12:12 

Смотропост - 2018, часть 2

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Совершенно внезапно мой смотропост разжирел до таких размеров, что перестал помещаться в одну запись :lol:
Придется заводить вторую)))

Итак, прошлогодний список просмотренного у меня лежит тут.
А список этого года начинается и содержит первые 90 наименований тут.

Ну а здесь продолжит собираться все, что я смотрю: фильмы, сериалы, аниме, мультики... Что попадется под руку, короче)))

Комментарии и советы "на посмотреть" активно принимаются!)))

91. Паранормальное явление: Ночь в Токио (фильм). Решила добить франшизу)) Ну, что могу сказать, практически копия первой части. Мифологии ноль, просто происходит какая-то непонятная хренотень))

92. Паранормальное явление: Метка дьявола (фильм). А тут малясь мифологии все-таки есть, все-таки вернулись к общему сюжету про демона, это радует. Непонятно, конечно, почему демон вдруг решил обратить свой взор на уже выросших детей, но все-таки - какой-то обоснуй присутствует))

93. Террор (сериал, 1 сезон). Ну... Даже не знаю, с чего начинать :-D Отзыв на книгу у меня лежит в этом книгопосте под пунктом 12, и в большинстве своем он восторженный. А еще там есть крипота про мою бумажную книгу))
В фильме, ясен пень, очень многое было урезано. Такой талмуд при всем желании не впихнуть в 12 серий)
Но что его конкретно отделяет и отдаляет сериал от книги, причем в явно худшую сторону, так это две вещи:

1) Другие характеры персонажей. Не противоположно другие, но они как-то... Усреднены. Крутые стали менее крутыми, козлы стали менее козлами. В книге Крозье вообще крутой и мозговитый чувак, в фильме - по большей части пофигистичный пьяница, хоть мозги и есть. Книжный Хикки настолько конкретный ублюдок, что ему хочется оторвать голову собственноручно, а у сериального наверняка даже куча фанатов, ибо большую часть времени он будто бы и не делал никаких гадостей, наоборот - местами кому-то помог, и вообще заботился о выживании хотя бы части народа, выходит. А его дружок в книге был здоровым и тупым, но это уже не так важно.
И персонажи второстепенные, типа молодой возлюбленной Фрэнсиса, и те показаны иначе. Она нифига не переживала из-за поисков, и не говорила, что совершила ошибку, ей вообще было похрену. Она была той еще стервой, если судить по сцене на озере, и по ее ответу на предложение Крозье. Она его умыла и отшила самым хреновым образом, и уж точно не шастала босиком по снегу потом.
Даже Гудсир, который кажется полностью натуральным, книжным, в конце все-таки испорчен, в смысле, он тоже запачкался кровью. Он ведь не соглашался разделывать людей, ему за это пальцы отрезали, а он все равно не соглашался.
И ведь актеров-то подобрали по большей части вхарактерных, похожих. Разве что Хикки опять повезло - если его одеть и причесать, он становится совсем не похож на крысу, а должен бы)) Но все равно - персонажи вроде бы те же, и в то же время совсем другие. И акценты из-за этого тоже смещены.

2) Практически полностью удалена мифология. И по идее, это должно было пойти сюжету на пользу, ибо мне финал книги не понравился. Но почему-то финал сериала мне понравился еще меньше. Как-то скомкали и впихнули в последние 15 минут дофига всего, а еще дофига всего просто выкинули.
Ну, то есть, Туунбак мертв, но мир не рухнул? Тогда все эти пассы с отрезанием языка и прочими прибамбасами выглядят как обычные ритуалы аборигенов, не несущие никакого сюжетного смысла.

Вот. Это два принципиальных различия. И уже из них вытекают все мелкие. Например, то, что изначально Леди Безмолвная говорит, и вполне себе бегло. Учитывая, что Крозье вовсю шпарит на их языке, получается, она могла сразу ему все рассказать, как есть, и было бы как в тех мемчиках по ЗВ: "The End, written by George Lucas". Хотя, если мифологическое начало из сюжета вырезали, то ей и нечего было им рассказывать. Как и незачем было за ними шастать 12 серий, впрочем.

Ну и что касается общей атмосферы и общего впечатления: не цепануло. Никак. Книгу читала и оторваться не могла же! Причем читая описания Симмонса ты сам погружаешься в сюжет, и остро чувствуешь все, что происходит. Например, тебе реально становится холодно от рассказов о том, как люди на самом деле мерзли и теряли пальцы, ноги, руки целиком из-за обморожений и травм. В сериале хоть и упоминается однажды температура -50, но моряки свободно шастают по палубам и льдам в одних фуражках - с голыми ушами, без шарфов и перчаток - и хоть бы хрен. Так, пару раз мелькнула в кадре ободранная об металл кожа, и все. А когда выходят на лед в лютую метель, им хватает вязаных шапочек. И как-то "Не верю!", не мерзну, не отождествляю место действия с суровой Арктикой.

Во-вторых, у Симмонса были пробирающие подробности того, как люди постепенно заболевали и медленно умирали. Кто от цинги, кто от отравления свинцом, и это было, по-моему, вообще самым страшным в книге. В сериале и это показано далеко не так обстоятельно. Пара человек поблевали кровью, Фицджеймс показал свою рану шестилетней давности крупным планом, и как-то все.
Этим типа рейтинг уменьшили что ли? Так ведь нет, 18+ стоит. И оторванные ноги Франклина крупным планом показали. А натуралистично объяснить постепенное уменьшение количества людей в кадре как-то забыли)
Но спасибо на том, что тут не убивали медвежонка! Вот большое за это спасибо, лично мне его было жалко больше всех :gigi:

В итоге, могу сказать, что не совсем поняла, для кого снят фильм: для тех, кто книгу читал, или для новых зрителей? Ибо тем, кто читал, конкретно недодали очень многого, не столько событий, сколько отношений и атмосферы. А те, кто не читал, по-моему, из такого шапочного 12-серийного знакомства вообще ни хрена не поймут, что происходит.

94. Прометей (фильм). Так, сначала специально для Нелл: Фассбендер няшка, да. Тут не поспоришь :-D Забавный робот, который красит волосы :-D
Но вообще. Чет я не догнала. Почему супер-мега-пафосно-современный лечебный модуль проводит полостную операцию толком без анастезии? Ну, то есть, я не спрашиваю, почему он рассчитан только на мужиков, кагбе я догадываюсь, что сексизм и в будущем процветает :-D Но эта машинка вскрывает брюхо Шоу, когда она прекрасно чувствует все, что происходит!
А потом наспех заделывает дырку скобами. Это точно супер-мега... и так далее? Или проще было ножом вырезать?))
Ну и Шоу, видимо, охуев от произошедшего, с дырой в животе, худо-бедно скрепленной скобами, вовсю носится бегом всю оставшуюся часть фильма! :lol: Э, нет, товарищи, мне ковырялись в брюхе, и при полном наркозе, и зашили все чин-чинариком, оставив только одну трубку, но я даже через 12 часов кое-как сползала с постели, при том, что у меня высокий болевой порог. А у этой тетки, походу, вообще этот порог отрубился, как только она осьминожку увидела :lol:
Кстати об осьминожке. Есть еще пара мыслей, но все по порядку.
Так вот. Если выясняется, что планета не родная для "создателей", то нахрена эти предки оставили на нее указания на наших древних фресках и наскальных рисунках? Типа э, чуваки, мы создали вас, а еще мы создали вот тут дофига опасной херни, доживете до освоения космоса - обязательно зацените! :lol:
Ну и вернемся к осьминожке, да. Я, конечно, понимаю, что внеземная жизнь для нас потемки, но блин: чувака-человека заразили червяком. Тетка забеременела от зараженного чувака. И родила, получается, "царица в ночь не то сына, не то дочь", тьфу ты, осьминожку. Здоровенную херню с щупальцами, да. Которая потом сожрала чувака расы создателей. И из которой потом вылезла антропоморфная хуйня со здоровой черепушкой. Ну, то есть, мы все поняли, кто это вылез, но я сейчас о самой цепочке превращений! Это вообще, нахрен, как? :lol: А если его тоже кому-нибудь скормить, еще одна новая форма жизни получится? :lol:
Короче, спасибо, поржал) Настроение было ни к черту, а сейчас даже сдецл полегчало :gigi:

95. Чужой: Завет (фильм). Вау! Уолтер - это та же модель, что и Дэвид, только другой экземпляр? Пошел в серийное производство? Крутота! Вот это будущее, вот это развитие космической эры, это я понимаю: каждому кораблю - по Фассбендеру! :vict:
В остальном эра подкачала. Долго и упорно готовить полет с переселенцами, эмбрионами и вот этим вот всем, выбирать и изучать планету, просчитывать все до муллиметра, а потом - херак! А вон планетка тоже вроде ништяк, погнали туда! О_О Што?
Так что казалось бы, во всем виноват чокнутый белобрысый андроид, но по факту виноваты люди. Зам капитана - какой-то размазня, для всех членов экспедиции кто-то конкретный из экипажа дороже успеха всей миссии, тетка получает заряд крови зараженного человека в нос и решает изолировать отсек, но сама там остаться как-то не подумала, и в результате она носится за зверюшкой и палит в него из баллистического оружия, разнося нахрен весь корабль. Капитан видит трупяк члена экипажа и послушно идет за андроидом, выполняя все, что тот скажет, вплоть до "эй, чувак, а сейчас подставь башку вот сюда, чтобы эта хрень тебя сожрала". Люди не раз убеждаются, что зараженный человек рано или поздно произведет зверюшку, но тащат зараженного на корабль.
Чуваки, я повторю вопрос: вы в экспедицию точно профессионалов брали? Или так, кто первым подвернулся, чтоб сослать нахрен с Земли, а там как-нибудь само рассосется?))
Но вернемся к главному: Фассбендер разговаривает с Фассбендером, Фассбендер дерется с Фассбендером, Фассбендер целуется с Фассбендером О_О Нелл, ты там вообще жива? :lol:

96. Кредо убийцы (фильм). Ненуачо, как вчера сказала Нелл, дополнив мою фразу: "Каждому кораблю - по Фассбендеру, от каждого Фассбендера - по стадиону!" :lol:
Фильм вообще ни о чем. Может, для фанатов игры норм... Я посмотрела чисто как махач ради махача. Ибо сюжет, вроде, и есть, а вот логики в нем нет. Дебилы сами на свою голову натренировали ассасинов в этом своем симуляторе. Тетка вообще непонятно чего хочет. Видимо, хочет Фассбендера.
И ведь будет продолжение. Значит, фильм не провальный. Чудны дела твои, господи Фассбендер.

