Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:21 

Слышали новость?

В Египте учителю за изнасилование 15-летней девушки грозит смертная казнь через отрубание головы... Но я хочу поговорить не об изнасиловании, а о половом акте по обоюдному согласию. Многие тут утверждали, что с детьми заниматься сексом нельзя, а тех кто занимается, нужно жестоко наказывать. Но остались не прояснёнными вопросы:

1. Кого считать детьми, а кого взрослыми? Советский УК считал детьми лиц, не достигших 18 лет. Ельцинский УК - не достигших 14 лет. Нынешний УК - не достигших 16 лет. Медицина и вовсе считает этот вопрос сугубо индивидуальным - половое созревание может завершиться и гораздо раньше. Почему же мы должны отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей только потому, что ему не 16 лет?

2. С какой стати нужно наказывать взрослого за секс с человеком, называемым "ребёнком", если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым, готов к сексу и сам выразил согласие? Ратующие за наказание взрослого тем не менее считают нормальным, когда один "ребёнок" занимается сексом с другим "ребёнком" по обоюдному согласию. Во всяком случае наказание для подростков нашим УК за секс по обоюдному согласию не предусмотрено.

3. Что плохого в том, что более взрослый человек и менее взрослый встретят друг друга (скажем 25 и 13 лет или 33 и 15 лет), у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость? Может стоит к таким случаям подходить индивидуально? Доходит же до маразма - девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение", а парня сажают на нары...

Комментарии
2010-08-27 в 17:27 

Emperor protects.
В 13 лет. Создать семью, наплодить потомство и счастливо встретить старость. Мдаа...
(Может я пересмотрела Саус Парк, но у меня создается впечатление, что этот пост банально сводится в "Почему мне нельзя ебать малолеток?" :-D )

2010-08-27 в 17:27 

_Les_
Есть такое понятие, как возраст согласия. гуглится.

2010-08-27 в 17:27 

<Sarabi>
Половые органы сформировались == сформировалась личность? Мозг человека вообще формируется к 21-му году жизни.

2010-08-27 в 17:28 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
не путайте зрелость и взрослость

Хоривар будет 100пудова, ибо троллепост)

2010-08-27 в 17:30 

lexiff
гомофобная троллолита
Колюня, это ты штоле?

2010-08-27 в 17:32 

Сапфир.
Дорогу осилит идущий.
2010-08-27 в 17:33 

мне жарко
dive in me.
, да?

2010-08-27 в 17:33 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
1. Кого считать детьми, а кого взрослыми?
Конвенция ООН дает четкий ответ на этот вопрос.

2. С какой стати нужно наказывать взрослого за секс с человеком, называемым "ребёнком", если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым, готов к сексу и сам выразил согласие?
Ибо dura lex...

3. Что плохого в том, что более взрослый человек и менее взрослый встретят друг друга (скажем 25 и 13 лет или 33 и 15 лет), у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость?
Ничего плохого в этом нет. По достижении совершеннолетия пусть плодятся сколько хотят.

Может стоит к таким случаям подходить индивидуально? Доходит же до маразма - девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение", а парня сажают на нары...
Вроде бы сейчас есть указание судам, что к женатым парам не следует применять лишение свободы по соответствующей статье.

2010-08-27 в 17:35 

Ellaahn
я была бы верной/ и ждала бы вас /если бы не игорь/ если бы не стас © jordana
Здравствуй, здравствуй холивар
:popcorn:

2010-08-27 в 17:40 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Почему же мы должны отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей
Так давайте срать на площадях и улицах городов. Ведь нельзя же отказывать, сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей! Давайте совокупляться с собаками и кошками ведь отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей нельзя! ИМХО учитель трхающий своих учеников, воспринимающий их как сексуальный объект в школе работать не должен. Обоюдное согласие, б*я. Какая свобода совести и самореализации может быть у не сформировавшегося ни физически не морально человека???
если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым
То что у малолетки ниже пояса зачесалось не делает её автоматически взрослой.
у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость?
Вы сами то верите в это? Особливо со стороны 33х летнего распиз*яя.
девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение"
Какая девушка, это ребёнок не прошедший до конца социализацию.

В общем плохой тролль, плохой! Фу таким быть!

2010-08-27 в 17:41 

Уважаемые! Давайте воздержимся от инсинуаций. Вопрос серьёзный на самом деле. Гайдар в 14 лет командовал полком? Это к вопросу о созревании мозга. У многих, увы, он и к пенсии не созревает. К вопросу о возрасте согласия. Да, законе есть закон, но законы могут меняться и меняются. Если мы тупо сажаем человека на нары, хотя и мать, и дочка просят этого не делать, т.к. в данном конкретном случае действительно любовь - это, простите, маразм. Я и сам был ребенком, помню себя в 13 лет. Да, я был уже взрослым и зрелым, хотя многие мои ровесники и по сей день не повзрослели. Но речь не обо мне, а в принципе. Если бы мы разговаривали лет 15 назад, при Ельцине, когда возраст согласия был 14 лет, не сомневаюсь, многие бы кивали на закон и говорили, что 14 лет - это нормально. Давайте не будем страдать юридическим кретинизмом, повторюсь. Речь - не о законах, а о жизни. Учитывая тот факт, что многие подростки начинают половую жизнь и в 12 лет, и раньше, то меня действительно беспокоит их мораль, нравственность и психика, потому как одно дело, когда это происходит с таким же подростком, только глупым и неумелым, и другое дело, когда в этом участвует более старший по возрасту, тактичный и осторожный человек.

"Вроде бы сейчас есть указание судам, что к женатым парам не следует применять лишение свободы по соответствующей статье."

Так им и пожениться не дадут по нынешним законам, кто их в ЗАГСе зарегистрирует, о чем вы говорите???

2010-08-27 в 17:41 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
1. Кого считать детьми, а кого взрослыми?

Посмотрите в соответствующих НПА.

С какой стати нужно наказывать взрослого за секс с человеком, называемым "ребёнком", если этот "ребёнок" уже полностью сформировался т.е. де-факто стал взрослым

С той, что это деяние с точки зрения закона общественно опасно.

Ратующие за наказание взрослого тем не менее считают нормальным, когда один "ребёнок" занимается сексом с другим "ребёнком" по обоюдному согласию. Во всяком случае наказание для подростков нашим УК за секс по обоюдному согласию не предусмотрено.

Покажите мне этих ратующих. Лично я не считаю это нормальным. Наше уголовное законодательство вообще следует серьезно ужесточить - в том числе и в этом отношении.

Может стоит к таким случаям подходить индивидуально?

Может, стоит немножко разобраться в принципах юриспруденции и понять, в частности, что закон един для всех?

2010-08-27 в 17:46 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Если мы тупо сажаем человека на нары, хотя и мать, и дочка просят этого не делать, т.к. в данном конкретном случае действительно любовь - это, простите, маразм.

От того, что закон вам лично не нравится, он маразмом не становится. Общественно опасные деяния надо наказывать, чтобы предотвратить их в дальнейшем.

Давайте не будем страдать юридическим кретинизмом, повторюсь.

Юридический кретинизм, собственно говоря, это несколько другое.

Речь - не о законах, а о жизни.

Вот такой правовой нигилизм и порождает до фига проблем в нашем обществе.

другое дело, когда в этом участвует более старший по возрасту, тактичный и осторожный человек.

Только как правило этот старший по возрасту не является ни тактичным, ни осторожным.

Так им и пожениться не дадут по нынешним законам

И не должны. С какого перепугу?

2010-08-27 в 17:47 

пунктуация искажает духовность
это не толсто.
это жЫрно.

2010-08-27 в 17:48 

гуляющий под дождем
ведь любовь нам послана с неба...
tps54 Автор, будьте пожалуйста осторожнее в выражениях, Вашего предшественника с ником НАБЛЮДАТЕЛЬ за попытку оправдать педофилию здесь забанили навечно. Тем более что администрация ресурса уже не раз высказывалась что педофилия на diary.ru - тема табуированная, у главного админа внучка несовершенолетняя растет.

