Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
20:45 

Саурон

Кандидат: Саурон он же Гортхаур, он же Аннатар, он же Артано, фандомы Властелин Колец и Сильмариллион
Возраст: много десятков тысячелетий

- Наличествует тысячелетний опыт управления многонациональной и даже многовидовой империей.
- Если уж он сумел построить таких раздолбаев, как орки, значит и с нашими "гоблинами" проблем не возникнет.
- Чтобы уничтожить Мордор потребовалось личное вмешательство Единого. (если кто не знает - это сам Толкиен так считает)
- Умеет заставить подчинённых работать. (А кто не хочет - того бездонным ужасом.)
- Умеет читать мысли - хрен ему кто соврёт на счёт того, куда ушел бюджет.
- Имеет опыт по развращению и уничтожению враждебных империй.
- Всегда имеет возможность посмотреть кто нарушает закон и ОЧЕНЬ жестоко покарать виновного.
- Слаженная команда, каждый из которых в прошлом был правителем, магом или полководцем. (Всего 9 штук.)



+1

Программа:
- сильное государство - ключ к процветанию
- закон и железный порядок во всём
- сильная армия
- уважение сопредельных и не только сопредельных государств

Вопрос: Саурона - в президенты!
1. галочка  460  (100%)
Всего: 460

@темы: Кандидаты

URL
Комментарии
2011-09-30 в 20:46 

Почему Джуд-то?! :lol::lol::lol::lol::lol:

URL
2011-09-30 в 20:50 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Что нагуглила, то и сделала. Тем более, что образ на мой взгляд удачно подходит, а доспех в стиле "консервная банка" я не перевариваю.

2011-09-30 в 22:08 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Если кто-нибудь может предложить арт получше - выкладывайте. Только умоляю, без доспехов-консервных банок!

2011-09-30 в 22:10 

Почему Джуд-то?!

Отличная картинка! :chup2:

URL
2011-09-30 в 22:30 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Саурон он же Гортхауер
Вообще-то, по Толкину - "Гортхаур", а по Черной Книге Арды - "Гортхауэр"...
Вы уж поправьте, а то неудобно перед ним))

2011-09-30 в 22:58 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Мда, не надо было читать ЧКАшных обсуждений на ночь.... кинула заявку на поправить.

2011-09-30 в 23:05 

Ardenariel erd LooAllen
Настоящее предназначение берет все — до последней капли крови, да еще выжмет тебе вены, чтобы убедиться, что больше ничего не осталось, но возвращает вдвойне.
Да-дада! Саурон - наше все!
И Мелькор тоже))
Alajne,
Ему было бы здорово ещё кабинет министров бы сделать)) Если хотите - могу скинуть свою идею:)
И... на счет картинок. Есть вот такая: читать дальше
Не уверен, что это Саурон, но выглядит солидно)))

2011-09-30 в 23:13 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Рыжий асур, скидывайте, конечно. На счёт картинки - посох некроманта для Арды обычно не характерен, а сайт автора закрыт. Сейчас попробую по нику погуглить.

------------
UPD
Нашла, увы не Саурон. mathiaarkoniel.com/ Написано, что персонаж original .

2011-09-30 в 23:31 

Ardenariel erd LooAllen
Настоящее предназначение берет все — до последней капли крови, да еще выжмет тебе вены, чтобы убедиться, что больше ничего не осталось, но возвращает вдвойне.
Alajne, Хорошо, завтра тогда все скину:)

На счет картинок... у меня точно где-то был Сао. Но в картинках жуткий бардак, буду искать тогда. В выходные богду точно найду.

2011-10-01 в 00:24 

Kari46530
You can fight like a Krogan, run like a leopard But you'll never be better than Commander Shepard ©
Сау в президенты!! *голосует*

2011-10-01 в 13:16 

Dara-Valevski
Feci quod potui, faciant meliora potentes
Да-да! Саурона в президенты! :)

2011-10-01 в 14:44 

:vict:

URL
2011-10-01 в 18:24 

Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проэкты кандидата закончились тотальным эпикфейлом. Этот факт вызывает опасения за будущее страны.

URL
2011-10-01 в 18:37 

Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проэкты кандидата
Проект пишется через Е, а не через Э
Этот факт вызывает опасения за будущее страны.
Эру в этот мир нет хода, так что все нормально)

URL
2011-10-01 в 18:40 

Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проэкты кандидата закончились тотальным эпикфейлом.
Значит, прогоны и генрепетиции закончены, - впереди у него гениальная премьера! Обеспечим великому майя, и ученику Тано подмостки!)))