97. Зеркала (фильм). Ух, вот это забористая штука! :eyebrow: Уже один только сам сгоревший магаз - такая крипота крипотущая, что капец)) Особенно изнутри. Не знаю, может, дело в том, что у большинства пермяков отношение к пожарам в общественных местах особое, но меня уже одно только это местечко пробрало неплохо)) И ведь действительно ничего тронуть нельзя, раз суд со страховой компанией еще не закончен. Я работала в страховой, знаю, какой это гемор)) Ну и герой тоже молодец, у него итак посттравматический отходняк цветет и пахнет, а он еще на такую работку устроился. Мазохист, епт)) Короче, тут и без крипоты крипоты хватает! :-D
Но есть и то, что мне нравится в таких фильмах больше всего - постепенное раскручивание истории, что за потусторонняя фигня происходит, и откуда она взялась)) Есть, в принципе, и парочка реально противных сцен в духе кровькишкираспидорасило, но мне сюжет интереснее)) Хотя, совру, если скажу, что не нашла чисто красивых с моей точки зрения сцен, например, очень эффектно перед финалом взрывались зеркала, опять само здание создало нужную атмосферу))
Короче, любителям ужастиков однозначно могу рекомендовать))) Может, шарахаться от зеркал и не начнете, но атмосферой проникнуться должны :-D

98. Зеркала 2 (фильм). Нууу... Вроде, сам-то фильм и ничего. Но после охренетительной первой части выглядит намного слабее)) Хотя, вот посмотри я его первым, наверно, понравилось бы)))

99. Бегущий по лезвию 2049 (фильм). Божечки-кошечки, ну и скукота :yawn: А ведь потенциал-то у сюжета есть. Но я чуть не заснула, чесслово.
Такое ощущение, что весь фильм создавался только ради того, чтобы Джаред Лето мог пару раз пафосно выйти из темноты, эффектно сверкая глазками :-D

100. Трасса 60 (фильм). Вообще, мне смутно помнилось, что я когда-то его видела. Я определенно помню шарик и все такое)) Но тут Delen Jace посоветовала посмотреть, и я поняла, что не помню сюжет :gigi:
И вот знаете, магия этого фильма добралась до меня в реале О_о :lol:
Скачать-то я его скачала, да... Положила в папку "На просмотр". И лежал он у меня там несколько дней, но все было некогда смотреть что-то - работы было много. Потом я досматривала Террор. И вот после Террора встал вопрос, что смотреть дальше. Но мне не хотелось несерьезных фильмов про какие-то там исполнения желаний и все такое... И я пошла на рутрекер - скачать что-нибудь в настроение. А рутрекер мне говорит: "Извините, форум временно недоступен". Не ошибки гугла, не фирменные фразочки от команды рутрекера, а вот такая вот обычная надпись черным шрифтом, мол, фигу тебе, а не кино.
Ну и пришлось Трассу включать :-D А после просмотра рутрекер заработал :-D
Вообще, конечно, хороший фильм)) Добрый и позитивный. И ни разу не дурацкий, как мне сначала показалось или вспомнилось))


101. Врата тьмы (фильм). Меня посетило дежавю :-D Вот этот вот культ богини триединой Луны, да-да :-D Осенью 16 года мы играли в городскую ролевку, так мы с девчонками были ведьмами, которые поклоняются этой богине :-D Вот тут у меня даже фотография есть, где я в образе моего персонажа: тыц.
Но про фильм, да. Фильм ничего) Очень даже) С обоснуем и сюжетом, так что вполне смотрибелен)))

102. Джуманджи (фильм). Новый, ага. Вообще-то я была настроена скептически, ибо ремейки не люблю, да и Дуэйна Джонсона тоже... Но оказалось, что это не ремейк, а сиквел, причем довольно неплохой))) Игрушку переделали из настолки в консоль, довольно забавно, имхо)) Карен Гиллан прикольно дерется. Но самый крутой тут определенно Джек Блэк в образе Бетани :lol: Он так натурально изображал пафосную чирлидершу, вообще пять с плюсом))) В общем, фильм мне скорее понравился, да)) Забавный))

103. Стар Трек: Дискавери (сериал, 1 сезон). Дааа, много я слышала пинков в адрес этого сериала. Многие были недовольны, что и капитан, и старпом Шанчжоу - женщины. Но я тоже женщина, поэтому мне норм. Также народ бухтел, что одна из них черная, а вторая - азиатка. Ну а я русская, нас тоже многие не любят. И в конце концов, почему рахитоид в ботах, инопланетянин, может находиться на корабле Федерации, а люди разных рас не могут? Так что касяка и тут не вижу. Я даже не спрашиваю, как они путешествовали на грибах, ибо все создатели СтарТрека этим грешили :lol:
Зато вижу множество других касяков! По-моему, если найти могилу Родденберри, мы получим неиссякаемый источник энергии - он там наверняка так вертится в гробу, что может запитать пару-тройку звездных систем.
Эй, чувиха, пофиг, что ты в тюрьме, помоги нам изобрести супер-крутой двигатель, все в сугубо мирных целях! А хотя нет, пожалуй, помоги-ка нам создать новое оружие, да. Используй для этого зверюшку. И она такая: "Окей! Это мирное существо, но мы ее подрубим к компу, и она будет у нас вместо навигационного модуля!"
Эмм, в СтарТреке, ващет, уважали любую форму жизни, вроде как... А тут только гг-зэчка в итоге понимает, что ездить по космосу верхом на зверюшке - как-то это не очень гуманно.
Мне интересно, сюжет был готов сразу на весь сезон, или его постепенно додумывали? Конкретно меня интересует капитан Лорка - это сразу было придумано про двойника из параллельной вселенной, или сценаристы таким макаром решили объяснить и разом списать кучу его касяков? Ну ок, взял себе на корабль зэчку, ок, пусть трудится на благо Федерации, что-то вроде штрафбата. Но потом: Тебе не нравится адмиральша? Переспи с ней, а если не подействует - отправь на переговоры к клингонам и не сообщай, что она не вернулась! Ваще норм, улетела тетка, и про нее все тупо забыли. Вспомнили, только когда зэчка была на клингонском корабле и совершенно случайно поймала сигнал человека.
И я чет не пойму... На весь Вулкан нашлась только одна-единственная семья, которая с людьми вась-вась? То есть, если зэчка жила на Вулкане, то она сводная сеструха Спока, и никак иначе, других адекватных вулканцев не завезли.
Короче, не в восторге я. Но не из-за баб разных рас, и даже не из-за персонажей-геев, а из-за какой-то дичи, которая творится по сюжету.

104. Затащи меня в ад (фильм). Какой тупой фильм. Больше мерзкий, чем страшный. И главная героиня убила кота! Сучка белобрысая, да так ей и надо, блин, кто ей вообще после такого будет сопереживать?! :maniac:

105. Мертвая тишина. (фильм). Ну, ничего так. Куклы криповенькие))) И история есть))

106. 1408 (фильм). Ненуачо, прикольная у чувака работенка - ездить по криповым местами да книжки про них писать :-D Я б, наверно, тоже так могла :-D
Но вообще в фильме творится какая-то дичь. Логику у мужика ваще нахрен отбило, хотя он, вроде, далеко не в первый раз в криповый номер заселился))
Во-первых, ему не следовало есть-пить в этой гостинице, мало ли какой наркоты ему туда могли напихать, чтоб он чертиков увидел. Ближе к середине фильма до него это доходит, но он продолжает подбухивать из горла. Во-вторых, он получает странный звонок в номер, но сам даже не пытается набрать ресепшн или какой-то внешний номер, типа той же полиции или жены. Не с городского, так с мобильника, епт! Он про мобильник вспоминает уже когда успел пошастать по карнизу за окном! Он дурак? А еще, оказывается, у него с собой комп! На котором вообще интернет работает! Ну и что за херню он делал до этого?
В-третьих, ну, допустим, ты в номере, и ты ловишь глюки. Но если ты не полезешь в окно, то не поранишь руку, блин. Призраки просто повторяли одни и те же действия, никак не реагируя на мужика. Я б в такой ситуевине стопудово подумала: "Так, зря я с этим гостиничным хреном бухнула, лягу-ка я спать, а к утру, глядишь, наркота выветрится".
Вот реально, почему нельзя было тупо лечь спать? Призраки его не трогали. Йода в вентиляции напал на него только когда мужик сам полез в вентиляцию, а в номер не спускался. По-моему, при таком раскладе он бы увидел парочку-троечку кошмарных снов, а наутро встал с похмельем, вот и сказочке конец))
Но тут, я так понимаю, просто мужик с прибабахом, и ему нужно было помириться с женой, ради всего и сыр-бор... А раз он с прибабахом, толку-то удивляться его отсутствию логики))

107. Лихорадка (фильм). Оригинальный, начала двухтысячных. Еще один фильм про дебилов)) Не, конечно, сидя за компом легко рассуждать, но блин, вы приехали в какие-то ебеня, в незнакомую местность, и не включая мозг пьете необработанную, даже некипяченую воду! Кагбе не нужно быть персонажем фильма ужасов, не нужно никаких придуманных болячек, чтобы при подобном раскладе отхватить вполне реальные проблемы :-D
Ну и Джефф идиот, я уж думала, он на подходе к дому, ну, или ближайшему крупному городу, а он обратно приперся! Если б его не грохнули, он бы тоже там заразился, стопудово)
А судя по финалу, проблема употребления непроверенной воды у них там вообще какие-то страшные масштабы имеет :-D

108. Нерожденный (фильм). Ну в кои-то веки более-менее реалистичный обряд экзорцизма, епт) А то вечно придет дедок, помашет крестиком, и типа все, прокатило)) Не удивительно, что обычно это не работает))
Хотя, впрочем, походу, и тут ничего не сработало :-D

109. Проклятие (фильм). Мне нужно было что-то забористое, чтоб не снилась всякая хрень (да, ужастики отлично помогают!), так что решила заценить. Ну, да, в принципе, довольно неплохо, а тетка с чердака реально пиздецки страшная же! Мне вообще редко нравится крипота с визуальной точки зрения, мне главное - сюжет. Но тут баба реально выглядит на все сто, если б мне снилось то, что я смотрю, я б нахрен не проснулась :-D
Но мужика я б оживила и убила нахрен еще раз! Да, вы правильно поняли, за кота. Нахер он убил кота?! Тебе жена изменила - убей жену, а кота, сука, не трогай!

