21:10 

Правда №9842

Новый Дежурный
Пишет Гость:
23.10.2017 в 21:00


Про мизогинию в кино, играх, книгах и т.д. говорили предостаточно. А я вот замечаю за собой, что меня стал бесить обратный сексизм в художественных произведениях. Да, я в курсе, что согласно заповедям феминизма такого понятия не существует, но как иначе назвать явление, когда женщине позволено то, за что мужика заклеймили бы мудаком и подонком, я не знаю.
Типичная фем фаталь, например, которая влегкую крутит мужикам, дурит их, получает от них то, что ей нужно, после чего кидает, как лохов. И все в восхищении от такого образа - ах, какая крутая, сильная, умная женщина! А если бы мужик себя вел подобным образом с женщинами? Сразу был бы назван сексистом и ублюдком. Раньше таких героев хватало, герои Челентано например. И эти фильмы сейчас обвиняют в мизогинии, выйди они в наше время - смешали бы с говном. А вот с мужскими персонажами так обращаться почему-то можно.
Другой типаж - хабалистая наглая баба, которая хамит всем вокруг, "остроумно" щютит и опускает мужиков. Тоже ололо образ сильной женщины. МП за такое поведение возненавидели бы - сексист и ублюдок.
Сверх того в таких наглых кидал и хабалистых хамок постоянно влюбляются окружающие МП. Если женщина влюбится в мужика, который то и дело унижает и использует женщин, то это заклеймят нездоровыми отношениями и ССС.
Сцены секса туда же. Женщина, привязавшая мужика к кровати, повилявшая перед ним задницей и бросившая его в таком виде, - крутая чика, вау, классно обдурила лоха. А теперь наоборот представьте. У большинства забомбит от одной только связанной женщины - насилие, абьюз! А если мужик ее еще и бросит связанной, то его потом ничто не оправдает.
А драки это вообще конфетка. Баба, избивающая мужиков, - крутая и сильная героиня. Мужик, избивающий женщин - нувыпонели. Полно в боевиках сцен, когда одна тетка раскидывает толпу спецназа, а теперь представьте наоборот? Уже насилие, абьюз и уголовщина. Разве что во всякой супергероике я наблюдаю, как всякие сверхлюди месятся не глядя на пол, но они на то и супергерои.
В играх конечно немного другая ситуация, в зависимости от жанра, понятно, что в файтинге можно и бабу мужиком избить, и наоборот, но я имею ввиду не геймплейную часть, где ясенпень тот перс, за которого ты играешь, будет выносить остальных, а именно сюжетную. И вот там все те же штампы, что и в кино, во весь рост есть.
Это явление конечно не такое массовое, как сексизм по отношению к женщинам. Но все равно бесит, потому что смотреть, как моих любимых героев унижают в угоду непонятному феминизму, как-то не хочется.
Можно сказать, что это все мол ответочка за века угнетения, но честно скажу, мне пофиг. Мне за любимых персонажей обидно. Я сама себя считаю феминисткой и имею дохера претензий к современному кинематографу, геймдеву и так далее, но вот на мой взгляд самоутверждать женских персов над мужскими таким образом - как-то ни разу не феминизм. Это только раздражает и вызывает желание сказать, как те МДшники - феминистки, идите решайте реальные проблемы вместо того, чтобы ерундой маяться!

Вопрос: ?
1. Согласен! 
92  (55.09%)
2. Не согласен! 
53  (31.74%)
3. Мне все равно! 
22  (13.17%)
Всего: 167

@темы: мультифэндом, гендерное

Комментарии
2017-10-23 в 21:15 

Дело не в "ответочке за века", а тупо в том, кто сильнее. Так что да, если мужик бьёт бабу - это одно, а если баба мужика - другое. Странно быть феминисткой и не понимать таких элементарных вещей.
Ещё страннее жить в мире, в котором основная часть тяжких преступлений совершается мужчинами просто по праву сильного по отношению к женщинам и детям, но при этом продолжать бомбить, если в сериальчике покажут, как мужику набьют ебало...

URL
2017-10-23 в 21:16 

ТС, твой трепет за любимками - твои личные половые трудности. Никто не обязан щадить нежные лепесточки твоей души.

URL
2017-10-23 в 21:18 

Слушай, если мужик с трудом победил армию амазонок, то вряд ли его кто-то упрекнет. Однако амазонок мало, многие женщины драться вообще не умеют, так что это уже не схватка с равными, а "избиение младенцев".
Связать и уйти - сука независимо от пола, это я как би-бдсмщица говорю, хотя со мной пока так не поступали.

URL
2017-10-23 в 21:20 

яростно плюсую, заебало ужасно. и облизывание этого в фандоме, особенно когда хабалку, которая распускает руки направо и налево, называют идеальной королевой :facepalm:

URL
2017-10-23 в 21:20 

Дело не в "ответочке за века", а тупо в том, кто сильнее. Так что да, если мужик бьёт бабу - это одно, а если баба мужика - другое. Странно быть феминисткой и не понимать таких элементарных вещей.
Ещё страннее жить в мире, в котором основная часть тяжких преступлений совершается мужчинами просто по праву сильного по отношению к женщинам и детям, но при этом продолжать бомбить, если в сериальчике покажут, как мужику набьют ебало...

Странно при обсуждении выдуманных произведений кивать на реал. При чем тут реал вообще?

ТС, твой трепет за любимками - твои личные половые трудности. Никто не обязан щадить нежные лепесточки твоей души.
Ага, только когда с бабами так, то сразу визг поднимается, стоит ли заявить фемкам, что никто не обязан щадить лепесточки их души. Но нет, это же ущемление, угнетение, дискриминация! Двойные стандарты это, вот что.

URL
2017-10-23 в 21:22 

Странно при обсуждении выдуманных произведений кивать на реал. При чем тут реал вообще?
:susp: А ты думаешь "придуманные произведения" - это отражение чего?

URL
2017-10-23 в 21:23 

Средне тонко, но чую, будет срач. Тс постарался.

URL
2017-10-23 в 21:24 

Ага, только когда с бабами так, то сразу визг поднимается, стоит ли заявить фемкам, что никто не обязан щадить лепесточки их души. Но нет, это же ущемление, угнетение, дискриминация! Двойные стандарты это, вот что.

Пиздеж.
Я фемка, визга не поднимаю - что ж я делаю не так? Не соответствую твоему хед-шаблону?
Только когда с бабами так - так ведь с бабами всегда так. Это только последнее время внезапно оказалось, что может быть и наоборот. И у обиженных мужчинок сразу нашлись страдающие защитницы.

URL
2017-10-23 в 21:24 

Типичная фем фаталь, например, которая влегкую крутит мужикам, дурит их, получает от них то, что ей нужно, после чего кидает, как лохов. И все в восхищении от такого образа - ах, какая крутая, сильная, умная женщина! А если бы мужик себя вел подобным образом с женщинами? Сразу был бы назван сексистом и ублюдком.
Ой, да что вы такое говорите...

URL
2017-10-23 в 21:25 

Странно при обсуждении выдуманных произведений кивать на реал. При чем тут реал вообще?
А в чем тогда тут проблема? Ну, нравится зрителю, когда баба бьет мужика, и не нравится, когда наоборот - ну, и что, в чем проблема, кроме твоей личной, ТС?

URL
2017-10-23 в 21:26 

И из всего поста народ увидел только момент про избиения :facepalm: Какбы людей бить нельзя независимо от пола. Но извините, когда в комедии мужику по яйцам дали - это типа смешно. А когда тетке по сиськам? Уже не очень? Интересно почему?
Куда больше вопросов вызывает поведение, хрен с ними, с драками. Но если какой-нибудь мужик будет вести себя с женщинами так, как себя ведет типичная "роковая красотка", или как какая-нибудь Йеннифер, Ада Вонг, кто там у нас еще есть из этого типажа, то его таки заклеймят козлом и уродом. И мизогином, ага. А когда женщина унижает и поливает грязью мужчин вокруг - это у нас внезапно сильный женский персонаж :facepalm:

яростно плюсую, заебало ужасно. и облизывание этого в фандоме, особенно когда хабалку, которая распускает руки направо и налево, называют идеальной королевой
+1

URL
2017-10-23 в 21:27 

А если бы мужик себя вел подобным образом с женщинами? Сразу был бы назван сексистом и ублюдком.