2010-08-27 в 17:50 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Гайдар в 14 лет командовал полком?

Нет, не командовал.

2010-08-27 в 17:50 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
tps54
А вы напишите статью подобного содержания, в "Комсомольскую правду"!

2010-08-27 в 17:55 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Гайдар в 14 лет командовал полком?
Нет.

Так им и пожениться не дадут по нынешним законам, кто их в ЗАГСе зарегистрирует, о чем вы говорите?
ЗАГС может снизить брачный возраст до 14 лет в исключительных случаях...


потому как одно дело, когда это происходит с таким же подростком, только глупым и неумелым, и другое дело, когда в этом участвует более старший по возрасту, тактичный и осторожный человек.
Одно дело - когда это обоюдная глупость, другое - когда это целенаправленное совращение...
Кстати, законом предусмотрено наказание только в случае, если обвиняемому было известно, что потерпевший не достиг возраста 16 лет.

2010-08-27 в 17:57 

Анор

А в чем собственно правовой нигилизм? В желании проанализировать верность правовой нормы? Повторюсь - в СССР норма была 18, при Ельцине - 14, сейчас - 16. О чем это говорит? Что во всех трех случаях она была верна? Или все же изменялась с учетом акселерации, а потом снова изменялась под нажимом консервативного лобби, как вариант?

назад дороги нет

Речь не о педофилии (совращении малолетних), а о том, что любви все возрасты покорны и о том, что законы должны быть для людей, а не люди для законов.

2010-08-27 в 17:59 

- Помолись на ночь! - Я лучше оружие почищу. ʊ Манул особого назначения. ʊ
Дата регистрации: сегодня
Дата рождения: 22 февраля 1973
Возраст: 37 лет

Всего: 1
Кружок любознательных — Есть вопрос? У нас есть ответ!



Не ведитесь, это просто тролль.

2010-08-27 в 18:00 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
А в чем собственно правовой нигилизм? В желании проанализировать верность правовой нормы?

В позиции "рассуждаем не о законе, а о жизни".

2010-08-27 в 18:00 

C@es@r

"ЗАГС может снизить брачный возраст до 14 лет в исключительных случаях..."

Не знал. Обнадеживающая информация.

2010-08-27 в 18:04 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
а о том, что любви все возрасты покорны
Любить закон не запрещает...

2010-08-27 в 18:05 

Анор

Вы ушли от ответа.

Рейнарт

И что? Дата регистрации и мой возраст влияет, например, на правильность уравнения "2+2=4"? Думаю, не стоит переходить на личность, если есть что сказать по теме аргументированно, ок?

2010-08-27 в 18:07 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Не знал. Обнадеживающая информация.
Это оставлено на усмотрение регионального законодательства.

2010-08-27 в 18:08 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Например, в Московской области существует следующий порядок вступления в брак лиц, не достигших 16 летнего возраста. Для принятия решения о разрешении либо отказе в разрешении на вступление в брак лицам, не достигшим возраста шестнадцати лет, формируется пакет документов, состоящий из:
заявления в письменной форме лиц, желающих вступить в брак;
заявлений в письменной форме родителей (родителя) или лиц, их заменяющих (усыновителей, попечителя), а при отсутствии родителей или лиц, их заменяющих (усыновителей, попечителя) - органа опеки и попечительства;
копий документов, удостоверяющих личность, и копии свидетельства о рождении лиц, не достигших возраста шестнадцати лет;
справки медицинского учреждения о наличии беременности (если она есть);
копий свидетельства о рождении ребенка у лиц, желающих вступить в брак, свидетельства об установлении отцовства (если такие документы есть);
документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон;
документа органа опеки и попечительства по месту жительства несовершеннолетнего при наличии разногласий между родителями (родителем) и желающим вступить в брак лицом, не достигшим возраста шестнадцати лет, о согласии на вступление в брак лица, не достигшего возраста шестнадцати лет.

Срок рассмотрения заявлений - двадцать календарных дней со дня регистрации заявлений после представления необходимых документов.

2010-08-27 в 18:11 

C@es@r

"Это оставлено на усмотрение регионального законодательства."

Как в СССР. Если мне память не изменяет, Узбекистану и Украине также разрешалось снижать до 17 лет.

"документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон"

А это-то зачем?

2010-08-27 в 18:14 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
"документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон"

А это-то зачем?

А это - исключительные обстоятельства.

2010-08-27 в 18:18 

Morceleb
Жизнь хороша!
И сбылось пророчество. И дало семя набля всход. Вославьте нового пророка педофилии Tps54

2010-08-27 в 18:38 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Я считаю, наибольшую опасность для детей представляют те, кто создаёт у них мнение о сексе как о чём-то ужасном, грязном и травмирующем, а также запретном. При адеквтаном восприятии и наличии знаний подростку любого возраста секс вреда не нанесёт, так как не имеет такой особой важности, какую ему приписывают.
А хуже всех те, кто едва достигнув совершеннолетия и уже нагулявшись, начинает пропагандировать запрет всего-всего-всего для несовершеннолетних. Быстро же люди забывают о себе же самом в том возрасте, который так быстро начинают презирать.

wer22
Так давайте срать на площадях и улицах городов. Ведь нельзя же отказывать, сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей!
естественная потребность человека - посрать в пустом безлюдном месте, чтобы смому же потом и не нюхать.

Давайте совокупляться с собаками и кошками ведь отказывать сформировавшемуся человеку в удовлетворении своих естественных потребностей нельзя!
зоофил детектед!!!!! У вас действительно возникают такие потребности?! :horror:

2010-08-27 в 18:39 

Как одолжить денег у богатого внутреннего мира?
Fake_Innocence А хуже всех те, кто едва достигнув совершеннолетия и уже нагулявшись, начинает пропагандировать запрет всего-всего-всего для несовершеннолетних.
а вы случаем не из этих?

2010-08-27 в 18:44 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Fake_Innocence
естественная потребность человека - посрать в пустом безлюдном месте, чтобы смому же потом и не нюхать.
Да нет же. О сексе же из каждого утюга говорят, давайте поговорим о говне?
зоофил детектед!
Вы говорите это так, как будто это плохо...А хуже всех те, кто едва достигнув совершеннолетия и уже нагулявшись, начинает пропагандировать запрет всего-всего-всего для несовершеннолетних.
И много таких?
Я считаю, наибольшую опасность для детей представляют те, кто создаёт у них мнение о сексе как о чём-то ужасном, грязном и травмирующем, а также запретном.
Конечно, надо как в Германских школах, тринадцатилетним детям громогласно объявлять: "Детки, трахайтесь наздоровье! Только презики надевайте!"

2010-08-27 в 18:56 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Конечно, надо как в Германских школах, тринадцатилетним детям громогласно объявлять: "Детки, трахайтесь наздоровье! Только презики надевайте!"
Во фразе про презики безусловно есть некое рациональное зерно...

2010-08-27 в 18:58 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Во фразе про презики безусловно есть некое рациональное зерно...
Согласен, но сеять такие "зёрна" среди детей....

2010-08-27 в 18:59 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
wer22
давайте поговорим о говне?
с удовольствием!
Но если вам нравится нюхать говно и ебать гусей, то это как минимиум странно и уж точно не естественно.
Даже многие животные свои какашки зарывают, почему вам так хочется сделать это на площади? Дефицит внимания?

И много таких?
увы, это почти все "взрослые". У человека, который бухал и курил в молодости нет никакого права запрещать это другим.

громогласно объявлять: "Детки, трахайтесь наздоровье! Только презики надевайте!"
не надо из крайности в крайность, ага.
Я считаю, нужно каждому ребёнку выдать книгу, одобренную естественно минздравом, психологами и пр., чтобы он её самостоятельно, наедине с собой прочитал.
хотя, риальне, что плохого в том, чтобы трахаться на здоровье?

