08:03 

Константа в формуле дружбы: как не растерять друзей

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
В двадцать с лишним лет, оглядываясь вокруг, вынуждена констатировать: друзей у меня мало. Причем не «мало, но хороших и их мне хватает», а «мало, меньше, чем мне нужно».
Считается, что вопрос, как заводить и выбирать друзей, актуален лишь в детстве (введите этот запрос в Яндексе – и получите тьму детских блогов и консультаций детских психологов). Но лично у меня вышло так, что друзья были, а потом поразъехались: в Москву, в Польшу, в Кемерово. Дружба же на расстоянии, наверное, возможна, но у нас не получается.
Поэтому я оказалась в позиции примерно того же самого ребенка-первоклассника, но отягощенного еще и немалой избирательностью. Чтобы понять, какими должны быть мои друзья, я составила целый список:
1. Друзья должны нас понимать. Это обычно возможно, если люди находятся примерно на одном уровне развития и интересуются относительно сходными вещами. Иначе один будет говорить о пользе аффирмаций, а другой – ехидничать или ждать, пока «эта дурь» выветрится.
2. Друзья должны иметь возможность проводить время вместе. Хотя бы часть времени. Если одному интересны тусовки и клубы, а второму – дальние велосипедные прогулки или длительный просмотр фильмов перед экраном, интересно проводить вместе время будет сложно. А значит – окажется трудным находить время для общения, ведь его нельзя будет сочетать с каким-то еще приятным занятием. Выделять отдельный отрезок времени только на разговоры почти всегда жалко.
3. У друзей всегда должно быть чему поучиться. Наше окружение может развивать нас, а может тянуть вниз. С человеком, от которого черпаешь нужные тебе знания, умения или опыт, общаться всегда хочется больше, чем с тем, от кого можно получить только «обычный треп».
Но даже при сочетании всех трех составляющих дружба далеко не всегда может состояться. Потому что в нее нужно вводить еще константу, на которой все держится: дружба требует существенных взаимных вложений обоих участников.
Причем «вложения» эти должны быть регулярны и равноценны. Если Вы звоните поинтересоваться делами друга дважды в неделю, а он это делает раз в месяц – это неравноценные действия. Если Вы получаете письма в страницу объемом, а отвечаете двумя строками – это тоже неравноценные действия. Какое-то время одна сторона будет прощать это второй, но время это истечет довольно быстро.
Именно этот факт – самый важный в дружбе. Пункты Вашего списка требований к друзьям могут быть другими. Их может быть больше, может быть меньше, они могут совпадать или совершенно не совпадать с моими. Но в формуле любой дружбы должна быть константа.
Без взаимного внимания, поддержки и желания тратить друг на друга время друзья быстро становятся всего лишь потенциально интересными друг другу людьми – и не более того.

Верите ли Вы в дружбу, существующую «сама собой», без усилий обоих участников? И как у Вас обстоят дела с друзьями?


@темы: Мысли вслух, Личное о публичном

URL
Комментарии
2011-04-26 в 08:13 

Али
No magic, until I've had my chocolate.
У меня в реале всего двое близких подруг и куча знакомых, с которыми можно приятно провести время. При этом в сети близких друзей и людей, которые стали больше, чем друзьями, достаточно много. Да, конечно, вместе в кино не сходишь и в кафе не посидишь, но тем не менее, можно здорово общаться по скайпу и обсуждать там самые наболевшие темы. И ездить в гости, когда появляется такая возможность.

2011-04-26 в 08:15 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Алекто Джин
У меня та же история: близкие люди " в реале" поразъехались, теперь почти все самые дорогие и интересные - здесь, на дайриках. Но просто хотелось бы более интенсивного общения с вами, а я всегда боюсь показаться навязчивой.