URL
2011-10-01 в 18:46 

Проект пишется через Е, а не через Э Да, конечно. Прошу прощения, бес попутал)
Эру в этот мир нет хода, так что все нормально) Не очень убедительно, но для тех, кто захочет проголосовать, наверное этого достаточно. Спасибо за ответ :)

URL
2011-10-01 в 18:50 

Эру в этот мир нет хода, так что все нормально) Не очень убедительно
Почему? Единственное его поражение (в тех случаях, когда он действовал один, без Учителя) - война Кольца, но именно там чтобы уничтожить Мордор потребовалось личное вмешательство Единого. (если кто не знает - это сам Толкиен так считает) В случае с Нуменором же - согласитесь, чудесная интрижная комбинация привела к ликвидации этого сильного конкурента силами другого противника)

URL
2011-10-01 в 18:55 

Слаженная команда, каждый из которых в прошлом был правителем, магом или полководцем.
Магом? Падшие майар = балроги, если память не изменяет. Так что, магов среди Назгулов нет, если не считать магом того, кто пользуется особыми возможностями своего кольца (но тогда и Голлум - маг).

URL
2011-10-01 в 19:07 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Так что, магов среди Назгулов нет
"...жили люди, нынче их нет. Легенды гласят, будто их поработил ангмарский царь-чародей и они предались злу, а во время Великой войны сгинули вместе со своим повелителем." (Дж.Р.Р.Толкиен. Братство кольца (пер.Муравьев, Кистяковский))
"Предводителем назгулов был человек, при жизни искусный в чародействе. Точное имя его неизвестно, в летописях Средиземья его называли «Король-Чародей из Ангмара»" (Википедия)

2011-10-01 в 19:10 

Ramine, Reine des souris, чародейством могло считаться использование кольца всевластия, так как смертные не могут быть магами. Вот вам цитата той же вики:
Истари (англ. Istari) или маги (англ. Wizards) — в легендариуме Дж. Р. Р. Толкина название майар, прибывших в Эндор в начале Третьей Эпохи по приказу Валар.

Автор менял своё мнение о том, прибыли ли Истари все сразу на одном корабле, или же они прибыли с промежутками в десятки лет. В любом случае, Курунир (Саруман) был первоначально главным из них.

Маги были объединены в орден. Число членов ордена неизвестно, но указываются основные его члены, прибывшие на север Средиземья:

* Курумо (Курунир, Саруман) — Белый маг, был послан Аулэ и считался главой Ордена.
* Алатар — Синий маг, был послан Оромэ.
* Айвендил (Радагаст) — Бурый маг, был взят в помощь Курумо по просьбе Йаванны.
* Палландо — Синий маг, был взят Алатаром себе в помощь.
* Олорин (Гэндальф) — Серый маг, служитель Ниэнны, был послан Манвэ.

URL
2011-10-01 в 19:14 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Гость, в 19:10
Википедию я упомянула для тех, кому первоисточник не указ).
Главные источник - книги Профессора. И его работы. Касательно старшего улайри , он, как мне помнится, мнение не менял. А Гэндальфа и прочих валинорских "диверсантов" мы, вроде бы, и не обсуждали)

2011-10-01 в 19:17 

Ramine, Reine des souris, для меня тоже основа - первоисточник. И вы утверждаете что смертный колдовал сам по себе? С кольцом да, вполне мог, но на деле не являлся он от этого магом. Магами называлась лишь группа майар.

URL
2011-10-01 в 19:31 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
для меня тоже основа - первоисточник.
Это хорошо, честно.
Но вы путаете magic с wizardry и sorcery. На русский перевести адекватно трудно, и если первое переводят как "магия", то второе и третье - как "колдовство", "магия" и "волшебство", как на душу ляжет. Про назгулов в оригинале у Профессора, помнится, сказано kings and sorcerers. И у Муравьева Ангмарец - именно "чародей", а не "маг").
И вы утверждаете что смертный колдовал сам по себе?
Тот, кто не раб валар или единого, может многое) Вспомните, к примеру, из нашей земной истории..ну, вот шедим, например. Позднейшие семитские предания считают, что шедим, среди прочего, учили людей колдовству. Гортхауэр мог подбирать учеников задолго до того, как вручить им кольца. Мог и учить их развивать естественные способности разума. Но это, кончено, мои домыслы) Факты - то, что написал и упомянул Профессор.

Так что, вопросы русской терминологии... но на выходе - все равно сверхвозможности) Это вы у них не отнимете.