110. Проклятие - 2 (фильм). Блин, то ли я к бабе присмотрелась, то ли ей тут на гриме реально сэкономили, но она уже не страшная. Она обычная типичная криповая японка с длинными черными волосами, закрывающими лицо. Ну и вообще, как-то история про дом смотрелась нормально, но когда крипота спокойно путешествует по миру, прицепляясь к первому встречному-поперечному, и победить ее никак нельзя - это уже не так прикольно, ибо не страшно, потому что ваще уж как-то нереально. То есть, я опять возвращаюсь тут к своему загону, что крипота должна жить по каким-то своим законам, а не просто лупить все направо и налево, иначе уже случился бы крипотоапокалипсис :-D


111. Проклятие - 3 (фильм). Ну наконец-то нашли того, кто может что-то сделать. Ок, молодцы. Пофиг, что не вышло, но хоть шанс был)) А вообще, к третьему фильму надоедает смотреть, как одна и та же баба кромсает людей направо и налево: только ввели персонажа - тут же грохнули, ввели нового - опять грохнули. Ну задалбывает же. И финал - ну это что за хрень? Я бы поняла, типа тетка упокоила уже с концами сеструху, но сама стала такой же - грохнула своего убийцу, ну и дальше пошла гулять. Так ведь нет, в конце-то показывают именно первую бабу. То есть, их там уже двое, ништяк. Короче, сюжет явно зашел в тупик))

112. Сплит (фильм). Посмотрела по совету Нелл)) Собственно, обязательно к просмотру всем любителям МакЭвоя и маньяков-психопатов :-D Меня не сказать чтоб впечатлило, такие фильмы для меня тяжеловаты, но кому по душе этот жанр - должно очень хорошо зайти)))
Ых, а я думала, покажут все 23 личности)) Но как-то отделались гораздо меньшим количеством)

113. Орвилл (сериал, 1 сезон). Ну, собссно, это тоже от Нелл :-D Блин, пародия на СтарТрек выглядит местами лучше, чем последний СтарТрек О_о Дискавери, в смысле.
Вначале меня очень смутило обилие шутеек, я как-то не была настроена на просмотр космического ситкома :-( Но потом то ли сценаристы поубавили пыл, то ли просто перестаешь замечать этот юморочек. Но команда, конечно, вся отбитая, это факт :gigi: Наверно, там одна Алара адекватная. Ну, может, врач еще, если забыть тот эпизод с желейкой. Там вообще какая-то дичь творилась. Но вообще, есть классные моменты, да) Наверно, посмотрю потом продолжение)

114. Звонок (фильм) - пересмотр. Американский, ага. Я помню, что когда-то давно смотрела, и мне показалось тогда довольно забористо. А мне нужно было посмотреть что-то забористое, чтоб перестало опять сниться Пиздобрякино, нувыпонели))
Ну да, действительно забористо)) Мне норм))
У меня только один вопрос. Морганы скинули дочурку в колодец на ранчо, там же показывают эту сцену: фоном бегают лошади и все такое. Но главные герои нашли ее трупяк в совсем другом колодце, на территории кемпинга, не на острове)) Это как? :gigi:

115. Звонок - 2 (фильм). Продолжение американское, ага. И опять привычная фигня - сам фильм норм, но по сравнению с первой частью... Проигрывает, да))

116. Звонок (фильм). Теперь японский. Я слышала, что он должен быть намного криповее американского. Но чот я бы не сказала. История в американском выглядит стройнее. Тут тоже нормально все, но не криповее, не хуже и не лучше. Просто это оригинал, и, видимо, поэтому многие считают его более трушным :gigi:

117. Звонок - 2 (фильм). Продолжение японского. Тоже не сказать чтоб шедевр, продолжение опять бледнее первой части))

118. Спираль (фильм). Еще одно продолжение первого японского звонка, типа оригинальное. Тут уже даже не столько ужастик, сколько просто фантастический триллер, и крипоты особо нет.

119. Звонок 0: Рождение (фильм). Приквел японского. Чет тоже как-то не впечатлило, толком ничего нового, что могло бы как-то удивить и добавить информации к истории. Окей, Садако изначально была няшкой, так этого следовало ожидать. А кто такая вторая Садако, я вообще не поняла нифига.

120. Звонки (фильм). Оказывается, у американского есть еще продолжение, ага :-D Ну и в принципе, довольно неплохое, ибо хоть история и та же, но добавили новых деталей, и снова получилось что-то типа расследования. А мне такое нравится))


121. Полтергейст (фильм). Блин, а я-то думала, там что-то забористое(( Все-таки Спилберг, все дела. Сюжет есть, но совсем не крипово и не страшно, это и не ужастик больше, а просто фантастика про параллельные миры) Хоть мертвяки и присутствуют))

122. Полтергейст - 2 (фильм). Круто Тейлор у них машину отжал :lol: А в остальном тоже так себе))

123. Полтергейст - 3 (фильм). Блин, как же быстро девочку списали в психи) А вообще, уже к середине фильма эти восклицания ее имени на разный лад меня конкретно так бесили. Ну нафиг, не зашло)

124. Лига справедливости (фильм). Чет я не очень-то заценила фишку "давайте сразу снимем фильм со всеми персонажами в кучу"))) По-моему, начинать с сольных фильмов интереснее. Вот я смотрела фильм про Диану - я знаю, что к чему, а остальные хто? Один мутный чувак с батей-уголовником, один мутный чувак с батей-ученым, да плюс еще Аквамен, подводный Росомаха: тоже весь такой "Я ващет крутой брутальный чел, но людишкам помогаю. Но если меня позовут в супергерои - пошлю всех нахрен. Но если реально придется мир спасать - подсоблю" :-D
Ну, Брюс просто крут и пафосен)) "Какая у тебя суперсила?" - "Деньги" :-D
Диана классная, да)) А остальные кто? Не знаю их истории, значит, не понимаю мотивацию, и че они ваще тут делают? :gigi:
А вот лига злодеев - это интересная мысль. Я б на эту лигу посмотрела :eyebrow:

125. Эверест (фильм). Долго не смотрела этот фильм, думала, он для меня слишком тяжелый. Но, в принципе, если заранее знать, что закончилось все хреново, то вполне себе смотрится.
На самом деле, я даже не могу сказать, чтоб я там реально расплакалась из жалости или что-то такое. Да, людей жалко. Но когда экстремал идет на риск, он знает, чем это может закончиться, и полностью этот риск принимает. Туда все-таки не дети малые собрались, люди знали, как это опасно.
Так что основная эмоция после просмотра - это не жалость, а гнев.

Так, тут надо небольшое лирическое отступление сделать. И сказать, что я сейчас пишу мнение о фильме, а не о реальных событиях, которые легли в основу. Там сейчас уже хрен разберешь, что было на самом деле, и я не буду разбираться, что в фильме правда, а что нет) Я посмотрела фильм - я пишу про фильм))

Вообще, лично для меня веселуха заканчивается, если я не могу сесть на жопу и сказать: "Все, я сдох, я сдаюсь, высылайте за мной транспорт". То есть, покорение Эвереста в мои планы точно не входит)) Как и исследования подводных пещер и еще многие развлекухи, откуда нельзя сравнительно оперативно эвакуироваться. Не то чтоб я не романтик, просто я трезво свои силы оцениваю)) Я дохляк. Для меня подняться на Северный Басег и то было бы подвигом)))

Но тех, кто превозмогает и делает невозможное, я уважаю. Это круто, реально.
Только вот геройствовать в стиле "Я дойду и ниибет" считаю допустимым только в том случае, если ты рискуешь своей, и только своей жизнью. Хочешь рисковать - рискуй, упирайся, что хочешь делай. И неси за это ответственность тоже сам.
А если ты как упертый баран (как Даг) прешь, затягивая за собой других людей, то это уже не геройство, а осознанное покушение на убийство. Роб погиб из-за него, Харольд тоже. Эти двое на совести Дага 100%. Плюс если бы Роб был с остальной группой на спуске, вполне вероятно, что его навыков хватило бы, чтобы минимизировать потери от бури. Не факт, конечно, но шанс был.
Короче, рискуешь своей жизнью - ты экстремал, ты крутой. Рискуешь жизнью чужой - ты долбоеб.

Поэтому все мои эмоции при просмотре и переборол гнев - из-за ситуации с Дагом. Ну ведь сам же все равно помер, так какого хрена было тащить за собой других?! Твоя мечта, тебе надо - ты и помирай, если хочешь. Но нет, ему приспичило, чтобы Роб втащил его на вершину, а потом еще и вниз спустил. На месте жены Роба я бы захотела вытащить труп Дага из пропасти, а потом скинуть его туда еще раз, снова вытащить, и снова скинуть.

Бек - просто нереально везучий чувак. Провалялся в снегу, его уж все похоронили, а он - оба-на! - проснулся. И сам пришел в лагерь, хотя ни хрена не видел.
Анатолий невероятно крут. Сходил на вершину, а потом в бурю притащил на себе в лагерь еще троих, хотя сам рисковал лечь рядом.

Но знаете, кто в фильме имхо самый крутой? У кого самые стальные яйца? У жены Бека. Услышав, что ее муж при смерти в горах, она не опустила руки, не подняла вой и плач, а подняла на уши посольство и всех, кого только можно поднять, организовала вертолет туда, куда они вообще не летают, и спасла своего мужа. Вот это я понимаю, "мужик сказал - мужик сделал", даже если это женщина. При этом она, вроде как, никакой не альпинист, но самообладание у тетки реально железное.

