две (с)

субтитров не видно...

URL

2012-01-20 в 10:08

Am I...ginger?

Там внизу справа две буковки "CC" - вот на них надо нажать.

URL

2012-01-20 в 10:54

Swoon to death (c)

В продолжение темы - актер Ричард Брук не Мориарти. Пересмотрела сцены с Мориарти. Очень любопытный момент, когда Мориарти приходит к Шерлоку после суда. Шерлок считает, что Мориарти правша и подает ему чашку, как правше. Мориарти берет чашку левой рукой, для чего ему приходится разворачивать ее на 180 градусов, и всю эту сцену ведет себя, как левша (отбивает пальцами шифр, пользуется ножом). Думаю, Шерлок не мог ошибиться. Думаю, что все-таки Брук и Мориарти - это два человека. Брук - правша, Мориарти - левша. Посмотрите сцену с падением. Шерлок - правша. Он разговаривает с Джоном, держа телефон правой рукой. Джон - левша. Он держит телефон левой рукой. Мориарти в сцене на крыше и в сцене в Тауэре держит телефон правой рукой. Мне, как правше, держать телефон левой рукой и тем более набирать что-то очень неудобно, думаю, что левши соответственно предпочитают пользоваться левой рукой)) Вообще в сцене в Тауэре Мориарти чаще действует правой рукой - телефон, жевачка прилепляется на стекло, брилиант вынимается и приклеивается к жевачке, огнетушитель держится так, как удобнее правше. Пишет он правда левой рукой, но справа налево (чтоб с камеры наблюдения надпись читалась правильно), а правше так удобнее, можете сами попробовать.
Хотя с правшами и левшами все очень запутано, например, в сцене, когда Джон "берет интервью" в доме у брата Кони Принц, то пишет он левой рукой, а в сцене, где они с Шерлоком обедают в кафе, когда приходит сообщение с фоткой Кони, и Джон включает телевизор с ее передачей, ест он правой рукой))

URL

2012-01-20 в 11:14

Am I...ginger?

А может он амбидекстер?

URL

2012-01-20 в 11:23

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

silvern-geo: ага, но я не вижу, что это дает, в отличие от двух Холмсов. Кстати, в сцене с чаепитием есть еще одна фишка. Мориарти берет чашку не той рукой, кроме того, садится не в то кресло, которое ему предложил Холмс (лицом, а не спиной к зрителям). Кстати, как держит мобильник тот Мориарти, которому Ирэн Адлер отсылает смс про самолет? Tот по идее должен быть НЕ Бруксом.

URL

2012-01-20 в 11:29

Swoon to death (c)

ginnan, я не вижу, что это дает, в отличие от двух Холмсов ну, наверное, только то, что Мориарти, как и Холмс, не умер))

URL

2012-01-20 в 11:41

это серьезней чем любовь!(c)

silvern-geo, об этом можно долго думать и размышлять, уйдут ли сценаристы так далеко от оригинала и не будут. кстати,если я не ошибаюсь, у Дойля вообще ничего не сказано больше о судьбе Мориарти, просто упал,типо умер, а может, и не умер, может и спасся. просто больше его не было и все.
а тут, конечно, возможны варианты. ведь впихнули они его в Скандал,а у Дойля его там и в помине не было. может, они его вернут, скажут, это был Брук, вы чего??
а еще они могут сказать, КАКОЙ Брук, какие руки??? он умер и все..
и они делают акцент не на Мориарти,а на странном поступке Шерлока. вот в чем дело. если это была правда.

URL

2012-01-20 в 11:47

SH

Ну акцент они могут делать на чем угодно лишь бы нас отвести от правильного ответа а там глядишь через год все их намеки и забудутся (хотя врятли)

URL

2012-01-20 в 12:01

это серьезней чем любовь!(c)

Madwoman aristocrat, Ну акцент они могут делать на чем угодно лишь бы нас отвести от правильного ответа это как в 1 серии- как я из этих таблеток хорошая?? какую я тебя дал- хорошую или я с ядом??
так и они измываются- мы вам правду сказали или хотели запутать? или правду? или запутать??? блеф, двойной, тройной. мучайтесь фанаты!!!

URL

2012-01-20 в 13:00

silvern-geo, прекрасная идея, но только из учета того, что "куда смотрит ручка, та и ведущая рука" - ПО ПРАВИЛАМ СЕРИАЛАМ. Я вот пью левой, а пишу правой...а телефон - обоими

URL

2012-01-20 в 13:05

Am I...ginger?

У меня на телефоне кверти-клавиатура, я его однозначно юзаю обеими руками. А так, как в детстве была левшой, которую потом переучили, то правая-левая я определяю по принципу: какой рукой к чему тянуться удобнее... :lol:

URL

2012-01-20 в 13:41

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

silvern-geo, руки совершенно ничего не значат.
если у него все так же запущено, как у меня, например. ибо пользуюсь я ими преднамеренно в зависимости от настроения, а неосознанные действия, например, какой рукой браться за телефон, чтобы набрать номер, вообще зависит от того, в котором кармане этот телефон лежит - короче, какой рукой быстрее схватишься. то же самое относится к столовым приборам, расческам, зубным щеткам, бритвам, ножам, ножницам и т.д. те предметы, которые сделаны под правую руку, я пользую правой рукой (исключение - штопор, я его все время пытаюсь вертеть левой), пишу, соответственно, тоже правой, поскольку техника письма разработана под правшей, а некоторые другие действия мне удобнее выполнять левой, как, например, открывать дверь ключом, держать чашку, набирать смс и т.д. при этом я не левша, а амбидекстр.

URL

2012-01-20 в 13:44

silvern-geo, Поскольку теория не была озвучена на тамблере (насколько я знаю) можно в нашем видео на кадре с адресом сайта написать в формате "а еще Брук и Мориарти разные люди потому-что руки". Можно подождать недели две и сделать полноценное видео от фэндома, с кружочками и стрелочками. Но может кто-то додуматься. Выбор за вами, как за автором теории

URL

2012-01-20 в 13:50

Loki [I have an Army] Lafeyson

LOKI'd.

Спасибо за видео)) В который раз восхищаюсь людьми, которые могут так покадрово и обстоятельно разбирать. :hlop:

URL

2012-01-20 в 13:53

Swoon to death (c)

time_wimey, о, я согласна на любой вариант!

URL

2012-01-20 в 14:05

silvern-geo, Выбирайте - один трабл, у меня курсовой фильм горит, и разбор может быть не раньше, чем через пару недель

URL

2012-01-20 в 14:08

Am I...ginger?

Мы подождем, подождем. А пока еще версии отработаем, подходящие кусочки зафиксируем... )))

URL

2012-01-20 в 14:13

Swoon to death (c)

time_wimey, да, давайте подождем))

URL

2012-01-20 в 14:18

silvern-geo, А гипотетическая возможность "чорд. Русские фанаты угадали"? Кстати, я первого улетаю до 9... Ааа чтож делать

URL

2012-01-20 в 15:00

Swoon to death (c)

time_wimey, тогда предлагаю состроить намек в видео, а потом, через две недели, полноценный разбор, или это слишком? :gigi:

URL

2012-01-20 в 15:06

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

silvern-geo, time_wimey, нужно видео про руки! Я могу кадрами накапсить, но только поздно ночью. потому как получается очень интересно.

Маориарти в тауэре и у Холмса ведет себя как левша, а на крыше он протягивает под рукопожатие правую руку. И еще эта фраза что постоянно притворяться нельзя.

Если это фэйк Мориарти, то все становится очень интересно, Зато объяснимо почему Холмс так уставился на правую руку в рукопожатии. Мотив действия у подсадного Мориарти может быть как у таксиста

URL

2012-01-20 в 15:11

The Master;s screwdriver. Longer than the Doctor;s [Rosetta Rouse]

Может, для второго видео всё здесь сказанное как-то упорядочить? То есть убрать опровергнутые предположения, выписать самые интересные теории. Тогда и работы будет меньше, и всё скажем, и ничего не упустим~

URL

2012-01-20 в 15:11

silvern-geo, Ну давайте так:
"Ну а вообще то, что мы все упустили: Шерлок заметил, что Брук - правша. А вот Мориарти - левша. Только это другая история".

А вообще сама уже запуталась

)
(ЗЫ, кстати я иногда на иврите левой пишу, потому что справа налево)

URL

2012-01-20 в 15:12

он протягивает под рукопожатие правую руку
А разве не всегда для рукопожатия протягивают правую руку? Просто я со скрипом представляю себе как тогда левша правше должен пожимать руку. На мой взгляд куда весомее то, что стреляется он именно левой, а пистолет лучше все же держать в руке с которой лучше управляешься, нет?

URL

2012-01-20 в 15:12

Suhmat, давайте, потому что я уже не могу на весь этот ад смотреть

URL

2012-01-20 в 15:27

это серьезней чем любовь!(c)

Маориарти в тауэре и у Холмса ведет себя как левша, а на крыше он протягивает под рукопожатие правую руку. . я левша, но под рукопожатие всегда даю правую руку..
хотя если теория верна, будет очень круто!!!

URL

2012-01-20 в 15:34

Swoon to death (c)

time_wimey, ага, давайте так)
может через две недели сами этот вариант опровергнем, тоже будем троллями, чем мы хуже? :gigi:

URL

2012-01-20 в 15:46

silvern-geo, именно)
У меня уже "академия троллинга имени моффата" вошло в обиход.
так, из находящихся здесь, можете перевести без моих трех ошибок в каждом слове?

Заранее спасибо)
--
Ну а вообще то, что мы все упустили: Шерлок заметил, что Брук - правша. А вот Мориарти - левша. Только это другая история
--

URL

2012-01-20 в 15:52

Amy Benson

У Молли есть трупы

Ну а вообще то, что мы все упустили: Шерлок заметил, что Брук - правша. А вот Мориарти - левша. Только это другая история
And here is what we've all missed: Sherlock noticed, that Brook was right-handed, while Moriarty was left-handed. But that's another story

как-то так))

URL

2012-01-20 в 16:03

Amy Benson, спасибооо!!

URL

2012-01-20 в 16:07

highly functioning sociopath

Пожалуйста, пожалуйста, верните Василия Ливанова в сериал(с)

прекрасное видео.Спасибо автору :heart:

URL

2012-01-20 в 16:23

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

пистолет лучше все же держать в руке с которой лучше управляешься, нет?
в той, с какой привык стрелять. пистолеты не имеют четкой "принадлежности" ведущей руке.
некоторые - даже правши - стреляют с двух сразу (одновременно). я лично стреляю с любой одинаково.

рукопожатие же принято совершать правой рукой, поскольку большинство людей - правши. даже левши это делают правой - насколько я замечал, левой рукой правую не особо пожмешь.

URL

2012-01-20 в 16:24

я лично стреляю с любой одинаково.

чооорд))))))))

URL

2012-01-20 в 16:57

я лично стреляю с любой одинаково.
Ну, я просто высказала предположение, я как-то не стреляю)

Но пистолет изначально был запрятан именно так, чтобы вытаскивать его было удобно именно левой.

URL

2012-01-20 в 17:16

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

silvern-geo, может через две недели сами этот вариант опровергнем, тоже будем троллями, чем мы хуже?

чтобы быть троллями имени моффата нам надо вот такое видео склепать.

но нам не слабо! Сценарий мы тут общими силами почти написали. Откуда кадров нащипать тоже найдем. Самое сложное это сделать клип и сохранить стилистику сериала

Но если сделать.... прилетит нам зонтик из англии

URL

2012-01-20 в 17:21

Am I...ginger?

прилетит нам зонтик из англии
Или тапок... большой такой, с металлической подковкой на каблуке... :lol:

, чтобы мы не сдавали раньше времени все моффато-гэттисовские секреты.

URL

2012-01-20 в 17:31

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Олянка, ничего, физический труд облагораживает

Сами виноваты порвали нас на британский флаг и издеваются

URL

2012-01-20 в 17:43

Am I...ginger?

Получат они наш вариант развития событий и еще придется им переписывать на корню сценарий третьего сезона. )))

URL

2012-01-20 в 17:54

Итак предложение.
Давайте пишем пятиминутку, где объясняется как:
а) Шерлок объявляет Джону, что он выжил
б) Шерлок объясняет Джону, КАК он выжил
и самый приближенный к моффатовскому характеру даже можно сляпать

Юмор и троллинг приветствуется

URL

2012-01-20 в 17:59

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Простите, я наверное уже не в тему, но нашла немного аргументов в пользу того, что на крыше стоит манекен: ни разу в кадре нам не показан Шерлок, одновременно стоящий на карнизе и разговаривающий по телефону.
Кадры можно условно разделить на 2 группы:
1) чуть-чуть покачивающиеся ноги на карнизе, фигура с телефоном у уха, фигура с вытянутой вперед рукой и кусочек покачивающегося тела. Даже в кадре, когда камера неразрывно отъезжает от Джона и доезжает до Шерлока, мы видим лишь край фигуры с телефоном у уха, но не видим, как она шевелит губами (телефон закрывает рот).
С позиции Джона мы всегда видим неподвижную фигуру (за исключением "рука вперед", но это легко сделать манекеном), в то время как живой Шерлок вертит головой.
2) разговаривающий с Джоном Шерлок - при этом он никогда не показан в полный рост (одновременно и с подвижной мимикой и на карнизе). Фактически мы не знаем, где он стоит. Правда, есть один сомнительный кадр (с вытянутой рукой), но мы по-прежнему не видим ноги.

Аргумент 2: может быть поэтому и телефон падает на крышу? Манекен же не может убрать его в карман, просто кто-то дернул руку, и телефон выпал сам собой. Вот и ООС

URL

2012-01-20 в 18:03

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

time_wimey, может у ползем за этим в отдельный пост? Ну чтобы попроще было. Потому что кроме того что все мы обильны идеями нужно будет все самое лучшее скомпелировать в идеальное

URL

2012-01-20 в 18:13

Suhmat, сделаете? а то не умею оформлять. Или пусть вустер займется.

