23:28 

Очень забавно

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Репост официального заявления оргкомитета Yorokonde:

"Вчера координатору фестиваля позвонила женщина, назвавшаяся представителем компании «Евроиндекс», «лидера в организации международных выставок». Она сообщила, что к ним обратилось посольство Японии с просьбой организовать массовое мероприятие в честь празднования 20-летия заключения дипломатических договоров между Украиной и Японией. Празднование, по ее словам, намечено на 7 и 8 апреля. В рамках этого празднования они планируют проводить «мероприятие, посвященное аниме – "косплей-шоу". Как им стало известно, в Харькове в конце апреля запланирован фестиваль «Yorokonde». В связи с этим представитель «Евроиндекса» попросила оргкомитет перенести фестиваль «Yorokonde». В ответ на то, что это невозможно, она возразила, что единственным правообладателем на проведение подобных фестивалей в Украине является компания «Anime Line Group», совместно с которой «Евроиндекс» и организовывает фестиваль в Киеве. Представитель «Евроиндекса» также сообщила, что если оргкомитет «Yorokonde» откажется переносить даты фестиваля, то «могут возникнуть некоторые коллизии». Нам (оргкомитету фестиваля) ничего не известно о подобных правах, о чем мы незамедлительно и сообщили и попросили максимально разъяснить возможность нарушения этих самых прав. Мы связались с Владимиром Панивко, директором-основателем «Anime Line Group». Он сообщил, что вышеупомянутые права существуют и посоветовал отправить запрос на электронную почту компании, что мы незамедлительно и сделали. Ответа от «Anime Line Group» пока нет, но мы надеемся, что в ближайшее время представители компании прольют свет на сложившуюся ситуацию. Мы также связались с посольством Японии. Намсообщили, что компания «Евроиндекс» обращалась в посольство и просила оказать поддержку мероприятию, которое они планируют провести, однако посольство своего согласия не дало, поскольку не поддерживает коммерческие мероприятия.На сайте компании «Евроиндекс» нет никакого упоминания о мероприятии 7-8 апреля или сотрудничества с посольством Японии.

Тем временем в Киеве и окрестностях муссируются слухи о том, что некий киевский фестиваль, проходящий при поддержке посольства Японии, состоится 7 и 8 апреля, и в связи с этим фестиваль «Yorokonde» будет перенесен.

Мы, оргкомитет фестиваля, хотим сообщить, что никакого переноса не планируется, подготовка к фестивалю идет в рабочем режиме.

Также мы просим тех, к кому обращались представители оргкомитета киевского фестиваля 7-8 апреля (либо люди, назвавшиеся представителями), принять во внимание, что информация о поддержке, оказываемой посольством Японии, неправдива. Мы также свяжемся с компанией «Евроиндекс» для обсуждения действий ее представителя и разрешения вопросов, связанных с непроверенной информацией и попыткой оказать давление на оргкомитет нашего фестиваля."


Это очень мило, весело и забавно. А так же подло и бессмысленно. Фестиваль подвинуться физически неспособен - некуда, договоренности есть, а потом "Евро", чтобы афтор футбола под пирамидой свой перевернулся.

Фестиваль пройдет 21 и 22 апреля, как и планировалось!


UPDATED 16.02.2012

Итак, ответ от АЛГ получен. Вчитайтесь.

читать дальше

URL
Комментарии
2012-02-16 в 00:01 

~Хару-Ичиго~
На словах ты фея Винкс, а на деле – Джа-Джа Бинкс.(с)
Ну и гадость. -_-

2012-02-16 в 00:08 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
~Хару-Ичиго~, самое неприятное, что уже кто-то распускает слухи о перемещении дат. Этого нет, не было и не будет.

URL
2012-02-16 в 01:09 

Jaggerlin [DELETED user]
С первых 3-х или 4-х слов стало ясно, что развод какой-то. АЛГ совсем охуели.

2012-02-16 в 02:33 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Jaggerlin, скажем честно, неизвестно, это инициатива АЛГ или Евроиндекса, и какие это права (ждем ответа от АЛГ). Но пытаются оказать давление исключительно отвратительным и грязным методом.

О перемещении дат не может быть и речи: мы обещали людям, у нас уже есть договоренности, потом будут майские праздники и СЕССИЯ, которая в этом году на месяц раньше, да причин - множество. Более того, об этом мероприятии пока только слухи ходят, а мы свои даты давно согласовали с другими организаторами.

