17:17 

Игра престолов. Глава I, Бран.

Чивруай
Всё начинается с первой книгой — и не кончается никогда.
первый опыт подобной деятельности, мне немного страшно, так что не судите строго) мои замечания - в скобках и под катом, цитаты - курсивом. Итак...
читать дальше

Еще один разбор этой главы, весьма подробный).

@темы: Бран Игра престолов POV - Бран Старки перечитываем

Комментарии
2012-01-30 в 17:27 

Resurrectra
his fireproof balaclava
Большое спасибо и за разбор, и за ссылку.

и если кто-нибудь мне объяснит, каким образом имя Эддард сокращается до Неда
А чертывознаит. Каким образом Ричард сокращается до "Дик", например? :hmm:

2012-01-30 в 17:40 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Нед - это вполне легитимное сокращение от "Эдуард".
Мои пять копеек:
Одичалые — люд жестокий, говорила она, убийцы, работорговцы и воры. Они водились с гигантами и мертвяками, глухими ночами крали девчонок и пили кровь из обточенных рогов. А их женщины долгой ночью ложились с Иными, чтобы породить ужасных детей, в которых было мало человеческого.
Интересно, насколько часто жители Севера имеют возможность посмотреть на живых одичалых? Видимо, раз в тысячу лет :).

Но наш обычай древнее. Кровь Первых Людей по-прежнему течет в жилах Старков: мы считаем, что тот, кто выносит приговор, должен и нанести удар. Если ты собираешься взять человеческую жизнь, сам загляни в глаза осужденного. Ну а если ты не в силах этого сделать, тогда человек, возможно, и не заслуживает смерти.
Первое упоминание о первых людях и о том, что Старки связаны с ними как этнически, так и культурно. Юг - это уже Андалы.

Теону очень нравится изображать Неда в ипостаси карающего судии. Вот дятел.
Теон и Джори пугаются, увидев лютоволчицу, и хватаются за оружие, а Робб смеется и берет щенка в руки.
Своего щенка Бран получает из рук Джона.
Интересно, что взрослые сразу просекают связь «лютоволк-Старк-олень-Баратеон». Мифологическое сознание.
Бран трогательно замечает, что Джон "посчитал девочек". Видимо, обычно не принято :D.
Робб командует Теоном. И тот не возражает. Как не возражает против того, что Джон называет его ослом (или, учитывая, что Мартин американец - задницей). Веселый такой чувак, без комплексов.
Джон слышит своего щенка, уже отъехав далеко от волчицы – на середине моста. После того, как он спас остальных щенков и добился, чтобы их отдали Старкам. И у его щенка открыты глаза.

2012-01-30 в 17:46 

Чивруай
Всё начинается с первой книгой — и не кончается никогда.
Теону очень нравится изображать Неда в ипостаси карающего судии. Вот дятел.
он повторяет то, что видит, не вникая в суть. да, дятел =/
Как не возражает против того, что Джон называет его ослом (или, учитывая, что Мартин американец - задницей). Веселый такой чувак, без комплексов.
Джон говорит это так, что Теон не слышит)
Джон слышит своего щенка, уже отъехав далеко от волчицы – на середине моста.
Призрак вообще безмолвен. он всегда появляется тихо или незаметно, такое чувство, что слышит его только Джон.

2012-01-30 в 19:05 

banlieue
Окраина
Теон ранне-винтерфельского периода вообще как та девочка в каске всё время ходит и смеется. :gigi:
Если честно, это смеётся и пинает отрубленную голову меня, помнится, сильно шокировало при первом прочтении.

2012-01-30 в 21:22 

teagreemlen
Серый шестерённый свитер (с)
Всё интереснее и чудесатее. Урожай под сугробами - новое для меня. )))

Чивруай,
Какой у Вас дивный авик. :hash2:

2012-01-30 в 21:25 

Чивруай
Всё начинается с первой книгой — и не кончается никогда.
да, как-то оно внезапно)
teagreemlen, спасибо:gigi:

2012-01-30 в 22:04 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Я подозреваю, что летом на Севере климат - примерно как в нашей средней полосе круглый год. Половину времени лежит снег, чему никто не удивляется (кроме гостей с юга), но при этом урожай собирать вполне можно.