2011-10-01 в 19:36 

И у Муравьева
У Муравьева "Брендизайки", этого уже достаточно.
Тот, кто не раб валар или единого, может многое)
Колдовать - нет. Разве что кое-какие фокусы демонстрировать, но лишь будучи эльфом (либо с эльфийской кровью в жилах).
Вспомните, к примеру, из нашей земной истории
Мы тут говорим о совершенно другом мире, не о нашем.
Факты - то, что написал и упомянул Профессор.
А он писал что Назгулы были совращены силой колец. Они хотели использовать кольца себе на благо (пресловутое "чародейство"), а стали их рабами. Все вполне четко и ясно, и никаких дыр вроде того чтобы смертные внезапно были магами.
Так что, вопросы русской терминологии... но на выходе - все равно сверхвозможности) Это вы у них не отнимете.
За счет колец.

URL
2011-10-01 в 19:37 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Тот, кто не раб валар или единого, может многое)
Колдовать - нет.
Профессор об это говорил?

Так что, вопросы русской терминологии... но на выходе - все равно сверхвозможности) Это вы у них не отнимете.
За счет колец.

А это уже не важно) Сказал Проф - чародеи, значит, чародеи)

Ладно, если вам и тексты самого Толкина, где он их чародеями называл, не указ, то что время терять) Считайте как хотите)
Я не люблю тратить время впустую)

2011-10-01 в 20:02 

Профессор об это говорил?
Да, писал.
Сказал Проф - чародеи, значит, чародеи)
Не было там чародея, было лишь Witch. Вот вы и попались.

URL
2011-10-01 в 20:11 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Где же я попалась? И Sorcerer называл, и Witch-King называл, но что "чародей", что "колдун" - нигде Проф не сказал, что он не был таковым до получения кольца.
Ой, по моему, вы уже вообще не том спорите.

2011-10-01 в 20:24 

Ardenariel erd LooAllen
Настоящее предназначение берет все — до последней капли крови, да еще выжмет тебе вены, чтобы убедиться, что больше ничего не осталось, но возвращает вдвойне.
Alajne, Ура! Нашел))
Вот, ловите: читать дальше

на счет министров...

2011-10-01 в 20:32 

нигде Проф не сказал, что он не был таковым до получения кольца.
Проф говорил что смертные не могут быть колдунами. Если вы неосведомлены об этом, то не стройте из себя "Мисс Осведомленность". Впрочем, учитывая тот факт, что ссылались вы на перевод (!), причем Муравьева (!!!) уже говорит о вас многое.

URL
2011-10-01 в 20:48 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Гость, Проф говорил что смертные не могут быть колдунами.
Где он это сказал? Сошлитесь на оригинал, если хотите, только укажите источник. Если это не "Властелин", или "Сильм", то укажите том собрания сочинений Толкина, название работы (главы), желательно цитату. У нас есть его собрание в оригинале, я с удовольствием найду подтверждение ваших слов.

Если вы неосведомлены об этом, то не стройте из себя "Мисс Осведомленность"
Вы, кажется хамите? Извинитесь, или наш разговор закончен.

2011-10-01 в 21:08 

Где он это сказал? Сошлитесь на оригинал, если хотите, только укажите источник. Если это не "Властелин", или "Сильм", то укажите том собрания сочинений Толкина, название работы (главы), желательно цитату. У нас есть его собрание в оригинале, я с удовольствием найду подтверждение ваших слов
Упоминалось это не то во "Властелине", не то в "Сильмарионе", не то в "дополнениях" (ну, там где еще алфавит). Там были поименно перечислены все маги.

URL
2011-10-01 в 21:54 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Есть документальные подтверждения, что прошлые крупномасштабные проекты кандидата закончились тотальным эпикфейлом. Этот факт вызывает опасения за будущее страны.

Почему? Единственное его поражение (в тех случаях, когда он действовал один, без Учителя) - война Кольца

Ага, а Тол-ин-Гаурхот? Когда он сдал крепость даме с собачкой, и Учитель был ни при чем?

2011-10-01 в 22:33 

Ага, а Тол-ин-Гаурхот? Когда он сдал крепость даме с собачкой, и Учитель был ни при чем?
Это была часть хитрого плана - подкинуть один из сильмариллов к синдар, и спровоцировать резню между врагами Севера))))

URL
2011-10-01 в 22:36 

То есть сдача крепости должна была убедить Берена, что и Твердыня Тьмы ему по плечу, чтобы не забоялся идти за сильмом:)))

URL
2011-10-01 в 23:35 

О, какой коварный, далеко идущий план!

URL
2011-10-01 в 23:39 

Так Тёмная сторона, чё)

URL
2011-10-02 в 02:04 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
А какая разница , как это называть? Колдовство, чары - какая разница, если всё равно соотнесение этих слов с английскими весьма слабое ? Молнии гасит, заклятьем таран усиляет - значит магичит. И со своей или с чужой силы - значения не имеет, в магии подобное нормально.