Возьмем Джеймса Бонда.
Всю серию он радостно поебывает каких-то одинаковых блондинок, и все ссут кипятком от мужика, который влегкую крутит телками, дурит их, получает от них то, что ему нужно, и опа - в следующей серии у него на шее уже висит другая.
нестыковочка. Где гневные вопли о том, что Бонд мудак?

URL
2017-10-23 в 21:28 

А когда тетке по сиськам? Уже не очень?
"Новенькая". Дали тетке по сиськам несколько раз.

URL
2017-10-23 в 21:28 

А в чем тогда тут проблема?
В том, что если мы говорим о реале, то никакой крутышки, раскидывающей толпу спецназовцев, быть не может. Вы уже решите, то ли вы за реализм, и тогда фильмы типа "Я плюю на ваши могилы" и сериалов канала "Россия" - ваш удел, то ли вы за крутышек, которые раскидывают толпу спецназовцев, и тогда нечего про реал вспоминать.

URL
2017-10-23 в 21:29 

А когда тетке по сиськам? Уже не очень? Интересно почему?

Сходу - "Доспехи бога". Джеки Чан хуячит по сиськам агрессивную бабу. Ничего, все ржали.
Опять довод мимо.

URL
2017-10-23 в 21:31 

Какбы людей бить нельзя независимо от пола. Но извините, когда в комедии мужику по яйцам дали - это типа смешно. А когда тетке по сиськам? Уже не очень? Интересно почему?
Слушай, ну, поменяй "тетку" на "подростка" или "ребенка". Чувствуешь разницу?

URL
2017-10-23 в 21:31 

Да, я в курсе, что согласно заповедям феминизма такого понятия не существует, но как иначе назвать явление, когда женщине позволено то, за что мужика заклеймили бы мудаком и подонком, я не знаю.
Это и есть сексизм, анон, самый обыкновенный. Девушкам позволяется то, что не позволено мужчинам, потому что к девушкам не относятся серьезно, они эдакие дурашливые дети, плюс гендерные стереотипы говорят нам о том, что девушка по умолчанию не может причинить серьезного вреда мужчине, он же сильнее\умнее. Все эти образы фемме фатале\ язвы\кидалова в постели появились и стали популярны задолго до второй волны феминизма и отнюдь не для возвышения женщин. В лучшем случае, они подавались авторами как нетипичный(для того времени) образ женщины, в противопоставление кротким няшам.
Женщина, привязавшая мужика к кровати, повилявшая перед ним задницей и бросившая его в таком виде, - крутая чика, вау, классно обдурила лоха.
Тут вот вообще стереотипы во всей красе - мужик, думающий членом, который повелся на задницу, установка, что мужчину нельзя изнасиловать, женщина, манипулирующая мужиком через секс. Где тут про феминизм?

URL
2017-10-23 в 21:31 

Это только последнее время внезапно оказалось, что может быть и наоборот. И у обиженных мужчинок сразу нашлись страдающие защитницы.
ТС пишет, что ему за любимых персов обидно. При чем тут все остальные мужчины? Ты хоть прочитай внимательно прежде, чем бомбить своей радугой феминизма не по адресу. ТС не писал, что ему за всех мужчин обидно.

Возьмем Джеймса Бонда.
Джеймс Бонд в каком году был создан, вспомни? Тогда такой типаж был в ходу. И да, сейчас такие фильмы обвиняют в мизогинии и сексизме (не скажу, что незаслуженно). А вот если бы фильм с таким героем вышел сейчас - то подвергся бы критике со стороны правозащитниц всех мастей.

URL
2017-10-23 в 21:32 

за крутышек, которые раскидывают толпу спецназовцев, и тогда нечего про реал вспоминать
Если про реал вообще не вспоминать, то может быть вообще что угодно. И проблема все еще непонятна: ну, вот такой вот мир в фильме, где женщинам так можно, а мужчинам нельзя, это ж не реал, и реаловые мерки тут неприменимы.

URL
2017-10-23 в 21:34 

Слушай, ну, поменяй "тетку" на "подростка" или "ребенка". Чувствуешь разницу?
Если женщины в твоем понимании равны детям, то почему они обладают полной дееспособностью? Дети не дееспособны по закону и за них отвечают родители или опекуны. У женщин что, так же?

URL
2017-10-23 в 21:34 

ТС пишет, что ему за любимых персов обидно.
ТС не писал, что ему за всех мужчин обидно.
И чё? Это его личные проблемы, раз ему за его любимых героев обидно.

URL
2017-10-23 в 21:35 

ТС пишет, что ему за любимых персов обидно.
И что теперь? Бегать и выяснять у каждого мимокрокодила, а не станет ли ему обидно?

И да, сейчас такие фильмы обвиняют в мизогинии и сексизме
если ты встречал где-то в сети прямо заявление, что Бонд мудила, и его прямо порицают, не мог бы ты внести ссылку. Потому что мне не попадалось.

URL
2017-10-23 в 21:35 

И чё? Это его личные проблемы, раз ему за его любимых героев обидно.
И че? Это личные проблемы феминисток, что им за баб обидно.

URL
2017-10-23 в 21:36 

Это личные проблемы феминисток, что им за баб обидно.

Анон, ты отбитый какой-то. Где придуманный гипотетический мужик, и где реальные женщины.

URL
2017-10-23 в 21:36 

А если мужик ее еще и бросит связанной, то его потом ничто не оправдает.
Кто помнит такой старый сериал как Рыцарь Дорог? Там на значительное время оставили женщину в наручниках и с заклееным ртом, хотя явно могли ее освободить (поймали ее не они впрочем, а другие люди, но не суть), но она им по некоторым причинам была неприятна и они решили не торопиться с ее освобождением, хотя своего друга, привязаного совсем рядом, они освободили сразу же. И это подавалось как типа забавная сценка, блин! Я как раз очень хорошо знаю, что наручники могут пиздец как больно затянуться, а заклееный рот без присмотра вообще опасен для жизни. Пригорело у меня тогда знатно.

URL
2017-10-23 в 21:36 

Я вообще за то, чтобы одинаковое поведение обоих полов котировалось одинаково. На то у нас и курс на равноправие вроде как.
Проблема в том, что феминизм - это не за равноправие, а за женские права, поэтому у некоторых особо ущимленных и играет желание правами злоупотребить, хотяб в своих влажных фантазиях. Просто обзожу такое творчество десятой дорогой. Нервы и самоуважение дороже.

URL
2017-10-23 в 21:36 

И что теперь? Бегать и выяснять у каждого мимокрокодила, а не станет ли ему обидно?
Вообще-то это ты в этот тред прибежал. Так что да, видимо тебе не лень. А отвечая на твой вопрос - просто показывать людей в фильмах людьми, а не уебками независимо от пола. Чтобы если мужик себя ведет с женщинами как мудак - то он мудак, если женщина ведет себя с мужчинами как мудачка - то она мудачка, а не охуенный сильный женский персонаж.

URL
2017-10-23 в 21:37 

Слушай, ну, поменяй "тетку" на "подростка" или "ребенка". Чувствуешь разницу? Если женщины в твоем понимании равны детям, то почему они обладают полной дееспособностью?
Не равны, а в некоторых контекстах (например, в физическом - что и имелось в виду) иногда подобны. Разницу между подобием и равенством помнишь?

URL
2017-10-23 в 21:37 

Пригорело у меня тогда знатно.

тебе сейчас скажут "так это когда было, тогда это было нормально, а сейчас вот мужчин везде обижают, надо спасать".

URL
2017-10-23 в 21:38 

Не равны, а в некоторых контекстах (например, в физическом - что и имелось в виду) иногда подобны.
Так и мужики не равны между собой в физическом смысле.

URL
2017-10-23 в 21:41 

А в чем тогда тут проблема? Ну, нравится зрителю, когда баба бьет мужика, и не нравится, когда наоборот - ну, и что, в чем проблема, кроме твоей личной, ТС?
Ну нравится зрителю, когда мужик бьет бабу, и не нравится, когда наоборот - ну и что, в чем проблема, кроме личной проблемы феминисток?