2012-01-30 в 23:31 

Александра Вэн
DING DONG YOU ARE WRONG
Чивруай, Время действия - девятый год лета, о скором окончании которого нам говорят (и заставляют задуматься о своеобразии местного климата в целом) глубокие сугробы.
Фиговое лето, я вам скажу. А осенний урожай, небось, и правда выкапывают из-под снега.
Вообще, смена времён года в Вестеросе вообще, и на Севере в частности, заставляет задуматься о возможности выживания в принципе.

уже к югу от Стены, что вызывает интерес - сколько же на самом деле способов ее преодолеть?
Вот! Тот же вопрос. Можно вплавь на западе или востоке, можно перелезть, можно через ворота (3 шт, остальные запечатаны). Ну и как это сделал обезумевший от страха Гаред? Особенно учитывая, что тайный ход в Твердыне Ночи всё-таки тайный.

emerald, Интересно, насколько часто жители Севера имеют возможность посмотреть на живых одичалых? Видимо, раз в тысячу лет
Ну, наверное, почаще. По крайней мере, достаточно часто, чтобы устав от постоянных набегов, покидать деревни, расположенные аж в Новом даре.

2012-01-31 в 01:09 

darkling
Алая луна, в комнате черно. Черная стена. Черные дома. Черные углы. Черная сама...
Ура-ура, новая глава))))

Чивруай,
Спасибо за разбор))
мертвая лютоволчица - дурной знак (вспоминая судьбу Кейтилин - тем более...)
Я, признаться, не совсем понимаю, почему лютоволчицу связывают с Кейтилин. Она же такая вся Рыба-Талли, даже "поплавает" потом. мм?

а ещё как некоторые находят различия в интерпретации героев в книге и сериале, я их нахожу в оригинале и переводе.
Мог бы и посмотреть ему в глаза, Старк.
В оригинале нет этого... задирания носа? задавания? брр, не знаю, как сказать. Там просто "Это было видно по его глазам, Старк". Хотя всё равно остаётся это "Старк"

2012-01-31 в 01:12 

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Я, признаться, не совсем понимаю, почему лютоволчицу связывают с Кейтилин.
Потому, что мама? Мертвая мама. И весьма грозная)

Спасибо за разбор.

2012-01-31 в 01:14 

darkling
Алая луна, в комнате черно. Черная стена. Черные дома. Черные углы. Черная сама...
Stregoika,
Это да. Но просто я прочитала, и мне показалось, что упор делается не на "маме", а на "лютоволчице", потому и показалось странным

2012-01-31 в 01:25 

Александра Вэн
DING DONG YOU ARE WRONG
лютоволчицу связывают с Кейтилин.
Оп, я это пропустила... Так ведь Кэт - Талли, и ни разу не причём к лютоволчице.
Можно посмотреть шире - волчица - родитель - Нэд. И вот он-то как раз и погиб из-за того, что связался с оленем-Баратеоном.
Говоря о Кейтилин... были такие фразы в тексте, которые наталкивают на мысли, что вот прям мамой она была только для Сансы и Арьи, а сыновья к ней холоднее относятся.

2012-01-31 в 10:03 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Про Стену: если одичалые устраивают рейды за нее, то, видимо. есть места, где небольшая группа людей может через нее перебраться. Как-то Оша сотоварищи оказалась же в Винтерфелле и собиралась потом отправиться к Мансу.
Про лютоволчицу: я думаю, что она мертвая еще и в том смысле, что вымершая. То, что за Стеной - для Старков более-менее мертво, они помнят традиции Первых Людей, но про традиции Детей Леса уже почти совсем забыли. И вот из этого мертвого рождается живое.
Про Призрака: интересно, что это первый альбинос в книге. А второй - Бринден Риверс. Который а) королевский бастард, б) колдун или что-то типа того, в) был сослан на Стену.
— Наверное, отполз в сторону от остальных, — проговорил Джон.
— Или его прогнали, — сказал отец, глядя на последнего щенка, белого в отличие от серых сестер и братьев.

Хорошо Нед напророчил, как в воду глядел.