А в целом фильм сильный и красивый. Да, блин, там помирают люди, но горные пейзажи все равно выглядят потрясающе.

126. Виктор Франкенштейн (фильм). Тоже долго собиралась посмотреть, но все как-то было не до него)) Отчасти потому что думала, что он по книге. А нет, тут только общая идея, а сюжет свой))
Макэвой рулит)) И даже Рэдклифф на Поттера не похож, что совсем уж приятно. Но самое главное - я же обожаю безумных ученых! :vict: Мне очень понравилась сцена, где они бухают и в состоянии радостной упоротости фигачат схему эксперимента: а еще поставим два сердца, а сюда впихнем четыре пары легких, и все вот это вот :-D
Только я не поняла. В начале фильма Игорь говорит, мол, вот, все помнят чудовище, но иногда чудовищем становится человек. Изначально кажется, что он про Виктора - типа он совсем с катушек съехал. Но по итогу же они все разрулили, и даже расстались лучшими друзьями, и Игорь талдычил ему в башне, мол, ты же хороший человек... То есть, чудовище - не он. А кто тогда? Он сам, Игорь? Или его прежние, кхем, владельцы? Или Финниган?
Полицейский, конечно, эпичен :-D Эндрю Скотт вообще хотя бы иногда играет нормальных людей? :-D Но психи ему удаются на ура, с этим не поспоришь :-D
И как-то я не очень поняла, зачем приплели брата Виктора. Типа ох, драма, погибший братик, все серьезно. Но драмы-то нет, потому что то мент орет как полоумный, то Виктор, потом они начинают махаться с Прометеем, и это выглядит довольно комично: Терпина Прометей срубает одним ударом, а Виктор и Игорь, лично создавшие монстра, то есть, прекрасно знающие, где у него уязвимые точки, энное количество времени втыкают в тело подопытного разные штуки, принципиально не целясь, хотя мишень даже не уворачивается :lol: А момент, когда Виктор прыгает "в замедленной съемке" на Прометея сзади - вообще эпик, кто сказал про драму, нет ее и не было тут))
А вообще, учитывая довольно-таки положительный для главных героев финал, тут даже сиквел можно было снять :gigi: Странно даже, что не захотели))

127. Хрупкость (фильм). Забористо!))) Внезапно наткнулась на обсуждение этого фильма в крипи-треде, решила глянуть. Действительно классный фильм)) Тут тебе и крипота, и личные переживания героев, и атмосфера, и интересная история)) Так что могу даже рекомендовать))

128. Тихое место (фильм). Блин, я почему-то думала, что это фильм про зомбей :gigi: Не знаю, почему) А так, его сложно прям ужастиком назвать, скорее постап что ли какой-то)) Местами круто, местами вызывает вопросы) Например, люди ходят только босиком и по специальной насыпной тропинке, но при этом живут вроде как на ферме, интересно, как они обрабатывают землю? Даже если не использовать комбайны, есть ощутимая разница между тем, чтобы аккуратно ступать по насыпи и вовсю херачить по земле лопатой :-D Или у них этого зерна многолетние запасы? Которые не портятся от времени и сырости) В общем, хрен знает) А еще я не поняла, почему девочку не пускали в подвал? То есть, шастать по улице и ходить в город ей можно, а спускаться в подвал - нет? В чем смысл? :hmm: В общем, местами думаешь: "Што это было?"))
Ах да, еще его тяжко было смотреть под рукоделия - там же по большей части одни субтитры :-D

129. Запрос в друзья/Unfriend (фильм). Бллляяяяааааадь. Я вообще-то смотрю ужастики,чтобы мне самой не снилась всякая муть. И это ж надо было так точно нарваться на такой качественный триггер :facepalm3: :apstenu:
Но знаете, финал мне понравился. Я с самого начала хотела бы, чтобы так все и закончилось) Ибо нефиг. Все нормальные люди тут, конечно, будут жалеть Лору, ах, ведь она не виновата, ведь Марина - психопатка, туда бы ей и дорога. А ведь ей можно было помочь. Да хоть на правах подруги взять за руку и отвести к психиатру. Она бы послушала подругу, которая сама хочет быть психиатром и изучает все необходимое. Но зачем, если можно просто послать ее нахрен, ведь чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.
У меня только один вопрос к сюжету: если проведенный Мариной ритуал - это самоубийство перед черным зеркалом, и только после него она смогла стать такой вот крипотой и мстить, то почему задолго до этого черные осы убили тех ее одноклассников, которые над ней издевались? Ведь тогда она была еще жива. Теоретически можно было бы это объяснить смертью ее матери: может, когда подожгли ее дом, она тоже успела провести этот ритуал? И потом защищала дочь. Но тогда она бы продолжила защищать ее и впредь, и Марине не пришлось бы самой умирать.
Интересно, много ли появилось аккаунтов Ma Rina на фейсбуке) Хотя, наверно, немного, таким мало кто сочувствует) Про ВКонтакт не спрашиваю, там такую страницу быстро бы заблокировали за пропаганду суицида))
В общем, фильм могу посоветовать к просмотру всем любителям крипоты, разве что за минусом тех, у кого у самого в мозгу крепко засел комплекс изгоя. Ибо триггер реально качественный.

130. По ту сторону двери (фильм). Ну, с одной стороны, прикольно: все-таки в таких сюжетах фигурирует если не христианство, то практики вуду или язычество, а тут вот индийские божества засветились. Как-никак, разнообразие))
Но логика как-то хромает местами. Во-первых, у меня вопрос к этой тетке, которая рассказала про обряд. Вроде бы, женщина в возрасте, умудренная опытом и все такое, производит впечатление адекватной и разумной. Она видит, что Мария настолько обезумела от горя, что решилась на самоубийство, не взирая на то, что у нее вообще-то маленькая дочь. То есть, Марии явно нужна помощь, в данный момент она не может себя контролировать настолько, что готова умереть, а вот не открывать двери храма у нее хватит самообладания? Так что ли? Г - Логика. О, ништяк, тетка съехала с катушек, пожалуй, расскажу-ка я ей, как провести ритуал, который поставит под угрозу жизнь не только ее и мужа, но и их маленькой дочери, которая ваще ни в чем не виновата. Зашибись! Я даже сначала подумала, что она это специально сделала. Но нет, по тупости.
Ну и с акцентами как-то запутанно вышло. То есть, Оливер тут крипота и редиска, а божество, пусть и страхилатина на вид, вроде как пришла, чтобы забрать его душу обратно в мир мертвых, прально? То есть, она пришла помочь, ей просто надо не мешать, епт. Но зрителя упорно пугают именно ей, будто бы она там главная противница Марии. А ведь по сути, получается, это богиня махалась с Оливером, а людишки ей тупо мешали))

131. Обряд (фильм). Даепт, третий фильм подряд начинается с самоубийства :lol: Так или иначе)
Блин, я даже не знаю, как написать о фильме так, чтоб меня не посадили за оскорбление чувств верующих, это щас вроде как в моде)) Ну, фильм не совсем ужастик. Да, тут есть религия и крипота, но фильм скорее о становлении личности, о том, как сложно найти себя, и как порой человек приходит к своему призванию окольными путями.

132. Шесть демонов Эмили Роуз (фильм). Опять-таки не буду лучше подробно что-то комментировать, а то не ровен час упекут за мое неправильное мнение о фантастическом фильме) У меня итак уже второй фильм подряд в голове "Лесоповал" играет :-D
Скажу только, что вообще-то фильм, как и предыдущий, скорее не ужастик, а фильм про жизнь, пусть и обращающийся к религии, мистике, всяческим потусторонним сущностям нехорошим. Тут больше не крипоты, а демагогии с этим судом, который (как и большинство судов, походу) выглядит как театральная постановка, и не имеет цели определить степень вины и разобраться в ситуации. Он скорее выступает как сцена для показательных выступлений юристов, которым пофиг, кто прав, главное, кто толкнет более пафосную речь))

133. И гаснет свет (фильм). Вот вроде, и прикольно, но местами так по-дебильному)) То есть, сама по себе крипота в лице Дианы - довольно интересная штуковина, не каждый день крипотой становятся таким вот образом)) И поначалу Ребекка даже подает надежды, кажется адекватной. Но потом они начинают творить какую-то хрень :lol:
То есть, я уже как-то говорила, что легко рассуждать, сидя за компом и вышивая няшного котеночка, пока там кто-то машется с потусторонней монстрой. Но блин! Когда Диана уже явно показала свою сущность, когда мамаша уже была согласна "начать все сначала" и даже передала Ребекке записку... Они всей толпой легли спать, да еще и в разных комнатах! :-D Прекрасно зная, что свет во всем доме можно отрубить с одного щитка в подвале)) Типа ништяк, утром разберемся)) Да блин, почему нельзя было вместо лампочек затариться фонариками в количестве нескольких десятков штук, вломиться в комнату мамаши и Дианы, тупо высадив дверь, осветить в этой одной комнате каждый закуток и сидеть себе спокойно, да кормить мамашу таблетками? Но логика ужастиков такая логика, блин))
 
запись создана: 12.06.2018 в 11:47

@темы: Фильмохрень, О возвышенном и прекрасном, Крипота

URL
Комментарии
2018-06-12 в 12:04 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :horror2: где наши фееричные комменты про Фасю????

2018-06-12 в 12:06 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, дык в предыдущем посте остались, тут: nathalie-starkiller.diary.ru/p214528771.htm)))

URL
2018-06-12 в 12:18 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :lol: как так???

2018-06-12 в 12:26 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, ну, я не умею переносить комментарии :lol:

URL
2018-06-12 в 12:37 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :lol:блин! пойду спизжу комменты оттуда себе куда нибудь) они же шикарные):lol:

2018-06-12 в 14:00 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
URL
2018-06-14 в 10:45 

Gwirithdess
Потерянный в мире слэша // Сею доброе и вечное, десятитысячелетнее
"Трасса 60" классная! Там столько всего наверчено) Прям пересмотреть захотелось)

2018-06-14 в 10:48 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Gwirithdess, ага, классная)) Пересмотри, раз захотелось, почему бы и да))

URL
2018-06-14 в 14:27 

Delen Jace
Дрозд-лидер. Злобный гомофоб всея Далёкой Далёкой Галактики =)
nathalie-starkiller, я рада, что фильм понравился) И да, магЕя!))