2010-08-27 в 19:00 

Midnight Beast
Now and forever.
3. Что плохого в том, что более взрослый человек и менее взрослый встретят друг друга (скажем 25 и 13 лет или 33 и 15 лет), у них возникнут чувства и желание создать семью, наплодить потомство, вместе счастливо встретить старость? Может стоит к таким случаям подходить индивидуально? Доходит же до маразма - девушка говорит "я его люблю, жить без него не могу, ношу под сердцем его продолжение", а парня сажают на нары...

Если мы тупо сажаем человека на нары, хотя и мать, и дочка просят этого не делать, т.к. в данном конкретном случае действительно любовь - это, простите, маразм.


Пардон, а как в таком случае органы узнают о половом акте, если ни дочери, ни матери "сдавать жениха" не надо? Есть любовь, был секс, выход прост - не сообщайте об этом в органы и еб**сь спокойно, what's the point? Обращение к властям - свидетельство того, что кто-то против.



Дата регистрации и мой возраст влияет, например, на правильность уравнения "2+2=4"?

Это вообще не уравнение.

2010-08-27 в 19:02 

Midnight Beast
Now and forever.
wer22 & Fake_Innocence

Культура секса в России весьма убога, факт. И ее нужно развивать. Пускай даже с тех же 16 лет, в обязательном порядке, пока наши родители считают, что говорить "об этом" с ребенком = развращать его.

2010-08-27 в 19:09 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Fake_Innocence
Но если вам нравится нюхать говно и ебать гусей, то это как минимиум странно и уж точно не естественно.
Вы судите о людях по себе? О_о!
У человека, который бухал и курил в молодости нет никакого права запрещать это другим.
У него то как раз такое право есть. Он на себе все эти "удовольствия" испытал. Вспомните святого Павла...
не надо из крайности в крайность, ага.
Это не крайности, это реальное положение дел в Европе, к которому наша страна сейчас идёт семимильными шагами. Взять хотя бы заглавный пост...
Я считаю, нужно каждому ребёнку выдать книгу, одобренную естественно минздравом, психологами и пр., чтобы он её самостоятельно, наедине с собой прочитал.
О_о! И как вы себе это представляете? Многому вы научились из книг?
хотя, риальне, что плохого в том, чтобы трахаться на здоровье?
Сколько угодно, только после наступления совершеннолетия, окончательного формирования психики, и не надо об этом орать на каждом углу.

2010-08-27 в 19:10 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Midnight Beast
Культура секса в России весьма убога, факт
А где же она развита?

2010-08-27 в 19:10 

Midnight Beast
Now and forever.
О_о! И как вы себе это представляете? Многому вы научились из книг?

Лучше уж книга, написанная профессионалами, чем популярные ныне интернеты.

2010-08-27 в 19:12 

Beann Sidhe
Я хочу, чтобы все добрые люди на земле собрались и поубивали бы всех злых (c)
:popcorn:

Дело Набля живет и побеждает

2010-08-27 в 19:13 

Midnight Beast
Now and forever.
wer22

Да хотя бы, если верить вам, в Германии.

2010-08-27 в 19:15 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
чем популярные ныне интернеты.
Интернеты это проблема не детей, а их родителей. И вы думаете ребёнок будет читать какую то книжонку, когда в интеренте всё это уже есть, да ещё и с картинками. Единственный способ хоть что то донести, это личная беседа. Причём вести её должен человек публичный, с жёсткими моральными установками, например священник (любой мировой религии).

2010-08-27 в 19:17 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Midnight Beast
Вы поддерживаете германцев в их начинаниях? У вас дети есть? Может вы являетесь чьим то крёстным отцом?

2010-08-27 в 19:18 

Midnight Beast
Now and forever.
wer22

В чем проблема сделать книжку с картинками? Девичьи и мальчиковые вариант, положим. И да, на самом деле, я думаю, такие книги стали бы читать, если их правильно преподнесут родители(как вариант, старшие товарищи\братья\сестры etc), но никак не публичные люди, которых, на деле, никто и не слушает.

2010-08-27 в 19:21 

Midnight Beast
Now and forever.
wer22

Да, я поддерживаю немцев, я бы только цифру 13 заменил на 16, как говорил выше.

Сестра младшая есть, пока еще совсем ребенок. Да и себя я уж очень взрослым называть не спешу, это почти актуально для меня самого.

2010-08-27 в 19:22 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Midnight Beast
В чем проблема сделать книжку с картинками?
Такие же "картинки" как в интернете? Я вас умоляю!
если их правильно преподнесут родители
Ну приведите "правильный сценарий".... Давайте разыграем это! Я ребёнок (вполне современный), вы хотите, чтоб я прочитал эту книжку.
но никак не публичные люди, которых, на деле, никто и не слушает.
На то они и публичные, что умеют заставить себя слушать.

2010-08-27 в 19:23 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
я бы только цифру 13 заменил на 16
Так в этом весь цимес.

2010-08-27 в 19:30 

Midnight Beast
Now and forever.
wer22

Вы меня странно читаете, честно. Если книгу напишут адекватные люди, они смогут подобрать и адекватные иллюстрации, разве нет?
Вы заявляете, что "картинки как в интернете" ужасны, но сам факт получения знаний через интернет, видимо, одобряете - этого я понять не могу.

Ну приведите "правильный сценарий".... Давайте разыграем это! Я ребёнок (вполне современный), вы хотите, чтоб я прочитал эту книжку.

Лично для меня подошло бы простое вручение книги без лишних комментариев, я бы понял такой толстый намек. Для детей сложных современных - возможен шутливый подход, либо положить книжку на рабочий стол. Да и слишком сложно предлагать такой сценарий, слишком много факторов; родители должны сами знать, как и что объяснять своему чаду.

2010-08-27 в 19:48 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Midnight Beast
Пардон, а как в таком случае органы узнают о половом акте, если ни дочери, ни матери "сдавать жениха" не надо?
насколько я помню какой-то освещавшийся в прессе случай, сдали в роддоме, куда девочка поехала рожать.
Короче, моралисты найдутся всегда.


Пускай даже с тех же 16 лет
в 16 лет все уже сейчас всё знают, и даже в 12. И часто всё понимается превратно.
для каждого возраста должна быть своя книга - с того момента, как ребёнок научится читать.

wer22
о сексе с животными и засирании площади писали вы, так что не переводите стрелки.
теперь всем известны ваши наклонности.

Он на себе все эти "удовольствия" испытал.
ага. И как собака на сене не позволяет другим.
ну и ежу понятно, что курящий отец, который курить запрещает, для ребёнка не авторитет. так же как тот, кто матерится как сапожник, а ребёнку это запрещает. Ребёнку начинает казаться, что это круто и взросло - и оттого привлекательно!
Обычно человеку самому нужно попробовать, чтобы отказаться от всего этого в зрелом возрасте, так сказать "перерасти". Если существует жёсткий запрет, рано или поздно человек сорвётся.

Многому вы научились из книг?
Хм. Очень любила читать медицинские энциклопедии - и к счастью не обладала теми же заблуждениями, что мои сверстники.

только после наступления совершеннолетия, окончательного формирования психики
Блин, секс это не такая серьёзная штука, зачем совершеннолетние и психика? Научить ребёнка предохраняться - то же самое что научить его переходить дорогу. В каком возрасте вы начали переходить дорогу самостоятельно?

Единственный способ хоть что то донести, это личная беседа. Причём вести её должен человек публичный, с жёсткими моральными установками, например священник
:-D толсто
и что, по-вашему, должен сказать священник? Храните девственность до свальбы и проводите день в молитвах о чистоте души своей? Привет средневековье?
Книга должна быть написана компетентными людьми - учёными, педагогами, психологами. её могут совершенно безэмоционально раздать школьные учителя 1 сентября - причём в обязательном порядке. И я кстати против отдельных книг дял мальчиков и девочек. Физиологию противоположного пола знать тоже полезно. Лучше сделать главу о мальчиках и о девочках.