Сходу - "Доспехи бога". Джеки Чан хуячит по сиськам агрессивную бабу. Ничего, все ржали.
Опять довод мимо.

Назвал один фильм и схуяли это мимо? Давай вспомни все ильмы с битьем по яйцам.

URL
2017-10-23 в 21:41 

А отвечая на твой вопрос - просто показывать людей в фильмах людьми, а не уебками независимо от пола.

на минуточку: а как ты себе представляешь фильм, где все герои сугубо положительные?
А если отрицательные, то условно. очень так условно, они никого не обижают, ведут себя прилично, просто о них известно, что они плохие. Почему - нельзя показывать из соображений цензуры. Представил? Херня получается.

Вообще-то это ты в этот тред прибежал. Так что да, видимо тебе не лень.
Так и прибежал не подстраивать под страдающего ТС все творчество мира, а исключительно высказать свою имху. И если она тебя не устраивает, то это не мои проблемы.

URL
2017-10-23 в 21:41 

Так и мужики не равны между собой в физическом смысле.
Они тупо крупнее женщин. Ну, может если будут биться мелкий азиат и бодибилдерша, то окей.

URL
2017-10-23 в 21:42 

Давай вспомни все ильмы с битьем по яйцам.

а мужиков по яйкам бьют исключительно злые бабы, да. Сами мужики по-джетльменски никогда и низа что, угу.

URL
2017-10-23 в 21:44 

И че? Это личные проблемы феминисток, что им за баб обидно.
Нет, это разница личных индивидуальных симпатий (Петю мне жалко, он симпатичный, а Васю нет, он некрасивый) и общего подхода к явлению.

А отвечая на твой вопрос - просто показывать людей в фильмах людьми, а не уебками независимо от пола.
к сожалению, кино не может показывать только милых, хороших и добрых. Не, если исходить из мысли "где кино - а где реал", то может - но даже так оно станет отчаянно скучным. Поэтому положительных персонажей и разбавляют мудаками всех мастей.

URL
2017-10-23 в 21:46 

но даже так оно станет отчаянно скучным
на самом деле необязательно
бывает так, что никто не злой, но у каждого своя правда

URL
2017-10-23 в 21:46 

Блэт, в каком колхозе все мужики поголовно больше, крупнее и сильнее женщин? У анона на работе половина коллег-мудэ равно или меньше анона по габаритам, при том, что анон ростом 1.75 и не особо толстая. И да, некоторым я бы иногда дала по роже во время скандалов. Но не даю. Потому что в нормальном обществе вообще не приеято бить людей, вне зависимости от первичных половых признаков.

URL
2017-10-23 в 21:47 

анон ростом 1.75
ващет это довольно много для женщины чисто статистически
я 1.68 и большинство мужиков крупнее меня

URL
2017-10-23 в 21:49 

на самом деле необязательно бывает так, что никто не злой, но у каждого своя правда
Бывает. Но все равно не могут быть все фильмы на таких конфликтах строиться.

И да, некоторым я бы иногда дала по роже во время скандалов. Но не даю. Потому что в нормальном обществе вообще не приеято бить людей, вне зависимости от первичных половых признаков.
И молодец, и правильно. И если фильм про нормальное общество, а там кто-то кого-то бьет, это обычно и показывают как не норму. А когда фильм про мудаков или ненормальное общество - там и драки бывают.

URL
2017-10-23 в 21:49 

"много для женщины"
Анон, извини, но ты случаем не из хоббитании родом? Потому что я по жизни никогда высокой не считалась.

URL
2017-10-23 в 21:50 

Это и есть сексизм, анон, самый обыкновенный. Девушкам позволяется то, что не позволено мужчинам, потому что к девушкам не относятся серьезно, они эдакие дурашливые дети, плюс гендерные стереотипы говорят нам о том, что девушка по умолчанию не может причинить серьезного вреда мужчине, он же сильнее\умнее. Все эти образы фемме фатале\ язвы\кидалова в постели появились и стали популярны задолго до второй волны феминизма и отнюдь не для возвышения женщин. В лучшем случае, они подавались авторами как нетипичный(для того времени) образ женщины, в противопоставление кротким няшам.
Тут вот вообще стереотипы во всей красе - мужик, думающий членом, который повелся на задницу, установка, что мужчину нельзя изнасиловать, женщина, манипулирующая мужиком через секс. Где тут про феминизм?
О, наконец-то адекватный коммент. Анон, понятно, что это все стереотипы и образы были придуманы еще до феминизма. Но проблема в том, что такие образы сейчас стали выдаваться за феминизм, стали позиционироваться, как образ сильной героини. И мужики сидят недоумевают потом, фигли этим феминисткам еще надо, они вон весь кинематограф захватили, куда ни плюнь - везде крутые борцуньи и мега-умные секси-шмекси-вамп мочат и унижают мужиков, которые конечно всегда слабее и тупее их. А потому что это не феминизм, это подмена понятий.

ну, вот такой вот мир в фильме, где женщинам так можно, а мужчинам нельзя, это ж не реал, и реаловые мерки тут неприменимы.
Ну вот такой мир в фильме, где мужчинам так можно, а женщинам нельзя, это ж не реал, чего тогда феминистки бомбят и катают петиции с требованиями к режиссерам и продюсерам?

Кто помнит такой старый сериал как Рыцарь Дорог?
Ключевое слово - старый. В старых фильмах и сериалах такого было достаточно, и да, в этом нет ничего хорошего, смотреть на это неприятно. Как и на героев Челентано и тот фильм с Куртом Расселом про богачку на яхте, За бортом или как-то так. Бесят такие фильмы сейчас. Но и аналогичное поведение женщин бесит тоже. Я же блин не про то пишу, что если бабы мужиков бьют в кино и бросают связанными, то давайте и наоборот тоже. Я пишу про то, чтобы любое битье и мудацкое поведение подавалось именно как мудацкое поведение без скидок на пол, что если мужик себя так ведет, то он мудак, а если баба, то она крутая чикса.

URL
2017-10-23 в 21:50 

Так и мужики не равны между собой в физическом смысле.
Да. И если в фильме тощий очкарик наконец осмеливается влепить по морде амбалу, это тоже воспринимается положительно, а если амбал метелит тощего очкарика, это вызывает негодование.

URL
2017-10-23 в 21:51 

ты случаем не из хоббитании родом?
я бы не отказалась, но нет))
моя бывшая была на пару см ниже меня, моя другая бывшая была такого же роста, моя мама мне вообще по плечи

URL
2017-10-23 в 21:53 

Но проблема в том, что такие образы сейчас стали выдаваться за феминизм, стали позиционироваться, как образ сильной героини.
Понимаешь, если это героиня из мира, где нет равенства и мужчины сильнее-властнее-богаче - да, по тем меркам она ломает стереотипы и показывает свою силу, в тех условиях она сильная. Если же мир показан такой, где нет неравенства - тогда ее поведение мудаческое.

Ну вот такой мир в фильме, где мужчинам так можно, а женщинам нельзя, это ж не реал, чего тогда феминистки бомбят и катают петиции с требованиями к режиссерам и продюсерам?
Того, что феминистки не считают, что реал отдельно, а фильм отдельно, как ты или другой анон.

URL
2017-10-23 в 21:54 

Во-первых, точно такой пост уже был. Все те же аргументы, все тоже нытье. Во-вторых, ты несешь херню ТС. Все твои перечисленные типажи женщин сейчас так же высмеиваются и устарели. Твоя "фемфаталь" была популярна в 90х.
Хабалка нахрен никому не сдалась: максимум, что можно встретить - это когда умная женщина может проехаться по мозгам остальных персов, но Шерлок машет тебе из-за угла: как бы тут не от пола завит, а от характера перса.
Если женщина раскидывает спецназ, то это обычный дешевый боевик - пол персонажа неважен. Сейчас так же снимают вещи, где женщины и мужики хуячат друг друга только так при драке. И да так уж пошло, что удар по яйцам - это комедия (и тут неважно, кто ударил: бьют и женщины, и дети, и мужики, и предметы), а когда бьют женщину - это уже перебор (хотя при этом вспомни все фильмы, где женщин били предметами, другими женщинами, пирогами. или тебе нужно конкретно, чтобы женщину бил мужик?).
ОД шутили про связанную и брошенную мужиком женщину еще пару лет назад.
А вообще чувство, что ты смотришь жопой. У нас полно богатых, красивых мудаков, вылезающих из каждого экрана (всякие вампиры, дьяволы, миллиардеры, агенты ЦРУ и ФБР и т.д. и т.п.), и всю эту толпу изрядно вылизывают фанатки, упорно на них дроча. Но ты внезапно видишь их ущемление женскими персонажами. Не знаю за каким хуем ты прикрываешься феминизмом, когда ты обвиняешь женских персонажей в том, чем обычно наделяют мужских персов.