2018-06-14 в 14:31 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Delen Jace, ваще! :-D

URL
2018-06-18 в 11:44 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, я как почти истинный треккер заявляю, что Дискавери - говно! Бедный Родденберри! Он наверное не предполагал, что его детище так извратят.

2018-06-18 в 12:00 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, да вообще! Говорю, в гробу вертится, бедный.
А у этого, простихосподи, апокрифа, продолжение снимают :facepalm3:

URL
2018-06-18 в 12:05 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, я сильно надеюсь, что они таки вспомнят про канон и начнут снимать более менее адекватное, но я не верю!!!
А теперь обязательно посмотри Орвилл)

2018-06-18 в 12:11 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, угу, мне что-то тоже не верится((

Ага, он у меня уже скачан!)))

URL
2018-06-18 в 13:42 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, все раньше ругали Дип Спейс 9 и Вояджер якобы за неканонность. Но не смотря на другие локации, стартрек остался стартреком. А здесь вроде даже во время Спока все происходит, но дичь какая то. Хорошо, что Джим и Маджелл этого не видят.

2018-06-18 в 13:43 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, угу, происходит где-то в каноничном времени. Но происходит какая-то дичь :facepalm3:

URL
2018-06-18 в 19:27 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, о, наконец-то выпал фильм, что я смотрела)))
Джуманджи! Мне очень понравилось:) Так все клево и с юмором))
А ты дома смотрела? я даже ради такого в кино выбралась)

2018-06-18 в 19:37 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, в Кунгуре нет кинотеатра) Только кинозал в одной из деревень, но туда добираться с пересадками на пригородных автобусах, а это тоже 50/50. В общем, я тут не езжу в кино, только вот зимой раскошелилась на такси, чтобы Звездные войны посмотреть)
У меня походы в кино случаются в поездках, обычно)) Я даже те же Звездные войны последние не смотрела, которые вот в мае вышли.

Так что Джуманджи смотрела тоже дома на компе) Ну и я честно не ожидала, что фильм будет такой классный)))

URL
2018-06-18 в 20:48 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, оо, да у вас с этим еще хуже, чем у нас, оказывается.
У нас кинотеатр только один, но он прям очень классный и современный.
Так конечно сложно...
А в поездках я наоборот в кино не хожу, потому что жалко времени.

Значит Джуманджи уже можно найти в хорошем качестве? Я бы пересмотрела)

2018-06-18 в 20:51 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, да, я на рутрекере качала, там большой выбор раздач)))
А я в поездках обычно за компанию хожу)) Вот нынче в Краснодаре смотрели Войну бесконечности. Я люблю Марвел, но если б не девчонки и не Краснодар, в нашем задрипинске я б и этот фильм пропустила(

URL
2018-06-19 в 15:05 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :facepalm:я все хочу спросить: ты где эту дичь находишь?:gigi:

2018-06-19 в 15:09 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, ужастики? Кто что посоветует)) Потом еще вот списочек нашла: pikabu.ru/story/podskazhite_film_khochu_posmotr...
Потом, видимо, на сообщество "Что посмотреть" пойду :-D

У меня же ужастикотерапия. Я когда посмотрю что-то забористое, мне мои кошмары про школу не снятся :gigi:

URL
2018-06-19 в 15:28 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :lol:капец!

2018-06-19 в 15:37 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Алая Ведьма из клана Учиха, главное, помогает!))) Причем крипота мне не снится, но и долбоебическое пиздобрякино тоже)) Идеальный профит)))
Основная проблема - найти реально годный ужастик))

URL
2018-06-22 в 19:45 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, ага, хорошо!
тогда я тоже себе скачаю))
Благо инет снова есть)

2018-06-22 в 20:48 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, ага, давай))

URL
2018-06-25 в 15:24 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, но зато как он перевоплощался!:crazylove: мне 4, вернее 5, личностей хватило оценить нашего зайчика):crazylove:
а Орвилл вполне канонный и смотрится просто как очередной сериал во вселенной Стартрека, но но своими заморочками)

2018-06-25 в 15:31 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Nell Jeevas, дооо, за перевоплощение ему пять с плюсом)) Ему реально веришь! ))

Ага, будто бы очередной перезапуск, просто чуть более несерьезный)))

URL
2018-06-25 в 15:50 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :gigi:будет прода) он там будет с Уиллисом махаться:gigi:

2018-06-25 в 15:55 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Nell Jeevas, реально? Охренеть :-D

URL
2018-06-25 в 16:00 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :lol:ога) ну ты ж видела камео конце:gigi:

2018-06-25 в 16:11 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Nell Jeevas, видела, конечно)) Хоть и не поняла, что это за отсылка, ибо не разбираюсь в маньяках))

URL
2018-06-25 в 16:19 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, это старый фильм "Неуязвимый". он типа первая часть трилогии, "сплит" - вторая, а третья будет "Стекло". :gigi:

2018-06-25 в 16:33 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Nell Jeevas, ааа, вон оно чо :-D

URL
2018-06-27 в 11:35 

Neanthe
Осенью перелетные феечки отправляются в теплые края.
Помню, когда смотрела японский "Звонок", задолго до американского, мне было скучно, потом очень скучно, зато за последние минут 10 чуть не поседела нафик. И только весь этот ужась закончился, в ночи раздался телефонный звонок :horror2: Я все же дрожащей рукой сняла трубку, с третьего раза получилось, а там замогильный женский голос :horror: Бросила трубку с перепугу. Потом оказалось, что это звонила моя подруга, которая тоже смотрела и после этого боялась спать в одной комнате с телевизором, поэтому решила позвонить мне :gigi:

2018-06-27 в 11:37 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Neanthe, :lol: Ни фига себе!)))))

URL
2018-06-27 в 12:26 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
Морганы скинули дочурку в колодец на ранчо, там же показывают эту сцену: фоном бегают лошади и все такое.

Папаша-Морган держал дочурку на чердаке на ранчо, фактически - взаперти, в клетке (потому как подозревал, какое она чудовище). Мамаше-Морган это не нравилось, и она мучилась угрызениями совести. В результате чего дочурку забрала и они сбежали в какой-то кемпинг. Где матушка поняла, какого монстра освободила, и собственноручно девчонку задушила и бросила в колодец. Колодец этот вовсе не на ранчо, а том кемпинге, где его потом и нашли. А что в видео кадры с лошадями бегающими - так это просто монтаж, там вообще одни кадры на другие накладываются постоянно.

2018-06-27 в 13:18 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, аааа, вон оно что)) Я как-то упустила момент с бегством мамаши с дочерью)) Тогда да, понятно, причем тут этот кемпинг)))

URL
2018-06-27 в 13:49 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
Я как-то упустила момент с бегством мамаши с дочерью

там есть момент, когда она говорит - мол, тут так хорошо...спокойно...не то, что там на ранчо...хорошо, что мы оттуда уехали...тут нам никто не мешает, людей нет, лошадей нет... и проч.

2018-06-27 в 14:13 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, ааа. Понятно теперь, спасибо))

URL
2018-07-05 в 22:59 

[Aenea]
Выбери снова!
еще Аквамен, подводный Росомаха - эта пять, я считаю!:-D
Фильм, кстати, надо посмотреть(

2018-07-06 в 12:30 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
[Aenea], :-D Ну реально ж похож))
Ага, посмотри))

URL
2018-07-06 в 12:44 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
nathalie-starkiller, поскольку "комментарии на посмотреть приветствуются", то:
- рекомендую посмотреть "Во власти стихии" - как раз сейчас в кинотеатрах идет. Фильм про влюбленную парочку на парусной яхте посреди океана...и внезапно начавшегося шторма. Не ужастик, но снято красиво. С романтическим спутником сходить - самое то.
- "Мег: Монстр глубины" - про мегаладона (достоирическую акулу, современницу динозавров), которая каким-то чудом не вымерла, а живет себе где-то там на глубине в очередной Марианской впадине (другой). Снято красиво и зрелищно, плюс еще Джейсон Стэтхем....
- "Тихое место" - очень сильно на любителя, мне не понравилось, фильм с огромным количество сюжетных дыр, логических несостыковок, крайне тупых поступков главных героев, да еще и почему-то зовется ужастиком (хотя не ужастик вот ни разу!) Но учитывая тот факт, что у вас тут подобные картины мелькали в описании - может, вам и зайдет.

2018-07-06 в 13:01 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, о, класс, спасибо)))
В кино я не выберусь, ибо в наших гребенях тупо нет кинотеатра, но когда появится в хорошем качестве - посмотрю в инете))

URL
2018-07-06 в 13:15 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
nathalie-starkiller, ну, "Тихое место" уже сейчас можно найти

2018-07-06 в 13:23 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, классно, пойду поищу))

URL
2018-07-22 в 19:25 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, о, Эверест!
Я так люблю этот фильм! Прям один из Самых-Самых.
Я тоже восхищаюсь и уважаю таких людей. Я после фильма вообще "заболела" Эверестом, этой историей. Прочла все, что смогла. Книги участников похода того, вот Букреева книгу.
Это мощно.
Да счет Дага. По фильму там оно конечно похоже, будто только он виноват, но нужно брать в расчет что Роб был руководителем и нес за него ответственность. Поэтому и тащил. Его вина тоже есть. Нужно было Дага остановить, а не предлагать помощь. Ну, а потом уже...сли бы он его бросил, то как бы потом сказал вернувшись: я набрал людей, повел и бросил в беде? Потом бы к ему новые не пошли клиенты. Это если сугубо фильм. Хотя я твои чувства понимаю. Мне тоже было страшно горько, что двое человек погибло из-за Дага и так тупо все. Роб бы стопроцентно смог сам дойти вниз, если бы не сидел с Дагом. Даг даже в фильме говорил: Брось меня! Но Роб не мог. Совесть не позволяла.

А если брать реальную историю, то там вообще мутно. Роб сам уговорил Дага идти, потому что хотел, чтобы как можно больше из группы поднялось на вершину. Типа престиж и еще потому, что конкурировал с Фишером, а у Фишера поднялись все. И были очевидцы того, что Даг хотел идти вниз, но Роб остановил его.. И это была его большая ошибка. И потом тащил его, да.
Просто вот хотелось рассказать.
Бэк крут слов нет! Вот это воля к жизни! Причем его в реальности три раза бросали погибать, а он выжил! Его история прям до слез и пример, как стоит бороться.