Чтобы заинтересовать ребёнка, достаточно названия. Вопросы пола и того откуда дети берутся обычно интересуют всегда, особенно при недостатке информации.

2010-08-27 в 19:58 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
я бы только цифру 13 заменил на 16
В 16 уже поздно. До трети девушек и до половины юношей к этому времени уже вовсю осваивают "практикум"... :)

2010-08-27 в 20:26 

Моралфаги соснули.

Кстати, тред скатился в обсуждение полового воспитания, как я посмотрю

2010-08-27 в 20:36 

Tot zu sein ist komisch. (с)
:popcorn:

2010-08-27 в 20:37 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
начал читать сабж, глянул кол-во комментов...... пляяяяяяяяя)))))) это самая жгучая тема на Дайри - малолетки и секс, ололо)))))

2010-08-27 в 20:42 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
*написал коммент, но испугался участи Наблюдателя, удалил*

2010-08-27 в 21:18 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
*зевает*
наказывать за педофилию надо всех, в т.ч. и детей, вступивших в связь.
Тогда все будут довольны.

2010-08-27 в 21:22 

Ellaahn
я была бы верной/ и ждала бы вас /если бы не игорь/ если бы не стас © jordana
*подкину дров в топку*
наказывать за педофилию надо всех, в т.ч. и детей, вступивших в связь.
а на все отмазы, типа "совратили" не обращать внимания - все мы ведь уже с 13 ВЗРОСЛЫЕ люди )))

2010-08-27 в 21:25 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
а на все отмазы, типа "совратили" не обращать внимания - все мы ведь уже с 13 ВЗРОСЛЫЕ люди )))
тут такой момент, что наказание идёт за вступление в связь с несовершеннолетним. Т.е. 13+22 - посадят 22, 13+13 - огребут оба. Что хорошо.

2010-08-27 в 21:27 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Wizzard Rick
13+13 - огребут оба. Что хорошо
Кому хорошо? Тебе? У тебя баттхёрт от того, что 13летки имеют секс, а ты нет?

2010-08-27 в 21:28 

Ellaahn
я была бы верной/ и ждала бы вас /если бы не игорь/ если бы не стас © jordana
Fake_Innocence Фи. Тоньше надо быть.

2010-08-27 в 21:30 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Ellaahn
толще Wizzard Rickа мне всё равно не быть :eyebrow:

2010-08-27 в 21:34 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
13летки имеют секс, а ты нет?
зависть Т_Т

2010-08-27 в 21:45 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Кому хорошо? Тебе? У тебя баттхёрт от того, что 13летки имеют секс, а ты нет?
Помнится, в США был шум, когда 12-летнего вьюношу и 13-летнюю девицу осудили за взаимное совращение.

2010-08-27 в 22:15 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Wizzard Rick Дети до четырнадцати какбэ еще и неподсудны, так что "наказывать" их имеет смыл разве что в частном порядке родителю (опекуну), а не уголовному кодексу. Их, собственно, потому и совращать нельзя, что сами они еще за свои действия отвечать не могут. Уж либо неприкосновенность и неподсудность, либо ни того, ни другого.

Вообще, лет четырнадцать-шестнадцать - одно дело. Девочки в этом возрасте часто выглядят старше (в некоторых парадных макияжах фиг разберешь, тринадцать человеку или уже тридцать), взрослые мужчины им интереснее парней-сверстников, некоторые могут банально наврать романтическому знакомому, прибавив себе на словах годочков - маловероятно, что мужчина такой особе в паспорт полезет выяснять, особенно если дело на каком-нибудь совместном распитии с танцами. Тут очасти ответственность самой девочки. Но когда речь об одиннадцати-двенадцатилетнем ребенке, то мужчину, которого конкретно дети привлекают, уже, в общем-то, психически нормальным не назовешь.

tps54 Одиннадцатилетняя девочка вполне способна и, например, радостно подписать согласие продать свою почку за кажущиеся ей лично "огромными" деньжищщи. А то родители маловато дают на мороженое. Ей это непонимание того, что жизнь свою и здоровье гробит простительно именно потому, что ребенок и потому, что в обязанности опекунов входит следить, чтобы такого не происходило, но человек, который таким "согласием" воспользуется - преступник. Ничем от него не отличается и тот, кто пользуется "согласием" по незнанию в другой области. Особенно если дело до роддома дошло - не закончивший еще формироваться организм молодой матери банально может не перенести таких нагрузок и травм. Влюбленный человек бы побеспокоился хотя бы не навредить, а там он либо, хоть и физически старше, а умом на уровне тех же одиннадцати, либо о девочке-то не особо и переживал.
А как эту историю в газетах мусолили - помню. Уже два-три года прошло, наверное. Трудно по этим публикациям, поданным как полнейший парад абсурда, судить о том, что там вообще на самом деле было.

2010-08-27 в 22:22 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Владлена
Одиннадцатилетняя девочка вполне способна и, например, радостно подписать согласие продать свою почку
бред какой-то.
я скорее поверю что из эгоизма девочка не отдаст почку даже например умирающей сестрёнке.
но отдать почку чтобы купить мороженое это только дебил может

2010-08-27 в 22:26 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
но отдать почку чтобы купить мороженое это только дебил может
или беспризорник

2010-08-27 в 22:30 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Ugly S[k]ape Goat Escape in Dream
мне всегда казалось что ебспризорники достаточно умны, чтобы купить что-то более полезное чем мороженое. И это будет вполне сознательный выбор, который нужно уважать, имхо.

2010-08-27 в 22:33 

wer22
Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете
Fake_Innocence
Ребёнку начинает казаться, что это круто и взросло - и оттого привлекательно!
Внезапно ваша логическая цепочка ущербна!
Хм. Очень любила читать медицинские энциклопедии
Ну то, что вы ботан, это понятно. Но чему же вы из них научились?
Блин, секс это не такая серьёзная штука
От сексу бывают дети, а про психологические и социальные аспекты я даже не говорю, а вы "не серьёзная штука". Это вам не высморкнуться.
Научить ребёнка предохраняться - то же самое что научить его переходить дорогу.
Судя по вашей логике, детям не зазорно играться с дилдо, вместо машинок.

и что, по-вашему, должен сказать священник?
Прочитать лекцию об изменениях в организме, вреде аборта и средствах контрацепции.
Храните девственность до свальбы и проводите день в молитвах о чистоте души своей?
Теперь это плохо? То есть вы сейчас призываете весь женский род к блядовству и беспорядочным половым связям?
Книга должна быть написана
Какая книга? Дети в 16 лет её читать не будут, не все ботаники в этом мире.
причём в обязательном порядке
И читать в обязательном порядке?
Физиологию противоположного пола знать тоже полезно.
На то, какбэ есть биология и там это вполне изучается...
Чтобы заинтересовать ребёнка, достаточно названия.
Я предлагаю "Похотливые тёлки едут в Вегас" Парням понравиться, 100% заинтересует.
Вопросы пола и того откуда дети берутся обычно интересуют всегда, особенно при недостатке информации.
Вопросы пола, откуда дети беруться и "трахайтесь наздоровье" это немного разные вещи.

Чем дальше, тем больше вы убиваете меня своей логикой шестнадцатилетней блондинки.

2010-08-27 в 22:57 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
wer22
Внезапно ваша логическая цепочка ущербна!
ну давайте порассуждаем. Ваше мнение?
Ребёнок так или иначе равняется на отца в определённом возрасте.

вы ботан
лол :-D
вообще-то в книгах без смущения и преувеличения/преуменьшения всё сказано. Но раз все читающие книги люди для вас ботаны осмелюсь предположить, что вы вообще не читаете?

От сексу бывают дети
А когда ребёнок переходит дорогу, его может сбить машина. При наличии знаний, риск примерно одинаков. Что теперь, до совершеннолетия ребёнка через дорогу переводить?
При том, что смерть чада ка кбы гораздо хуже принесённых им внкуов.