URL

2012-01-20 в 18:13

Mura

"Нарвавшись на компанию пьяных русских магов, Пожиратели Смерти вдруг поняли, что они куда-то пошли". (с)

Кстати о манекенах. Не помню, писал тут кто-нибудь про манекен, который в начале серии показали. Такой, в петле на Бейкер-стрит болтался. Может, эти намек такой был?

URL

2012-01-20 в 18:14

K_SH, у меня было это подозрение, что он правда стоит в другом месте, но как-то уже эта тема меня съела

URL

2012-01-20 в 18:21

K_SH

Господство мировое. Заверните.

time_wimey, ну что вы, не сдавайтесь.
думаю, нам очень поможет анализ заднего плана. нам дважды показан Шерлок: и в профиль, и в анфас. я смотрю на карту комплекса, выложенную ранее Suhmat, и по ней сужу, что за спиной у Шерлока не должно быть тех синих высотных домов, если бы он стоял на карнизе.
но я в карточном деле Андерсен, поэтому прошу помощи..
задний план 1
задний план 2
нам бы съездить посмотреть, где это )
это не собор Святого Павла...?

URL

2012-01-20 в 18:24

Вдогонку к предыдущему сообщению о пятиминутке:
(часто выдаю структурированный бред, но все же)
костяк нашей команды едет на конвент в марте в Англию.
Если да, все-все получится можно, например, на Бейкер стрит поснимать

(на этом месте и Артик и Вустер уже убили меня скинув с крыши)

URL

2012-01-20 в 18:33

K_SH, ну это чисто киношные штуки, и ОЧЕНЬ вероятно, что оператор сказал: задний план говно, давайте в другом месте снимем. Сто раз проходила на собственном опыте.
(Оператора нельзя выкидывать из расчета, ибо он задает очень высокую планку фильму).
--хоть Филипс и сказал, что применить эти-долбанутые-линзы в сцене у камина предложил именно Пол.
План комплекса вообще брать на осмысление нельзя НИКОГДА, это звучит так же, как "его утащили в закрытый двор".
Ну чесслово... Кино и реальное расположение объектов важно ровно настолько, КАК НАМ ПОКАЗАЛИ в фильме. Фильм - реальность режиссера, нельзя об этом забывать.
И опираться на план комплекса - читерство, не ведущее никуда.
Единственный вариант - наши продюсеры пытаются соединить мир наш (блог Ватсона, почта Брука) и киношный. Но это ОООООЧЕНЬ сложносочиненное объяснение.
Но если это верно, они ГЕНИИ ТРИЖДЫ

URL

2012-01-20 в 18:40

K_SH

Господство мировое. Заверните.

time_wimey, вы правы. судя по тому, что это Собор Святого Павла и по тому, что он рядом с Giltspur street по гугл-картам, уж не знаю как Шерлок Холмс, но Бэн точно стоял где-то там

на всякий случай примерная расстановка

Но по-моему, в подкрепление идеи манекена сгодятся и два вышеназванных аргумента: покадровка и брошенный телефон. Я сама себя по крайней мере убеждаю все больше с каждым пересмотром

А еще есть третий аргумент: хруст тела при ударе об асфальт. Но это, как говорится, "подбор фактов под теорию"
Четвертый аргумент против возражений против телефона: на кадре видно, что человек телефон бросает достаточно по-человечески. Но дело в том, что даже если мы правы, и это манекен, этот манекен сыгран Бэном, отсюда (относительная, заметьте!) плавность движений.

Mura, да, на поиски аргументации вдохновила версия ginnan о манекене.

URL

2012-01-20 в 18:56

highly functioning sociopath

Пожалуйста, пожалуйста, верните Василия Ливанова в сериал(с)

Итак, то есть самая достоверная мысль о манекене, так я понимаю да?

URL

2012-01-20 в 19:09

K_SH

Господство мировое. Заверните.

highly functioning sociopath,
против манекена все еще есть возражение: почему тело в полете махало руками-ногами.
Если домыслить: вполне возможно сделать какой-нибудь внутренний механизм, тем более что движения в полете были однообразными.
О манекене в начале фильма сказано: "Ты о Генри Фишгарде? Он не покончил с собой". То есть ШХ проводил какие-то эксперименты с этим манекеном, заставлял его делать какие-то движения.

URL

2012-01-20 в 19:13

Mura

"Нарвавшись на компанию пьяных русских магов, Пожиратели Смерти вдруг поняли, что они куда-то пошли". (с)

Он не покончил с собой

ну вот и мега-намек.

URL

2012-01-20 в 20:12

katty777

может конечно глупый вопрос, но...
почему при выстреле в рот Мориарти нет брызгов крови из носа на лице - а они должны быть по идее, а также нет видимых сильных повреждений головы - которые должны быть в верхней части черепа при такой угле выстрела?

URL

2012-01-20 в 20:14

katty777, тоже думала об этом. БиБиСи в праймтайм нужен был симпатичный труп?

URL

2012-01-20 в 20:15

katty777

Finsternis, просто я говорила с знакомым судмедэкспертом. она сказала, что это не похоже на выстрел в голову, скорее на разбитый затылок при падении.

URL

2012-01-20 в 20:17

katty777, ага, есть такое, я и не утверждала, что труп правильный для того, что произошло.

URL

2012-01-20 в 20:19

katty777

Finsternis, да я поняла...
еще есть вариант, что тому-кто-был-Мориарти выстрелили в затылок, когда он вставил в рот пистолет. в таком случае картина совпадает. и тогда это вполне реально мог быть Брук, всего лишь актер, а самого Мориарти в лицо мы не видели.

URL

2012-01-20 в 20:19

Kissyushka

В битве двух зол побеждает самое злобное, так появляется добро (с)

Моя версия спасения

читать дальше

URL

2012-01-20 в 20:19

[Jiminy]

Человек с фантазией живет сто жизней сразу. (с)

Kissyushka, это просто :crazylove:

URL

2012-01-20 в 20:20

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

K_SH, это НЕ собор Святого Павла. но это чертово синее здание я видел где-то - или на него похожее, еще обращал на него внимание, но убей бог, не помню, где. :hmm:

надо пересмотреть фотографии, где-то оно могло на них затесаться.

time_wimey, чооорд)))))))) ага. правой-левой попеременно и с разворота. :-D

из-за спины не пробовал. :alles:

можно, например, на Бейкер стрит поснимать
на Бейкер стрит у вас поснимать не получится по объективным техническим причинам, по которым сериал снимают не на Бейкер стрит, а на похожей улице. возле того самого дома узкий тротуар - если захватывать в кадр не просто дверь, а хотя бы что-то еще, и сама Бейкер-стрит с достаточно оживленным движением. дом целиком в кадр попадает только с противоположной стороны улицы (обратите внимание, тут даже соседний дом - совершенно другой, чем в сериале):

221b Бейкер Стрит образца мая 2011

вот это снято фактически стоя на бортике у проезжей части:

вход в ту самую квартиру

URL

2012-01-20 в 20:21

еще есть вариант, что тому-кто-был-Мориарти выстрелили в затылок, когда он вставил в рот пистолет.еще есть вариант, что тому-кто-был-Мориарти выстрелили в затылок, когда он вставил в рот пистолет. в таком случае картина совпадает. и тогда это вполне реально мог быть Брук, всего лишь актер, а самого Мориарти в лицо мы не видели.
Тоже может быть, но тогда остается вопрос: Ирен он тоже дурил, он ведь говорил с ней...

URL

2012-01-20 в 20:23

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Brand Bariman, то, что похоже на Собор Павла - другая фотография (размытый задний план). синее здание опознать не могу.

URL

2012-01-20 в 20:27

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

K_SH, аа... это. это да, он, похоже. но. собор явно далековато. он такой здоровенный, что в кадр бы не влез, если бы был близко.
так, блин... сейчас пойду еще раз пересмотрю, может быть скажу, где это может быть и что это может быть :hmm:

.

URL

2012-01-20 в 20:33

katty777

к теме того высокого здания на скриншоте - не оно? вид из двора клиники как я понимаю

URL

2012-01-20 в 20:39

K_SH

Господство мировое. Заверните.

katty777, вроде оно! и оно НЕ ТАМ, где стоит тот-на-кого-смотрел-Джон? тогда получается, - ~~fuck you, we won a bafta~~ мы теперь знаем, где был Шер?

URL

2012-01-20 в 20:40

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Всем привет. Шерлока с размытым St. Paul сзади снимали длинной линзой, собор там в конце улицы, до которого три дома. Кроме того, он окружен относительно небольшим открытым пространством. Это скорее всего реальные сьемки с той крыши - у меня недавний опыт сьемок Праги телевиком, это очень-очень аутентично выглядит. Ко всему прочему, телевик схлопывает пространство - поэтому и ощущение, что купол St. Paul ближе, чем на самом деле.

Я тоже пару раз посмотрела сиквенс на крыше, чтобы проверить теорию с манекеном. Это кстати обьясняет, почему Уотсон должен был стоять, где стоял. Возможно с других ракурсов было бы видно, как Холмс меняет его позу время от времени. Ползком, вероятно.

Что надо проверить - это перемещение Мориарти с Холмсом по самой крыше. У меня глюк, или они стояли почти у края, но не того, откуда прыгал Холмс. До той точки - где он попросил минутку - от места разговора точно несколько шагов. ИМХО это на северо-восточном углу здания, так как на заднем фоне видна одна из башен Барбикана. Я еще сегодня порассматриваю панорамки и постараюсь доказать, что Холмс, стоя там, где его видит Уотсон, не может видеть лежащего Мориарти так, как нам показали.

Finsternis - спасибо, очень интересно. Значит был другой снайпер, которого нам не показали. Ибо Джоновский в тот момент еще не занял позицию. Однако какой же это должен быть выстрел!..

URL

2012-01-20 в 20:41

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Brand Bariman, некоторые - даже правши - стреляют с двух сразу (одновременно). я лично стреляю с любой одинаково.
Я правша, как ты знаешь. Но и мне без разницы, с какой руки стрелять, разве что с левой получается чуть менее метко.
Но что-то мне подсказывает, что в обсуждаемой ситуации как-то очень трудно промахнуться мимо цели. Сложновато не попасть в голову, стреляя, по сути, изнутри головы.

K_SH, О манекене в начале фильма сказано: "Ты о Генри Фишгарде? Он не покончил с собой". То есть ШХ проводил какие-то эксперименты с этим манекеном, заставлял его делать какие-то движения.
Ну, меня висящий манекен навел только на одну мысль: Шерлок проверял, сам ли Фишгард повесился или его повесили, имитируя самоубийство.
Но висящий манекен может быть подсказкой для нас в том плане, что, да, у Шерлока был манекен, и экспериментировать он с ним мог как угодно. Опять же рост и комплекция манекена вполне соответствуют росту и комплекции Шерлока. Это я отметила еще при первом просмотре, машинально, и все ждала, когда же это ружье выстрелит. Хотя оно, может статься, выстрелит только в третьем сезоне.
Ну и сама фраза "Он не покончил с собой" - тоже подсказка, наверно. Для зрителей.

URL

2012-01-20 в 20:42

ginnan, это не я придумала, это цитата.

URL

2012-01-20 в 20:44

katty777

Finsternis, а он говорил с Ирен лично? что-то у меня вообще выпало из головы общение Ирэн и Мориарти.
вообще у меня этот труп Мориарти вызвал вагон теорий и сомнений. и смущает он больше Шерлоковского падения...

ginnan, да, мне тоже показалось, что они стояли НЕ ТАМ где прыгал Холмс...

URL

2012-01-20 в 20:44

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Холмс меняет его позу время от времени. Ползком, вероятно.
но как тогда Шерлок мог наблюдать за Джоном, не будучи увиденным? я думаю, половина кадров сцены разговора с Джоном относится к манекену, вторая - к Шерлоку, где он действительно стоит в другом месте, плачет, поворачивается на труп Мориарти и внимательно смотрит на друга. возможно, шевелить манекен помогала Молли.

URL

2012-01-20 в 20:45

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

пока у меня сильное впечатление, что это вообще ДВЕ РАЗНЫЕ крыши. :alles:

но я сейчас еще посмотрю... :susp:

URL

2012-01-20 в 20:46

katty777

вот еще то здание, жутко маленькое правда

URL

2012-01-20 в 20:47

katty777, По телефону же, когда он уходил из бассейна, ему звонила вроде как Адлер. И она звонила ему.

URL

2012-01-20 в 20:49

katty777

Finsternis, ну по телефону это одно. вживую она его видела? если уж предположить, что аж Шерлоку и то показали актера... то ей и подавно могли

URL

2012-01-20 в 20:52

katty777, именно. Для чего тогда она вообще звонила актеру? могла бы и с самим Мориарти поговорить.

URL

2012-01-20 в 20:57

katty777

так, то синее здание

называется 200 aldersgate street
карта

URL

2012-01-20 в 20:58

карта, дома выделены розовым

это серьезней чем любовь!(c)

так, может, они братья-близнецы. один левша, другой правша.)))
я уверена просто, что Мориарти нам показывали, хотя то, что он остался за кадром, версия очень интересная.
насчет домов, манекенов, у меня сейчас взорвется мозг. спасибо сценаристам и вам))!!! как бы дожить до разгадки?!)

URL

2012-01-20 в 21:01

K_SH

Господство мировое. Заверните.

пытаюсь сопоставить фото со спутника и кадры. не один ли это и тот же дом (разговор ШХ с Мориарти)? похожи окошки:
спутник
скриншот
тогда, если я не запуталась с домами:
итог
или вообще все не так! :apstenu:

URL

2012-01-20 в 21:09

katty777

K_SH, хмм, посмотрела в режиме просмотра улиц - что-то не похож этот дом... или я не туда смотрю...
upd: тот дом красного кирпича в полоску. а дом на скрине вроде не такой...

URL

2012-01-20 в 21:16

K_SH

Господство мировое. Заверните.

katty777, да, не такой. и не могли Мориарти с Холмсом стоять там, где я поставила: там крыша без площадки.