URL
2012-02-16 в 02:36 

Jaggerlin [DELETED user]
скажем честно, неизвестно, это инициатива АЛГ или Евроиндекса, и какие это права (ждем ответа от АЛГ). Но пытаются оказать давление исключительно отвратительным и грязным методом.
Я уже имел беседу с одним Реттиганом из Донецка на эту тему. Он уже обосрался, так что вполне вероятно что права существуют.

2012-02-16 в 02:39 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Jaggerlin, какие же? Патентное право не позволяет у нас зарегистрировать патент на нечто, мало связанное с материальным миром, торговая марка - вопрос специфический. И вопрос prior use остается всегда, а фестивали, пусть и небольшие, у нас проводятся давным-давно. Был и ЦП, были и мы, будут и после нас.

URL
2012-02-16 в 02:43 

Jaggerlin [DELETED user]
Это мы с тобой понимаем, а некоторые уже обосрались.

2012-02-16 в 07:58 

Selena
Spice must flow...
*включает старушку*
А вот в наши времена такого не было. Анимешники были дружной и сплоченной командой. И о таких подлостях даже речи быть не могло.

2012-02-16 в 08:51 

Jaggerlin [DELETED user]
Меня больше всего вымораживает реакция фендома. Кто-то внаглую пытается узурпировать право на святая святых, а не видим даже вялых попыток возмущения. Всем просто пофиг. Завтра АЛГ или еще кто выкупит "право на организацию такого формата" как аниме-клуб, косплей-пати и т.д. и начнет рассылать яойщицам свои требования - так они обосрутся и робко блеяя будут повиноваться.

2012-02-16 в 09:58 

tdaniels
Дунк-болван, темный, как погреб...
*срывает покровы*
Это на руку поганым москалям из приграничья!

2012-02-16 в 11:05 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Jaggerlin, фендому было безразлично и когда некрасивая ситуация с сейзой была. Вообще пока рано судить - вон, в моем малопосещаемом дневничке сколько комментариев за ночь.
"Чужая хата с краю, никого не знаю" - это вполне нормальное поведение человека. К сожалению.
Selena, было всегда - только в меньших масштабах, моментально всплывало и больно клевало в анус.
tdaniels, это все - некромасонский заговор ZOG.

URL
2012-02-16 в 12:16 

Jaggerlin [DELETED user]
Это на руку поганым москалям из приграничья!
Это всё заказали курорты Краснодарского края.

"Чужая хата с краю, никого не знаю" - это вполне нормальное поведение человека. К сожалению.
Я уже говорил с несколькими оргами. У всех абсолютно хабздецовая реакция в стиле "меня не трогают, и ладно" и "я не хочу проблем". Многие уже обосрались и боятся, что если выступят в вашу поддержку, то АЛГ следующим закроет их фестики (sic). Нормально отреагировали только орги Акибы.

С таким фендомом мы далеко не уедем.

2012-02-16 в 12:23 

tdaniels
Дунк-болван, темный, как погреб...
Jaggerlin,
Кого это уже закрыли?
По-моему это вообще невозможно с правовой точки зрения.

2012-02-16 в 12:25 

tdaniels
Дунк-болван, темный, как погреб...
sam_banshee,
в моем малопосещаемом дневничке сколько комментариев за ночь
Ага-ага

2012-02-16 в 12:30 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
tdaniels, пока - никого. Мы поддаваться давлению не собираемся. Чего боятся другие организатры - мне вообще непонятно, ведь кроме них полноценные мероприятия делать будет некому.

URL
2012-02-16 в 12:40 

Jaggerlin [DELETED user]
Игнор включить и все дела.
Кстати что этот АЛГ дает в плане "спонсирование фестов"? Насколько серьезны вложения с их стороны? ИМХО самый логичный шаг сейчас - включить против них игнор и убрать их со всех крупных фестов. Всех 2-х или 3-х. Если они там какое-то бабло дают - повысить цену билета на 5-10 грн и объяснить зрителям ситуацию. По-моему главный плюс их использования была бы лицушность и связь с посольством, но лицушность всем нафиг не нужна, а япы судя по тому, что я слышал АЛГ сами в лес по грибы посылают.