детям не зазорно играться с дилдо, вместо машинок
а если вы увидите что ваш ребёнок играет с дилдо, что вы сделаете? изобьёте, скажете что это постыдно, ужасно, и теперь он вам не сын/дочь?

Прочитать лекцию об изменениях в организме, вреде аборта и средствах контрацепции.
И как вы думаете, христианский священник для миллионов мусульман, язычников, атеистов - будет авторитетом? Если родители так ссут рассказать ребёнку сами то конечно они могут попросить об этом семейного попа, но прич ём тут остальные люди, тем более что даже многие христиане сейчас к попам не питают никакого уважения.
И, да, священник в этих вопросах более чем некомпетентен.

Теперь это плохо? То есть вы сейчас призываете весь женский род к блядовству и беспорядочным половым связям?
Я призываю жить женщину так, как кажется правильным самой женщине, а не вашему священнику.

Какая книга? Дети в 16 лет её читать не будут
я не видела детей, которым не была бы интересна книга про секс. Но, в принципе, ваше мнение как необразованнгого и ненавидящего читать человека может не учитываться.

На то, какбэ есть биология и там это вполне изучается
В большинстве случаев учитель биологии стесняется об этом говорить

"Похотливые тёлки едут в Вегас"
думаю, это название больше подходит видео-пособию.

Вопросы пола, откуда дети беруться и "трахайтесь наздоровье" это немного разные вещи
а как вы разговаривая о деторождении избежите разговора о том что секс - здоровое и нормальное занятие всех взрослых людей, которое не является грязным и постыдным (что скорее всего будет втирать ваш священник), как нужно предохраняться, какие бывают заболевания, ориентации и т.д.?

2010-08-27 в 23:00 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
ой-вей, шодеица)

2010-08-28 в 05:08 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Fake_Innocence
Научить ребёнка предохраняться - то же самое что научить его переходить дорогу. В каком возрасте вы начали переходить дорогу самостоятельно?
Лично я в 7 лет, согласно вашему высказыванию, мне уже тогда можно было заниматься сексом? Волшебная логика.

Я призываю жить женщину так, как кажется правильным самой женщине, а не вашему священнику.
13-летняя девочка - не женщина, женщина - ее мать, которая и решает за дочь, может ли та трахаться с 25-летним мудажиком.
---------
Моя подруга своей 12-летней дочери поставила науч.-поп. фильм BBC что-то там о человеке, где было все - от строения до размножения. Чем не выход?

2010-08-28 в 06:31 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Кому хорошо? Тебе?
И мне тоже. Я - за справедливость!

Помнится, в США был шум, когда 12-летнего вьюношу и 13-летнюю девицу осудили за взаимное совращение.
Что совершенно правильно, ибо нехуй.

Вообще, лет четырнадцать-шестнадцать - одно дело.
ну тут я сознательно ыступаю за снижение возраста согласия до 14.
И тогда уже за секс с 11-леткой хоть сжигайте заживо :)

2010-08-28 в 10:27 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
himeroid
не уже тогда можно было заниматься сексом?
это было бы не опасней, чем переходить дорогу.

13-летняя девочка - не женщина
однако она ею станет, и я считаю, священник в этом никоим образом не должен принимать участия.

науч.-поп. фильм BBC
это замечательно. Но на мой взгляд, книга гораздо лучше, удобнее, и её гораздо легче открыть на интересующем месте и перечитать.

Wizzard Rick
ну и как же двое малолеток могут совратить друг друга - и самое главное нафиг в их дела нос совать? Обычно даже не родители ведь жалуются, а совершенно левые люди.

2010-08-28 в 11:00 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Fake_Innocence Не бред, увы. Лишиться руки или ноги она побоится, потому что понимает, зачем нужно, как нужно и что без конечности жить будет затруднительнее. А почка на такой стадии знания биологии - это что-то абстрактное, ребенку очень легко счесть, что раз нет прямой угрозы для жизни, то обойдется и одной.
ЗЫ: я прошу прощения, "на мороженое" - это в локальном жаргоне нашей семьи так карманные расходы называются (показалось, будет понятно, но, кажется, ввела в заблуждение). Имелись в виду собственные деньги ребенка.


Никогда не думала, что умение читать - привелегированное явление исключительно для ботаников! Из книг или из разговоров вживую - это, в общем-то, не так уж важно, важно, что индивидуальный подход к такому просвящению могут только родители обеспечить - а тем, как минимум, надо адекватно оценивать стадию взросления ребенка (но у нас зачастую случается, что для мамы с папой и сорокалетние считаются "младенцами"). Проблема еще и в том, что перемешиваются совершенно разные понятия. Например, на школьных лекциях объясняются правила гигиены и меры по предотвращению болезней по этой части, а всегда находящиеся ханжи принимаются вопить, что с детьми обсуждают что-то непристойное или даже якобы подталкивают к разврату. Продолжая аналогию с правилами дорожного движения - ребенку надо знать эти правила, тогда он и сам будет адекватно понимать, что за руль в тринадцать лет садиться рановато, а запретность самой темы формирует иллюзию таинственного интригующего действа, при том, что человек даже не осознает, каким опасностям может подвергаться.

2010-08-28 в 11:14 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Владлена
эээ...простите, но в 11 лет дети уже должны знать, что такое почка.

Имелись в виду собственные деньги ребенка
можно продать почку, чтобы обеспечить своё существование (если ребёнок лишился родителей или они нищие и т.д.). Но даже карапузу не придёт в голову продавать почку чтобы иметь деньги на карманные расходы при том что его кормят и одевают в достаточной мере.

Никогда не думала, что умение читать - привелегированное явление исключительно для ботаников!
тов. wer22 узнав что я прочла энциклопедию назвал меня ботаником, из чего я и сделала такой вывод, что в его понимании это "привелегированное явление исключительно для ботаников".

Из книг или из разговоров вживую - это, в общем-то, не так уж важно
важно. Большинство людей всё дже стесняются говорить на такие темы и часто не могут ребёнку доступно объяснить.

ребенку надо знать эти правила, тогда он и сам будет адекватно понимать, что за руль в тринадцать лет садиться рановато
мне отец в 13 лет давал за городом покататься - интерес был удовлетворён и кататься самостоятельно я никогда не пыталась.
однако речь не про руль - а про обыденный переход дороги. С тех пор как ребёнок научится, он может делать это сам.

2010-08-28 в 14:29 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
за снижение возраста согласия до 14.
+МИЛЛИОН!!!!!!!!!! НАДО!!!!!!!!!

2010-08-28 в 14:54 

я была бы верной/ и ждала бы вас /если бы не игорь/ если бы не стас © jordana
Вам тут всем не надоело?
нет, нет, это я просто так спросила, а вы продолжайте, продолжайте...

2010-08-28 в 14:56 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
надоело. и читать комменты лень. но тема бессмертная

2010-08-28 в 19:58 

Как одолжить денег у богатого внутреннего мира?
а Лолит всё равно дурачёк.

2010-08-28 в 20:00 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
крыса-клархен
пооооох

чувиииихааа!!:ura::drink:давно не встречались))

2010-08-28 в 20:02 

Как одолжить денег у богатого внутреннего мира?
Ugly S[k]ape Goat Escape in Dream ммм... вижу скучал))) молодец.

2010-08-28 в 20:07 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
скучно без тя, дооо

2010-08-30 в 01:32 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Fake_Innocence
это было бы не опасней, чем переходить дорогу.
В 7 лет?! *в шоке* Я вот считаю это опасным и для психики, и с точки зрения физических возможностей.

однако она ею станет, и я считаю, священник в этом никоим образом не должен принимать участия.
Могу согласиться с тем, что сексуальное просвещение молодежи священниками - мера достаточно сомнительная, может подойти только для детей, чьи родители веруюшие, и именно они выберут данный способ. Что опять возвращает нас к тому, что до совершеннолетия родители должны определять способ знакомства чада с сексуальной сферой, а не "добрые" дядя/тетя. Для остальных должна быть альтернатива.