URL

2012-01-20 в 21:22

katty777

K_SH, хммм, имхо, снимают их там, где и должны снимать

URL

2012-01-20 в 21:26

K_SH

Господство мировое. Заверните.

katty777, да, я уже тоже убедилась. выходит, что они с Мориарти беседовали на той же крыше, с которой спрыгнул кто-то. да это и логично, если у снайпера была наводка на этот сектор (жди Джона).
значит, Шерлок просто потом перебрался на другую крышу.

URL

2012-01-20 в 21:26

katty777

K_SH, уффф, почему перебрался?? *я запуталась совсем ХД*

URL

2012-01-20 в 21:28

Odillia

Ну змея я, змея

K_SH, "Шерлок и Мориарти были здесь" - "здесь" они быть не могли - там крыша не плоская ))
Вообще-то известно, что съёмки проходили на крыше того самого здания, с которого нам показывают падение, только ближе к центру (на фото по тени видно, что там есть как бы углублённая площадка), на ней же снимали и "падение" Бенедикта (падает с распростёртыми руками в кадре таки он, а не манекен).
Фото же выкладывали со съёмок.
Demichka же на первой странице выложила карту с пометками: где стояли, откуда падали ))

URL

2012-01-20 в 21:36

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Одиллия, уже смекнула про крышу

в защиту теории о манекене я уже говорила, что манекен скорее всего сыграл сам Бэн, и это было бы логично, иначе мы сразу бы все поняли. тот же аргумент на все теории: если бы с крыши летел труп Мориарти, переодетый в Шерлока посторонний мужчина, загримированный мертвец, Андерсен, Джонов глюк или манекен - все одно его сыграл Бэн (и его каскадер).

katty777, я же проверяю теорию манекена, согласно которой живой Шерлок говорил с Джоном с другой крыши или другого места крыши. извините пожалуйста, что запутываю.
картежник я неважный, больше не буду лезть с этим ~~и понижать айкью форума~~
самые толковые аргументы я уже назвала в первом своем посте на эту тему остальное пусть вырежут пожалуйста

вообще, если пересмотреть всю сцену разговора Шерлока с Джоном через призму "а что, если Джон смотрит на манекен, а Шерлок смотрит на Джона", то вера в эту теорию крепнет и крепнет..

URL

2012-01-20 в 21:41

Odillia

Ну змея я, змея

Что касается купола: Сент Пол там недалеко. Но еще ближе, по Олд Бейли, есть здание с куполом (намного меньших размеров, конечно) Его видно прямо от Бартса смотреть
Любопытно, что оно носит знаковое название Central Criminal Court ))
смотреть
Этот ли купол виден в кадре или всё-таки Сент Пол, судить не возьмусь
Сент Пол

URL

2012-01-20 в 21:41

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

так. я нашел его на фотке. я примерно представляю, где это.

кроме того, там есть еще одна приметная крыша - которая совершенно точно находится по южному берегу Темзы ровно посередине между Тауэрским мостом и Лондонским мостом, и три небоскреба, которые будут видны именно с этого ракурса.
искомый дом находится на несколько кварталов вглубь по северному берегу Темзы и где-то совсем близко к Флит стрит - это чисто навскидку. хотя, честно говоря, я слегка закрутился от того, как в кадре меняются планы. может быть все-таки и две разные крыши...
сейчас поищу по карте, что это может быть.

URL

2012-01-20 в 21:43

katty777

Одиллия, я за Сен Пол банально по цветам купола и частоте расположения колонн
да и по собственным наблюдениям вживую на местности... ну точно он

URL

2012-01-20 в 21:44

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

Одиллия, в кадре точно Сент Пол. я там был. не опознать это невозможно.
сейчас фото покажу, что это именно.

URL

2012-01-20 в 21:46

Odillia

Ну змея я, змея

Brand Bariman, я не очень понимаю, какую крышу вы ищете. Съёмки проходили на крыше Бартса, там были девушки из соо ЖЖ, которые это видели и снимали снизу Бенедикта и Эндрю, сидевших на той самой крыше ))
Были же эти фотки и здесь, с них ещё аватарок понаделали

URL

2012-01-20 в 21:47

Odillia

Ну змея я, змея

katty777, ну вот мне тоже показалось, что он.

URL

2012-01-20 в 21:52

K_SH

Господство мировое. Заверните.

Одиллия, а в самом деле, какую крышу-то мы ищем? с той крыши, где они стояли с Мориарти, по картам получается, что виден и собор, и это синее здание. так что в данный момент второй крыши не существует.
думается, даже если он и говорил с другого места, когда будут снимать третий сезон, новые сцены с ~~манекеном и ползущим Шерлоком~~ истинным положением дел переснимут где хотят

URL

2012-01-20 в 21:52

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

Одиллия, хм. но все почему-то ищут то самое место. мне показалось, что крыша неустановленная. вот я и пытаюсь установить, что это за крыша.

URL

2012-01-20 в 22:01

Odillia

Ну змея я, змея

Brand Bariman, зачем для съёмок искать какую-то другую крышу, когда на крыше Бартса есть подходящая площадка )) там и снимали. Просто эта площадка расположена на другом углу здания.
Смотрите: синий человечек - здесь Джон видит Шерлока, когда он говорит с ним по телефону, вдоль этой стены показывают падение Шерлока.
Красный человечек - на этом месте находится площадка, на которой происходит разговор Шерлока и Джима, отсюда же падает Шерлок, когда нам показывают его со спины.
читать дальше
Вот как это снималось
Бенедикт падает на батут с высоты чуть более метра на правом углу здания, а каскадёра сбрасывают вниз на левом углу ))

URL

2012-01-20 в 22:07

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

посмотрел по карте. да это где-то там, где больница. крыша одна. ну, или по крайней мере, соседняя.

URL

2012-01-20 в 22:15

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

Одиллия, ну откуда я знаю зачем. тут народ рассуждает о том, что Шерлок с другой крыши прыгал, а не с той, где с Мориарти говорил.
снимать же могли где угодно.
если сориентироваться по крышам, получается по-любому район больницы Св. Варфоломея, крыша туда-крыша сюда, как я и говорил, что ближе к Флит Стрит, чем к Сити. правда, чуть больше вглубь, чем мне думалось.

URL

2012-01-20 в 22:19

Odillia

Ну змея я, змея

Brand Bariman, вот ссылки на посты sherlock-series.livejournal, где подробно рассказывается о съёмках Reichenbach fall, с фото:
sherlock-series.livejournal.com/340365.html
и сегодня добавили:
sherlock-series.livejournal.com/447221.html

URL

2012-01-20 в 22:22

Люди, я в принципе сделала это ролик, чтобы сделать какую-то точку отсчета - перепроверила основные факты. Потому что тут каждые три страницы начинается сначала.
Ей богу, пора делать ветки, для обсуждения каждого способа.
А то по кругу ходим, РАЗ ТРЕТИЙ!

URL

2012-01-20 в 22:24

katty777

хммм.... а у меня вопрос...
вот этот кадр - там где Шерлок точно на краю крыши. смотрим на Сен Пол. почти ЗА спиной
скриншот с края

а вот это из разговора с Ватсоном. опять таки, Сен Пол, но... СБОКУ?!
скриншот фиг знает откуда
и этот кадр, кстати, подозрительно напоминает кадры из последнего разговора с Мориарти, который явно не на самом краю был...

URL

2012-01-20 в 22:39

katty777, да не, телевик тут все оправдывает стопроцентно.
Тем более на метр-другой не только камеру, но и свет двигают, чтобы красиво было.

URL

2012-01-20 в 23:02

Soulmates never die ©

О, значит, это все-таки каприз оператора... хотя, да, кто ж знал, что фанаты настолько копать будут. Эх, а я полдня над этими двумя разными крышами думала: и что прыгали двое одновременно: кто-то переодетый в Шерлока с краю крыши в качестве спектакля для Джона и Шерлок в нишу правее по зданию, поэтому и говорил, чтобы Джон взгляд не отводил, потому что частично его могло быть видно Джону.
тут

URL

2012-01-20 в 23:02

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

katty777, там и та самая приметная башня (Shard London Brige - кажется, так она называется) смотрится чуть ли не за спиной, хотя она на самом деле - на другом берегу Темзы, и прилично дальше. так что все нормально.

URL

2012-01-20 в 23:26

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Тут рассказываем свои сценарие для фэйк трейлера

URL

2012-01-21 в 00:32

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Интересно, забугорные фаны тоже сейчас насилуют виртуальные карты и рисуют схемы?

Подобрала Мориарти право/леворукого. похоже что действительно базовые вещи актер делает левой рукой, то что привык делать правой крукой потому что в социуме так принято - делает правой, а что-то делает и так и эдак просто так удобнее

читать дальше

Пересмотрев еще раз обратила внимание на то, что Мориарти во время чаепития обещал Шерлоку падение. Так что Шерлок приглашая на крышу давал себе прочти 100% гарантии что его попросят прыгнуть.

Рукопожатие было нужно чтобы не дать Шерлоку выбить пистолет. Шерлок правша, да и левой рукой это сделать невозможно

URL

2012-01-21 в 00:39

что Мориарти во время чаепития обещал сбещает Шерлоку падение
Да, так и есть, и на крыше Мориарти ведь говорит ему: I told you, how this ends.
Тогда как в гостиной на Бэйкер стрит он говорил: "falling is just like flying, except thre's more permanent destination"

То есть Шерлок разгадал план Мориарти, как минимум в тот момент, когда понял, что он пытается доказать миру, что он мошенник.

URL

2012-01-21 в 01:33

Пересмотрела и ругаюсь матом уже 15 минут.
Как РОССИЙСКИЙ ФЭНДОМ мог это упустить - не понимаю.
ВЫПИЛИЛИ РУССКУЮ КИЛЛЕРШУ!!!!!!!!!!!
ЕЕ НЕТ В КОНЦЕ!!!!
То есть она видимо, стреляла в "Мориарти"

URL

2012-01-21 в 01:39

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

time_wimey, или пила, или отозвали. Ей не откуда стрелять. Мориарти так стоит что слева до высотки ничего, а прямо и направо только крыша

URL

2012-01-21 в 01:47

Suhmat, это читерство

Режиссер и сценарист не учитывают то, что вы умеете пользоваться гуглмэпсом.

URL

2012-01-21 в 02:07

stupid_sigma

stayin' alive

ВЫПИЛИЛИ РУССКУЮ КИЛЛЕРШУ!!!!!!!!!!! ЕЕ НЕТ В КОНЦЕ!!!!
что-то здесь не сходится. было 4 киллера, из них двоих мужиков убили. а осталось в итоге 3 мужика, и про русскую мы ничего не знаем.
откуда взялись два лишних?

URL

2012-01-21 в 02:18

Aniola Eni-Lia-Pandora

*..Nous Ne Sommes Pas Des Anges..*

Так разве киллеры, который пасли Шерлока из-за кода и киллеры Мориарти, которые в конце следили за Джоном, миссис Хадсон и Лестрейдом - это не разные киллеры?

URL

2012-01-21 в 02:19

stupid_sigma, видимо, их не учел Майкрофт.
Лестрейдовского не учел, понятно.
откуда взялся новый мужик, что у миссис Хадсон, я не поняла.

URL

2012-01-21 в 02:58

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

...a шерлоки все падали и падали...

Спасибо всем за определение высоких зданий вокруг Бартса. Не спрашивайте, чего мне это стоило, но я кажется все разметила. Клик по картинке дает полноразмер.

Весь разговор между Х и М снимался на шахте лифта, на которую с крыши идет лесенка (по ней взбегает Шерлок). Эта надстройка - непосредственно над автобусной остановкой. На схеме отмечена красной скобкой.

Куда смотреть, чтобы это отследить. Первый кадр на крыше с сидящим на углу Мориарти глядит на север (см. далекую церковь слева и здание Барбикана справа). Оттуда же видно растущее к северу от здания дерево (зеленый кружок на карте и красная стрелка с цифрой 1 на нескольких ракурсах здания). Обратите внимание, что дерево выросло выше крыши. Дальше они кружат по этой площадке, дерево так и остается в отдалении. Периодически они смотрят вниз - прямо на остановку. Дальше с этой же точки мы видим все ракурсы Шерлока, сделанные телевиком (с точки Уотсона, но как будто тот парит на уровне Холмса, за которым светится то Святой Петр на юго-востоке, то Черное Здание строго на восток. Что логично - Холмс якобы стоит на парапете лицом к Уотсону и мы видим его в три четверти. При этом Лондон за спинами персонажей правильный, все здания на месте. Шерлок таки может видеть тело Мориарти рядом с парапетом.

В чем проблема с этой площадкой? Это не угол здания, где мы потом видим стоящего Шерлока. Когда его прыжок снимают сверху, из-за спины - это все еще площадка, см. симметричную башенку напротив. Но ракурсы снизу сделаны якобы с точки около угла 1 (рядом с деревом) плюс-минус некий лапоть.

Днем я думала, что герой со злодеем разговаривали на крыше, но возможно Мориарти застрелился не около парапета, а ближе к центру или вообще на северо-восточном углу здания. Нифига!.. Они так и кружат по площадке лифтовой шахты!.. Дерево всегда на большом расстоянии, мы ни разу не видим его близко и снизу. Да, на углу номер один было место для маневра - здание широкое и длинное. Но там на крыше несколько грибков над выходами вытяжек - больница все-таки. А для сьемок хотелось иметь кусок открытой чистой крыши для актеров и место для операторов и людей с отражателями.

Зачем операторам таки потребовалось ставить Холмса на первый угол? Ну и снимали бы все с площадки. Думаю, они так и начали. Поскольку кран, откуда дрыгал ногами каскадер, один раз стоял именно там. Но потом видимо решили переиграть. Скорее всего они не придумали, куда в этом случае ставить Джона, чтобы кирпичное здание по-прежнему закрывало ему обзор на место падения. Ну и ракурс на угол номер один снизу из-за плеча Уотсона, конечно, очень эффектный. Фиг бы у них получились такие роскошные падающие линии здания, плечи и затылок Холмса - все сходящееся на маленькой фигурке на крыше, ахх!..