2012-02-16 в 13:12 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Jaggerlin, АЛГ спонсировало наш фестиваль только призами и информационно. Стоимость призов я не знаю. Как проходило спонсирование других фестивалей - я не в курсе.

Итак, ответ от АЛГ получен. Вчитайтесь.

Добрый день,

Наша компания действительно сотрудничает с компанией "Евроиндекс" в качестве подрядчика на организации их фестиваля. И у нашей компании действительно имеется авторское право. Предоставление копий документов, возможно только по официальному запросу от компании, которая представляет Ваш фестиваль. Надеюсь, вы понимаете, что без согласования с нашим юристом такие вопросы не решаются. Данное право было предоставлено компании "Евроиндекс" на время проведения их мероприятия, и они вправе распоряжаться им по своему усмотрению.

Надеемся, что взаимопонимание между компанией "Евроиндекс" и вашей командой будет достигнуто в дальнейших переговорах.


Особенно прекрасен перл "имеется авторское право". Есть интеллектуальная собственность, защищенная авторским правом. Упрощая, если вы написали роман - у нас в стране даже регистрировать не надо ничего, главное иметь возможность доказать, что ты сделал это раньше и у тебя его скопировали.

Другое дело если речь идет об "интеллектуальной собственности" - но факты приор юз разваливают подобное дело в хлам.

URL
2012-02-16 в 13:13 

tdaniels
Дунк-болван, темный, как погреб...
Вообще нихуя не написали.

2012-02-16 в 13:21 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
tdaniels, написали что у них есть "авторское право" которым они собираются воспользоваться так, как захочет "Евроиндекс"

URL
2012-02-16 в 13:23 

tdaniels
Дунк-болван, темный, как погреб...
"Велосипедисты уже выехали"

2012-02-16 в 13:33 

Jaggerlin [DELETED user]
Jaggerlin, АЛГ спонсировало наш фестиваль только призами и информационно. Стоимость призов я не знаю. Как проходило спонсирование других фестивалей - я не в курсе.
Ну так охуеть. Надо срочно агитировать других оргов, чтобы ставили АЛГ в полный игнор.

действительно имеется авторское право
We got nukes, we got knifes.

В игнор ублюдков. Тупо в игнор.

2012-02-16 в 13:37 

Ore_wa_Gundam
One who has gown his own path...|| Я не буду уничтожать Землю только потому, что тогда я не смогу собирать гандамов, де аримас!||"разноцветный друг девочек" (с) lee
Eluhil, Вот такой во Евроиндекс. Я лично два феста работал с АЛГ (первый всеукраинский и Киевтрон 2008), у ребят уже тогда был заворот на профит.

2012-02-16 в 13:43 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Ore_wa_Gundam о завороте на прибыль известно было всегда. Мне только непонятно, как этой прибыли мешает фестиваль, который без прибыли и в другом городе.

URL
2012-02-16 в 13:46 

Eluchil
Мне только непонятно, как этой прибыли мешает фестиваль, который без прибыли и в другом городе.
А как же "отстегнуть бабла за исользование патента на косплей-шоу"? А как же недополученная прибыль из-за оттянутой части аудитории?

2012-02-16 в 13:58 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Eluhil, патентоов на тип мероприятия быть не может. Со скрипом патентное бюро могло выдать патент на какую-то конкретную реализацию идеи. Но это или что-то совсем новое, или в то, как проводятся в этой стране фестивали, дай бог памяти, с какого года.
Еще, если сильно вертеться, можно было получить торговую марку "аниме-фест" или "косплей-шоу" - все это "неологизмы", и на них иногда выдают торговые марки, хотя очень криво и косо.
Еще может быть право лицензионное, т.е. некие права на некое онеме. Десяток, два. С этими правами можно требовать, чтобы оное не косплеили и не использовали в символике - однако здесь у нас все чисто. С 2008 года фестиваль пользуется собственной авторской символикой, и даже фест по триплексоголикам использовал наши собственные рисунки (за авторством Лиса, Хоббита и Sundra)

URL
2012-02-16 в 14:35 

Eluchil
Ну они ж не просто так правами бравируют.

2012-02-16 в 14:44 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Eluhil, а почему не просто так? Они же отказываются сообщать, какие конкретно права.это ну очень похоже на обычный наезд. У нас есть права, мы вам устроим коллизий, башляйте нам. Какие права - неясно.