URL
2011-04-26 в 08:18 

Али
No magic, until I've had my chocolate.
В моем случае - не бойся. ^^ Я только рада буду.
Вообще это трындец, когда у двух людей таракан на тему "боюсь показаться навязчивой", и вот они кружат вокруг друг друга, кружат и боятся. ^^

2011-04-26 в 08:20 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Алекто Джин
Спасибо, буду знать.
А откуда у тебя столько знакомых, с которыми можно интересно провести время?
Это точно трындец. И я с оным трындецом очень часто имею дело:-)

URL
2011-04-26 в 08:31 

Али
No magic, until I've had my chocolate.
Это просто знакомые или знакомые моих знакомых. В основном, это знакомые Светы, которая, так скажем, очень общительный и деятельный человек. ^^
Придется вдвоем над ним работать. ^^

2011-04-26 в 08:35 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Алекто Джин
Набрать бы мне где-нибудь таких знакомых. А то я все время куда-нибудь тащу Женю. Он больший домосед, чем я, так что было бы гуманно иногда тащить куда-то не его, а как раз интересных знакомых.
Договорились! :friend:

URL
2011-04-26 в 09:17 

маленькая дикая хозяйка
Со мной тоже можно не бояться быть навязчивой. Да, расстояние большое, но если хочется общаться - так зачем себя останавливать? =)

2011-04-26 в 09:40 

Хранящая Огонь
[птенечисть] Какие ж неприятности - и без меня?! (с)
У меня с конца пятого класса (в начале учебного года из-за переезда сменила школу - на другой конец города мотаться со мной никто не хотел, а одну не пустили бы) появились друзья среди парней-одноклассников. Это четыре лба-второгодника, уважения которых удалось добиться после трех с лишним часов беспрерывого кручения карусели-вертушки. Крутили они, я на ней сидела, спор был "кто кого раньше достанет". Выиграла, хе-хе))) После восьмого класса школу я опять сменила, но дружба с ними сохранилась до сих пор, хотя видимся нечасто, не смотря на то, что живем все в рядом. Для них я "свой парень", а вот их девушки терпят меня с трудом))) Больше ни с кем из многочисленных одноклассников отношения не сложились, так что я их забыла, едва забрала аттестат (и взаимно). Из подруг - одна довольно близкая, одна давняя, но общаемся редко и еще чудо, которое младше меня на пять лет, но с которым кое о чем можно поговорить откровенно. Еще есть бывшая одноклассница, которая в моё восприятие подруг не входит, но просто послать нафиг её с её проблемами (своими с ней не делюсь) как-то язык не поворачивается.

Вообще друзья преимущественно среди парней, с ними проще "говорить на одном языке" и они понимают, что я не люблю людей и не могу часто с ними общаться (работа не в счет, это другое), поэтому не обижаются на редкие встречи.
А общаться можем без усилий, видясь раз в два месяца - значит, "жить можно" и как-то оно... естественно уже для нас.

2011-04-26 в 10:24 

Fayly
The best way to make others happy is just to be happy
У меня друзей не так уж много, и в дружбу "само собой" точно не верю. Знаю по собственному опыту, что есть "родственные души", которые могут редко общаться или даже прерывать общение, а потом сходиться как ни в чем ни бывало. С моим лучшим другом после поступления в разные универы мы не общались почти год, а после этого встретились и и снова начали общаться, словно ничего не изменилось. Но "вложения" необходимы. Вот, например, мой друг пишет стихи и обсуждает со мной, а я не сильна в словесном высказывании оценки стихотворения, и все же я стараюсь хотя бы показать свою заинтересованность, потому что для него это важно. Или моя лучшая подруга любит ужастики, а я их культурно боюсь. Но иногда, чтобы сделать ей приятное, могу посмотреть пару фильмов с ней. От меня не убудет, а ей компания.

Кстати, про навязывания. Так меня упрекала подруга, говоря, что "я не хочу тебе навязываться, раз ты такая занятая", когда я отказывалась от встреч несколько раз подряд. Но мне кажется (это мое субъективное мнение), что если человек хочет увидеть другого человека, то это уже достаточно веская причина, чтобы звонить\писать столько раз, сколько необходимо. Если другу будет неудобно, то это всегда можно тактично высказать. Зато сразу видно желание человека общаться, а это желание всегда найдет отклик в душе друга, то есть всегда постараешься выкроить время)

2011-04-26 в 10:38 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Ариа
Спасибо, буду знать:-)

URL
2011-04-26 в 10:39 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Тэльмара Акатейрат
А почему отношения складываются именно с парнями? Барышни слишком общительны?