Резюме. Это все имхо технические неувязки и шероховатости из-за неправильной крыши здания Бартса. Которые никто в здравом уме и памяти не должен раскапывать. Версию с манекеном это не подтверждает, но не опровергает. Кто-то выше заметил, что при любом из раскладов изображать манекен, преображенного Мориарти, неопознанный труп или самого себя на носилках будет все тот же Камбербетч. Предлагаю, как в том анекдоте, "закопать стюардессу" и заняться чем-то более продуктивным.

URL

2012-01-21 в 03:16

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

ОК, не стюардессу. Русскую киллершу пока можно покрутить.

Я же пока заметила то, о чем уже писали выше по течению. Мориарти сунул дуло в рот, дальше Шерлок его сильно толкнул, раздался выстрел. Когда Мориарти мертв, повреждения скорее напоминают последствия неудачного падения. Смотрите, что пишут криминалисты о последствиях выстрела в рот:

«При выстреле в рот наблюдаются разрывы углов рта в виде радиальных трещин, переломы челюстей, разрушение черепа и головного мозга»

ИМХО либо Джим вытащил пистолет изо рта от толчка Шерлока, либо его правда грохнул кто-то еще, например русская киллерша. Но у нее такие же проблемы с местом для стрельбы, что у киллера Уотсона, имхо. Разве что на дереве спрятаться. В кроне...

URL

2012-01-21 в 03:35

K_SH, Высотки, в принципе, там могли быть. Когда Ш с Мориарти стояли на крыше, там был такой кадр, что Ш как будто с пола показывают. Так вот, на том кадре сзади Ш были те самые высотки.
И если бы он встал на карниз, то, думаю, эти высотки действительно были бы у Ш фоном.

URL

2012-01-21 в 04:10

ginnan, Эм, никогда за всю историю кинематографа нельзя было сказать автору фильма: "снайпера некуда было посадить" (ну если это не самолет и не пустыня).
Ну правда. Хотя бы потому, что можно небоскреб нарисовать. А пересмотрев третий раз сегодня нашла даже монтажные ляпы, так что там вряд ли сработает.
Хотя было бы блестяще - сделать некую ОФФЛАЙНОВУЮ разгадку для лондонцев. Подсказку дать там за пару недель до показа 3 сезона. Это было бы бомбой.

URL

2012-01-21 в 04:54

Поправьте меня, если я не права, но если мы хотим понять, как снималось, то за этим к Бенедикту: дублеры, "маленькое" падение, "большое" падение на тросе и все такое. В тот же раздел точки, с которых гипотетически прыгал Шерлок, и все такое.

Если же мы хотим попробовать понять сюжетную часть этого дела, то концентрироваться стоит именно на том, что нам хотели показать, и показали. И на данном этапе, хочется громко пищать по поводу мысли time_wimey о русской киллерше.

Схема-то абсолютно идентичная выходит: близость - ничего страшного, а вот прикосновение, конкретнее, рукопожатие ведут к выстрелу.

URL

2012-01-21 в 08:18

katty777

time_wimey, бррр, так стреляли в него или он сам? ахаха бред какой-то уже получается....
но русская киллерша и впрямь испарилась словно...

ginnan, угу, а еще на лицо не выплеснулась кровь из носа и рта, что тоже только при внешнем повреждении черепа сзади могло было бы быть. если бы Джим вытащил пистолет из рта от толчка, у него бы вместо лица вообще одно кровавое месиво вышло.

а вообще, полно же мест посадить киллера сзади
скриншот

URL

2012-01-21 в 09:24

SH

А вот интересно, что означал высушенный человечек, которого Мориати прислал перед самым побегом Холмса?

URL

2012-01-21 в 10:44

Вот-вот, мне тоже стало интересно. Это отсылка к какой-то сказке. Может, продолжение Гензель и Греттель, может, что-то новое. Есть тут любители сказок?
Вообще, в этой серии многовато сказок: похищение детей, поездка Ш в такси, высушенный человечек... а может даже и таинственное спасение :о

URL

2012-01-21 в 11:08

SH

Не по-моему это уже новая сказка. Интересно у братьев Гримм кто- нибудь падал с высоты четырех этажного здания? х) а этого человечка я все же погуглу пробью...

URL

2012-01-21 в 11:17

Развивая тему.
Может у Шерлока и Джима была договоренность о самоубийстве (обратила внимание на перевод песни, которую слушает Морриарти, там акцент на "остаться в живых" + сказку завершить должна была не смерть по факту, а статьи в сми о позорной гибели Шерлока, Джим сам сказал, что ради этого все и делается), Шерлок просек это на чаепитии, ну или еще в камере об этом потрещали. И есть вероятность, что Джима именно русская киллерша убила, потому, что на протяжении серии Шерлок уже пожимал руку чуваку, и вы знаете, что с ним после этого случилось.

URL

2012-01-21 в 11:38

SH

Именно не близость, рукопожатие. Через укопожатие можно передать меклкий предмет. Код?
Заранее договорились о самоубийстве? Мне кажется Шерлок просто «отгадал загадку» Мориарити(ту в которой он красочно описывает падение). Хотя кто его знает..

URL

2012-01-21 в 11:40

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

по поводу выстрелов в голову: там при любом раскладе - и при выстреле в рот, и при выстреле в голову сзади много чего должно быть. в любом случае, неаппетитного. вряд ли бы это стали показывать крупным планом. расчлененку в "Шерлоке" показывают, если обратили внимание, всегда сбоку и по касательной, если не прикрытую простыней и судить о том, что там на самом деле можно только по реакции персонажей на то, что они видят.

URL

2012-01-21 в 11:54

Amy Benson

У Молли есть трупы

Так разве киллеры, который пасли Шерлока из-за кода и киллеры Мориарти, которые в конце следили за Джоном, миссис Хадсон и Лестрейдом - это не разные киллеры?
Разные киллеры.
Шерлока пасли киллеры, работавшие на разных людей и желавшие заполучить код.
За его друзьями следили киллеры, работавшие на Мориарти.

URL

2012-01-21 в 11:54

Мне кажется Шерлок просто «отгадал загадку»
Да, наверно: "Но ты не бойся, падение подобно полету, но несколько ближе конечная цель" - ~~ниша в здании?~~, а смысл загадки в том, чтобы так удачно переложить плохую репутацию на имя Шерлока, отсюда и "я твой должник".....
А после инсценировки спокойно начать играть в кошки-мышки заново без полиции и известности. Что-то вроде того...

URL

2012-01-21 в 12:00

Bearth

watch your way

Мне показалось, что Мориарти прислал Шерлоку Пряничного человечка. Читать о нем Намек на то, что Лиса - это таки Мориарти.

URL

2012-01-21 в 12:18

SH

~~И от прессы ушел и от полиции ушел, а от тебя, Мориарти, и подавно уйду. ШХ~~
А вообще похоже этот человечек нам ничего не даст.

URL

2012-01-21 в 12:21

Bearth

watch your way

Madwoman aristocrat, он как-то ни к селу ни к городу там. Какого фига М вообще его отправил? Оо С хлебными крошками цельная линия, а тут.. обрубок какой-то.

URL

2012-01-21 в 12:25

Есть подсказка от Моффата, что Шерлок делает что-то, что не в его характере. Когда Шерлок делал то, чего хотел Мориарти в том виде, в котором хотел Мориарти, когда он шел у него на поводу? А вот никогда ведь. А получив конверт он тут же говорит Джону: мы сделаем то, что он от нас хочет, мы станет беглыми преступниками.

URL

2012-01-21 в 12:43

SH

Bearth, не, тут прикол в сюжете сказке. Лиса ела человека, а он все говорил «четверь меня съедена», «половина меня съедена» и под конец «всего меня съели». Так и Мориарти покусочкам «съедал» Шерлока. Сначала крика, потом фотография, и останется всего одна нерешенная проблема. Короче похоже к спасению ШХ это не относится. Только к непосредственно 3 серии.

URL

2012-01-21 в 12:47

Bearth

watch your way

Madwoman aristocrat, аа, вон оно что. Да, это локальный минисюжет со сказками.
Мне вообще интересно, почему Шерлок не сказал Ватсону про то, что Мориарти что-то писал в квартире. Про IOU. Вернее, Ш даже соврал (в морге-то). Как-то резануло это глаз.
И вообще, может я что-то пропустила, но значение фразы раскрыли или нет? Слишком навязчиво она возникала.

URL

2012-01-21 в 12:53

Скорее всего IOU отслыка к самолету из первой серии.
Там же Ш, можно сказать, помог Мориарти, расшифровал для него код.

URL

2012-01-21 в 12:57

Мне вообще интересно, почему Шерлок не сказал Ватсону про то, что Мориарти что-то писал в квартире.
Может, потому что потом Джон должен был стать главным свидетелем.

URL

2012-01-21 в 12:58

Bearth

watch your way

Ga.Pa., вероятно. Но как-то непропорционально Мориарти этому внимание уделяет. Оо Но это уже чисто домыслы.

URL

2012-01-21 в 13:10

Почему Ш говорит в суде, что они виделись два раза?
Я помню только первую встречу в бассейне, а второй раз?

URL

2012-01-21 в 13:12

а второй раз?
Когда Молли представляла его, как бойфренда?

URL

2012-01-21 в 13:14

Finsternis, а, ну да, точно. Забыла.

URL

2012-01-21 в 13:27

SH

Когда Молли представляла его, как бойфренда?
Это в какой серии было? *сори за флуд*

URL

2012-01-21 в 13:29

Madwoman aristocrat, а я помню? Кажется 01х03

URL

2012-01-21 в 14:22

sensoriah

Кстати, во вчерашнем интервью Моффат опять не смог обойти молчанием тему "чудесного спасения". www.digitalspy.co.uk/tv/s129/sherlock/news/a361...
Ранее он говорил, что фаны провтыкали один "важный ключ". Теперь добавляет, что выстрел важен и имеет огромное значение (как я поняла с его слов). Не выстрел ли Мориарти имеется в виду? И последняя фраза - что Холмс должен был умереть "с оружием Ватсона", т.е. как я для себя поняла - у Ватсона на глазах. Или эта фраза имеет другой контекст? Кто-нибудь сможет перевести максимально близко к тексту?

URL

Профиль

2012-01-21 в 14:45

Odillia

Ну змея я, змея

Holmes dying in Watson's arms - Холмс умирает на руках Уотсона

URL

2012-01-21 в 14:49

Am I...ginger?

arm - это не только оружие, но и рука. т.е. "Мы должны были дать Холмсу умереть на руках у Ватсона - и уйти *имхо, подойти к концу 2 сезона* с тем, что у нас есть."

URL

2012-01-21 в 14:50

Am I...ginger?

Шуточка на тему, что у этих двоих получилось сочинить лучше концовку, чем у АКД... дааа, самомнения у Моффата с Гаттисом выше крыши!

А как вам то, что кое-что из сцены "выживания" уже снято? Получается, они уже начали снимать таки 3 сезон? И прервутся только на Хоббита и Стар Трек?

URL

2012-01-21 в 14:51

"We had to have Holmes dying in Watson's arms - and get away with that, which we have."

Мы должны были заставить Холмса умереть на руках у Уотсона, не пострадав при этом, что у нас и получилось.

Я, конечно, горе-переводчик но смысл этой фразы именно таков.

URL

2012-01-21 в 14:52

Bearth

watch your way

Мы должны были заставить Холмса умереть на руках у Уотсона, не пострадав при этом, что у нас и получилось.
Мы должны были заставить Холмса умереть на руках у Уотсона и так, чтоб нам сошло это с рук. Что у нас и получилось.

Ну, типа того.

URL

2012-01-21 в 14:54

Bearth, коллективными усилиями мы таки отошли от оружия. что уже хорошо)

URL

2012-01-21 в 15:06

Odillia

Ну змея я, змея

А как вам то, что кое-что из сцены "выживания" уже снято? Получается, они уже начали снимать таки 3 сезон? И прервутся только на Хоббита и Стар Трек?
Я думаю, это означает всего лишь то, что они рационально подошли к делу, решив завершить сцену. Потому что иначе им пришлось бы снова возиться с оборудованием, при этом пытаясь в точности воссоздать все обстоятельства годичной давности, что невозможно. Тем более что фанаты наблюдают за всем через микроскоп и замечают любую мелочь :alles:

Да даже внешне актёры могут за год измениться - сколько разговоров об этом было, в том числе применительно к сцене в бассейне. А тут будет уже не критично - эта сцена отснята, а дальше уже прошло время и герои "сильно изменились за лето" :plush:

При этом съёмки третьего сезона могут начаться когда угодно.

URL

2012-01-21 в 15:35

Odillia

Ну змея я, змея

Теперь добавляет, что выстрел важен и имеет огромное значение (как я поняла с его слов). Не выстрел ли Мориарти имеется в виду?
Никакого выстрела в интервью тоже нет. Речь идёт об отснятой части.
В общем, ни оружия, ни выстрелов.
Чёртова английская многозначность! :alles:

URL

2012-01-21 в 15:53

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Там написано, что у Конан-Дойля конец слабее, чем в Шерлоке. Что в каноне Уотсон решает, что Холмс погиб, не видя тела. А в детективных шоу отсутствие тела обычно означает только одно. Как я понимаю - не спешите хоронить. В последнем фильме создателям удалось придумать расклад круче каконического - Уотсон, военный врач, уверен, что Шерлок умер у него на руках, но тот все равно как-то выкручивается. И повтор информации, что фанаты проморгали важный ключ.

URL

2012-01-21 в 17:58

Odillia

Ну змея я, змея

Вычисления на тамблре:
смотреть дальше

Мне всегда казалось, что этот чёртов грузовик слишком далеко стоит

URL

2012-01-21 в 18:30

Am I...ginger?

Слушайте, а рассматривался у нас тот факт, что в газете, которую читает Шерлок, очень ИНТЕРЕСНЫЙ заголовок статьи: "Refit for Historical Hospital" - "Ремонт (переоборудование) исторического госпиталя"?