URL
2017-10-23 в 21:54 

Блэт, в каком колхозе все мужики поголовно больше, крупнее и сильнее женщин?
Ха, анон, я такого же роста, что и ты, 175 см. Работаю в школе. Ты бы видел нынешних 8-9-классников. Это пипец какие кони. Мои сверстники либо ниже меня, либо одного роста со мной, а вот новое поколение заставляет себя чувствовать хоббитом.

URL
2017-10-23 в 21:55 

Я пишу про то, чтобы любое битье и мудацкое поведение подавалось именно как мудацкое поведение без скидок на пол, что если мужик себя так ведет, то он мудак, а если баба, то она крутая чикса.

ну вообще да, склонен согласиться - достаточно называть все вещи своими именами, и у большинства тут же перестанет полыхать. И я лично не считаю баб с мудаческим поведением крутыми чиксами. Просто адский бомбеж "ах, любимок моих обидели" слегка подпек.

тот самый анон с радужным феминизмом

URL
2017-10-23 в 21:55 

Анон, извини, но ты случаем не из хоббитании родом? Потому что я по жизни никогда высокой не считалась.
Из России наверняка.
по данным на 2013 год, средний рост мужчин в России составлял 178 см, женщин — 166 см.

URL
2017-10-23 в 21:57 

Внесу еще один штамп в копилку.
Любой офигенно умный мужик, гений или хитрожопый аферист всегда хоть раз, но лажает, хоть раз, но косячит, хоть раз, но его дурят. Причем в половине случаев дурит его баба, ага.
Зато если во франшизе есть героиня, которую позиционируют как умную и гениальную - то она не проигрывает и не ошибается никогда, она всегда всех хитрее и умнее, всегда всех дурит и всегда на пять шагов впереди всех.
Пример: Сомбра, упомянутая уже Ада Вонг.

URL
2017-10-23 в 22:00 

Зато если во франшизе есть героиня, которую позиционируют как умную и гениальную - то она не проигрывает и не ошибается никогда, она всегда всех хитрее и умнее, всегда всех дурит и всегда на пять шагов впереди всех.
ну если вы смотрите говно, то че за упреки-то? полно героинь, которые лажают.

URL
2017-10-23 в 22:01 

Просто адский бомбеж "ах, любимок моих обидели" слегка подпек.
Он тебе подпекает только потому, что обижаются за любимок мужского пола? Когда так же обижаются за женских, тебе норм? Это уже двойные стандарты.

URL
2017-10-23 в 22:02 

Спасибо анонам с длиннопостами в 21:31 и в 21:54 за адекватные комменты, а то такое чувство, что остальные вместе с ТСом то ли сами откуда-то из 90х выползи, то ли им все современные фильмы фильмами из 90х подменили, а они не заметили подмены.

URL
2017-10-23 в 22:05 

Понимаешь, если это героиня из мира, где нет равенства и мужчины сильнее-властнее-богаче - да, по тем меркам она ломает стереотипы и показывает свою силу, в тех условиях она сильная.
Понятно. Если баба ведет себя как сука - то она сильная. Если мужик ведет себя как ублюдок - то он ублюдок безо всяких. Охуенный феминизм. Кажется я понял, почему вас не любят.

URL
2017-10-23 в 22:06 

лол бедные мужчинки
ЗА обратный сексизм. Когда его будет столько же, сколько прямого - установится равновесие и справедливость (своеобразная). А пока считайте это отработкой кармы
ИМХО

URL
2017-10-23 в 22:06 

Он тебе подпекает только потому, что обижаются за любимок мужского пола? Когда так же обижаются за женских, тебе норм? Это уже двойные стандарты.

не, меня подпекает, когда кто-то начинает носиться с любым персонажем, как с яйцом, и кудахтать "как они могли, онижеживые!" - ведь носится, аж тему создал ТС, вынес боль сердца.

Просто тут преподносится как "божечки-кошечки, злые феминистки ОБИДЕЛИ моего сладенького Джонни!", и вполне норм, что подпекает. ТС точно так же лелеет двойные стандарты, потому что когда ее любименький Джонни, или на кого она там шликает вприсядку, будет пиздить неприятную ей лично бабу (а неприятна ей будет любая, это же ее Джонни), то вряд ли она станет порицать любимку.

URL
2017-10-23 в 22:08 

а то такое чувство, что остальные вместе с ТСом то ли сами откуда-то из 90х выползи, то ли им все современные фильмы фильмами из 90х подменили, а они не заметили подмены.
Ты, я смотрю, в игры давно не играл. И кроме марвелокино явно давно ничего не смотрел.

URL
2017-10-23 в 22:09 

Понятно.
Тебе, судя по дальнейшему, не понятно.

Если баба ведет себя как сука - то она сильная.
В мире, где у нее нет других альтернатив быть самостоятельной и получать желаемое.

URL
2017-10-23 в 22:09 

Если баба ведет себя как сука - то она сильная.

Ага. засветить в щщи охуевшему сильному-богатому-наделенному привилегиями - это сука. Как она смела, рабыня убогая! Конечно сука!
ты не дыми так, тебе же сказали - в ситуации неравенства, где мужчины прямо показательно сильнее-властнее-богаче. Вообще-то борьба угнетенных против угнетателей - один из базовых культурных сюжетов. Только если вдруг эту борьбу ведут женщины - ай, суки какие. А меж тем на войне все средства хороши, и даже мудаческие.

URL
2017-10-23 в 22:11 

Просто тут преподносится как "божечки-кошечки, злые феминистки ОБИДЕЛИ моего сладенького Джонни!", и вполне норм, что подпекает.
Эм, нет. Преподносится не это. Как-то в посте не написано, что феминистки захватили кино и игры и теперь лепят свой обратный сексизм. В посте написано про то, что одинаково мудацкое поведение для мужчин почему-то считается мудацким, а для женщин внезапно нет, для женщин это внезапно показатель сильной интересной героини.
А меня вот одинаково тошнит как от мачо-альфа-самсов типа Бонда, так и от всех этих фемме фаталь и хамящих всем вокруг любительниц махать ногами.

URL
2017-10-23 в 22:13 

хамящих всем вокруг любительниц махать ногами

Поэма про Меэри Сью написана много лет назад, читал, анон?) Прямо напомнил сейчас.

URL
2017-10-23 в 22:14 

А меня вот одинаково тошнит как от мачо-альфа-самсов типа Бонда, так и от всех этих фемме фаталь и хамящих всем вокруг любительниц махать ногами
+100

URL
2017-10-23 в 22:16 

засветить в щщи охуевшему сильному-богатому-наделенному привилегиями
И кто-то тут еще пердит про 90-е. Я как-то пропустил момент, когда у нас в кино все поголовно мужчины стали сплошь сильными, богатыми и наделенными привилегиями, а все женщины бесправными рабынями. Или ты последний месяц только "Рассказ служанки" смотрел безостановочно?

ты не дыми так, тебе же сказали - в ситуации неравенства, где мужчины прямо показательно сильнее-властнее-богаче.
А ты пост почитай глазами, а не жопой. Про ситуацию неравенства не было ни слова там. С голосами в голове хватит спорить. Сам придумал, сам обиделся.

URL
2017-10-23 в 22:16 

Я внесу, пожалуй!

URL
2017-10-23 в 22:17 

Сомбра
Сомбру Зарю раскрыла в последнем комиксе?

URL
2017-10-23 в 22:17 

А ты пост почитай глазами, а не жопой. Про ситуацию неравенства не было ни слова там. С голосами в голове хватит спорить. Сам придумал, сам обиделся.