это замечательно. Но на мой взгляд, книга гораздо лучше, удобнее, и её гораздо легче открыть на интересующем месте и перечитать.
Способ значения не имеет: книга ли, образовательный фильм или разговор "по душам" с родителями (если те способны ответить на вопросы ребенка грамотно и без ложной стыдливости), но просвещение не должно быть "практическим" от левого типа, которому свежего мясца захотелось.

2010-08-30 в 02:16 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
ну и как же двое малолеток могут совратить друг друга - и самое главное нафиг в их дела нос совать?
Тут такая интересная тема получается, что малолетки могут ебаться по всякому, пить, курить, работать и продавать почки другим малолеткам... Но если в дело вмешивается взрослый - то всё, суровые детские психологические травмы...
Может хватит уже фимозного ханжества?

2010-08-30 в 09:54 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
himeroid
Я вот считаю это опасным и для психики
опасность для психики существует только при наличии "доброжелателей", которые убедят ребёнка в том что то что он делает - ужасно, аморально и грязно.
Физические травмы могут возникнуть(а могут не возникнуть), если партнёр - взрослый мужчина. А у сверстников всё вполне сходного размера.

до совершеннолетия родители должны определять способ знакомства чада с сексуальной сферой
родители не всегда адекватно могут это сделать. Я за принудительное сексуальное образование в виде раздачи книжек, ну или фильмов.

просвещение не должно быть "практическим" от левого типа, которому свежего мясца захотелось
Разумеется.
Сначала теория, потом практика в любом случае.

Wizzard Rick
пить, курить, работать и продавать почки другим малолеткам
:horror: ну и фантазия у тебя, пупс!

Но если в дело вмешивается взрослый - то всё, суровые детские психологические травмы
Я так не считаю :)

2010-08-31 в 04:23 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Fake_Innocence
"ужасно, аморально и грязно" когда взрослый домогается ребенка. В таких отношениях нет равенства, ребенок находится под давлением, решение занятся сексом не является его выбром, оно навязано взрослым. Прежде чем говорить, что дети не страдают, стоит пообщаться с жертвами педофилов, чтобы узнать, как они относятся к случившемуся.

Физические травмы могут возникнуть(а могут не возникнуть), если партнёр - взрослый мужчина. А у сверстников всё вполне сходного размера.
Мы не про сверстников говорим. В ситауции, когда взрослый специально ищет для секса ребенка, травмы более вероятны, т.к. для взрослого привлекателен именно партнер-ребенок - с несформировавшимся телом. Иначе он мог бы довольствоваться взрослыми, физически развитыми партнерами.

родители не всегда адекватно могут это сделать. Я за принудительное сексуальное образование в виде раздачи книжек, ну или фильмов.
Согласна, только может возникнуть проблема с подачей материала.

2010-08-31 в 04:47 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Прежде чем говорить, что дети не страдают, стоит пообщаться с жертвами педофилов, чтобы узнать, как они относятся к случившемуся.
Если это не изнасилование, то с ребёнком работают детские психологи, объясняя ему, что всё это было плохо и травмирующе ;)

2010-08-31 в 05:44 

Foul thing
¡ʎuunɟ ʇou sı sıɥʇ
Самое главное, когда пишешь о жертвах педофилов - ставить смайлов побольше, чтобы вокруг все сразу понимали, какой ты заебательский чувачок.

2010-08-31 в 07:30 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Интесесно в сабже присутствуют жертвы НАБЛЮДАТЕЛЯ?))

(Следуюя рекомендациям, на всякий случай, ставлю много смайлегов) X) X) C) :) =) )))))))))

2010-08-31 в 07:45 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Да у фоула вроде баттхёртик наблюдается подозрительный

___@____
__@@@__
_@@@@__
@@@@@@

the pile of SMILES!!!!
Smiles for the Smile's God!!!

2010-08-31 в 08:10 

Молодец, tps54 ! Пять дней назад замутил "вечную" тему и свалил с обсуждения. *Наверно попкорн счас жрёт* А народ до сих пор копья ломает да рогами бьётся.

И вот интересно получается: ВСЕ мужЫки на обсуждении ЗА снижение возраста согласия до 14 (обеими руками, ногами и тд), а женщины ПРОТИВ. Ведь против................?

2010-08-31 в 08:15 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Зато я точно знаю, что появилось раньше касаемо курицы и яйца

2010-08-31 в 08:18 

Эфрааим Откуда? Присутствовал при этом?

2010-08-31 в 08:26 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Любознательность - это не только вредно, но и полезно, а банальные штампованные вопросы, подразумевающие такие же банальные и штампованные ответы - это еще и, как минимум, скучно.

2010-08-31 в 08:56 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
ВСЕ мужЫки на обсуждении ЗА снижение возраста согласия до 14 (обеими руками, ногами и тд),
Ну кагбэ это естественно и давние традиции.... Гомосеков же уже к нормальным людям традиционной ориентации причислили. Чем Наблюдатели хуже? ;)

а женщины ПРОТИВ.
Конечно против. Рынок предложения расширится. :smoker:

2010-08-31 в 12:01 

Midnight Beast
Now and forever.
Anne Shirly

Яйца динозавров были намного раньше куриц :)

2010-08-31 в 12:16 

Morceleb
Жизнь хороша!
Midnight Beast
А что было раньше, динозавр или яйцо? :)

2010-08-31 в 17:11 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Morceleb это уже предмет другой дискуссии)

2010-08-31 в 21:31 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
himeroid
"ужасно, аморально и грязно" когда взрослый домогается ребенка
когда один взрослый домогается другого взрослого и принуждает его, ничего хорошего тоже нет.

А что опасного для психики в ситуациях, когда всё происходит по обоюдному согласию? В т.ч. если всё происходит со сверстником.

В ситауции, когда взрослый специально ищет для секса ребенка, травмы более вероятны
секс бывает не только вагинальный и анальный.

только может возникнуть проблема с подачей материала
Поэтому в создании книги должны принимать участие психологи.

Wizzard Rick
Конечно против. Рынок предложения расширится.
Я за. Юные мальчики так хороши!

2010-08-31 в 21:34 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Бугагашечки, назревает наблюдатель2, скоро прорвет и сие чудо вылечат)

2010-08-31 в 21:35 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Эфрааим
в отличие от, я не вступаю с юными мальчиками в половую связь :)

2010-08-31 в 21:36 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
Эфрааим да я б давно уже ссылочки запостил бы в комменты, тока учести наблюдателя боюсь

2010-08-31 в 21:39 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Fake_Innocence но любите говорить об этом) Наблюдателя забанили не за то, что он ебал детей, а за то, что он любил чрезмерно много об этом пиздеть)

2010-08-31 в 21:40 

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
Эфрааим а где доказательства что он ебал няшек?

2010-08-31 в 21:46 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Ugly S[k]ape Goat Escape in Dream таки я не первый об этом сказал, а лишь упомянул всуе (пардон за каламбур), все вопросы к Fake_Innocence

2010-08-31 в 22:02 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Эфрааим
я даже не пизжу о том, что когда-либо ебала детей :) не говоря уже о том чтобы делать это на самом деле.
Видите разницу?
Не думаю что обсуждение возраста согласия - достаточно преступно для бана :-D

2010-09-01 в 02:59 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Я за. Юные мальчики так хороши!
А у тебя достаточно денег на юных мальчиков?

2010-09-01 в 07:41 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Видимо, достаточно)

2010-09-01 в 08:41 

Подведу итог:

- Информация о том, что российский суд может признать законным брак с 14-летним - обнадеживает. Думаю, что и здесь не должно быть жестких рамок, каждый случай индивидуален.
- Раннее развитие (акселерация) может происходить в любой сфере (не забываем про случаи гениальности, когда в 17 лет заканчивают вуз - смешно было бы запрещать человеку учиться в вузе, хотя его мозг до этого уже дорос. Кто-то раньше дорастает для создания семьи, а вот тут начинаются вопли - "низзя". А почему? Внятных аргументов нет).
- Педофилия - это чаще страшилка, позволяющая людям не думать и растить из своих детей 30-летних инфантилов. Хотя насильники и извращенцы, безусловно, должны быть ограничены в своих правах.