Ведь это может объяснить, что, если все таки использовалось тело Мориарти, то как его можно было быстро спустить вниз (без полета с крыши). Например, с другой стороны крыши могла быть подвешена люлька ремонтников. Летел, возможно, манекен, Шерлок отвлекал Джона разговорами, Молли (и м.б. Майкрофт) спускала вниз труп и поливала его кровью, окружающие труп люди вполне могли быть теми бездомными, с которыми обычно работал Шерлок. А тот факт, что "дублер" Шерлока, напугавший девочку, мог быть один в латексную маску а-ля ШХ, говорит о том, что эту самую (или похожую) маску можно было использовать на трупе Мориарти.

URL

2012-01-21 в 19:59

SH

Ремонт? В госпетале? Ого
Олянка, но твоя версия слишком запутанна, и маникен, и Молли, и Мориарти... Мне кажется отгадга будет проще...

URL

2012-01-21 в 20:04

Odillia

Ну змея я, змея

Здание на фото вроде не слишком похоже на Бартс

URL

2012-01-21 в 22:22

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

Сколько же у вас теорий!
По поводу рук: Эндрю - левша и его Мориарти тоже левша. В первый раз Шерлок не обратил на это внимание (чаепитие). Затем, тут писали про Брука- правшу. Видимо, Джим решил изменить свою личность, вплоть до таких мелочей, что бы уж точно все думали, что Холмс-прохвост.

Про манекен: хрустел точно не Шерлок + на манекене была белая рубашка.

Пытаться сопоставить здания, мне кажется дело тухлым, т.к. это кино и что не сделаешь ради красивого ракурса.

Куда делся русский киллер? Вот это хороший вопрос. Возможно, она и прихлопнула Мориарти.

URL

2012-01-21 в 22:28

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Всем привет! Мы с мужем вчера пересмотрели Great Game. Там с Холмсом поигрались. При этом Мориарти делает совершенно не свойственную ему вещь - засвечивается, оставив при этом двух свидетелей в живых. Дальше с Холмсом играют (на этот раз непадецки) в Скандале в Белгравии, попутно спутывая все карты его старшему братику. Первое, что мы видим в "Водопаде" - Холмс внезапно попадает на первые страницы газет. Это Холмс, который обычно уходит со сцены, отдавая полиции удовольствие пожинать лавры (конец китайского эпизода).

Вторая нетипичная для Мориарти вещь - не просто засветиться, но и подставиться в игре. Зачем ему вообще умирать? Мориарти-Брукс на крыше выиграет, если убедит Шерлока, что тот умер у него на руках. Шерлок в свою очередь убеждает всех свидетелей в своем прыжке, после чего весьма убедительно умирает на руках у Уотсона.

После двойного суицида на крыше Бартса у Шерлока (из теней) получаются развязаны руки, чтобы наконец достать Мориарти. А самоубившийся Мориарти может наконец поработать спокойно - все "ангелы" считают, что он мертв. Вот вам и третий сезон, где обязательно должна всплыть псевдо-фанатка Моран.

Как это было проделано - другой вопрос. Предположим, что реального Мориарти мы еще не видили, он нанаял актера Джима Брукса танцевать за себя. При этом Мориарти как-то слышит и видит все, что видит Джим (прослушка, микро-камера). Шерлок на первых страницах газет начинает действовать Мориарти на нервы и тот решает его убрать. Дальше все идет, как нам показали. Шерлок на крыше лицедействует, но не для Брукса, а для наблюдающего за танцем Мориарти. Помер ли Брукс на крыше - неважно, поскольку это подставное лицо, на манер таксиста из первого фильма. Кстати, Шерлок мог чем-то намазать ладонь для рукопожатия.

С момента, как Уотсон выходит из кэба под Бартсом все, что мы видим - субьективная камера с точки зрения Уотсона. На крыше стоит манекен в пальто.

Если так, то с момента смерти Брукса Мориарти больше не может видеть того, что происходит на крыше. Как подтверждение - Шерлок начинает вести себя естественно и что-то активно делать. У него есть примерно три с половиной минуты, чтобы спокойно оттуда спуститься, добежать по улице мимо точки падения и лечь на асфальт, пока парамедики льют на него кровищщу. Уотсона держали за одноэтажкой, чтобы он не мог видеть улицу и подмену тела. Мячик тогда нужен, чтобы не прощупывался пульс.

Грузовичок нужен, чтобы увести оттуда манекен, упавший сверху. Думаю, наверху все было, как у Конан-Дойля, а двигала его, например, Молли, прячась за парапетом.

URL

2012-01-22 в 05:18

По-моему на земле лежал точно не манекен. Как можно не отличить манекен от человека? Тем более, что манекен так же не может развернуться на 90 градусов в полете. ~~На всякий случай: если это был все-таки манекен, то будет выглядеть глупо, имхо :<~~

ginnan, интересная мысль: Ш бежал по больнице, а потом лег на асфальт... но Ш же говорил с Джоном по телефону. Неужели на земле лежал и говорил? О_о
А то, что зрителям показывали, как Ш говорит по телефону, как отбрасывает его и делает шаг с крыши - тоже с точки зрения Джона?
Вообще, когда "манекен" встает на крышу, то немного покачивается, а потом и вовсе поворачивает голову в сторону машины.
Вообще, ящитаю, манекен на крыше это что-то из "миссия невыполнима". Его для этого надо было накачать чем-нибудь, чтобы твердо на земле стоял, а потом и привязять тысячу веревок и держать, чтобы он от ветра не прыгнул раньше времени. Руку поворачивать, для меня, это вообще что-то из фантастики. Совершенно не понимаю, как это можно было сделать о_о.

URL

2012-01-22 в 17:08

Swoon to death (c)

Опять все пересмотрела. Заинтересовал такой момент в Большой игре. Помните конверт, обнаруженный полицией в сейфе после взрыва напротив дома Шерлока? В нем был розовый телефон. Почерк на конверте был женский. Потом слепая старушка начала рассказывать о голосе, что он был такой высокий... И в этот момент ее застрелили. Какой голос? Женский?
Мориарти женщина?! :pom:

Это я все к тому, что не могу поверить, что Мориарти умер. И единственное объяснение, что нам все время показывали актера Брука. :shy:

А по поводу отступления от канона по половому признаку, то такую штуку наши троллики уже проделали, превратив брата Ватсона в сестру :smirk:

Ну и для меня однозначно нетипично для Шерлока его поведение на крыше. Он все время ошибался в своих догадках, вел себя как туповатый школьник перед учителем (это Шерлок-то!), а Мориарти его все время поправлял, "открывал ему глаза". И потом, после того, как Мориарти застрелился (?), Шерлок был слишком эмоционален, хотя ведь он уже все рассчитал и с чего ему нервничать, как будто он и правду не может решиться на самоубийство, но вынужден это делать? В общем, полное впечатление, что это был спектакль. И еще, по поводу того, что Шерлок плакал. Помните, что Мориарти на вопрос, зачем он это делает, сказал, что ему нравится смотреть, как Шерлок плачет. Шерлок тогда плакал, когда изображал перед женой сбежавшего в Колумбию банкира его друга детства.

URL

2012-01-22 в 17:18

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Ga.Pa.: вывод из видео в начале этого треда: все, что нам показывают после выхода Джона из машины - так называемая "субьективная камера". Обьективная реальность может быть совсем иной.

Выйдя из машины, Джон прижимает к уху мобильник. Ему велят вернуться к месту, где его выкинул кэб, поднять голову и посмотреть вверх. Оттуда он видит маленькую фигурку на высоте четвертого этажа (наш пятый - у здания высокие потолки). Одновременно с ним ведут очень жесткий эмоциональный разговор по телефону. Люди, разговаривая по телефону, вслушиваются в сказанное, едва глядя по сторонам. Плюс к этому, у Джона слезы на глазах. Потом он видит падение, но не до конца. Кидается туда - и тут его самого прикладывают об асфальт головой. Как следствие, в реальности на краю крыши могло стоять что угодно - в длинном черном пальто и кудрявом парике. И падать - тоже. Главное - получить несколько секунд на подмену манекена на Шелока в кровищще перед тем, как Уотсон появится у тела. Чем дальше, тем больше я убеждаюсь, что в этой сцене башкой о брусчатку приложился не Шерлок, а бедный Уотсон...

Кстати о птичках, сьемка из-за плеча Уотсона ведется широкоугольным обьективом, что увеличивает высоту здания и уменьшает Шерлока до козявки. Плюс слезы на глазах. Дальше снято, как у Уотсона после удара все плывет пред глазами. Логично? Много ли он мог увидеть в таком состоянии?..

Что касается Шерлока, очевидно, что он ведет разговор, наблюдая за Уотсоном. Слишком быстро он реагирует на попытку того двинуться с места. Но откуда - фиг его знает, скорее всего уже с улицы. Иначе зачем первая команда Уотсону - смотреть вверх и не спускать с фигуры глаз. Еще раз подчеркиваю - сделано это с очень нехарактерной для Шерлока интонацией - просьба-мольба, приправленная "please". Причем дважды!.. Значит, это единственное, что имеет значение.

Насчет ветра. Лондон - не Фуэртевентура и не Владивосток. Там ветер способен разве что романтиццки развевать полы пальто, но не сбрасывать манекены с крыши. Кроме того, я щитаю, что этот элемент сделан по канону - рядом с манекеном на крыше есть помощник (возможно Молли), которая может немного его поворачивать снизу и в нужный момент роняет с крыши вперед. Руки поворачивать вниз и вверх, кстати, можно через пальто изнутри. Как мы выяснили, киллеров на крышах нет, а уотсоновский появляется там вместе с Джоном и смотрит через прицел только на него. Поэтому маскировка должна выдержать взгляд с точки Джона, с довольно большого расстояния. Кроме того, Шерлок в разговоре сделал все возможное, чтобы вывести его из душевного равновесия. Что, кстати, крайне нетипично для Шерлока Холмса, understated, ironic, anything but dramatic.

URL

2012-01-22 в 17:21

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

silvern-geo, Мориарти женщина?!
я уже хихикал по этому поводу. что настоящий Мориарти на самом деле - та журналистка. :facepalm:

уж слишком явным там выглядело "двойное дно", такое впечатление, что она Шерлока за нос водила преднамеренно - но не в плане, что представилась фанаткой, а в плане тех, признаков, которые он по ней прочел. потому, что такое только кретин мог не заметить.

но это слишком невероятно, имхо.

URL

2012-01-22 в 17:24

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

silvern-geo: что у вас за перевод?.. Оба ключевых слова переведены неверно. Когда бабушка пыталась описать Шерлоку голос Мориарти, она сказала слово "soft" - не "высокий", а "мягкий, вкрадчивый". Дальше - Мориарти говорит "I like to wach you dance" - нравится наблюдать, как Шерлок танцует, а не плачет. Или вы имеете в виду другую цитату?.. Неважно, ибо в главном я с вами согласна. Если бы не фамилия девицы-фана Моран (я не вру? это было по треду выше), то я бы решила, что Мориарти - это она. Я почти уверена, что вы правы. Более того, нам уже скорее всего показали Мориарти раньше, но это явно не Брукс (и не его двойник). Помните фишку в первом фильме, когда мы почти приняли за Мориарти Майкрофта?.. Логично для симметрии сделать это еще раз, но с точностью до наоборот. Правда, такой финт уже был - Мориарти в качестве бойфренда Молли. Хей, может настоящий Мориарти - это Молли?.. :-)

Brand Bariman: ага, думаем в одну сторону. Только у меня глюк, или фамилия девицы - Моран? Тогда по канону это должен быть полковник Моран, за которым пойдет охота в третьем сезоне.

URL

2012-01-22 в 17:26

Anyta

Злой и пушистый

ginnan
Если манекен, то как он мог дрыгать руками и ногами при падении?! Или это тоже из области Собак - видел одно, а домыслил другое?

URL

2012-01-22 в 17:27

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

ginnan, в мире теней все относительно, у Моффата тоже. если Мориарти вдруг оказался Бруксом, то почему бы Моран не оказаться Мориарти? хоть это уже и совсем высшая мера троллинга.

URL

2012-01-22 в 17:31

да, я люблю людей, и это абсолютно не мешает мне ненавидеть человечество

ginnan, честно говоря, я когда смотрел, я не заметил, чтобы упоминалась ее фамилия. она Шерлоку только визитку дала, которую не показали. может, там в газетной статье она присутствовала? на это я внимания не обратил, когда смотрел. вообще, я смотрел все это только один раз, потому могу ошибаться. я только сцену на крыше пересматривал, когда пытался определить, была ли это одна крыша или все-таки две?

URL

2012-01-22 в 17:32

Swoon to death (c)

ginnan, что у вас за перевод?.. первый канал :gigi:

щас посмотрю по англицки :cool:

URL

2012-01-22 в 17:35

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Anyta: по моей теории, во время рукопожатия Шерлок деактивирует систему прослушки Мориарти за происходящим. Или еще лучше - забирает девайс себе. Думаю, это небольшая булавка, воткнутая в ворот, или что-то подобное. После этого Мориарти слышит все, что говорит Шерлок по телефону Уотсону. Но предполагает, что Шерлок говорит все это, стоя рядом с трупом и представляет себе падение. Может все, что нам показали - субьективная камера с точки зрения Мориарти? Как бы то ни было - я уже уверена, что все, что звучало на крыше - фарс, и Шерлок с не не прыгал. Грузовик имхо нужен, но только чтобы убрать оттуда манекен.

Народ, девушку-корреспондентку звали не Моран, а Kitty Reilly. Предлагаю, что этот "репортер" не совсем репортер. И явно обижен на Шерлока за это его "I despise U".

Кто-то на тумбрл заметил, что такой персонаж уже был в Smallville: Catherine “Cat” Grant. Сходство - у обоих девиц кошкообразные ники, обе - поначалу журналистки, позднее - что-то другое.
www.tumblr.com/tagged/kitty-reilly

URL

2012-01-22 в 17:41

Anyta

Злой и пушистый

ginnan
Да, я тоже думаю, что потом окажется что всё, что нам показали - это с точки зрения разных людей (Мориарти, Джона, самого же Шерлока), а на самом деле всё обстояло по другому.