URL
2011-04-26 в 10:42 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Fayly
Психически довольно сложно несколько раз подряд предлагать что-то и получать отказ.
Думаю, лучшим вариантом решения тут будет, чтобы тот, кто отказал, при первой возможности сам предложил встречу. Даже если она и не состоится, высказанная инициатива будет значить, что он хочет продолжения отношений и готов проявлять интенцию к этому.

URL
2011-04-26 в 11:09 

Хранящая Огонь
[птенечисть] Какие ж неприятности - и без меня?! (с)
Светлана нет. Барышни слишком нервны и почему-то крайне боятся, что я могу покуситься на их парней (видимо потому, что я до сих пор этого не делала - женская логика О_о)))))))) Кроме того, класса эдак после седьмого барышни стали больше заботиться о внешнем виде, а мы с парнями в это время лазили по заброшенным военным базам и заводам, кроме того, я считала своим долгом участвовать в драках наравне с парнями. Видимо то, что для мальчишек я "своя в доску" (вплоть до маразма было в школе: идут курить в мужской туалет и "А ты чего стоишь??", вроде как постоять за компанию с ними там)))))) и повлияло. Почему-то основная часть девушек не может понять, что есть форма отношений, где пол имеет значение едва ли не в последнюю очередь.
К тоу же с мальчишками всегда интереснее))) "Дурное воспитание" моё, мать работала в УСе военной части, а там женщины были: она, с десяток в бухгалтерии, да пять человек в архиве. На всю базу, с которой я до школы вообще не вылазила))))

2011-04-26 в 11:44 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Тэльмара Акатейрат
Нет, я имела в виду не девушек Ваших друзей, а просто девушек, любых. Они едва ли станут опасаться, что Вы уведете их парней - тем более, что оных у них может и не быть. Просто общение с женщинами.

URL
2011-04-26 в 12:10 

Fayly
The best way to make others happy is just to be happy
Светлана твоя правда) и шоколадку притащить, для заглаживания отказов.
И вообще, как говорил кто-то мудрый: "Чтобы не терять друзей, их надо привязывать" )))

2011-04-26 в 13:27 

Теодора
Маяки не бегают по всему острову, выискивая, какую бы лодку спасти, - они просто стоят и светят. (с) Энн Ламотт
У меня друзей мало. Я имею в виду, настоящих друзей. Потому что в понятие настоящий друг я вкладываю очень много. Для меня дружба в идеальном варианте - та же любовь, только без сексуального компонента. И такого я пока смогла достичь только с одним человеком (это с Флэшкой :) ). Артем - тоже мой настоящий друг. Еще есть несколько хороших друзей обоего пола, как в Москве, так и в Туле. Например, я замечательно общаюсь с двумя ребятами из класса :)
У меня больше друзей среди девушек, потому что круг общения такой. В дружбе без усилий не верю. Это скорее приятельские отношения. Любые серьезные отношения требуют существенных вложений от обоих участников. У нас с Флэшкой был жуткий период притирки, мы где-то год ругались постоянно, пока окончательно все не выяснили. И вот когда мы наконец поняли, что нам друг от друга нужно и т.д. и т.п. - вот тогда все стало хорошо :)

Мне очень нравятся твои посты с вопросами!