2010-09-01 в 08:47 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
нформация о том, что российский суд может признать законным брак с 14-летним - обнадеживает. Думаю, что и здесь не должно быть жестких рамок, каждый случай индивидуален.
Цимес в том, что брак-то признаёт, а за первую брачную ночь до исполнения невестой 16 - таки посадят ;)


- Раннее развитие (акселерация) может происходить в любой сфере

14 лет - брачный возраст у человеков. Растягивание до 16, а то и до 21 - следствие социальной инфантилизации...

Педофилия - это чаще страшилка..
...позволяющая находить врагов общества после толерастизации и развала Союза.
Насильники и маньяки педофилами не являются, они просто не могут завалить жертву покрупнее и поопытнее. Тот же известный "педофил" Чикатило убивал и взрослых людей, но об этом обычно не вспоминают. Или какой-то там американский "педофил" - убийца, садист и маньяк, а единственный случай педофилии - просто младшая сестра подельника невовремя подвернулась...
Не говоря уже о том, что 14-летняя (а в штатах - 16 ;) )сисястая джейлбейтка на "мечту пидафила" не тянет совершенно ;)

2010-09-01 в 08:52 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Думаю, что и здесь не должно быть жестких рамок, каждый случай индивидуален.
А их и нет. Но такие случаи единичны в силу своей исключительности. Разве что на Северном Кавказе более-менее регулярно встречаются.

Кто-то раньше дорастает для создания семьи
А кто-то и состариться может, но так и не дорастет до необходимого уровня ответственности...
Планка в 18 лет необходима, чтобы ограничить попытки создания семей малолетними долбодятлами. После 18 лет люди тоже остаются долбодятлами, но:
а) большинство к этому времени все же набирает некоторый жизненный багаж и адекватность
б) встретить другого такого долбодятла будет чуть посложнее

2010-09-01 в 09:02 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Wizzard Rick
А у тебя достаточно денег на юных мальчиков?
Я достаточно няшна, чтобы иметь мальчиков, девочек, тёть и дядь бесплатно :-D

Wizzard Rick
за первую брачную ночь до исполнения невестой 16 - таки посадят
Насколько я знаю, нет (обычно в 14 брак заключают при справке о беременности уже). Иначе какой смысл в браке?
И я большой противник таких браков. Брак - это в первую очередь имущественный договор, в который могут вступать только зрелые люди, предварительно пожив вместе и проверив, могут ли они сосуществовать при наличии общего имущества, разбросанных носков, прокладок и т.д.

Тем кто не готов вступить в брак, нужно жать возможность свободно сожительствовать.

2010-09-01 в 09:04 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Иначе какой смысл в браке?
А как же любовь и все такое?

Брак - это в первую очередь имущественный договор
Имущественный договор - это брачный контракт, коим часто пренебрегают, что служит постоянным источником недоразумений...

2010-09-01 в 09:09 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
C@es@r
А как же любовь и все такое?
у многих людей бытовуха разрушает любовь, особенно в 14 лет

коим часто пренебрегают,
вот именно. Но само заключение брака уже подразумевает деление имущества при разводе напополам.

2010-09-01 в 09:10 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Я достаточно няшна, чтобы иметь мальчиков, девочек, тёть и дядь бесплатно
У тебя слишком маленький пинус, чтобы иметь кого-то. Скорее ты достаточно няшна, чтобы соглашались иметь тебя.
Пруфпик, кстати, гыде?

Насколько я знаю, нет (обычно в 14 брак заключают при справке о беременности уже). Иначе какой смысл в браке?
Уй. тут много нюансов. Хотя беременность - таки да, основной мотив. Что, впрочем не мешает сажать новобрачного, если он не угнетаемое меньшинство...

в который могут вступать только зрелые люди, предварительно пожив вместе и проверив, могут ли они сосуществовать при наличии общего имущества, разбросанных носков, прокладок и т.д.
Свято веришь в сожительство?
Кагбэ обычно заканчивается тем, что один из партнёров вступает в любовь и брак с первым встречным. Или тупо сбегает при поставновке вопроса "а не пора бы нам пора?"
Сожительство удобно просто еблей без обязательств...

Тем кто не готов вступить в брак, нужно жать возможность свободно сожительствовать.
В лес. В сочетании "Дядя-ребёнок" или пусть женится сразу (Половина!!! (с) Э.Мерфи) или тихо дрочит в уголке на фоты с интернетов...

2010-09-01 в 09:23 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Wizzard Rick
пинус :-D
если так охота, есть страпон. Но это уже тема для другого холивара.
Не хочу чтобы ты обкончался, так что пруфпика не будет.

Свято веришь в сожительство?
сожительтво как проверка перед браком. Я знаю многих уже даже зрелых девок, которые не представляют себе как будут какать и пукать, живя с мужем, и - вдруг они не смогут? Или не смогут с конкретным человеком?

В сочетании "Дядя-ребёнок"
ты ещё предлагал запрещать секас ровесникам, не достигшим скольки-то там лет...
насчёт дядя-ребёнок, обоих к врачу, к психологу - и тогда уж разрешать или запрещать.

2010-09-01 в 09:30 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Обещаю не обканчиваться, пруфлинк на юмыл плис, хочу адекватно оценить уровень няшности)

2010-09-01 в 09:34 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
так что пруфпика не будет.
Ты просто страшилище и не хочешь травмировать людей.
Тем более что здесь очень много несовершеннолетних, чью неокрепшую детскую психику ты можешь серьёзно покалечить...

ты ещё предлагал запрещать секас ровесникам, не достигшим скольки-то там лет...
Сто пудов.
Какой там брак?
У дяди какое-никакое а хозяйство имеется. А у 14-летного обсоска что есть кроме пинуса, которым он думает?

2010-09-01 в 09:34 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
насчёт дядя-ребёнок, обоих к врачу, к психологу - и тогда уж разрешать или запрещать.
Удивительно, но таки соглашусь. С оговорками конечно, но всё же...

2010-09-01 в 10:46 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Wizzard Rick
лол, никакие оскорбления тебе не помогут.

Сто пудов.
Какой там брак?

вот именно что не брак, пусть так ебутся, надо только научить их предохраняться и дать понять что можно всегда за советом и помощью обратитсья к родителям.

и почему бы 14летнему обсоску не трахать например взрослую тётку которой от него кроме всегда готового пинуса ничё не надо?

2010-09-01 в 11:05 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
вот именно что не брак, пусть так ебутся, надо только научить их предохраняться и дать понять что можно всегда за советом и помощью обратитсья к родителям.
Дядя если чо - вполне себе знает как предохраняццо ;)

2010-09-01 в 11:13 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Wizzard Rick
вполне себе знает как предохраняццо
ты так уверен?

2010-09-01 в 11:22 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Тебе без предварительного пруфпика ничего доказывать не буду.

2010-09-01 в 11:29 

"насчёт дядя-ребёнок, обоих к врачу, к психологу - и тогда уж разрешать или запрещать."

Забавно, что люди продолжают спорить, не договорившись о терминах, хотя в посте первым вопросом стоит: "Кого считать ребёнком?" Я однажды 12-летнюю видел, которую с обычно тёткой можно спутать, как рассказала ее одноклассница, дочка знакомой моей жены, этот "ребёнок" уже вполне созрел и учил подружек всему: что такое секс, когда начинаются месячные и т.д.

Если такой 12-летней тётке уже сама природа говорит ПОРА, то странно запрещать ей быть счастливой. Даже если она встретила "дядьку" лет 18-19. Вообще странно, что государство продолжает лезть в постель, как это было при поругаемом многими совке. Если нет насилия, считаю, люди сами должны решать, когда и с кем им спать, рожать детей, создавать семью.

"Планка в 18 лет необходима, чтобы ограничить попытки создания семей малолетними долбодятлами."