URL

2012-01-22 в 18:09

Мм... в общем, на счет манекена не знаю, мне это кажется совсем нереальным, но мне просто кажется о_о.
Может, Ш наблюдал за Джоном из окна госпиталя? Просто с улицы как-то сложновато, Джон же за зданием стоит.
И еще, я думаю, что если манекен и летел, то, скорее всего, сразу в грузовик. А Ш после того, как закончил разговор пулей полетел из госпиталя на асфальт. Возможно даже, из первого окна больницы. Зрителю показывают, как тело падает на землю и меня это все же немного смущает :о
Но все равно странно, как так в полете на 90 градусов манекен повернулся. А если прыгал с первого этажа Ш - то тем более о_о. В больнице окна узкие, прыгать в таком положении как-то неудобно о_О.

URL

2012-01-22 в 18:27

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Говорить из одного из окон - опасно, это может оказаться в поле зрения Уотсона. Говорить из окна ground floor - удобно прыгать, но не видно Уотсона. Не могу визуализировать, откуда. Долго думала, что говорилось это с крыши, но с другой точки, после чего Шерлок таки прыгнул, но не там. Долго думала за дерево слева, за это говорят характерные кровоточащие полосы через лицо героя. Такое скорее уж от веток (или из пакета с кровью Молли), но не от удара об асфальт с такой высоты. Кроме того, у Шерлока не хватило бы времени это сделать за шесть с половиной секунд между окончанием звонка и появлением Уотсона около тела.

Поэтому я и думаю, что нас надурили со всеми картинками с крыши после того, как в кадре появляется киллер, настраивающий винтовку на Уотсона. Если уж на крыше манекен, то Шерлоку можно спокойно спуститься с нее, чтобы быть внизу наготове. И не из одного из окон, а как все нормальные люди - через дверь, пройдя к месту падения вдоль здания. Дополнительный повод держать Уотсона за пристройкой любыми средствами.

Но при этом раскладе Ричарда Брукса таки грохнули. Вероятно, сам Мориарти, не предупредив, что пистолет заряжен. Чтобы действительно отрезать Шерлоку все другие пути с этой крыши... мне по-прежнему не нравится, как выглядит после этого Брукс. Уж сильно непохоже на последствия выстрела в верхнее небо. Подобное уже раз было - у поддельной Ирэн, там нам вообще ничего не показали. Но если учесть, сколько кинематографических ляпов с тем, как падали шерлоки, то тут они могли думать скорее о рейтинге серий и времени показа, чем о реалистичности...

URL

2012-01-22 в 18:47

Джон не видел два последних этажа здания, разве нет? Ш мог быть на втором. И Джона видно, и сам не палится
А я думала, что эта кровь из уха. Ну, типа, при падении с такой высоты в теле какое-нибудь там давление, из-за которого могла пойти кровь из уха. Кстати, эта кровь была единственным, почему я при первом просмотре поверила, что Ш по-настоящему прыгнул о_о.
А если Ш таки был внизу, пока говорил по телефону - то как он видел Джона? Он же за зданием, одноэтажным, его же не видно.

URL

2012-01-22 в 18:49

Swoon to death (c)

ginnan, действительно "soft" и "I like to wach you dance", первый канал жжет :gigi:

за это говорят характерные кровоточащие полосы через лицо героя. это для достоверности, как будто кровь из уха ИМХО :yes:

URL

2012-01-22 в 18:57

Мм, кстати, о Молли.
Если это она играла на крыше с манекеном (хотя, в этом вопросе не важно, кто), то у нее должна была быть какая-то связь с Ш. Ну, чтобы он говорил ей, что делать с манекеном, как поворачивать, когда бросать и т.п.
Я не знаю, как он мог говорить ей, что делать. Может, у кого-нибудь есть варианты?

URL

2012-01-22 в 19:10

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

ИМХО все, что нужно было делать наверху - время от времени изменять позу манекена (инструкция, данная Холмсом Миссис Хадсон в каноническом рассказе). Да, на прыжок нужен какой-то сигнал. При нашей версии - не сверху вниз, а снизу вверх, от Шерлока - человеку на крыше. Там вообще-то на крыше был мобильник, так эффектно выброшенный. Может по нему пришла смс?

URL

2012-01-22 в 19:30

Swoon to death (c)

Еще одну интересную вещь нашла, опять в Большой игре. Когда Холмс отгадал, что картина - подделка. Он говорит, что его очень заинтересовало совпадение - богемский конверт (бумага из Чешской республики), у киллера имя героя чешских легенд (Дзунза, кажется) и куратор картины мисс Винчеслас - с чешской фамилией. Шерлок тогда сказал "не в этом ли ключ?"
Толко не понятно, куда это можно приспособить :hmm:

URL

2012-01-22 в 22:02

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Куда приспособить? Да к теории, что Мориарти - женщина. Почерк на конвертах был женский. Интересно, конверты в "Водопаде" подписаны той же рукой?

URL

2012-01-22 в 22:10

Swoon to death (c)

ginnan, в Водопаде конверты вроде не подписаны. Кстати, интересная деталь о Kitty Reilly. Это сцена, когда Холмс вместе с Ватсоном пришли к ней в квартиру - на стене у нее написано make believe (притворяйся, если я не ошибаюсь с переводом). Причем акцент четкий на эту надпись, она даже отдельным кадром идет.

URL

2012-01-22 в 23:24

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

Дааа...Моффат сделал то же самое, что и Джим: заставил нас сомневаться в самых простых вещах.

URL

2012-01-23 в 00:17

это серьезней чем любовь!(c)

омните, что Мориарти на вопрос, зачем он это делает, сказал, что ему нравится смотреть, как Шерлок плачет немного не в тему. но пляшет. так что тут 1 канал не соврал)
Just Carrie, Дааа...Моффат сделал то же самое, что и Джим: заставил нас сомневаться в самых простых вещах. либо подвел нас к тому, что мы сами себя заставили. ))

URL

2012-01-23 в 00:55

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Джим и правда умница: даже зрителей заставил сомневаться в своем существовании.

URL

2012-01-23 в 01:17

katty777

хмм... насчет того, что Китти могла бы быть Мориарти...
играть Бруксом она точно могла. это и по тому сайту-мылу, которое фаны раскопали, ясно. к ней определенно какие-то концы сводятся, но какие...

URL

2012-01-23 в 01:45

katty777

а может в ее имени тоже есть какой-то пароль? хД
Catherine Reilly если брать целиком...
хотя ничего более вразумительного чем alter heir nicely у меня не вышло...
и кстати, никто не пробовал поиспользовать почту жертвы из самой первой серии? * ну да, я уже по всем сериям бегаю...*

к теме Богемии: по книге, Ирен Адлер была связана с Богемией...

URL

2012-01-23 в 01:51

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Make believe - to pretend (притворяться, обманывать). Знаете, мне немного не по себе, если Мориарти (с внешностью Китти Рейли, с ее обкусанными ногтями, заусеницами, тусклыми волосами и аурой общей неопрятности) окажется человеком, который помог Ирэн переиграть обоих Холмсов...

URL

2012-01-23 в 02:05

это серьезней чем любовь!(c)

к теме Богемии: по книге, Ирен Адлер была связана с Богемией... и не была связана с Мориарти..
мне кажется, искать аналогий с книгой смысла не имеет.хотя..
ginnan, Знаете, мне немного не по себе, если Мориарти (с внешностью Китти Рейли, с ее обкусанными ногтями, заусеницами, тусклыми волосами и аурой общей неопрятности) окажется человеком, который помог Ирэн переиграть обоих Холмсов... вот тут согласна полностью. злой гений,это вот тот,которого так классно сыграл Эндрю..

URL

2012-01-23 в 02:19

katty777

ginnan, соглашусь. Китти Рейли как-то в образ не вяжется Мориарти ну совершенно... да и ее действия были как-то... не те, не те для злого гения...
уффф, мозголомалка, а не фильм...

вспомнила, где я фамилию Моран видела. автор вот этой статьи, Кейтлин Моран
cumberbatchweb.tumblr.com/day/2011/12/26

URL

2012-01-23 в 03:31

Кстати, тут попалась статья: www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-2090010/S...

Ничего нового, но если скомбинировать третий и четвертый вариант, добавить туда мячик, что в этой теме уже сделали, получается вполне стройная версия.

Интересно теперь, как имитировал смерть Мориарти.

URL

2012-01-23 в 03:58

katty777

хммм... а еще к вопросу о нестандартностях... мобильные Шерлока.
я хорошо помню черничку где-то вначале, но меня терзает смутное сомнение, что она сменилась к финальному разговору на что-то другое... а просто так Холмс бы это не сделал, обычные-то люди меняют мобильники очень неохотно без причины, не то что с такими бзиками, как он... да и вышвыривает он его в конце без колебаний... сменил, чтоб не жалко было выбросить? купил только для звонка Джону? но в какой серии он его сменил? *почему-то я не помню тип мобильного последние две серии...*

URL

2012-01-23 в 04:04

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Finsternis: спасибо, хорошая заметка. Удивляет, что про мячик там никто не сообразил. Насчет прыжка - там выше пробегали вычисления, что фиг бы Шерлок за время падения смог отклониться от вертикали на семь нужных метров. Есло конечно на нем не было костюма белки-летяги из "Расхитительницы гробниц" номер два. Да и то для подобной вещи там небось высоты не хватит.

Нам четко показали, что Холмс падал вперед. Падал, а не прыгал. Кроме того, сзади и с дальней стороны мусоровозки (дальней от стены) видны высокие стойки, затянутые сеткой. Даже если передняя стенка была снята, все равно слишком велик риск при прыжке попасть не в середину мусоровозки. Кроме того, мешков там не так уж много. Я видела такие машины в госпитале Шарите, когда они наполнены, они чуть ли не выше двухэтажного автобуса-даблдекера. А тут едва дно присыпано.

Все варианты с батутами от пожарных тоже не прокатывают. При пожаре в институте биохимии во Владивостоке (в 70х) никто из находившихся в сознании людей не выжил после прыжка на такой батут. Люди их просто пробивали. Извините за такие неаппетитные подробности. Если бы Холмса кинули туда без сознания, у него был бы шанс. Но даже после этого он бы скорее всего остался инвалидом. И это батут, который должны держать несколько человек, ловя падающего в середину!.. А тут жестко стоящая машина, где лежит от силы два слоя мешков. Уж машину-то могли загнать на тротуар - на всякий случай. Но нам показали, что она точно стояла на дороге.

Свежая мысль. Если на дворе 2012 год, то вдобавок к прослушкам размером меньше булавочной головки у нас существуют тросы (при помощи которого и снимали эпизод). Одноэтажное здание потребовалось, чтобы не показать нам замедления падения. Уотсона сперва растрогали до слез, а потом стукнули башкой об асфальт, чтобы он не разглядел троса над Шерлоком!.. Ура, задача решена!.. (а кран наверху небось под антенну замаскировали)....

...кстати, тут уже столько аллюзий на Батмана было. Помните милейший эпизод в Батмане, когда он спрашивает девушку, сколько она весит. Она естественно кокетничает, в результате они, спускаясь на батманском фирменном тросе вдвоем, в итоге обрываются и падают. Может какая-то подобная кошка с тросом и шуруповерт, регулирующий разматывание троса?..

...только я расстроюсь, если решение будет таким, чисто техническим.

URL

2012-01-23 в 04:14

вычисления, что фиг бы Шерлок за время падения смог отклониться от вертикали на семь нужных метров
Это же кино: они же не швыряли Камбербэтча, они даже каскадера с пятиэтажки не швыряли. Мне кажется, что изначально лазанье по картам, вычисление углов обзора и все такое это не отгадка к тому, как это сделал Шерлок. (но замерять расстояние в Камбербэтчах это конечно было класс!), это скорее попытка отыскать ляпы.

Я кстати вспомнила кадр из четвертой Миссии: Невыполнима, когда Круз сбегает из больницы, стоит на карнизе, внизу контейнер с мусором, и он очень-очень не хочет туда прыгать. (Особенно при том, что он в России, а в России мусор не сортируют.)

С тросами, мне кажется, было бы тяжело надурить Мориарти: одно дело Ватсон, который далеко, другое дело Мориарти, который на крыше. Если, конечно это был Мориарти. Если он не знал об изначальной фэйковости самоубийства.

URL

2012-01-23 в 11:21

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Finsternis, Я кстати вспомнила кадр из четвертой Миссии: Невыполнима, когда Круз сбегает из больницы, стоит на карнизе, внизу контейнер с мусором, и он очень-очень не хочет туда прыгать. (Особенно при том, что он в России, а в России мусор не сортируют.)

ага поэтому Российские поклонницы успевают поседеть и испугаться в два, ато и три раза сильнее чем забугорные

katty777, ginnan, *Валера.*, жаль что с Китти-Мориарти не вяжется. Потому как ее визит к Холмсу 100% попытка проложить дорожку из крошек чтобы Холмс и Ватсон увидели Мориарти-Брука

URL

2012-01-23 в 11:21

Я удивлена, кстати, почему трос мало кто считает вариантом спасения. Хотя это самый такой видный и привлекательный вариант, имхо. Лично у меня это было одной из самых первых идей >_<
Грузовик, получается, тогда нужен был для того, чтобы прикрыть сцепления (или что там?) с Ш. Куда они только потом делись? Неужели Молли на крыше стояла и после приземления просто отмотала трос обратно? О_о Для этого ведь нужно какое-нибудь приспособление, которое, вероятно, установить на крыше за ночь так, "чтобы не заметили" проблемно во всех смыслах. Хотя, это вполне могло прокатить, если "ремонт исторического госпиталя" был ремонтом именно этого госпиталя. Ну, там же наверняка были всякие ремонтные штучки для лазания по стенам с помощью троса, которые Молли и Ш одолжить на время :]
Правда, эта версия тоже не объясняет, почему тело приземлилось в другом положении >_<.

URL

2012-01-23 в 11:49

Am I...ginger?

А вот еще один вопрос напрашивается: в каноне у АКД у Мориарти есть брат, которого, кстати, звали Джеймс ( :alles:

).
Если идти по тому пути, который избрали наши нежно любимые тролли (М+Г), то этот брат может стать: а - близнецом; б - вообще оказаться сестрой.