2011-04-26 в 16:02 

Хранящая Огонь
[птенечисть] Какие ж неприятности - и без меня?! (с)
Светлана
я имела в виду не девушек Ваших друзей, а просто девушек, любых
Слава Богам, с девушками друзей я общаюсь по минимуму))))) Я про любых и говорю. По статистике, на сотню девушек в лучшем случае две-три меня воспримут адекватно, с одной я смогу нормально общаться длительное время... да и та окажется каким-нибудь суровым неформалом со стажем в десять лет))))
Не складывается общение с женщинами. Ну никак. Для ровесниц я "слишком цинична" (то есть, не скрывая, говорю, что ждать из тюрьмы козла, который загремел по второму сроку - маразм и бессмысленная трата жизни и любовью тут не пахнет, просто кому-то острых ощущений захотелось, лучше бы на фитнес куда-нибудь записалась), но в то же время "не от мира сего" (люблю читать, анимешник, ролевик))))))))))). Те, кто старше, ничего нового мне не скажут(мать уже всё рассказала, а что не сказала - прочитала сама и использую в жизни), да поработала я в женских коллективах - "такой змеючник"(с). А кто младше - с ними самой говорить вроде не о чем. Да и из-за яркой внешности (светлая кожа, темные волосы и глаза, все положенные выпуклости на фигуре "могли бы быть и поменьше"© ))))) и ровно-дружеского отношения к парням, упорно воспринимают потенциальной соперницей (самое забавное, что противоположный пол все как раз правильно понимает))).

2011-04-26 в 17:32 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Fayly
Ну да, что-то вроде того.

URL
2011-04-26 в 17:35 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Теодора
Любые серьезные отношения требуют существенных вложений от обоих участников. Это точно.

Спасибо. Я недавно поняла, что хочу не только писать в блог, но и общаться в нем. А мне самой куда проще оставить комментарий, когда в конце поста есть вопрос - и мне не приходится самой мучительно выбирать, какую же часть поста прокомментировать.
Судя по заметному движению прочь из ПЧ, такое не всем по вкусу:-)

URL
2011-04-26 в 17:36 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Тэльмара Акатейрат
Ясно:-)
Значит, и такое бывает.

URL
2011-04-26 в 22:19 

Госпожа Ия-тян
Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Жаль что я не в Томске, обожаю когда меня куда-нибудь вытаскивают в интересные места, да и сама могу вытащить куда-нибудь.
Я человек очень "влюбчивый" то есть не в плане влюбленности, а в плане отношения к человеку, как к другу, для меня фактором дружбы могут стать : общее дело(как у нас с соаспиранткой моей или с моим учителем рисования Зауром), совершенно разные дела(что бы у другого человека при общении можно было научится чему-то чего никогда не пробовала, как получилось с моим очень близким другом, хоть мы с ним и видемся раз в год, по большому празднику, зато он-лайн я успела узнать много нового в плане ИТ-технологий), когда человек меня удивляет(хочется прикоснутся к удивительному), для меня в общении не имеет значения ни время ни расстояние, есть люди с которыми я могу спокойно общатся сквозь время и расстояние, не боясь непонимания и отторжения, есть пара человек с которыми я дружила долго в реале до переезда в Нальчик, которые сейчас очень изменились, и сейчас я основном читаю их дневники, что бы понять и принять эти перемены, а потом уже продолжить общение в реале( без понимания перемен, кто его знает какую я реакцию выдам в общении на какие-то проявления человека, и вообще могу в ступор впасть).
Но в последнее время мой круг очень отсеян, ибо во-первых есть люди, с которыми я общалась, но мне с ними не тепло и не холодно, есть люди, которые слишком много грузят и предъявляют необоснованные претензии. Для меня очень трудно оборвать дружескую связь. Поэтому даже если в общении долгое время молчу, это лишь означает, что меня лучше по каким-то причинам не общать(чаще всего это либо напряженный график жизни периодами, либо суровая хандра, когда я предпочту отсиживатся молча дома, дабы никого не обидеть из-за раздражения на мир), либо привыкание к переменам в друге.
Есть круг близких друзей, которого мне хватает. И есть куча знакомых, в основном в тех сферах где я работаю и развиваюсь. Вот как-то так.

2011-04-27 в 06:41 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Госпожа Ия-тян
По-моему, это отличная ситуация:-)

URL
2011-04-27 в 22:57 

Госпожа Ия-тян
Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Светлана - ээм... ну тода я могу не нервничать пока;).