2011-10-02 в 03:03 

Alajne, называть пользователя этих сил магом - некорректно. Или по вашему Голлум, Фродо и Бильбо - маги, да? Тем более что сам Профессор говорил кто является магами. А смертные - пользователи артефактов, коим может стать любой, буде вещица попадет к нему в руки.

URL
2011-10-02 в 03:34 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Так мы докатимся до того, что единственный маг в Арде - Эру, потому, что только у него сила своя изначально... у айнур она от Эру - следовательно не своя, они только пользователи.
Голлум, Фродо и Бильбо на магов не тянут ввиду отсутствия соответствующих знаний. Если бы кто-нибудь из них экспериментировал с Кольцом , искал знания, то да - он стал бы магом, пусть даже и магом с чужим источником сил.
И ещё раз повторяю, нет разницы, как называть магию - хоть чародейством, хоть "уловками Врага", хоть взаимодействием с информационным полем пространственно-временного континуума.

2011-10-02 в 03:39 

Так мы докатимся до того, что единственный маг в Арде - Эру, потому, что только у него сила своя изначально... у айнур она от Эру - следовательно не своя, они только пользователи.
Не докатимся, так как круг магов был указан профессором.
как называть магию - хоть чародейством, хоть "уловками Врага", хоть взаимодействием с информационным полем пространственно-временного континуума.
Я тут не про название магии говорю, а про тех кого полномочно называть магами. Профессор вполне явно дал понять кто является магом. Так нет же, попадаются всякие, то решат что DnD отлично ложится на мир Средиземья, то еще какую-нибудь ахинею придумают!

URL
2011-10-02 в 03:47 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Да зачем вы упёрлись в это несчастное слово? Ну назовите их чародеями и успокойтесь....

2011-10-02 в 03:50 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Alajne, а зачем вы упёрлись в это несчастное слово? Ну назовите их чародеями и успокойтесь....
Я уже пыталась донести до сведения невежливого и невоспитанного Гостя этот аргумент. Боюсь вы, как и я, потерпите неудачу.

2011-10-02 в 03:51 

Alajne, я, мать мою, канонист! И да, чародеями и прочими синонимами слова "маг" их некорректно называть, ежели это не часть прозвища. Иначе найдутся "гении" что и некромантами их называть станут.

URL
2011-10-02 в 04:08 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
Гость, Вы в курсе, что Толкиен вообще-то по-английски писал и никакого русского "мага" у него нет? Есть "wizard" , который "магу" далеко не эквивалентен. У этого словечка с десяток русских переводов, впрочем, как и у "мага" - переводов английских.

2011-10-02 в 04:22 

Alajne, да ладно? Волшебник не есть маг, да? В том то и дело, что все переводы слова - синонимы слова маг.

URL
2011-10-02 в 10:39 

Siore
это прекрасно, ящетаю :)
Кабинет министров (как один из вариантов.
Рыжий асур, по-моему, этот состав кабинета - жесточайшее ООС. У Сау и так отличная команда имеется. Девять назгулов.

2011-10-02 в 11:08 

Предлагаю вашему кандидату создать коалицию с Кольцом Всевластья.

URL
2011-10-02 в 11:38 

xa0c
- Чтобы уничтожить Мордор потребовалось личное вмешательство Единого. (если кто не знает - это сам Толкиен так считает)

Я не сказать чтобы очень хорошо знакома с каноном, но разве это не относится к Мордору под предводительством Мелькора? С Сау вроде бы без Эру справились.

2011-10-02 в 13:00 

Ardenariel erd LooAllen
Настоящее предназначение берет все — до последней капли крови, да еще выжмет тебе вены, чтобы убедиться, что больше ничего не осталось, но возвращает вдвойне.
Siore, :laugh: Я знаю))) Я сразу сказал, что это сугубо имхо) А назгулы конечно весьма неплохо смотрятся, не спорю...

2011-10-02 в 13:53 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
xa0c
разве это не относится к Мордору под предводительством Мелькора?
Не, Мелькор в Мордоре-то не бывал никогда.

О магах.
Во-первых, есть Истари, которые Wizards, которых всего пять штук и которые на самом деле Майяр.
Во-вторых, есть индивидуумы, относящиеся к расе людей. Люди вроде бы не умеют колдовать, но все-таки они они использовали какие-то заклинания при ковке оружия на Нуменоре (это из писем Толкиена, см. письма 154, 155). При этом есть Sorcerers, которых Саурон научил магии. Вот, например,Черные Нуменорцы занимались sorcery.
Так что здесь кандидат, возможно, говорит правду.
В-третьих, эльфы и гномы тоже умели творить "магию" (по крайней мере, с точки зрения людей и хоббитов), но она может оказаться высокоразвитой технологией.