ты отвечал с цитированием на коммент о неравенстве, так что сам жопой не читай, еблан обиженный

URL
2017-10-23 в 22:18 

Заря*

URL
2017-10-23 в 22:18 

Поэма про Меэри Сью написана много лет назад
А персонаже_к таких до сих пор дохуя.

URL
2017-10-23 в 22:19 

А персонаже_к таких до сих пор дохуя.

Как и персонажей типа Бонда. Давайте все смотреть передачи о животных, там нет человеческих мужиков и баб.

URL
2017-10-23 в 22:20 

Я как-то пропустил момент, когда у нас в кино все поголовно мужчины стали сплошь сильными, богатыми и наделенными привилегиями, а все женщины бесправными рабынями. Или ты последний месяц только "Рассказ служанки" смотрел безостановочно?
А я вот пропустила момент, когда у нас в кино поголовно всем мужикам бабы стали давать по яйцам под апплодисменты радостных зрителей.

А ты пост почитай глазами, а не жопой. Про ситуацию неравенства не было ни слова там. С голосами в голове хватит спорить. Сам придумал, сам обиделся.
Тебе написали: яйцесминающая женщина сильная, если в ее каноне есть ситуация неравенства, и плохая-такнельзя, если в ее каноне есть полное равенство. А теперь приложи на тот канон, о котором говоришь ты, если ты о чем-то конкретном.

URL
2017-10-23 в 22:21 

ты отвечал с цитированием на коммент о неравенстве, так что сам жопой не читай, еблан обиженный
А при чем тут твое неравенство, ебанашка, если мы говорим о кино в целом? Пост читай, тупица.

URL
2017-10-23 в 22:23 

Как и персонажей типа Бонда.
Сколько лет тому Бонду. А в скольких последних фильмах или играх такие персонажи появлялись?

URL
2017-10-23 в 22:23 

А при чем тут твое неравенство, ебанашка, если мы говорим о кино в целом?
О кино в целом нельзя говорить, потому что кино разное, и эпохи разные, и зрители разные.

URL
2017-10-23 в 22:27 

Вы про каких конкретно женских персонажей говорите то?

URL
2017-10-23 в 22:27 

Вы про каких конкретно женских персонажей говорите то?

URL
2017-10-23 в 22:28 

Ты, я смотрю, в игры давно не играл. И кроме марвелокино явно давно ничего не смотрел.
Ну я анон в 54 минуты. И я не смотрю марвелокино, как дисикино, потому что заебали. Повторю еще раз: твое нытье устарело. Подобные героини тусуются в массе своей в 90-е, а если они и встречаются сейчас, то осуждаются нормальными людьми.

URL
2017-10-23 в 22:35 

А меж тем на войне все средства хороши, и даже мудаческие.Я внесу, пожалуй!
Тогда я тоже внесу, очень в тему, ящетаю. ficbook.net/readfic/5842381

URL
2017-10-23 в 22:40 

Такое ощущение, что все в этом тредике ничего кроме голливудских блокбастеров не смотрят.

URL
2017-10-23 в 22:42 

Такое ощущение, что все в этом тредике ничего кроме голливудских блокбастеров не смотрят.
Дело не в этом, а в том, что голливудские блокбастеры смотрит больше всего народу, а значит, и общее представление формируют именно они. А так-то, конечно, на любую идею можно найти и пример в кино, и контрпример.

URL
2017-10-23 в 22:45 

Я люблю персонажей хороших и разных, но не люблю, когда пиздят про сексизм или обратный сексизм. И уж тем более про мифическую отработку кармы. Все это одни и те же сорта дерьма.

URL
2017-10-23 в 22:45 

Такое ощущение, что все в этом тредике ничего кроме голливудских блокбастеров не смотрят.

Анончик, иногда концептуальное кино грузит и без того загруженную голову. Оно понятно, что "Свадебная ваза" это такой прямо концепт, что аж деваться некуда, но для развлечения всё же хочется что-то менее инаковое.

URL
2017-10-23 в 22:49 

Большинство новых сюжетов клепается по принципу "А давайте сделаем вот так же, как было, только наоборот: пусть у нас Ватсон станет женщиной!" - а там уже неважно. Главзлодей внезапно баба, и в кои-то веки жертвой давайте сделаем не субтильную блондинку, а мускулистого блондина. И пусть она ещё негритянкой будет, чтобы совсем уж по-другому выкрутить. Одноногой негритянкой с Альфы Центавра.
Никто не думает в стиле "вот мы сейчас этим фильмом всем Бондам и Челентанам как отомстим, что аж икнётся и тестикулы скукожатся".

URL
2017-10-23 в 22:52 

"Это то, как работает жизнь. Иногда людям у которых больше херни приходится заткнуться и позволить другим людям говорить херню о себе. Так работает жизнь. Правильно. Иногда людям, у которых больше херни дают сказать меньше херни. И людям, у которых меньше херни дают сказать больше херни.
Низкорослые парни могут говорить о высоких парнях весь день. Низкорослые парни могут говорить что хотят о высоких парняхНо высокие парни не могут говорить о низкорослых. Это просто плохо.
Как бедные люди могут говорить о богатых весь день. Бедные люди могут говорить что угодно о богатыхНо богатые люди не могут говорить о бедных. Это просто плохо. Да, чувак. Именно так. Нужно следить за тем, что говоришь."
крис рок все объяснил еще 10 лет назад

URL
2017-10-23 в 23:14 

Недавно наткнулась на обсуждение гравюры Абрахама Босса "Жена бьёт мужа" (17век) в одном феминистическом паблике. Дамы в теме говорили, что гравюра должна называться "Жена защищается от мужа", потому что в руках у мужа палка и он явно напал первым. Жена замахивается связкой ключей и одновремено хуярит мужа ногой в коленный сустав - отличная самооборона, муж держится за глаз, на лице у жены - явное удовольствие, так держать! Картинки в тексте не было, стало интересно, и я её нашла. Оказалось, полное название "Жена бьет мужа в присутствии любовника, дочка бьет брата, а курица- клюет петуха". Рассуждающие о названии картины даже не потрудились выяснить, как она называется на самом деле. Ухватились за лежащее на поверхности и пошли осуждать художника в духе современых веяний.
Собственно, сама гравюра:
www.britishmuseum.org/collectionimages/AN00083/...

URL
2017-10-23 в 23:16 

Иногда людям у которых больше херни приходится заткнуться и позволить другим людям говорить херню о себе.
Бля, и тут эта сраная сжвшная херня:facepalm3:

URL
2017-10-23 в 23:27 

Полно в боевиках сцен, когда одна тетка раскидывает толпу спецназа, а теперь представьте наоборот?
А где-то есть фильмы с поголовно женским спецназом?

URL
2017-10-23 в 23:30 

А где-то есть фильмы с поголовно женским спецназом?

Чудо-женщина? :-D

URL
2017-10-23 в 23:49 

"Свадебная ваза" это такой прямо концепт, что аж деваться некуда
Ты тоже его любишь?
мимокрокодил

URL
2017-10-23 в 23:51 

Чудо-женщина?
Это блядь не считается, тупая лолка.

URL
2017-10-23 в 23:53 

"Свадебная ваза"
Твои любимые сцены?

URL
2017-10-23 в 23:58 

А где-то есть фильмы с поголовно женским спецназом?
"А зори здесь тихие"?

Это блядь не считается, тупая лолка.
Анон, ты ебанутый.
Фильм есть? Есть. Вооруженные бабы-воины есть? Есть. Они успешно пиздят мужиков? Успешно. Нахуй иди, доебался тут до мышей.

URL
2017-10-24 в 00:39 

Вот представьте, аноны с отработкой кармы и сторонники Криса Рока, такой альтернативный мир где на весь мир есть только один завод по производству, скажем, хлеба. Один-единственный. И вот он годами, десятилетиями, веками даже, производил пересоленный хлеб и все, ВСЕ люди в этом мире (которые употребляли хлеб) вынужденно питались пересоленным хлебом. Но вот настали времена когда человечество дошло до совершенно очевидного умозаключения, что в хлебе вообще-то по-хорошему должно быть (условно) примерно поровну соли и сахара. Логика велит просто взять и начать производить хлеб с правильным соотношением этих ингредиентов, так? Но нет, вы утверждаете, что чисто арифметической справедливости ради НЕОБХОДИМО чтобы теперь мир травился слишком сладким хлебом столько же, сколько он травился слишком солёным. И только тогдаааа, когда уравновесятся воображаемые вселенские весы с несъедобным дерьмом с обеих сторон, вот тогда вся несправедливость будет забыта и уже можно будет начинать делать нормальный годный продукт.
Один вопрос: нахуя так откладывать?