2018-07-22 в 19:58 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, да, по-хорошему Роб должен был железно сказать, мол, нет, Даг, возвращаемся вниз, и точка. А то, что потом не смог его бросить - это-то уже понятно, тут уже поздняк метаться, раз взялся - уже отвечает за человека. И если б он его бросил, тоже стал бы убийцей.
А так бы были наверняка все трое живы: и Роб, и Даг, и третий чувак, который пошел обратно им на подмогу.

Да, я уже после просмотра фильма почитала реальные факты, но до книг не добралась, только в сети что нашла. Там, конечно, уже фиг разберешь, что на самом деле было. Букреев пишет одно, другой чувак пишет другое, наезжая люто на Букреева, хотя тот его вообще-то спас, притащив в лагерь. Поэтому я не берусь судить реальных людей - нас там не было, мы не можем знать, как что было на самом деле, кто как себя чувствовал и чем был мотивирован. Случилось так, как случилось, и погибшим уже не помочь.
Только очень печалит, что дофига трупов до сих пор на горе, и никто как-то не собирается их оттуда снимать. Ну, то есть, кто-то разово приезжал забрать кого-то конкретного, а остальные лежат. И те, кто идут на гору, их еще ориентирами считают. Те же "зеленые ботинки" - он же с 96 года там лежит как раз. И всем пофиг.
То есть, понятно, почему их не смогли забрать сразу - люди итак были вымотаны, чтобы тащить на себе еще и труп. Но потом, спустя время, можно же было организовать что-то вроде поискового отряда из бывалых альпинистов для спуска вниз и захоронения останков. Это дорого, да, но могли бы организовать сбор средств там какой-нибудь, подключить правительства, некоммерческие организации... Организовать Фонд специальный. Они б еще могли распиариться и подняться даже на этом, мол, вот, мы крутые чуваки - отдаем дань памяти погибшим, все такое. И был бы им респект и уважуха от всего альпинистского сообщества в целом и от родственников тех, кто там лежит, в частности.

URL
2018-07-22 в 20:18 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, да, по-хорошему Роб должен был железно сказать, мол, нет,
Вот именно. Он ведь мог и должен был, как руководитель. Но не сделал. Поддался на уговоры Дага. А в горах такое непростительно. Так и его вина там есть. Не один Даг виноват.
А так бы были наверняка все трое живы: и Роб, и Даг, и третий чувак, который пошел обратно им на подмогу.Конечно. Третий чувак -это был помошник Роба. Жаль его.. И он герой, пошел в буран с баллонном спасать.

Букреев пишет одно, другой чувак пишет другое, наезжая люто на Букреева, хотя тот его вообще-то спас, притащив в лагерь.
Это кто наезжает?
Только очень печалит, что дофига трупов до сих пор на горе, и никто как-то не собирается их оттуда снимать
Так это ж практически нереально. Они там примерзли.
Такая высота, туда только пешком можно. Нести на себе никто не хочет. Да и опасно. Ты ведь видела, как там сложно даже без груза идти. Их сбрасывают в пропасть. тех, кого могут.
И те, кто идут на гору, их еще ориентирами считают. Те же "зеленые ботинки" - он же с 96 года там лежит как раз
Да, знаю про это. Страшно так...

Это дорого, да, но могли бы организовать сбор средств там какой-нибудь, подключить правительства, некоммерческие организации..
Наверное это никому не нужно... Кроме того, там такой наплыв, что даже пробки на подъеме и едва успевают как-то мусор уносить.
Я бы вот не хотела, чтобы меня оттуда забирали. Ну если так представить на минуту... Я бы лучше там осталась навсегда. В горах. На верху.

2018-07-22 в 20:28 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, я прочитала, что Букреева критикует Кракауэр, и их книги во многом противоречат... Но я это прочитала на Википедии, а это тот еще источник)) А ты книгу Кракауэра тоже читала?

URL
2018-07-22 в 20:33 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, да, читала. И там нет никакой особой критики. Он только выразил удивление: что Букреев бросил группу и спустился в лагерь сам. Хотя должен был идти рядом с клиентами.
Но Букреев не спасал Кракауэра.
Он сам пришел.

2018-07-22 в 20:34 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
Книги не противоречат, кстати.
По сути полно передают всю картину.
Кроме того Букреев был в Команде Фишера. То есть с другой группой.

2018-07-22 в 20:59 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, ммдя, значит, Википедия в очередной раз подтвердила, что она не очень-то достоверный источник. Почему-то там Букреев и Кракауэр выглядят как два спорщика, Кракауэр якобы критикует Букреева за то, что он не всех притащил в лагерь, при том, что сам Кракауэр в это время в лагере сидел и вообще никуда не пошел. Букреев говорит, что как раз за счет того, что он спустился раньше, он смог выйти потом на помощь остальным, а иди он со всеми - не смог бы помочь. Плюс там какие-то замуты с тем, что Букреев ходил без кислорода, но я так и не поняла, в чем тут претензия Кракауэра...

Собственно, я потому и решила написать в самом начале, что фильм - это фильм, а реал - это реал, потому что я из этих статей вообще толком ничего не поняла)))

URL
2018-07-22 в 21:12 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, ну, в этом есть зерно правды. Букреев был сердит, когда Кракауэр издал свою книгу.
Но я ее прочла от и до и не увидела ничего прям такого, типа реально критики.
Но возможно Букреева задели его мысли, что он пришел в лагерь один.
И он тогда написал свою.И передал свое видение. Как по мне они как раз похожи.
Букреев говорит, что как раз за счет того, что он спустился раньше, он смог выйти потом на помощь остальным, а иди он со всеми - не смог бы помочь.
Да, это он говорил в своей книге.
Кракауэр якобы критикует Букреева за то, что он не всех притащил в лагерь
А такого не было в книге Кракауэра. Он лишь удивился, что Букреев пошел вниз один, то есть без своей группы.
А группа на пути назад попала в беду. И вот мое мнение: я тоже считаю, что это неправильно. Если бы Букреев шел со всеми, то может и не нужно было бы потом никого тащить и спасать.
Ну, кроме Роба и Дага, н они все равно были обречены.
Хотя это не умаляет героизма Букреева.

2018-07-22 в 21:14 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
Плюс там какие-то замуты с тем, что Букреев ходил без кислорода, но я так и не поняла, в чем тут претензия Кракауэра...
Без кислорода идти гораздо тяжелее. Порой невозможно.
и человек сильнее устает. А Букреев был проводником. И как бы лучше ему бы не рисковать и брать кислород, ведь если бы он ослаб, то не мог бы помочь своей группе.

2018-07-23 в 10:19 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, ааа, вон оно как. Теперь мне более-менее понятно)))
Да, при таком раскладе действительно лучше было бы перестраховаться и взять кислород. Раз от тебя не только твоя жизнь зависит.

URL
2018-07-23 в 10:56 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
Кракауэр издал свою книгу «В разрежённом воздухе», в которой основательно так наезжает на Букреева, делая его чуть ли не главным виновником трагедии. Основная суть претензий - Букреев раньше всех спустился в лагерь, оставив остальных наверху. А ведь он проводник и инструктор, он якобы должен (по мнению Кракауэра) оставаться на вершине и помогать остальным (клиентам, не профессиональным альпинистам) спускаться. А произошло это якобы из-за того, что у Букреева не было кислорода, и поэтому он перепугался, стал задыхаться и поспешил быстрее вниз, в лагерь.
Только все это чушь, потому что:
а) Букреев был тренированным инструктором, который нарочно ходил в горы без кислорода, был приучен обходиться без него, а кислород если и брал с собой, то только для других;
б) спускаться вниз первым - он как раз и должен был по инструкции! Дело в том, что находясь наверху вместе с обессилившими людьми - он ничем фактически не мог им помочь. Что он будет делать? Тащить человека на себе? По горам? Это практически не реально... да даже если вдруг и сможет - ну, одного он утащит максимум... а остальных? Для того, чтобы реально помочь людям - им нужно принести кислород и теплое питье, после этого у них появляются силы, чтобы они могли двигаться. Но для этого за кислородом надо сначала спуститься! Т.е. Букреев сделал все правильно. А Кракауэр то ли просто не понимает этого (он же не инструктор и не знает таких вещей), то ли нарочно гонит пургу.

И, к слову сказать, Букреев, узнав о том, что несколько человек не вернулись, в условиях снежной бури, при практически нулевой видимости, в мороз и снег - поперся В ОДИНОЧКУ их спасать. И вывел троих. А в одиночку - потому что НИКТО БОЛЬШЕ не пошел! Все остальные (включая того же самого Кракауэра) жались по палаткам и говорил, что никуда не пойдут, в такую погоду это смерти подобно. А Букреев пошел и троих спас. Больше не смог, потому что был уже без сил. Но на следующий день (чуть отдохнув) снова поперся, забрался наверх и нашел там Скотта Фишера, только тот был уже мертв к тому времени.

В фильме, кстати, это в основном не показывается, как-то все мимоходом и размыто - только в какой-то момент кто-то там говорит:"Ты знаешь, вчера Букреев вытащил троих". "Да? Ну ок..." И все, пошли дальше...

2018-07-23 в 12:12 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, ну, я в фильме как раз обратила внимание, что чувак пошел в одну каску спасать людей. Как он тащил одного чувака, а японка цеплялась за его ногу, но ее он вытащить уже не смог. Но если смотреть не очень внимательно, то вот этой фразы, мол, Анатолий принес троих, реально можно и не услышать, акцента на этом действительно нет.

И плюс в самом начале, когда Роб только пытается заставить всех работать вместе, начинается "кто в лес, кто по дрова", один чувак говорит, что ему пофиг, что народу дофига, и он пойдет тогда, когда захочет, а Букреев типа отказывается брать кислород. Ну, то есть, это показано тоже как "чо хочу то и ворочу", видимо, создатели фильма тоже не особо шарят в тонкостях, и просто прочитали Кракауэра и решили, что он во всем прав, хз.