URL

2012-01-23 в 12:11

в - брата вообще может не быть.

URL

2012-01-23 в 12:19

Am I...ginger?

в - брата вообще может не быть.
Но в "братскую" теорию лучше вписывается варианты правша-левша.

URL

2012-01-23 в 12:25

это серьезней чем любовь!(c)

Олянка, Но в "братскую" теорию лучше вписывается варианты правша-левша. но не вписывается самоубийство одного из братьев.хотя елси их двое, легче инсценировку сделать..

URL

2012-01-23 в 12:34

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

Ga.Pa., потому что тросс надо куда-то быстро и не заметно деть. И потому что как идея это прекрасно, но выполнить без альпинистской подготовки у двух участников - не реально. Вот тут простым языком рассказано что нужно чтобы красиво рухнуть и суметь уползти - тыц. Там самое интересное ровно в конце текста - крюк на котором повиснит Худышка-Шерли помноженный на силу тяжести должен быть просто нереально прочным. Это помимо того что его нужно во что-то прочно вмонтировать.

Я конечно понимаю что основная аудитория сериала это женщины, а Гёпперт-Майер была давно и вообще это неправда, но сценарий пишут два мужика с возможностью заобщать каскадеров которые на пальцах покажут что в итоге получится из Шерлока даже с троссом. Так что хочу верить что такая лажа нас не ждет.

Тем более что минимум Гэттис был на съемках последней части и сам видел как снимали каскадеров. В съемках полет показан только 4 и 3 этаж и самое начало 2го, а дальше уже каскадеров тормозят, поэтому кадр режут и очень ускоренно дают пролет второго этажа манекеном и падение на землю. Это при условии что у них был кран, возможность постелить на земле все что душа пожелает и время. А Шерлока надо крепить ХЗ за что на крыше.

Хех, нужно видео в котором сразу можно сознаться чему нас учат на уроках физики за 9класс :) И объяснить что в троссы мы не поверим :) Ну так на всякий случай. Вдруг они решат пойти по легкому пути

URL

2012-01-23 в 12:39

Suhmat, я в этом не сильно разбираюсь, поэтому и написала, что наверняка нужно какое-нибудь крутое приспособление, которое просто так не установить, тем более незаметно :3

URL

2012-01-23 в 13:16

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Suhmat: ну не знаю, устройство из Батмана - с кошкой и крюком - наши во Владике сумели повторить. Более того, для сьемок кем-то из инженеров был сделан прототип. В нашем случае кошка была титановая - пришлось помудрить над формой, чтобы она зацеплялась при выстреле. Разматывание сперва шло на шуруповерте, потом правда заменили на лебедку с яхты (какую, я не в курсе).

Народ, предлагаю покрутить другую версию. Как бабуся из 1-3 описала голос Мориарти? HIS voice was soo SOFT. После чего случился барабум (явный или мнимый, неважно). Предлагаю плясать от того, что Мориарти в сериях мы уже видели, это не Брукс, но и не корреспондентка (бабуся отличила бы "его" от "ee"). И это не Ирэн - она тоже умница, но думает совсем не так, как Холмс. А тут нужен именно человек со способностью считывать признаки и быстро анализировать их (двойник Шерлока). Такой человек есть. Он говорит мягко, вкрадчиво ("soft"). Если я права, то следущим словом бабушки было бы posh. Что поломало бы всю игру Мориарти, потому как Брукс не говорит, как аристократ.

Догадались, куда я клоню? Ну вспомните - кого мы было приняли за Мориарти в самом начале Study in Pink?.. Майкрофта Холмса, который спер Уотсона и, так сказать, побеседовал с ним, ощутимо насторожив. Дальше мы, знатоки канона, хлопаем себя по лбу - это не Мориарти, этоблин Майкрофт Холмс, ну повеселимся!.. - и благополучно вешаем ярлык на этого персонажа. А может не стоит?

Аргументы "за". Мориарти, играя с Шерлоком, практически никого не убивает. Скорее он сливает тому информацию об убийствах и аферах. Ничего запредельного - у Майкрофта способность анализировать не хуже Шерлока, плюс вся сеть MI5 в распоряжении. Даже бабушку, возможно, убрали не при помощи взрыва. Все что было надо - пустить по новостям нужный ролик. Что же касается взрыва в здании на Бейкер Стрит, там никто не помер.

История с потопшим мальчиком - старший брат Холмса тоже мог быть в курсе. Небось, Шерлок со своими догадками ко всем вязался. Может братан и спер кроссовки - не знаю.

Еще одна необьясненная штука - кто переслал Ирэн фотографии Холмса в простыне? Kто их снимал (вероятно тоже на мобильник)? При моей версии - кто-то из эскорта, переслав из Майкрофту, чтобы он знал, что грядет. Если Майкрофт в сговоре с Ирен, то он просто нажал кнопочку Forward. Все другие варианты получаются сложнее. Откуда бы Ирэн с Мориарти знать, что старший Холмс отрядит на это дело братишку?..

Неужели в Англии такая хреновая безопасность, что преступник в состоянии открыть доступ к трем самым хорошо охраняемым обьектам?.. Безопастности это устроить куда проще, чем Мориарти. Не слишком ли многие лондонцы в этой истории - предатели за деньги?.. Отож!..

Сюда гладко ложится вся так инфа, которую Майкрофт так радосно слил Sun и масса других милых деталей, например, одна и та же черная машина с секретаршей, которая возит Уотсона на встречи с Майкрофтом и беглянкой Ирэн. Альтернатива - что Ирэн совратила секретаршу?.. Не слишком ли многие лондонцы в таком раскладе - скрытые мазохисты?.. Ыыы!..

Спросите - нахрена это старшему братцу?.. Ooo, мотивов тут дофига. Братишка - редкая умница, но непереносим, когда скучает. Значит, надо его развлекать. Кроме того, он со своими талантами - loose cannon, сиречь незакрепленная пушка на качающейся палубе. Неизвестно, кому и куда присвистит в следущий раз. Поскольку братец отказывается постоянно работать на MI5, он неминуемо начнет вставлять палки в колеса безопасности. Им же выгодней, чтобы полиция не мешала!.. Плюс надо, чтобы он сам в этом убедился, желательно так, чтобы безопасность страны при этом не пострадала. Носом ткнуть, грубо говоря. Что и случилось в конце "Скандала в Белгравии". Кроме того, наш Старший Брат - реальный старший брат. Он хочет научить мелкого уму-разуму, заодно любуется, как тот играет в придуманную старшим братцем игру: "I love to watch u dance". И тихая надежда, что прошедший огонь, трубы, Ирэн Адлер и Уотсона на прицеле Шерлок наконец дорастет до понимания, что по-настоящему важно в этой жизни... при этом американскую разведку можно не ставить в известность - ну выкинут их раз-другой из окна, какие мелочи!..

При этом важно устроить так, чтобы назад - в детективы - Шерлоку дорога была закрыта. Иначе удерет назад в свою любимую криминалистику!..

...учитывая, что весь "Шерлок" - голимый постмодерн, имеем "Big Brother" и "Luke I am your father". Кто знает, может Моффатсы пытаются побить Лукаса в "Звездных войнах", где даже Люк не знал, чья морда в итоге будет в шлеме Дарта Вейдера...

Очень интересно посмотреть на историю на крыше под ЭТИМ углом. Предоставляю это другим участникам - у меня уже голова кругом.

Ясно одно. Номер 007 в начале шифра, который Холмс разгадывает для Ирэн, скорее всего неслучаен. На кого именно Майкрофт тренирует братишку?.. Младший Холмс - изумительный материал на филигранного агента-оперативника, в то время, как старший Холмс - это М. IMXO после крыши старший Холмс сделал младшему предложение, от котого тот не смог отказаться (пока). Стать новым Джеймсом Бондом... это же ТАКОЙ британский миф, мимо которого ооочень сложно пройти... LOL!..

P.S. Слабые моменты теории: (1) Я не знаю, как с этой точки зрения обьяснить "Study in Pink". Разве что Майкрофт нашел таксиста первым и сделал тому предложение перевести денег детям в обмен на имя "Moriarti", которое тот должен слить. (2) Полигон для братца - сюда ложится все, кроме самолета, полного трупов. Думаю, Майкрофт устроил из него игровую площадку через Ирэн уже после того, как настоящие террористы каким-то образом были оповещены, и операция накрылась медным тазом. Как я уже писала выше, американским коллегам никто нифига не говорит...

URL

2012-01-23 в 13:25

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

ginnan, ну не знаю, устройство из Батмана - с кошкой и крюком - наши во Владике сумели повторить. Более того, для сьемок кем-то из инженеров был сделан прототип. В нашем случае кошка была титановая - пришлось помудрить над формой, чтобы она зацеплялась при выстреле. Разматывание сперва шло на шуруповерте, потом правда заменили на лебедку с яхты (какую, я не в курсе).

у Шерлока три дня при самом оптимистичном расчете, либо он идет к Бэтмэну заняться, либо Майкрофт шлет самолет во Владик, либо Шерлок и есть Бэтмен

URL

2012-01-23 в 13:49

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

ginnan, хм, идея мне нравится тем более что она объясняет:

1) зачем Майкрофту нужно было тащить Ватсона в Диоген и рассказывать про киллеров - нужно было чтобы кто-то слил нужную неверную информацию. Правда при том что Шерлок не верит брату, упоминание Ватсоном источника информации джолжно было бы его насторожить.

2) Объясняет почему Бурк из камеры вышел без следов насилия и в костюме, но с поехавшей крышей. Ему как следует отмыли мозги.

Правда из ветки предположения нужно исключить:

например, одна и та же черная машина с секретаршей, которая возит Уотсона на встречи с Майкрофтом и беглянкой Ирэн. Альтернатива - что Ирэн совратила секретаршу?.. Не слишком ли многие лондонцы в таком раскладе - скрытые мазохисты?.. Ыыы!..

Машина серийная, а секретарша была не таже. Просто похоже одевшаяся и перекрасившаяся служанка Ирен. Что к слову подтверждается и разговором лже-антеи с Ирен. И косвенно подтверждает мою версию объсяняющую зачем Ватсону все эти бабы о которых он ничего не знает и по которым не просчитывается типаж. Джону нужна константа, якорь нормальности. Таковым является семья, жена и дети. Скажем он заботится о своей сестре с которой не ладит и к которой не испытывает нежных и сентиментальных чувств - она якорь, но в силу отсутствия детей и пьянства не очень хороший. Ватсон из тех кому нужны функции, но не важна внешность. Он не отличает женщин

И вся теория не объясняет финальной игры с Бруком-Мориарти

URL

2012-01-23 в 14:34

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Suhmat: предполагается, что в кинематографическом пространстве устройство Батмана уже давно скопировано Q, как очередная игрушка для Джеймса Бонда. Не забываем, Q работает на разведку, делая им разные интересные приспособы (начиная с шестидесятых годов). Короче, не думаю, чтобы это остановило режиссеров, захоти они сделать героя Бэтменом. Особенно, если по интриге M делает из него Джеймса Бонда. Или, что еще веселее, MI5 (внутренняя безопасность) захотела взять реванш перед MI6, заимев своего чемпиона. ;-)

На игровой площадке постмодернового Лондона - до фига игрушек. Я уже молчу про Голливуд, который только ленивый не обстебывал.

Зачем это нужно Майкрофту - чтобы таки убить Шерлока, каким мы его знаем. И прибрать его к рукам, превратив в агента-оперативника, дела которого уж точно не будут появляться во всеми любимом блоге (который читают все, от Скотланд-Ярда до Бэкингемского дворца, включая террористов всех мастей). Шерлок всеми силами борется с противником и не хочет умирать. Но он-то предполагает, что его реально пытаются убить. А его пытаются вывести из игры, убив его для мира и перенаправив всю эту энергию в мирное русло - на благо страны.

Ибо для Майкрофта Англия - превыше всего, такие дела.

У Достоевского в таком случае следователь начал бы играть со студентом, пока тот не проникся бы, перестрадал, застыдился бы, перековался и пошел работать младшим следователем в охранку. Старушка при этом оказалась бы жива в конце фильма. Как-то так.

С машиной поправка принята. У меня тоже оочень хреновая память на лица (если я этого человека не фотографировала).

URL

2012-01-23 в 16:14

Неужели в Англии такая хреновая безопасность, что преступник в состоянии открыть доступ к трем самым хорошо охраняемым обьектам?..
- Так, а разве это был не "рядовой грабеж"?
Мориарти просто подкупил (или вообще своих людей поставил) охрану, еще кого-нибудь, чтобы те сделали вид, что взломаны самые крутые охранные системы, вот и все. Мне кажется, все было именно так.
Имхо :о

URL

2012-01-23 в 16:27

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Ga.Pa.: так никто не сомневается!.. Вон даже Холмс купился. Но это та версия, которую нам показали на экране. Мы же пытаемся выяснить, каким образом создатели сериала повернут все, показанное нам, с ног на голову, чтобы обьяснить, что же на самом деле происходило в Арке Мориарти. Я теперь больше чем уверена - Большая Игра, кульминацией которой становится танец на крыше и прыжок, началась с самого первого фильма. Мое личное подозрение - с момента, как Уотсон стал писать блог, и о Шерлоке заговорили. Дальше - см. мою conspiracy theory тремя постами выше. ;-)

URL

2012-01-23 в 18:42

Ух, мне кажется, слишком глубоко вы копаете хДД
Зачем создателям так заковыристо все делать? Вот мне лично, как зрителю, будет обидно, если то, что нам показали - совсем уж неправда и спектакль :<
Это же некрасиво. Показывать столько времени одно - а потом резко "переворачивать все с ног на голову" :| .
Если все так и будет, то третий сезон можно будет благополучно слить, ибо будет очень обидно и грустно :<

Все-таки, может, попробуем "расфокусировать взгляд", так сказать, и поискать что-нибудь на поверхности?
Ну, то же "несвойственное поведение". Обсуждать "как он это сделал", конечно, хорошо, но если верить Моффату (это очень сложно, но все-таки), то фаны что-то упустили. Подсказка в серии есть, но никто ее пока не нашел, потому что все думают над тем, "как он это сделал?", "был ли Мориарти действительно Мориарти?", "а не закрутили ли сценаристы все вот так и эдак?" и пр. ...
В общем, ящитаю: не стоит искать и создавать что-то невероятное и запутанное. Придумывать вякие маловероятные теории (никому не в обиду) бессмысленно, они ведь только больше запутают нежели расставят все на места.