URL
2017-10-24 в 00:40 

Почему в подобных тредах вечно всплывает нафталиновый Бонд? Ему стопицот лет, давно сформировались определенные штампы, которые кочуют из фильма в фильм по инерции. Народ пока хавает, так что нисхуя концепцию менять никто не будет. Отстаньте вы уже от дедушки, итак загибается)

URL
2017-10-24 в 00:43 

Но вот настали времена когда человечество дошло до совершенно очевидного умозаключения, что в хлебе вообще-то по-хорошему должно быть (условно) примерно поровну соли и сахара. Логика велит просто взять и начать производить хлеб с правильным соотношением этих ингредиентов, так? Но нет
Но нет, производители пересоленного хлеба так просто не согласятся с тем, что хлеб может быть и другим, а еще найдутся те, кто всю жизнь ел пересоленный хлеб и теперь активно убеждает других, что только такой хлеб по-настоящему вкусный и полезный. И есть множество книг, которые говорят, что в пищу нужно употреблять только пересоленный. Ну, и т.д.
Это я к тому, что просто так взять и начать делать что-то совсем другое, забыв о прежнем и не испытав никакого сопротивления, редко когда получается, а это вносит коррективы в планы и их реализацию.

URL
2017-10-24 в 00:45 

Народ пока хавает, так что нисхуя концепцию менять никто не будет.
Ну, вот и всплывает, потому что народ пока хавает. Перестанет хавать - перестанет всплывать.

URL
2017-10-24 в 00:46 

Простите, но до сих пор никто не уточнил поэтому я все же озвучу очевидное: аноны, которые хотят немудацких женских (и не только) персонажей, хотят немудацких протагонистов хотя бы. Пусть злодеи ведут себя по-гадски с противоположным полом, это их кредо по определению. Пусть положительные герои дерутся (или кидают или опускают) с персонажами противоположного пола, но по делу и на равных

URL
2017-10-24 в 00:53 

Пусть злодеи ведут себя по-гадски с противоположным полом, это их кредо по определению
я так понимаю, ты проспал феерию с обложкой, где Джокер мучал Бэтгёрл?

URL
2017-10-24 в 00:57 

Я не фанат комиксов, но насколько я знаю Джокер в одно время также нехуёво помучал одного из Робинов. Не вижу между этими двумя мучениями никакой разницы - и то и другое пиздец как плохо и мне жаль обоих

URL
2017-10-24 в 01:00 

да и с Бэтменом в цепях обложки были, и с Робином, и не одна. И как бы, я думаю, ты понимаешь, что Джокер - он вроде как плохой парень, и нам надо его осуждать и ненавидеть, а для этого ему нужно делать плохие вещи, и это в порядке вещей для него.
Возможно, это понимаем мы с тобой. А вот читатели - нет. Но самое забавное, что хуемразей можно мучать сколько угодно и рисовать плененными-избитыми сколько угодно, но не девушек.

URL
2017-10-24 в 01:15 

можно мучать сколько угодно и рисовать плененными-избитыми сколько угодно, но не девушек
Ну вот в Сотне положительных героинь пытали такие же героини, только отрицательные, и нормально воспринималось.

URL
2017-10-24 в 04:50 

В посте написано про то, что одинаково мудацкое поведение для мужчин почему-то считается мудацким, а для женщин внезапно нет, для женщин это внезапно показатель сильной интересной героини.
И это задолбало. Мудаков не люблю вне зависимости от пола.

Я не фанат комиксов, но насколько я знаю Джокер в одно время также нехуёво помучал одного из Робинов.
И всем было насрать. А Бэтгёрл - сразу нельзя, вообще нельзя. Но Харли Квин - можно и "это такая лябофь!" Вобщем сджв такие сджв, как и обычно.

URL
2017-10-24 в 06:01 

Возможно, это понимаем мы с тобой. А вот читатели - нет. Но самое забавное, что хуемразей можно мучать сколько угодно и рисовать плененными-избитыми сколько угодно, но не девушек.
Вы такие забавные, аноны, когда потряхиваете белыми плащами и считаете, что феминистки будут аки светлые эльфы справедлимыми и честными.
Ну и еще интереснее, когда вы ждете от феминисток реакции на ситуацию формата "хуемразь" мучает/пытает/причиняет вред "хуемрази".
Уж сколько раз твердили миру: феминизм направлен на отстаивание прав женщин, феминистка не должна, позиционируя себя именно как феминистка, а не сторонница движения за права людей или мужчин, активно осуждать подобные ситуации, высказываться резко против и т.д. Как человек и общественный деятель/ница, как гражданин/ка и сторонник/ца равноправия - да, как феминистка - нет.
В случае с избиением (и убийством, кстати, там вообще любопытная вышла история, потому что за смерть и жизнь Робина голосовали читатели и якобы был читатель, совершивший огромное количество звонков, голосуя за убийство, читатель, кстати, мужского пола и было это довольно-таки давно) Робина возмущаться и выступать против должны были не феминистки, а читатели вообще. И да, феминисткам не жмет, когда "хуемразь" (пиздец, какое же мерзкое слово, на том же уровне, что "тп", "шмара", "мудчина" и проч.) избивает "хуемразь", но вполне себе может жать, когда "хуемразь" избивает женщину или женщина избивает "хуемразь" (репрезентация женщины как агрессора), а может последнее наоборот этой гипотетической женщине или гипотетической феминистке понравится, кто знает.

Комментарий к посту.

Кстати, про рост, аноны, я из Сибири, я 174 см ростом, и я всегда считался высоким для девочки: в классе я стоял в начале шеренги с седьмого класса. При этом у нас в старших классах было что-то около десятка или меньше парней и средний рост для них был от 175 до 185 см. Если честно я сам считаю средним ростом мужчин около 180 (по примерной частотности среди знакомых мужского пола), а для женщин что-то около 170 (не смотря на то, что мои близкие подруги в большинстве своем 161-, у меня есть несколько знакомых около 170 и пара подруг ростом до 184 см).

URL
2017-10-24 в 06:28 

просто сравните
И что тут сравнивать? Мне обе эти картинки кажутся неестественными. Но вроде ни для кого давно не новость, что изображение женщин в комиксах крайне сексистское, этому весь мем с Хоукаем посвящен типа.

URL
2017-10-24 в 06:39 

этому весь мем с Хоукаем посвящен типа
анон, а расскажи? я не оч в комиксах

URL
2017-10-24 в 08:06 

Лень читать все комменты, но ТС, ты прав

URL
2017-10-24 в 08:13 

изображение женщин в комиксах крайне сексистское
ну ведь и мужчин тоже! комиксы вообще ориентированы зачастую на публику для "подрочить", что ж теперь.

URL
2017-10-24 в 08:15 

анон, а расскажи?
Берут любую героиню в секси-позе и рисуют в этой же позе Соколиного Глаза. Получается весьма забавно и сразу видно, что то, что нами воспринимается как "для женщины вроде как норм", на мужчине просто пиздец.

URL
2017-10-24 в 08:18 

Задолбали однобоко прописанные сильные независимые женщины, коих сейчас везде толпы. Даже притом, что я, в общем, люблю когда женщина, вопреки тому, что она женщина, валит мужиков и ломает руками кирпичи. Любить-то люблю, но с оговоркой - если уж она лезет на эту территорию, то логично будет, если она при этом периодически огребает, не важно, от мужика или от другой женщины. А если сама женщина мужикам позвоночники о колено ломает, при этом будучи неприкосновенной, "потому что она женщина" - это полный идиотизм, и никакого равноправия в этом нет.
Образ роковой женщины меня в принципе не вдохновляет, образ стервы - ну, смотря какая стерва, и как объясняют, почему она ведёт себя так, как ведёт. Если она просто стерва, потому что "вопреки стереотипам о леди" - нахрен таких персонажей.