URL
2012-02-16 в 14:45 

tdaniels
Дунк-болван, темный, как погреб...
Ну пока мы знаем, что там сидит тетка без имени, которая может говорить все что угодно

2012-02-16 в 15:05 

Eluchil
Они же отказываются сообщать, какие конкретно права
Ну можно ж сделать "официальный запрос на предоставление копий документов".

2012-02-16 в 15:16 

Ore_wa_Gundam
One who has gown his own path...|| Я не буду уничтожать Землю только потому, что тогда я не смогу собирать гандамов, де аримас!||"разноцветный друг девочек" (с) lee
Вообще, если они получили данные права, то они должны были уведомить всех оргов всех украинских фестивалей...

2012-02-16 в 15:20 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Ore_wa_Gundam, можно же по-тихому, внезапно, чтобы никто не был готов, а те, на кого удалось надавить, молчали и дражали.

Если бы они публично сообщили, какие конкретно права в сфере интеллектуальной собственности им принадлежат - тогда было бы понятнее, но на на данный момент я вижу только псевдолегальный наезд, поддаваться которому мы не собираемся.

URL
2012-02-16 в 15:28 

onkami
Я не очень понял, о каком авторском праве речь. Авторское право предполагает произведение. Т.е. из текста ответа так же может следовать как полное непонимание слов "авторский", так и то, что у них есть копирайт на начинку собственного фестиваля (скажем, копирайт на оформление феста, на текст расписания феста и т.п.) . Который у них есть, как есть у любого автора чего либо.

Но естественно эксклюзивные права на проведения "абстрактного" мероприятия у них быть не может. Потому что для этого у них должны быть эксклюзивные договора со всеми выступающими, с выплатой эксклюзивных денег и т.п. — экслюзивные выплаты такого порядка согласно нынешнему рынку должны составлять четырехзначную сумму в евро на каждого.

Эти отписки просто призваны запутать организаторов Йороконде и по-детски напугать. У них есть права на то, на что у них есть права, остальных это вообще не касается.

Оргам Йороконде следует зарегить копирайт на название фестиваля и лого — на всякий

2012-02-16 в 15:37 

Jaggerlin [DELETED user]
Да максимум что они сделают - могут зарегить название "аниме-фестиваль", ну и пусть удавятся, назовемся фестом "восточной культуры", "азиатской культуры" или блеать "козацкой песни и танца".

У меня серьезные сомнения что АЛГ сами действуют настолько легально, чтобы на кого-то еще и пытаться оказать давление. Вчерашние пираты малёхо обнаглели и первое что с ними надо сделать - выкинуть со всех фестивалей Украины. Так что орги - за клавиатуры, писать коллегам и предлагать совместные решения.

2012-02-16 в 15:39 

onkami
Да максимум что они сделают - могут зарегить название "аниме-фестиваль", ну и пусть удавятся, назовемся фестом "восточной культуры", "азиатской культуры" или блеать "козацкой песни и танца".
не забудьте зарегить это )) просто в Украине бузинесс известно какой...

2012-02-16 в 15:49 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
onkami, как один из организаторов фестиваля я не могу слишком грубо согласиться с вышеприведенным мнением, поэтому соглашусь вежливо: да, очень похоже на грубую попытку напугать. Однако очень неприятную.
Спасибо за понимание ситуации.

Как я уже писал, что-то более или менее "подходящее" под права, которыми нам могут вызвать "коллизии" - это только торговая марка. Но все мы прекрасно понимаем, что фестиваль легко становится конвентом, а аниме - мультипликацией, и никакого нарушения. Регистрировать свое название и лого - разумная мысль, но у нас денег еле хватает чтобы ДК снять, так что это пока неясно.

URL
2012-02-16 в 15:53 

Jaggerlin [DELETED user]
Да нафиг надо что-то регить? Когда у Акибы возникли проблемы с названием - зарегили новое. И кто сейчас называет Акибу "Сибо Акари 4"?

2012-02-16 в 15:53 

onkami
Регистрировать свое название и лого - разумная мысль, но у нас денег еле хватает чтобы ДК снять, так что это пока неясно.


Я не знаю как в Украине, но в США вроде есть такое место, где вы просто отмечаете произведения как "ваши". Вообще следует узнать — не думаю что это какие то нереальные деньги

2012-02-16 в 15:59 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
onkami, в Украине регистрация авторского права, в отличии от штатов, не требуется, хотя и возможно.