Для малолетних долбодятлов закон даёт полную свободу - встречайтесь, сношайтесь и т.д. Кстати эта планка 16, а не 18 по законам РФ. Когда же малолетнему долбодятлу встречается адекватный взрослый, состоявшийся человек, который думает не только гормонами, но и головой, и который имеет гораздо больше шансов сделать счастливым своего более молодого партнёра, закон надевает на него наручники. Глупость, я считаю. Потому что:

1. Закон потворствует разврату (лица моложе 16 лет никак не наказываются за вступление в интимную близость).
2. Закон называет развратом естественное желание людей иметь семью (если одному из желающих меньше 16, а другому больше 16 лет).

2010-09-01 в 12:03 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Ты весь цимес не чувствуешь. с 16 до 18 - человек неподсуден, являясь взрослым для секса, но недостаточно, чтобы нести наказание за трах с детсадовцами ;)

2010-09-01 в 12:20 

"с 16 до 18 - человек неподсуден, являясь взрослым для секса, но недостаточно, чтобы нести наказание за трах с детсадовцами"

Зато всё по закону, ёпта!

2010-09-01 в 22:00 

Завтра 2 сентября в 20:00 по Первому каналу телепередача "Пусть говорят" как раз на эту тему. Анонс:

Звездочка
Даша Юневич из пермского города Добрянка узнала, что ждет ребенка, когда ей было всего 14 лет.
Отец ребенка – 18-летний Анатолий Шолгин – предложил восьмикласснице зарегистрировать отношения в ЗАГСе. Но вместо свидетельства о браке жених получил полтора года условно по статье 134 за "половые отношения с лицом, не достигшим 16-летнего возраста".
Пока шел суд, Даша от переживаний и стресса потеряла ребенка, у нее случился выкидыш.
Молодые обнаружили, что в их жизни есть много общего – к примеру, они любят томатный сок. Кроме томатного сока Даше нравится, что Толя называет ее ласковыми словами. Он ее зовет "звездочкой", она его – "зайкой".
Сейчас Толина "звездочка" ждет не дождется, когда ей исполнится 16 лет, чтобы, наконец-то, узаконить отношения со своим "зайкой".
Гости: режиссер Юрий Грымов, телеведущая Елена Ханга, депутат ГД РФ Игорь Баринов, адвокат Генри Резник, телеведущая Елена Турубара, сексолог Александр Полеев, директор Центра психолого-педагогической реабилитации Стелла Шарнина, педагог-психолог Центра социальной адаптации Эльмира Черноусова, руководитель службы помощи несовершеннолетним женщинам Марианна Вронская.


Да возрадуются борцы с педофилией - дядька-извращенец справедливо наказан!

2010-09-02 в 02:05 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Да возрадуются борцы с педофилией - дядька-извращенец справедливо наказан!
Он просто не таджик, только и всего.
Вот таджикам можно ебать 11-летних российских девочек до появления детей, и жить с ними вполне официально. И даже отсылать детские домой, в таджикистанама. Что поделать - надо уважать чужие культурные традиции...

2010-09-02 в 06:29 

Эфрааим
Если ты умнее всех, то кто это поймет?
Молодые обнаружили, что в их жизни есть много общего – к примеру, они любят томатный сок.

Пиздец, как много общего!))

2010-09-03 в 05:08 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Fake_Innocence
когда один взрослый домогается другого взрослого и принуждает его, ничего хорошего тоже нет.
Но взрослый понимает ситуацию гораздо лучше и может себя защитить. А что может понимать ребенок, которому голову заморочили?

А что опасного для психики в ситуациях, когда всё происходит по обоюдному согласию? В т.ч. если всё происходит со сверстником.
В том, что, повзрослев, они часто не могут строить нормальные отношения с партнерами. И я не про сверстников говорю, там другая ситуация.

секс бывает не только вагинальный и анальный.
Ага, еще оральный. Все остальное - действия сексуального характера. Но мы-то про секс говорим. Да и потом, многие ли ограничиваются взаимными ласками?

Поэтому в создании книги должны принимать участие психологи.
Конечно!

tps54
А что состоявшийся человек, который думает не только гормонами, но и головой, не может подождать когда его пассия достигнет хотя бы 16 лет? Охренеть, какая жертва?

Молодые обнаружили, что в их жизни есть много общего – к примеру, они любят томатный сок. Кроме томатного сока Даше нравится, что Толя называет ее ласковыми словами. Он ее зовет "звездочкой", она его – "зайкой".
Ну просто потерянные половинки сошлись!..
--------
Кстати, для мальчиков/девочек, которые "уже совсем взрослые самостоятельные личности" есть замечательная юридическая процедура - эмансипация. Сумеешь доказать, что ты действительно можешь нести ответственность за собственную жизнь - вперед, живи с кем хочешь. А то трахаться - взрослые, а как на шее у родителей сидеть - так сразу детки.

2010-09-03 в 05:34 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
не может подождать когда его пассия достигнет хотя бы 16 лет? Охренеть, какая жертва?
Ну я как-то ждалъ.
В итоге девочку обрюхатили добрые пекаперы ;)

Кстати, для мальчиков/девочек, которые "уже совсем взрослые самостоятельные личности" есть замечательная юридическая процедура - эмансипация.
Права половой ебли зо взрослыми онавсё равно не даёт :smoker:

2010-09-03 в 15:50 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
himeroid
что может понимать ребенок, которому голову заморочили?
вы не поверите, многим взрослым бабам тоже очень просто заморочить голову. Так что честно говоря не вижу зависимости от возраста, есть зависимость от количества мозгов.

В том, что, повзрослев, они часто не могут строить нормальные отношения с партнерами.
Не вижу связи. Многие люди изначально этого не умеют, многие приобретают комплексы в зрелом возрасте.
А что до тех, кто благодаря практике научился строить отношения?

Да и потом, многие ли ограничиваются взаимными ласками?
Я не думаю, что любящий ребёнка педофил или любящий юную девушку мужчина желают причинить им боль. Те кто причиняет боль - маньяки и насильники, взрослым тоже от них достаётся. Возраст тут тоже кагбе не при чём.

2010-09-03 в 15:55 

Morceleb
Жизнь хороша!
Те кто причиняет боль - маньяки и насильники, взрослым тоже от них достаётся. Возраст тут тоже кагбе не при чём.
Какбе малолетний ребенок имеет на порядок меньше шансов отбиться от насильника, чем взрослый человек. Какбе возраст тут при всем.

2010-09-03 в 16:39 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Morceleb
вне зависимости от того отбилась жертва или нет, маньяк и насильник однозначно урод и заслуживает наказания - вот што я имела в виду.
Любящий же человек почему-то ставится с ним в один ряд, если предмету любви нет 16 лет.

2010-09-03 в 17:18 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Какбе малолетний ребенок имеет на порядок меньше шансов отбиться от насильника, чем взрослый человек. Какбе возраст тут при всем.
Возраст реально непричём.
Сила духа в общени с маньяками важнее. Был даже случай с храброй 11-летней лолей, которая отобрала ножу у насильника и едва не зарезала. В то время как её совершеннолетняя подруга стянула труселя и приготовилась к акту изнасилования...

2010-09-16 в 22:45 

himeroid
Копыта, нимб - возьму все оптом.
Wizzard Rick
Ну я как-то ждалъ.
В итоге девочку обрюхатили добрые пекаперы

Значит вы девушку не очень интересовали, так нужна она вам?

Права половой ебли зо взрослыми она всё равно не даёт
Здесь возможны варианты. :)

Классная лоля! :D

Fake_Innocence
вы не поверите, многим взрослым бабам тоже очень просто заморочить голову.
Обычно человек учится быть критичным взрослея. А когда недоучку сразу во взрослую жизнь макают - что хорошего?
Любящий же человек почему-то ставится с ним в один ряд, если предмету любви нет 16 лет
Действительно любящий торопить события не станет.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Кружок любознательных — Есть вопрос? У нас есть ответ!

главная