URL
2017-10-24 в 08:18 

Но самое забавное, что хуемразей можно мучать сколько угодно и рисовать плененными-избитыми сколько угодно, но не девушек.
это к вопросу восприятия просто. Есть воины - мужчины, а есть женщины, старики и дети. И для мужчин исторически вроде как норм пленять друг друга, избивать и т.д., а вот если в такой же ситуации дряхлый старичок? новорожденный младенец? миленькая женщина?

URL
2017-10-24 в 08:24 

изображение женщин в комиксах крайне сексистское
А мужчин как будто нет. Мужчин тоже без лишней нужды в комиксах раздевают и заставляют принимать красивые позы. Всё честно.

URL
2017-10-24 в 09:04 

А мужчин как будто нет.
нет. ни с какое сравнение не идет.

URL
2017-10-24 в 09:09 

ни с какое сравнение не идет.
*кашляет* найтвинг *кашляет*

URL
2017-10-24 в 09:16 

Это правда. Женщинам позволяется и прощается куда большее, чем мужикам. Это настолько в подкорке сидит, что прост уже не отсвечивает у большинства как что-то неправильное.

URL
2017-10-24 в 09:20 

*кашляет* найтвинг *кашляет*
и сколько обложек с ним нарисованным в стиле манары ты можешь мне показать?

URL
2017-10-24 в 09:40 

изображение женщин в комиксах крайне сексистское

А мужчин как будто нет.

нет. ни с какое сравнение не идет.

Сексисткие они в оба поля, просто то, что вообще является сексуализированным изображением, разнится в отличие от того, героиня перед нами или герой. Банальный пример - женщина с грудью пятого размера это секси, мужик с грудью пятого размера - это пиздец.
Так что бабы в комиксах светят сиськами, фигурами а-ля песочные часы с невообразимо узкими талиями, а мужики - все как на подбор "Мистеры Олимпия", в облегающих лосинах чтоб можно было узреть мощный зад, и с бицухой размером с талию героини. С натяжкой не-сексуализированные наверное только нынешние комиксы про детей.

URL
2017-10-24 в 09:48 

просто то, что вообще является сексуализированным изображением, разнится в отличие от того, героиня перед нами или герой.
ммм, то есть все-таки не одинаково их изображают?
погугли что ли разницу между power fantasy и sexual fantasy

URL
2017-10-24 в 09:55 

Аноны, а я чего-то не понял, вы хотите кино про добрых зайчиков? Или то, где однозначно плохие и хорошие? Просто Голливуд всегда будет отыгрывать штампы, только если во временам Гриффита - это были благородные куклуксклановцы против злобных негров, то сейчас пытаются в бондообразных женщин. В нормально кино как бы проблематика всегда глубже, чем кто стерва и кто кого за сиськи схватил. В идеале в нормально кино не снимают только про абсолютно хороших и абсолютно плохих.

URL
2017-10-24 в 09:58 

ммм, то есть все-таки не одинаково их изображают? погугли что ли разницу между power fantasy и sexual fantasy
Для женщин мужик с мышцами и упругой жопкой в обтягивающем трико - это такие сексуальная фантазия. Для мужиков - фантазия о силе.
Наташа Романова - для мужиков сексуальная фантазия, для женщин - о силе.

URL
2017-10-24 в 10:06 

Для женщин мужик с мышцами и упругой жопкой в обтягивающем трико - это такие сексуальная фантазия. Для мужиков - фантазия о силе.
Наташа Романова - для мужиков сексуальная фантазия, для женщин - о силе.

да, женщины чувствуют себя очень сильными невообразимо выгнувшись в неестественных позах :lol: но это конечно тоже самое, что и нарисовать, что у мужика есть задница.

URL
2017-10-24 в 11:02 

Если будет сцена спора между мужчиной и женщиной и мужчинв обидит даму - она даёт ему пощёчину. Это, на минуточку, больно несмотря на то, что он физически больше и сильнее. Теперь представьте спор обычного мужчины и сверхсильной женщины (она супергероиня, мутант, мифическая богиня, вампир или просто чемпионка мира по пауэрлифтингу) и обиженный мужчина даёт собеседнице по щщам. Эти две сцены будут одинаково восприняты, учитывая перевес в физической силе в обоих случаях и что в обоих случаях тот кто послабее ударил более сильного, как думаете?

URL
2017-10-24 в 11:09 

Эти две сцены будут одинаково восприняты, учитывая перевес в физической силе в обоих случаях и что в обоих случаях тот кто послабее ударил более сильного, как думаете?
Хорошо, если дело не в соотношении силы, то в чем? В том, что женщинам нельзя вредить физически, потому что их тело нужно для размножения, из этого ноги растут?

URL
2017-10-24 в 11:25 

И пока в культуре у человечества сидит ориентация на привлекательность для размножения, никуда от разной подачи женщин и мужчин не деться.

URL
2017-10-24 в 12:12 

Хорошо, если дело не в соотношении силы, то в чем? В том, что женщинам нельзя вредить физически, потому что их тело нужно для размножения, из этого ноги растут?
нет, я думаю ноги-то как раз растут из соотношения сил, но слабость у людей уже настолько крепко сассоциирована с женским полом, что у очень многих просто не хватает умственных сил оторвать свое мышление от этого стереотипа даже при просмотре заведомо некоррелирующихся со среднестатистической реальностью сюжетов

URL
2017-10-24 в 12:45 

Если баба-бодибилдер месит слабого очкарика, то я, как женщина-зритель, скажу фу.

URL
2017-10-24 в 12:59 

в кино, играх, книгах - читай нормальные книги.
Кино уже скурвилось и превратилось в полную хуйню, готовую изображать полную хуйню в угоду господствующей моде. Сегодня вес имеет феминизьм и облизывание людоедов, почему-то называемое "толерантностью", но не имеющей к толерантности в хорошем смысле этого слова никакого отношения - а бах, завтра ебнет католический шариат - и киношники переобуются в прыжке.
Текущий скандал с этим продюсером тому подтверждение.
С играми.. Пожалуй, та же хуйня. Графоний одному человеку не вытянуть. Только коллектив, и бабло.
Так что остались только книги.

URL
2017-10-24 в 13:11 

облизывание людоедов

Один единственный Ганнибал на весь кинематограф внезапно превратился в "облизывание людоедов", аж во множественном числе. А как же звучавший выше постулат "не надо вводить в фильмы мудаков, пусть даже у отрицательных персонажей будет своя правда". А ганнибал, меж тем, как раз и отвечает этой заявочке: он не мудак, иу него дохренища своей правды.

URL
2017-10-24 в 13:23 

Один единственный Ганнибал - анон, ты не поверишь!
Но как раз на этого настоящего людоеда мне абсолютно посрать))))
Не надо кушать людей по настоящему, чтобы быть штопаным гондоном и полным ублюдком.

URL
2017-10-24 в 13:29 

С играми.. Пожалуй, та же хуйня. Графоний одному человеку не вытянуть. Только коллектив, и бабло.
Играй в нормальные игры, чувак.

URL
2017-10-24 в 13:41 

он не мудак, иу него дохренища своей правды.
У Фуллера Ганнибал очень даже мудак. Фуллер, может, и не хотел сделать мудака, но сделал. Правда, ГанниГрэммо-дрочеры предпочитают на факт мудачества Ганнибала закрывать глаза и делать вид, что у него своя правда.

URL
2017-10-24 в 14:08 

это конечно тоже самое, что и нарисовать, что у мужика есть задница.
кто помнит фильм "бэтмен и робин"? там прям в начале крупным планом задницы бэтмена и робина, обтянутые латексом - именно задницы, камера к ним вплотную подъехала, показав именно их, а не общий вид со спины.
правда многие зрители говорят, что мол это "по гейски" (почему? как будто женщинам это не интересно), но вот вам пример мужской сексуализации

URL
2017-10-24 в 14:10 

там прям в начале крупным планом задницы бэтмена и робина, обтянутые латексом - именно задницы
и бугорки на бронетрусах там, где член XD
я, кстати, люблю этот фильм трепетно и нежно, несмотря на всеобщее презирание

URL
2017-10-24 в 14:10 

бэтсоски

URL
2017-10-24 в 14:11 

У Фуллера Ганнибал очень даже мудак. Фуллер, может, и не хотел сделать мудака, но сделал.
Чем же? У него своя логика. Это твоя имха, анон.