2011-04-28 в 05:47 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Госпожа Ия-тян
А вообще хочется? Понервничать?:-)

URL
2011-04-28 в 11:20 

Госпожа Ия-тян
Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Светлана - я просто иногда задумывалась над тем, нормальна ли такая ситуация. А то вдруг я на деле негуманный мизантроп.

2011-04-28 в 11:22 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
Госпожа Ия-тян
Мне кажется, если ситуация устраивает - она нормальна:-)

URL
2011-04-28 в 12:14 

Госпожа Ия-тян
Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
Светлана - думаю, да;)

2011-04-28 в 12:30 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
URL
2011-05-01 в 13:29 

лучик в тумане
Запрещать - запрещается
Мне так понравилась твоя запись, что я не смог написать меньше. Вообще, давно не заходил на твой дневник, а сейчас чувствую, что он стал для меня на порядок интереснее. Спасибо за последние тематические циклы.

У меня есть восемь друзей. Отношения между нами не одинаковые. Есть друзья, с которыми я на равных, есть друзья, которые вольно или невольно, в силу характера, наверное, стоят "выше" или "ниже" меня. Это неизбежно чувствуется. Хотя в любом случае друзья всегда хотят быть на равных друг с другом. Если не хотят быть на равных — это не дружба.

Первый пункт: понимание — это идеалистическое требование. Конечно, хочется, чтобы друзья понимали. Но всё-таки лучше было бы сказать — доверие. Даже доверия без понимания уже достаточно для дружбы. Главное, чтобы доверие было взаимным. Дружба сама собой не существует. Вообще дружба — это социальный процесс. И как социальный процесс дружба основана на транзакциях. Причяем довольно интенсивных. Хотя дружба гораздо более консервативна, чем любовь, она требует также достаточно высокой интенсивности отношений.
Итак, идея дружбы — это доверие.

Второй пункт крайне желателен. Иначе дружба не получать своего постоянного института (ну всё, меня потянуло на написание теории дружбы). Кстати говоря, здесь можно было бы упомянуть о том, как дружба формирует небольшие социальные группы и становится институтом. Вот например: пятеро моих друзей тесно связаны со мной и друг с другом, у нас есть своя закрытая группа "В контакте" (наш институциональный механизм), где мы планируем мероприятия, вешаем фотографии и общаемся. В сущности мы живем уже через институт "Счастливой шестерки": передаем сплетни и просим друг с другом связаться. Я даже пробовал создать символы нашей общецй идентичности: разноцветные шестиугольники, видеоклипы с дней рождений и т. п.

Я бы очень сильно посомневался относительно третьего пункта: "У друзей всегда должно быть чему поучиться". Всё-таки дружба — это не отношения Учителя и Ученика, это отношения либо учителей, либо учеников. Я согласен с тем, что учиться у друзей проще, чем у кого либо ещё, за исключением действительно редких Учителей.

2011-05-01 в 13:40 

Госпожа Ия-тян
Сюрреализм это я! Ибо я один способен развивать его дальше! С.Дали
лучик в тумане - иногда Учителя становятся прекрасными друзьями:).

2011-05-01 в 16:33 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день
лучик в тумане
Спасибо.

Я не пыталась составить работающую для всех теорию дружбы (не думаю, что это вообще возможно) - я хотела прояснить, какими принципами я пользуюсь при выборе друзей.
А насчет "поучиться": если человек не обладает отличным от моего опытом (именно опытом, потому что просто знания легче передаются и являются куда менее интересной ценностью), чтобы ему было, чем со мной обмениваться при встречах, эти встречи для меня будут менее важны, чем другие, где подобный обмен происходит. Как следствие, я перестану уделять такому другу достаточного внимания - и выпадет константа: мои вложения в дружбу будут меньше, чем у партнера. А после этого все довольно быстро рассыплется. Я уже сталкивалась с подобными ситуациями, к сожалению:-(

URL
2011-05-23 в 08:52 

Mojgolos
...прозрачное - недоступно и, как все драгоценное, связано с кровью (с)
Светлана Как похоже. Издали, но обнимаю.

2011-05-23 в 10:23 

Светлана
Я учусь быть счастливой каждый день

URL

Жить с удовольствием

главная