2011-10-02 в 14:23 

Alajne
В припадке безумья, на грани маразма тропа вдохновенья плыла...
xa0c, во время существования Мелькора Мордора вообще не было. Его создал Саурон уже после падения Моргота. До этого была крепость Ангбанд, которую Валар вынесли без помощи Эру - силами войска майар и эльфов.

Alajne, да ладно? Волшебник не есть маг, да? В том то и дело, что все переводы слова - синонимы слова маг.
Волшебник - предположим, хотя в том же Ожегове определения отличаются. А sorcerer , warlock , magus, thaumaturge, mage?

Маг - вообще самое общее из слов, обозначающих всяких колдунов, волшебников, чародеев, ведьм, кудесников, знахарей, волхвов, ведунов, чудодеев и прочую мажескую братию. Недавно в это слово ещё и жрецы входили.

Б.Сокрова, вот я про то же. Маги они, просто другого типа.

Предлагаю вашему кандидату создать коалицию с Кольцом Всевластья.
Я не против, но как это сделать технически?

2011-10-02 в 15:33 

Siore
это прекрасно, ящетаю :)
Alajne,
Я не против, но как это сделать технически?
Списаться с теми, кто выдвигал Кольцо, наверное? )

2011-10-02 в 16:28 

Siore
это прекрасно, ящетаю :)
.... подумалось: спор о профессорских терминах- это конечно хорошо, но мы тут вроде несколько не за этим? )

Еще штрихи к портрету кандидата:
- Помимо ранее перечисленных выдающихся качеств, нашему кандидату присущи личное обаяние и харизма (даже по свидетельствам его политических противников, у Саурона за плечами многотысячелетний опыт обольщения и совращения с пути истинного светлых и верных эльфов и нуменорцев, не говоря уж о прочих рядовых избирателях. Как вы думаете, удалось бы ему это исключительно силой и смертным ужасом? Конечно же нет! :inlove: )
- Благодаря обаянию, уму и красноречию, наш кандидат непобедим в политических дискуссиях ( вспомним его песенный поединок с Ф. Фелагундом :crzsong: )
- Он не только эффективный управленец и выдающийся стратег, но и талантливый мастер и наставник, которому близки интересы и чаяния простых тружеников (это он учил эльфов Эрегиона высокому мастерству, и не забудем, что он сам сковал Единое Кольцо), а также выдающийся изобретатель, опередивший свое время (в Нуменоре по его советам и разработкам впервые в Средиземье появились машины )
- Моральный облик нашего кандидата - немаловажная деталь. В злоупотреблении спиртными напитками и порочащих связях не замечен. Невзирая на годы тяжких трудов на благо Мордора и разочарования в ближайших соратниках, от Келебримбора до Сарумана, Саурон по-прежнему романтик в душе, любит искусство и красоту (правда, любовь к красоте чуть не сгубила его в юности, когда он заслушался пением Лутиэн, но это был единственный прокол такого рода в его политической биографии :) ) Ценит изысканный черный юмор :) Любит животных и заботится о них :)
Наш кандидат в домашней обстановке с любимым волколаком

2011-10-02 в 19:17 

СараКали
Alajne, по поводу коалиции с кольцом... технически... возможно создать конференцию от тандема и решить, за кого призывать голосовать ибо согласно правилам голоса не суммируются.
Если что, Кольцо - мой кандидат)

2011-10-09 в 01:43 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
За Повелителя проголосовала, жаль что Владыка Мелькор не балатируется

2011-10-09 в 01:46 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Лог, жаль что Владыка Мелькор не балатируется
Тано Мелькор пребывает за гранью, потому и не участвует. Да и не заинтересуется он этими политическими играми)

2011-10-09 в 01:50 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
Да и не заинтересуется он этими политическими играми)
Ну, насчет нашего, канонического не сказала бы)

2011-10-09 в 01:56 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Лог, а "ваш", "канонический", думаете, не устал возиться с людьми?)

2011-10-09 в 02:01 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
О - у него на всех сил хватит - и на людей, и на нас - орков и на всех остальных ещё останется!

2011-10-09 в 02:02 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Да я же не про силы)) Я про интерес..

2011-10-09 в 12:27 

Лог
А людишек мы нелюбим...(с) Тест
И интереса тоже.
Разве что сейчас решил электорат не дробить)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Мы выбираем

главная