А еще в фильме нет ничего про других чуваков, которые поднимались по северному склону, тот же чувак в зеленых ботинках, например. Видимо, и не стремились показать всех, акцент сделан на Роба и Бека с женами и Дага. А остальные как-то мимоходом.

URL
2018-07-23 в 12:25 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
nathalie-starkiller, если что, книгу ту почитать можно тут - fb2.booksgid.com/content/EA/anatoliy-bukreev-vo...
Местами длинно и скучно, но в целом - очень хорошее представление дает о том, как та экспедиция готовилась, почему именно так, а не иначе; и что же там, собственно, произошло. Все разобрано до тонкостей.

2018-07-23 в 12:29 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, о, пасибо)))

URL
2018-07-23 в 13:06 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
nathalie-starkiller, я давно уже ее читал, счаз многое не помню, но пара моментов мне еще тогда врезалось в память:
1) когда экспедиция только готовилась, Скотт Фишер (организатор) "переманил" к себе Анатолия Букреева именно как сильнейшего альпиниста, инструктора-спасателя - в рассчете на его умения. И всем потом говорил - "Если там наверху что-то пойдет не так, то с нами же будет Толя! Он нас выручит!" Собственно, так и произошло - Букреев вытащил почти всех... вот только к самому Фишеру уже опоздал.
2) на этапе подготовки экспедиции слишком большой упор делался на ее коммерческий успех - т.е. в первую очередь думали о том, сколько денег будет заработано, какое будет освещение в прессе, что скажут журналисты, а вот о том, чтобы закупить необходимое снаряжение, хотя бы тех же баллонов с кислородом побольше - думали как-то в последнюю очередь. В результате баллонов хватало "впритык" - т.е. роавно на то, чтобы по-быстрому сходить туда и вернуться обратно. При малейшей задержке в пути - их уже не хватало. А задержек оказалось сразу несколько - в том числе весьма существенных (например, из-за того, что шерпы не провесили "балкон" предварительно, и пришлось его провешивать все тому же Букрееву и остальным инструкторам - а всем остальным ждать по паре часиков каждый раз... и все это время расходовать кислород).
3) когда (из-за нехватки кислорода как раз) Скотт Фишер обессилел в конец и не могу спускаться (а шел он последним, в результате - так и остался на вершине), то находяшийся с ним вместе шерпа (не помню, как его звали, короче, третий инструктор) ничего не смог сделать. Тащить его на себе при спуске с горы было не реально. Это как раз в тему того, что говорит Краудэр - мол, Букреев должен был остаться с группой. Ну остался бы и что? Вот ситуация один в один - человек обессилен и ничего с ним сделать нельзя. И тогда Скотт (который прекрасно понимал все эти тонкости, в отличие от Краудера) сам посылает шерпу вниз - мол, спускайся быстрее, расскажи все Толе Букрееву, пусть он поднимется и принесет мне кислород. И тот спустился, нашел Букреева, сказал что-то типа:"Там где-то наверху Скотт замерзает, ты должен подняться к нему" - и вырубился без сил. В результате у Букреева был очень нелегкий выбор - где-то там наверху вроде как погибает начальник экспедиции, но где именно, как, что - непонятно... Пойдешь туда - потеряешь кучу времени, да и не факт, что дойдешь, погодные условия были просто нереальные. А вот здесь где-то рядом погибает еще несколько человек, и их тоже надо спасать! А кроме тебя некому, никто не хочет идти, все устали и боятся в такую погоду... В общем, выбор - врагу не пожелаешь такого! В результате Букреев идет сам, в одиночку вытаскивает троих, но на большее у него сил не остается, и японку эту он дотащить уже не смог, а к Скотту поднялся только на следующий день - когда тот был уже мертв.

2018-07-23 в 15:38 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
_Черное-Сердце_, да, не прогадал Фишер, не для себя, так для других. Не зря переманивал Букреева)
А вот про недостатки планирования и в фильме было, да. И что кислорода не хватало, и народу дофига, и крепления не установлены, и вообще как-то все через жопу. Хотя, вроде, всем понятно, что не на прогулку собрались

URL
2018-07-23 в 16:36 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, Да, при таком раскладе действительно лучше было бы перестраховаться и взять кислород. Раз от тебя не только твоя жизнь зависит.
Вот эта мысль и звучала в книге.
но не прям как обвинение. А то, что ему подобное поведение было непонятно.


_Черное-Сердце_, а вы читали эту книгу?
Или только Букреева?
в которой основательно так наезжает на Букреева, делая его чуть ли не главным виновником трагедии
Ничего подобного там не было.
Он разбирает всю трагедию и остальным участникам уделяется даже больше внимания, чем Букрееву. И уж точно его никто не делал главным виновником. Где вы это нашли? Он называет просчеты Роба и даже признает свою вину и свои собственные ошибки.
О Букрееве там в целом довольно мало говорится. И его заслуга в спасении людей тоже указана.

, что у Букреева не было кислорода, и поэтому он перепугался, стал задыхаться и поспешил быстрее вниз, в лагерь.
Это уж точно не из книги. Это какие-то домыслы.
Кракауэр был удивлен, что Букреев спустился первым и не имел кислорода - вот это реально так.
Он не знал, что Фишер сам дал такие инструкции Букрееву.
Но в книге нет прямых обвинений.
Все остальные (включая того же самого Кракауэра) жались по палаткам и говорил, что никуда не пойдут, в такую погоду это смерти подобно.
Они физически не могли пойти. Если бы кто пошел, жертв было бы в разы больше. После спуска сами лежали полутрупами и некоторые без сознаия.. Да еще и кислорода не хватало. Им же потом другая группа дала баллоны. А то бы все умерли.
А вот шерпы отказались помочь именно из-за страха, хотя имели силы, ведь провели день в лагере.
И да, я бесконечно восхищаюсь Букреевым. О ведь не сдался, не найдя людей в первый раз, вернулся в лагерь, а и пошел снова. И спас.

2018-07-23 в 16:44 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
а вы читали эту книгу?

читал
сейчас на память не вспомню цитаты, но там сплошь и рядом пассажи в духе "вместо того, чтобы помочь нам, этот русский перепугался и припустился вниз первее всех остальных, бросив нас на произвол судьбы".
а когда ему говорят, что вообще-то он троих спас, то Краудэр заявляет - "ну да, я слышал эту спорную версию, кто-то там вроде бы говорил, что он кого-то спас... но ведь это он и виноват был в ситуации, если бы не он, то спасать бы никого и не пришлось!"

Где вы это нашли?

Честно говоря, мне сильно лень искать сейчас цитаты и ссылки, но если вы настаиваете - я таки найду и приведу.

Они физически не могли пойти. После спуска сами лежали полутрупами и некоторые без сознания

В общем, да. Только Букреев-то был точно также - после спуска и очень уставший. И он в таком состоянии - пошел. И вытащил троих. А остальные - не пошли. О чем-то это говорит...

2018-07-23 в 16:52 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
_Черное-Сердце_, мы как будто разные книги читали.
Я вот сейчас даже ее в руки взяла и не нахожу такого.
"ну да, я слышал эту спорную версию, кто-то там вроде бы говорил, что он кого-то спас... но ведь это он и виноват был в ситуации, если бы не он, то спасать бы никого и не пришлось!"

Букреев пришел гораздо раньше и успел отдохнуть. В его же книге есть прямым текстом. Это во-первых.
А во-вторых он имел совсем другую подготовку физическую. Недаром же он стал проводником в той группе.
Это говорит о том, что о был крутым альпинистом и очень ответственным, мужественным человеком.
Но с этим то и никто не спорит.

2018-07-23 в 17:01 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Kit, _Черное-Сердце_, а может, вы разные переводы Кракауэра читали? Или один читал в оригинале, а другой - перевод?
Наши же любят переводить так, что потом даже сам автор офигеет...

URL
2018-07-23 в 17:58 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
nathalie-starkiller, :vict:Витюша!!! я любить Витюшу Макэвоя) а сам фильм смешной на самом деле:gigi:

2018-07-23 в 17:58 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
Букреев пришел гораздо раньше и успел отдохнуть

лишь потому, что спускался быстрее остальных (т.е. делал как раз то, за что его критикует Краудер), а вышли-то они в одно время

он имел совсем другую подготовку физическую. Недаром же он стал проводником в той группе.

это да
но вот шерпы, например, тоже все были очень хорошими альпинистами - но из них никто не пошел
да и вообще никто не пошел - ни из инструкторов, ни из шерпов, ни из других клиентов - вообще никто!
тот же Краудер (который шел вторым после Букреева) отказался идти, когда Анатолий его звал. Сдается мне - здесь-то как раз и кроется причина того, что он бочку катит на Букреева - укоры совести за то, что сам-то он оказался трусом вовсе не таким крутым парнем, и спокойно отсиживался в теплой палатке, пока Букреев в одиночку вытаскивал замерзающих. Вот за это хотелось как бы самооправдаться и принизить героизм Букреева.

2018-07-23 в 18:20 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
_Черное-Сердце_, ни из инструкторов
Так их и не было.
Фишер остался на горе, Роб и его помошник тоже.
Нил Бейдман пришел в лагерь ночью из последних сил. Это он и сказал Букрееву, где искать остальных.
От клиентов было бы столько же толку, как от человека, что не умеет плавать, бросившегося в воду. Тогда Букрееву пришлось еще и их тащить.

причина того, что он бочку катит на Букреева - укоры совести за то, что сам-то он оказался трусом вовсе не таким крутым парнем, и спокойно отсиживался в теплой палатке, пока Букреев в одиночку вытаскивал замерзающих.
Какую бочку? Там ничего такого нет.
Более того, Кракауэр там открыто пишет, что осознает свою вину.
Так что не нужно домыслов.

2018-07-23 в 18:32 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
nathalie-starkiller, может и так.
Я вот читала недавно совсем, зимой.
Обе книги. И Букреева и Кракауэра.

2018-07-23 в 20:54 

nathalie-starkiller
Жизнерадостный псих =)
Nell Jeevas, ваще смешной) Поэтому страдашки по брательнику там ваще как-то не в тему :gigi:
Но Макэвой няшка, и вообще, люблю ученых-психов)))

URL
2018-07-23 в 21:24 

Nell Jeevas
Потешная баба (с)
2018-07-24 в 10:25 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
Kit, Какую бочку? Там ничего такого нет.