Все вышенаписанное - имхо и не поддается обсуждению :о

URL

2012-01-23 в 19:18

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

Ga.Pa., Ну, то же "несвойственное поведение".
Я вот тоже сижу и голову ломаю над "несвойственным поведением".
Потому что там, можно сказать, полсерии - "несвойственное поведение".
Ну, в начале серии - вполне себе свойственное (нахамить судье, например, - это для него нормально). При этом друзья просят его, прямо таки умоляют "не быть собой" (Джон перед выступлением Шерлока в суде, Лестрейд перед встречей Шерлока с похищенной и найденной девочкой).
И в какой-то момент он и правда повел себя несвойственно себе.
Вопрос: что это был за момент?
Ой, что-то я грешу на Молли, по-моему, это оно и есть. Но могу ошибаться.

URL

2012-01-23 в 19:33

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

Ой, что-то я грешу на Молли, по-моему, это оно и есть.
Меня тоже немного смутило, что Шерлок сказал, мол, я всегда брал тебя в расчёт. Хотя, что тут не сделаешь, ради загримированного трупа (если на земле лежал он).
И поведение на крыше - извинения, записка, там всё несвойственно Холмсу.

URL

2012-01-23 в 20:00

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Мы пару дней назад пересмотрели китайский эпизод. Типичное для Шерлока поведение - распутать все, после чего смотаться с места происшествия, позволив полиции пожинать лавры. Позировать перед камерами и позволять таблоидам трепать свое имя - поведение очень нетипичное. Работать на публику в зале суда, ака фокусник в цирке - тоже нетипичное поведение. Прежний Шерлок выпендривается исключительно в узких кругах. Все остальное - имхо рабочие моменты и не идут так уж сильно поперек образа.

Поэтому я и считаю, что игра началась с момента, когда Шерлок осознал, что слил террористам информацию о крупномасштабной акции секретных служб Англии и Штатов. Если не раньше - ибо я и сейчас не уверена, что именно Шерлок виноват в том, что самолет не полетел.

URL

2012-01-23 в 20:05

ginnan, мне на каком-то этапе показалось, что публичность Шерлока, попытка представить все так, как будто мнение общественности для него важно, это часть его игры с Мориарти. Потому что как раз общественное мнение это то, что нужно самому Мориарти, и он проецирует свои цели на Шерлока, а тот ему усиленно в этом деле помогает. Точно так же, когда Джон говорит, что боится что общественность подумает, что он stupid or wrong он говорит it would make them stupid or wrong. То есть Шерлок делает вид, что он делает то, что должен согласно представлениям Мориарти (если я не путаю, то там и в каноне у Мориарти именно тщеславие зашкаливало), и при этом ведет свою игру.

URL

2012-01-23 в 20:13

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

Это должно быть что-то, что проморгали западные фанаты. Версию с Молли только ленивый не пинал. Кроме того, имхо, поведение Шерлока логично проистекает из сцены с рождественским подарком Молли Шерлоку. Не то, чтобы он вообще не знает, что земля вращается вокруг солнца. Но до определенного момента это неважно. Так и с чувствами Молли.

URL

2012-01-23 в 20:14

"Life is what happens to you while you’re busy making other plans". – John Lennon

Позировать перед камерами и позволять таблоидам трепать свое имя - поведение очень нетипичное.
Почему никто в этом случае не учитывает влияние Джона? Шерлок и дальше бы оставался в своём репертуаре, если б Уотсон не говорил что и как делать, типа, "поблагодари за запонки", "стой, снимок для газет" и т.п.
И в суде он явно не развлекал публику. Его просто выбесили идиотские вопросы.

URL

2012-01-23 в 20:17

Его просто выбесили идиотские вопросы.
Это нарочитый выпендреж, как мне показалось, не просто раздражение. Потому что когда судья говорит ему: вы можете хоть пять минут не выпердриваться? следующий кадр - Шерлок за решеткой, неуважение к суду. Не может значит. Так ли сильно в нем искреннее желание эпатажа?

URL

2012-01-24 в 03:25

Мне тоже поведение в суде кажется немного странным.
Ш, вроде, часто выпендривается, но тут как будто специально. И скорее даже не на публику, а для Мориарти.
На крыше, кстати, тоже самое было, только он полного дурачка играл.

А по поводу Молли - у него выбора-то особо не было. За всеми друзьями Ш наверняка уже была слежка и все докладывалось Мориарти. Поэтому, если бы он пошел к Лейстрейду или Джону (м. Хадсон плавно пропускаем), то ничего бы не получилось.
А так - за Молли слежки нет и Ш может спокойно придумать какой-либо план и без страха отправить на его исполнение Молли.

URL

2012-01-24 в 04:43

Ахахах, чет представила себе (вовермя, да?) шерлок тим, посмотревших этот ролик.
Если это все и правда ляпы...
Тогда русский фэндом называется "филммэйкерс наци"

URL

2012-01-24 в 08:10

Swoon to death (c)

Кстати по поводу брата профессора. У АКД их было аж два и мне эта тема кажется многообещающей))
Джеймс Мориарти (полковник Мориарти) один из братьев профессора Мориарти. О полковнике известно лишь то, что его письма в защиту покойного брата вынудили доктора Ватсона написать подробный отчет о последних днях великого детектива, озаглавленный "Последнее дело Холмса" 1893). Естественно, что исследователей творчества Конан Дойля поразил тот факт, что два брата были названы одним и тем же именем, а потому У. Джиллет в своей знаменитой пьесе "Шерлок Холмс" (1899) назвал профессора Робертом. Еще один брат профессора Мориарти служил начальником железнодорожной станции где-то на западе Англии ("Долина страха", 1915). Имя его неизвестно.

URL

2012-01-24 в 09:16

katty777

думаю, теория о Майкрофте-Мориарти таки уникальное произведение фанатских умосплетений *бедные режиссеры упадут в обморок при ознакомлении*. это было бы слишком сильным коверканием сюжета. а вот братец главного злодея, пишущий письма в его защиту.... наводит на мысль подумать, кто у нас в фильме мог бы быть братцем\сестрой Мориарти...

бррр, кстати! я слеп, или в момент когда Ватсона сбивают, на заднем фоне за велосипедистом вовсе нет никакого грузовика с мешками? видно красную будку и остановку. либо это ляп. либо лишнее подтверждение того, что мы видим все глазами Ватсона, а в этом случае Шерлок его так надергал своими "не отводи глаза" и разговором, что хоть даже неожиданно присядь он и киньте кто-то из-за парапета куклу, Ватсон мог бы на этот факт не обратить внимание.

p.s.
хотяяя... что-то я вспомнила, как потом Шерлок по канону с Майкрофтом на шпионов немецких ополчился... и в деревне жил, и все такое... хотя скорее думаю, что Мориарти не равно Майкрофту, а сотрудничество братьев получится из чего-то иного, если это понадобится режиссерам. хотя кто знает, куда заводит фантазия... на кардинальные переворачивания сюжета рассчитывать не очень приходится, потому что это интрига на серию, на эпизод, которая сделает последующие не такими уж и притягательными и т.п.

URL

2012-01-24 в 13:08

ginnan

гоблин с гудронным коллайдером наперевес

katty777: не знаю, не знаю. Вчера слушала саундтрак "Водопада", чтобы внимательно отследить диалоги. Имя Брукса Уотсону подкидывает Майкрофт. Он же признается, что был источником для публикации в Sun, которая дискредитировала его брата. Более того, он слил эту информацию Мориарти в попытке разговорить его в тюрьме и выпытать код. Беедненький Майкрофт - даже это не помогло!.. Мориарти, неблагодарная скотина, так ничего и не сказал!.. А собственно, зачем ему. Мориарти выходит из тюрьмы вполне живой и здоровый, выспавшийся, без кругов под глазами и даже с непоехатой крышей. С компроматом на своего злейшего врага под мышкой.

Майкрофт же сообщает Уотсону про киллеров. Когда Холмс идет с ними на контакт, они подтверждают информацию про код. Код, которого нет в природе.

Майкрофт не делает ничего, чтобы задушить expose в Sun. Хотя у него по долгу службы все возможности задавить публикацию в таблоиде, если надо. Значит - не надо.

В отличие от Шерлока, у Майкрофта есть тихий кабинет и часы на раздумья. Он умен. Он может получить консультацию по коду от лучших айтишников в Британии. По его словам, он бился над тем, чтобы расколоть шараду с кодом и сломать Мориарти несколько месяцев. Имея возможность допросить охранников из Пентонвилльской тюрьмы, Английского Банка и сокровищницы Тауэра. А после суда - еще и членов судебной комиссии, которая приняла такое странное решение. Мы знаем, что Майкрофт - не идиот. Значит?..

Значит, Майкрофт играет в те же ворота, что и Мориарти. Задача - погубить репутацию Холмса. Как я писала выше - он умен, у него есть причины для подобного поведения, есть и возможности.

Я пошла на шаг дальше и предположила, что Мориарти - фикция, как и его "код" вместе с "сетью контактов в преступном мире". И стоит за этим Майкрофт Холмс. Потому, что это самое простое из всех возможных обьяснений.

Вопрос только - зачем Шерлок-gingerman позволяет лисе себя сьесть и кричит "лиса, ты отьела четверть!..", "лиса, ты отьела половину", и дальше, на крыше - "лиса, ты меня сьела!..". Конечно, чтобы спастись из когтей. Но чьих именно?..

Чего мне не удалось выяснить - участвовал ли Шерлок в планировании этой игры (после фишки с самолетом), или с ним играют в темную?..

URL

2012-01-24 в 14:17

Suhmat

А ты идешь на BJD фестиваль 13-го мая? www.dollparty.ru

ginnan, А собственно, зачем ему. Мориарти выходит из тюрьмы вполне живой и здоровый, выспавшийся, без кругов под глазами и даже с непоехатой крышей. С компроматом на своего злейшего врага под мышкой.

И в костюме с иголочки

Я вот тут наскребла толпу вопросов которые вываливаются из логики навязаной серией. И у меня получилось следующее:

Мориарти работал на правительство и халтурил на себя. В деле с Адлер он засветился и с ним провели воспитательную беседу. По расследовании выяснилось что информации у него больше чем предполагалось. Я бы его пришила и остальных передавила бы по одному. Но предположим нужны были все связи чтобы выдрать с корнем, а товарищь явный псих и с него ничего внятного не выпотрошить. Отпускаем в надежде выловить на живца.

Прекраснодушно, но более менее проканывает. Плывем дальше. Мориарти выдает на продажу супер-пупер-ключ и проводит показательные выступления в тауэре, банке и тюрьме. Чтобы все повелись надо убедить людей не в том, что ключ такой есть и может работать, а в том что он всем надо - тогда нить будут придерживать. Поэтому товарища Мориарти не задерживают в тюрьме - у него друга работа. Пусть верит в свою гениальность дальше.

Майкрофт засылает агентов играть шпионов. А чтобы это было подостовернее сливает информацию человеку-семафору, те Ватсону. Он своей реакцией подтвердит что эти милые люди который спасают Шерлока злобные охотники за КЛЮЧЕМ. Все идет по плану кроме одного - Мориарти выходит на финишную прямую в идее "Убей Шерлока Холмса" и он прет на пролом.

Шерлока брат озадачивает поймать Мориарти не раньше какого-то срока. Шерлок сидит подсадной уткой пытается вовремя чаепития продемонстрировать Мориарти соглядатаям во всей красе. А Мориарти наоборот хочет всех убедить что-что-то оставил Холмсу и прячится в тень. Далее злодей наподает на самое дорогое что у Шерлока есть - Вастона и репу.

Шерлоку еще ловить Мориарт поэтому он сбегает от полицейских, идет от туда по наводке брата к журналистке находит там Мориарти, разыгрывает детектива в гневе. Теперь ему нужно спокойно договориться с Молли и он уходит от Ватсона. Ватсон понимая что единственный кто может защитить Шерлока это брат несется усовестить Майкрофта. Майкрофт реагирует как полено. Доктор понимая что ничего не добьется бежит спасать сам как умеет.

Шерлок зная о любви Мориарти к ассоциациям и аллюзиям назначает встречу на крыше с тем что с вероятностью на 90% ему предложат от туда прыгать. При этом, если товарищи сценаристы не забыли канон, а они его по главным вехам помнят, Шерлок знает от полковнике Моране который лично его Шерлока караулит с ружжом. Оный полковник скорее всего был тем кто шлепал наших киллеров как мишени в тире. Значит Шерлок знает что он должен будет прыгнуть даже если не попросят.

К сожалению этот Шерлок не станет хладнокровно убивать человека. Так что скорее всего по ходу танца он вколол Мориарти наркотик. Очень уж удачно детектив держал лапки за спиной. Мориарти понимают что его сейчас попробуют выпотрошить и пускает пулю в голову. Он уже знает что у Холмса есть план, но все одно делает так чтобы Шерлок был вынужден хотя бы временно уйти от дел. Шерлок произносит прочувствованную речь ну и дальше вопросов больше чем ответов.

Плохо то, что у такого сведения фактов воедино есть огромный минус - это предполагает что нам не показали половину серии, и вторую половину покажут в следующем сезоне.

URL

2012-01-24 в 16:56

Простите за оффтопик, но мы тут с Коротковой родили самый бессмысленный и беспощадный флэшбом фэндома)
Все ретвитим:
twitter.com/#!/hjortron_/status/161788178183888896

URL

2012-01-24 в 16:59

Moire

"Если ты кого-то любишь, отпусти его. Если он вернется, значит, он твой" Альф

time_wimey, ну, не знаю, как насчет Ливанова... а вот у Джона замашки явно соломинские...

URL

2012-01-26 в 10:40