Название может быть использовано как название или торговая марка, торговая марка подразумевает некую "гарантию" качества продукта, использование труЪ™ технологий© и неиспользование ее другими лицами. Очевидно, что это палка о двух концах, и это весьма дорого - без помощи специалистов в этой области зарегистрировать ее почти невозможно.

В плане патентов все еще хуже - и лучше одновременно. Хотя закон позволяет трактовать некоторые нормы двояко, смысл что панентованию подлежат технологические процессы, методы решения проблем, некие модели. При этом главный фактор - новизна, т.е. если это старое доброе колесо, сделанное, скажем, из кремния и углерода китайскими девственницами на вершине Джомолунгмы, то ничего нового. Если это квадратное колесо, которое можно ставить на обычный автомобиль - тогда уже нечто новое, да.

URL
2012-02-16 в 16:02 

Jaggerlin [DELETED user]
на самом деле авторское право и лицухи у нас в стране не защищаются вообще никак. Всё решают деньги и связи. Собственно сейчас и идет попытка надавить деньгами и связями. Я предлагаю на нее ответить сарофанным ударом. То есть во-первых полным остракизмом и бойкотов тех косплееров и деятелей фендома, кто активно сотрудничает с АЛГ.

2012-02-17 в 22:34 

Firsov
Возможно речь идёт о авторском и смежном праве. Других применений формулировки "авторское право", в контексте аниме фестиваля, я не вижу. Т.е. «Anime Line Group», скорее всего, имеет договор с Украинским авторским агентством о выплатах лицензионных отчислений за публичное воспроизведение фонограмм и т.п. А также возможность организации и проведения массовых мероприятий. Не знаю как на Украине, а в России достаточно в регистрационных документах на ООО, в видах экономической деятельности, иметь соответствующую запись.
Но всё вышеперечисленное это личное дело «Anime Line Group» и «Евроиндекс». К Вам это не имеет никакого отношения. Вы точно также можете иметь все эти договора и виды деятельности.
Иными словами, никаких законных оснований для воспрепятствования вашей деятельности я не вижу. Вижу только личную просьбу представителей «Евроиндекс» о переносе дат.
Моё мнение, пускай махают своим правом у себя в туалете.
Доклад окончил.

2012-02-17 в 23:01 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Если не ошибаюсь, аналога РАО у нас пока нет, а если и есть - то очень вялое. Даже если речь идет именно о таком "договоре" - во что я не верю - то он касается только конкретных произведений искусства и музыкальных композиций. Он не может касаться косплея, косплей-шоу и фестиваля.

URL
2012-02-17 в 23:25 

Firsov
Судя по этой страничке rao.ru/orao/ums/vzpred.htm у вас есть какие-то "Украинское авторское агентство (УААГ)" и UACRR.
Конечно, косплей и фестивали тут не причём.
Ещё раз прочитал ответ АЛГ. Они вроде журнал какой-то издают? Скорее всего авторские права на это издание у них закреплены, а также на другие объекты их деятельности. Но опять же, к массовым мероприятиям это никакого отношения не имеет.

2012-02-17 в 23:50 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
Firsov, их журнал не зарегистрирован как периодическое издание - во всяком случае, предпоследний не был, может новый уже.

URL
2012-02-18 в 23:31 

Аниме - это рисованные фильмы (С)
Всегда следует обращать внимание на такие вещи как "....при поддержке посольства/консульства Японии в ....."
Получить кому то со стороны эту запись практически невозможно. Списки утверждаются в МИДе и и проч. Не всякая японская компания сможет такую запись получить.
Если не может подтвердить , то налицо попытка развода.
По поводу прав на что то. Выслать копию документа и регистрационный номер они просто обязаны. Если не высылают то тоже развод. Причем на уровне офисных шуточек.
Так что если нет ответа, то вежливо откажите по причине отсутствия предмета разговора.

Но от рейдерского наезда это не спасает. Да и другие методы есть борьбы с конкурентами.

2012-02-19 в 03:25 

sam_banshee
Дайте мне эльфа... за горло подержать...
ungol4, увы, есть еще менее цивилизованные методы. Впрочем угрозы неведомыми коллизиями и чудесными правами на мероприятия я отношу к "нецивилизованным".

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Серый Мир

главная