Вот специально для вас не поленился даже и пошерстил интернет. Что нашел навскидку:
1)Начало противостоянию Букреева и Кракауэра было положено в сентябре 1996-го года, когда в журнале «Аутсайд» была опубликована статья «В разреженном воздухе» (из нее потом и родится книга Кракауэра). В ней Джон Кракауэр критически отзывался о решении Букреева спуститься раньше своих клиентов:«Букреев вернулся в четвертый лагерь в половине пятого вечера, прежде чем на маршрут обрушился ураган, — писал Кракауэр. — Сломя голову, испугавшись непогоды, он помчался вниз с горы, не дожидаясь своих клиентов. Поведение для гида, мягко говоря, странное». Далее Кракауэр упоминает о том, что ранний спуск Букреева «скорее всего, объяснялся тем, что у него не было с собой кислорода, да и одежда на нем была старая, поношенная, не такая теплая, как у остальных. Этот русский даже не мог купить себе нормального снаряжения.» Далее выходит статья в журнале "U.S.News & World Report" в которой утверждается «В памяти людей Букреев наверняка останется как главный отрицательный герой бестселлера Кракауэра "В разреженном воздухе"».

В ответ на это Анатолий Букреев послал свои комментарии по поводу статьи в редакцию журнала «Аутсайд». Он повторил объяснения, данные им Кракауэру еще на момент написания материала:
- Скотт Фишер лично одобрил решение Букреева спуститься в четвертый высотный лагерь, не дожидаясь клиентов.
- Букреев и Фишер считали, что такой спуск необходим для того, чтобы Букреев подготовился к возможному выходу наверх для оказания помощи альпинистам.
Несмотря на то, что Букреев видел существенные упущения в статье Кракауэра, он не стремился нагнетать страсти, призывая окружающих к спокойствию и объективности. Он писал: «Уверен, что господин Кракауэр, как и я, скорбит о погибших и тяжело переживает эту утрату. Нам обоим хотелось бы. чтобы в тот день все произошло по-другому. Необходимо как следует разобраться в произошедшей трагедии. Надеюсь, что наш горький опыт послужит уроком для тех, кто вслед за нами примет вызов гор. Я всецело приветствую стремление господина Кракауэра докопаться до правды и готов всячески помогать ему в этом».
В открытом ответном письме Кракауэр оставался столь же резок в оценке самого Букреева и предпринятых им действий. Он обвинил Букреева в самонадеянности и нежелании признавать свои ошибки, прямо заявляя, что тот виновен в гибели людей. О том факте, что решение Букреева о раннем спуске было одобрено Фишером, Кракауэр умалчивал, причем уже во второй раз.

2) когда Анатолию Букрееву была присуждена высшая награда клуба Альпинистов — медаль имени Дэвида Соулса с формулировкой "за его героическое поведение во время трагических гималайских событий 1996-ого года", то Джон Кракауэр, также присутствовавший на церемонии в Сиэтле, написал длинное обличительное письмо, адресованное Джеду Уильямсону, бывшему президенту клуба, и одному из пяти участников наградной комиссии. Это письмо, копии которого были отправлены в различные альпинистские организации и печатные издания, представляло собой длинный список обвинений в адрес Анатолия Букреева. В частности, там утверждалось, что «Почти все шерпы, участники тех событий, обвиняли в случившемся лично Букреева». На что один из участников комиссии ему ответил "я попытался сопоставить Ваше утверждение о том, что "почти все шерпы, участники тех событий, обвиняли в случившемся лично Букреева" - с достоверными фактами. Всем известно, что клиенты Букреева спустились вниз живыми и практически здоровыми, без серьезных повреждений, а погибли и пострадали именно участники вашей экспедиции. Встает вопрос, почему, несмотря на Ваши многочисленные претензии к Анатолию как к гиду, все его клиенты выжили, а многие Ваши товарищи погибли или получили увечья?» Тут надо еще добавить, что Гален Ровелл побеседовал с более чем тридцатью шерпами, многие из которых были на Эвересте в мае 1996-го года. Ни один из них не считал Букреева виновным в той трагедии и даже не знал шерпов, разделявших такое мнение. Ровелл обнаружил, что шерпы были глубоко огорчены известием о гибели Анатолия Букреева

3) В феврале 1998-го уже после смерти Букреева и присуждении ему той самой награды, друзья Анатолия, альпинисты и не только они, съехались со всего света в Колорадо, чтобы почтить его память. Все присутствующие там говорили, что присуждение Анатолию почетной награды должно обуздать пыл Кракауэра. В последнее время, как замечали многие, Джон Кракауэр стал проявлять какой-то нездоровый интерес к этой теме, становясь все менее разборчивым в средствах.

4) Стив Вайнберг, исполнительный редактор «ИРЕ» — издания, известного своими журналистскими расследованиями -в том же году пишет статью «Почему в книгах столько ошибок» в июльском номере «Columbia Journalism Review». Обращаясь к читателям книги Кракауэра, автор призывал их задуматься над вопросом: «Если оценка действий Букреева, данная Кракауэром, верна, то почему же все клиенты экспедиции Букреева выжили? Но если обвинения в адрес Букреева содержат преувеличения или же попросту являются вымыслом Кракауэра, то это гораздо большая оплошность, чем рядовая неаккуратность в обращении с фактами. Ведь под сомнение была поставлена репутация человека».

5) в статье Двайта Гарнера в журнале «Салон» цитируются высказывания Кракауэра о спасении Букреевым Сэнди Питтман и Шарлотты Фокс: «Да , возможно, этот русский кого-то там спас. Да, возможно, он так бесстрашен, как о нем говорят. Но ведь он сам довел дело до этого! Если бы Букреев поменьше пил чай внизу, пока люди гибли на горе, то всего этого героизма и не потребовалось бы!». В той же статье приводился отзыв Кракауэра о членах наградной комиссии. Он назвал их «аристократами от альпинизма», обвинив в неприязни к чужакам и, в частности, к себе лично.

Кстати, что интересно, в своей статье Гарнер размышлял и на другую тему - о трусости в поведении самого Кракауэра. В частности его встреча с ослепшим Беком Уитерзом описывается в книге Кракауэра совсем не так. Кракауэр, по его словам, «заклинал» Уитерза идти вместе с ним. «Я стану твоими глазами, твоей опорой, я спущу тебя вниз, не бойся». Но Бек якобы отказался идти с ним
А вот сам Бек Уитерз по-другому описывал их встречу (имеется магнитофонная запись его рассказа). Уитерз утверждал, что первым делом объяснил Джону Кракауэру, сколь плохи были его (Бека) дела: «Понимаешь, Джон, я не могу здесь больше оставаться. Я замерз, я ничего не вижу. Мне нужен кто-то, кто бы шел со мной. Это несложно, нужно просто показывать мне дорогу. Только иди чуточку медленнее...» Но Кракауэр отказался помочь замерзающему Беку, фактически бросив его одного. И сам поспешил спустится вниз, в теплую палатку, сказав на прощание: «Я ничем не могу помочь тебе, Бек, ведь я же не гид». Чем это закончилось - известно: Бек Уизерс, дважды брошенный своими товарищами, которые посчитали, что его уже не спасти, смог-таки самостоятельно добраться до лагеря и выжить, хотя и пережил потом многочисленные операции и ампутации.


Наконец после всего этого в ноябре 1998-го года вышло новое иллюстрированное издание книги Кракауэра «В разреженном воздухе» с пространным послесловием. Оставаясь столь же критичным в оценке действий Букреева на Эвересте, как и ранее, Кракауэр все же отдавал должное его альпинистским способностям, вкратце упомянув и о спасении им клиентов «Горного безумия». Кракауэр писал: «Вне всякого сомнения, именно Букреев спас Сэнди Питтман и Шарлотту Фокс. Он рисковал своей жизнью ради них — кстати, об этом я неоднократно упоминал ранее». О присвоении Букрееву награды Американского альпинистского клуба, о том, что награжден он был именно за героические действия на Эвересте в 1996 году, в послесловии не говорилось ни слова.
Соавтор Букреева Вестон Де Уолт тогда написал - "Как мне кажется, Кракауэр приписал это послесловие, желая выкрутиться из ситуации, в которую сам себя загнал. Честно признаться в своей неправоте он не хотел, но в то же время боялся быть обвиненным в откровенной клевете. К тому же попытки Джона Кракауэра с помощью все тех же старых и уже когда-то опровергнутых обвинений дискредитировать книгу «Восхождение» слишком явно выдают его основную цель: защитить от нападок себя и свою книгу".

2018-07-24 в 15:04 

Kit
По волчьим тропам бродит моя звезда ©
_Черное-Сердце_, мда. Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму.
К чему все эти цитаты из интернета?
Я вам про книгу говорю. Одну конкретную книгу. Джон Кракауэр "В разреженном воздухе".
Да, понятно, что в интернетике можно все что угодно найти. Кучу разных статеек, которые еще неизвестно кто писал. Но какое это имеет отношение к книге?
Вероятно, Кракауэр принял во внимание эти вещи и при написании книги он уже не допускал такой критики.
Это если допустить что вся информация правдивая. В чем я сомневаюсь.
Как мне кажется, Кракауэр приписал
Вот это тут ключевое. Ему кажется. Мало ли кому что кажется...
Зачем вы цитируете домыслы чужих людей?
У меня создается впечатление, что вы только подобные статьи и читали, а не саму книгу Кракауэра, но зачем-то говорите, что оно было в книге.
Еще раз: я за весь хлам в интернете не отвечаю. Я говорила только о книге.

2018-07-24 в 15:46 

_Черное-Сердце_
Легко быть добрым, когда ты сильный
Kit, Вероятно, Кракауэр принял во внимание эти вещи и при написании книги он уже не допускал такой критики.

все "эти вещи" появились как раз после того, как Кракауэр написал свою книгу.


Я говорила только о книге.

а я говорил обо всех попытках Кракауэра очернить Букреева. В том числе, в его книге. Но не только.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Записки самовлюбленного психопата

главная