2012-01-31 в 10:04 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Александра Вэн, я так понимаю, у Старков разделение труда: Нед папа мальчиков, Кейтилин мама девочек.

2012-01-31 в 10:54 

Чивруай
Всё начинается с первой книгой — и не кончается никогда.
emerald, Про Стену
так то одичалые и рейды, мы видели, как это происходит и что это, мягко говоря, небезопасно. как смог через нее перебраться один дозорный без какого-либо снаряжения? о_о
Про лютоволчицу
красиво. не думала об этом в таком разрезе. вопрос в том, сколько из этих смыслов подразумевал Мартин, а что изобретаем мы)

2012-01-31 в 20:49 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Решила посмотреть, каким образом воспитанники Неда усвоили его уроки.
Теон:
читать дальше

Робб:
читать дальше

Джон:
спойлеры к "Танцу"

Мысли?

2012-01-31 в 21:18 

Stregoika
Звездное небо над головой и моральный закон в сердце(с)
Убей меня и будь проклят.
Нда. Нехорошо родичей убивать. Чревато.

Кейтилин знала, что лорд Рикард говорит правду. Карстарки ведут свой род от Карлона Старка, младшего сына Винтерфелла; тысячу лет назад он подавил мятеж какого-то лорда
Болтоны и Грейстарки?

2012-01-31 в 22:09 

Александра Вэн
DING DONG YOU ARE WRONG
emerald, ну, если уж мы говорим про воспитание, то с Теоном всё и без того ясно. Выучи он эти уроки, то не было бы ни предательства, ни захвата Винтерфелла. Он в этом плане не далеко ушёл от Джоффа. С Джоном тоже всё понятно. Второй Эддард, ограничивается скупым "вытяни шею и не дёргайся, а то больно будет".
А вот Робб... как бы мне не было жалко парня с его судьбой, но ведь он до последнего сомневается. Значит, и рубить не надо было. Думаю, лорда Рикарда стоило отправить в Ночной Дозор, не знаю, почему Робб об этом не подумал.

2012-01-31 в 22:37 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Интересно, что Робб эту связку - "кто приговорил, тот и казнит" - воспроизводит без задержки. Он знает, как надо, и именно так и делает. Джон сначала тормозит, потом спохватывается. А Теона носом тыкают.
При этом Теон Пнул-Отрубленную-Голову-И-Засмеялся оказывается еще и самым слабым на желудок. Что, в общем-то, неудивительно.
Поводы у них тоже занятные. Теон казнит человека, на которого свалил вину за убийство, которое сам и совершил. Джон карает неповиновение приказу. А у Робба совсем все непросто.

2012-01-31 в 23:18 

Александра Вэн
DING DONG YOU ARE WRONG
читать дальше
У Теона тоже всё не просто. Обвинить кого-нибудь, кто "мог быть виновным не меньше, чем всякий другой" - это само по себе левое правосудие, и даже Теон это понимает. Но судить кого-то надо, а то Винтерфелльские совсем распоясаются, а свои возьмут, да и пошлют нафиг такого командира. Он загнан в угол, и самому тошно, во всех смыслах. Но до Старков ему ещё, как до Парижа.

Робб тоже понимает, что отпустить Карстарка или заточить его - не вариант. Предательства не прощают, даже если удобнее будет закрыть глаза, как в случае с Кэт. Но убивать родственника не хочется, тем более, его можно понять - эрго, парень сомневается, поэтому и не с одного раза рубит.

А если про Джона, то это на мой взгляд показательно: Ночной Дозор изменников обычно вешает, и вначале Джон пытается поступить как дозорный, а потом в нём просыпается Старк, и он уже берёт меч в руки. В конце концов, в парне больше от Неда, чем от Мормонта, больше Старк, чем Сноу (чтобы он там себе не втемяшил в голову).

2012-01-31 в 23:54 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Александра Вэн, прошу прощения.

2012-02-01 в 00:20 

Александра Вэн
DING DONG YOU ARE WRONG
emerald, ничего, я уже привыкла. В таком фэндоме тяжело уберечься от спойлеров

2012-04-01 в 15:45 

emerald
Ума моего ты боялся зря - не так я страшно умна (с)
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Песнь Льда и Пламени

главная