URL
2017-10-24 в 14:27 

Уж сколько раз твердили миру: феминизм направлен на отстаивание прав женщин, феминистка не должна, позиционируя себя именно как феминистка, а не сторонница движения за права людей или мужчин, активно осуждать подобные ситуации, высказываться резко против и т.д. Как человек и общественный деятель/ница, как гражданин/ка и сторонник/ца равноправия - да, как феминистка - нет.

Окау. Но пусть тогда феминистка хотя бы завалит ебало, когда тот, кто борется "за права людей или мужчин" будет "активно осуждать подобные ситуации, высказываться резко против и т.д.". А то чуть что, так сразу "ррррррряяяяяяя мизогиния! рррррррррррряяяяяяяяя хуемрази! рррррррррряяяяяяяяяя вретиииииииииииии!"

URL
2017-10-24 в 14:30 

права людей или мужчин

очень интересная формулировка.)

URL
2017-10-24 в 14:51 

Типичная фем фаталь, например, которая влегкую крутит мужикам, дурит их, получает от них то, что ей нужно, после чего кидает, как лохов. И все в восхищении от такого образа - ах, какая крутая, сильная, умная женщина! А если бы мужик себя вел подобным образом с женщинами? Сразу был бы назван сексистом и ублюдком.

Кто от такого образа в восхищении? Мужчины? Так это потому, что "госпожа" - одна из типичных мужских сексуальных фантазий, наряду с озабоченной школьницей-лолитой, секси-медсестрой и т.д. Просто эту фантазию о фам-фаталь в черной коже, на каблуках и с ярким мейком подают как достижение феминизма, потому что она дерется и получает нужное от мужиков через сексапил. Хотя какая же это по-настоящему сильная и независимая женщина?

URL
2017-10-24 в 15:23 

У него своя логика.
- В первом сезоне он с интересом наблюдал за тем, как его "возлюбленный" умирает от энцефалита, а Уилл мог сдохнуть в любой момент.
- Он трахал любимую девушку своего "возлюбленного" с намёком на то, что может её убить в любой момент.
- Когда у него был выбор, спасать жену Джека, которая пытается совершить самоубийство, или нет, он, сука, монетку подбрасывал.
- Он убил Беверли и Эбигейл, а Уиллу на них обеих было далеко не плевать. И если убийство Беверли можно считать охарактеризовать как "сама напросилась, потому что к нему влезла", то убийство Эбигейл было чем-то типа: "Уилл, ты разрушил все мои мечты, она могла стать нашим общим ребёнком, но в ней больше нет смысла".
и так далее.

А так нет, конечно, он никакой не мудак, замечательный персонаж, у которого просто своя логика, да.:facepalm:
Ненавижу этого мудака, так хотелось, чтобы он ещё во втором сезоне сдох.

URL
2017-10-24 в 15:33 

его "возлюбленный"

С чего он вдруг возлюбленный? Подопытный. Это вы фанфики приплели.

URL
2017-10-24 в 15:44 

Играй в нормальные игры, чувак. - чувак, я не хочу играть в чисто текстовые игры. Или с графикой середины 90. Наигрался в свое время, теперь от разрешения 320*200 и без нормального освещения тошнить от картинки начинает натурально.
Я хочу нормальную картинку, нормальный мир, где можно свободно идти, куда глаза глядят - а не ебучие коридоры, по которым тянут игрока за ухо, не давая шага ступить в сторону.
По твоему, разработать большую, непустую игровую локацию - это бесплатное удовольствие?

URL
2017-10-24 в 15:52 

Скайрим? Без насисьников там не обошлось, но в остальном это идеально равноправный мир. И открытость/закрытость доспехов одинаковая.

URL
2017-10-24 в 15:54 

Доспехи снежного эльфа кстати вообще не меняют свой вид на героине.

URL
2017-10-24 в 16:00 

Что мне нравится в Скайриме - любому персонажу можно было бы поменять пол и его/ее поведение не станет после этого казаться нелепым. Просто люди, а не сборища стереотипов.

URL
2017-10-24 в 16:02 

любому персонажу можно было бы поменять пол и его/ее поведение не станет после этого казаться нелепым. Просто люди, а не сборища стереотипов.
по моему это и есть признак феминтстичности произведения - единственный настоящий признак и большинство произведений его с треском проваливают

URL
2017-10-24 в 16:02 

любому персонажу можно было бы поменять пол и его/ее поведение не станет после этого казаться нелепым. Просто люди, а не сборища стереотипов.
по моему это и есть признак феминтстичности произведения - единственный настоящий признак и большинство произведений его с треском проваливают

URL
2017-10-24 в 18:01 

и обиженный мужчина даёт собеседнице по щщам. Эти две сцены будут одинаково восприняты, учитывая перевес в физической силе в обоих случаях и что в обоих случаях тот кто послабее ударил более сильного, как думаете?
Бэтмен против Чудо-женщины, кхе-кхе. Мужик не обиженный конечно, но остальные условия совпадают. Нормально все восприняли. Некоторые даже обрадовались - давно пора было этого мартисью в плаще проучить.

URL
2017-10-24 в 18:11 

С Ганнибалом свалите в свой тред, будьте любезны.

Кто от такого образа в восхищении? Мужчины?
Многие женщины тоже. С ходу - та же Ада Вонг, про которую выше писали, любимица всея фандома Обителей зла.
В СПНе на Бэлу Талбот, которая вечно братьев в дураках оставляла, все аплодировали и восхищались.

URL
2017-10-24 в 18:18 

static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictu...
i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/935/5...
просто сравните


пффф
static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictu...

leagueofcomicgeeks.com/comics/covers/large/1731...
www.comiccovers.blog/wp-content/uploads/2017/03...

просто сравните.
и это ещё не все, была ещё какая-то, где на связанного Робина пистолет наставляют
вот только из-за подобных обложек никто никогда на говно не исходил, как и на сюжеты, где мужика тот же плахой жокир пиздит фомкой, ломает ему спину, а потом взрывает нахуй. А из-за обложки с Бэтгёрл такую пиздодраму развели :facepalm:

URL
2017-10-24 в 19:15 

А из-за обложки с Бэтгёрл такую пиздодраму развели
анон, ну ты бы сам сравнил насколько разная у них реакция нарисована. а самое главное, что эта хуйня с Джокером никакого отношения к той серии Бэтгерл не имела никак и была совсем не в тему.
и если что я знаю, что это была отсылка к the killing joke, что делает эту обложку только хуже, учитывая что это может и хорошая штука, но не в отношении Бэтгерл точно, но нет надо все равно опять это к ней пихать. Ты бы хоть разобрался с чем у людей проблема была прежде чем баттхертить :facepalm:

URL
2017-10-24 в 19:36 

на связанного Робина пистолет наставляют
Не в этом дело. Посмотри, он в реально безвыходном положении, распятый или крепко пристегнутый ремнями на гребаном операционном столе маньяка. И что при этом на его лице? Страдание и гнев.
Бет-девушке Джокер небрежно на плечо руку с пистолетом положил, он в нее даже не целится, а она блин рыдает. Офигеть супергероиня, ага.

URL
2017-10-24 в 19:42 

Бет-девушке Джокер небрежно на плечо руку с пистолетом положил, он в нее даже не целится, а она блин рыдает. Офигеть супергероиня, ага.
Так там не видно, скорее всего она тоже связана по рукам и ногам. Не вижу, чтобы у нее конечности были свободны, а она стояла и рыдала как дура.

URL
2017-10-24 в 19:52 

Ты бы хоть разобрался с чем у людей проблема была прежде чем баттхертить
видимо, это ты не разобрался, с чем у них проблема :nope:
www.cbr.com/dc-comics-cancels-batgirl-joker-var...
www.cinemablend.com/pop/Batgirl-Cover-Controver...
пишут же, что проблема именно в том, что с героиней жестоко обращаются. Ну и как бы, встает вопрос - а с мужиком норм так обращаться?
в ту же копилку, кстати, одна из обложек с Тоддом. Такая безобидная, милая обложечка, никакого насилия...
i0.wp.com/img4.wikia.nocookie.net/__cb201412171...

Бет-девушке Джокер небрежно на плечо руку с пистолетом положил, он в нее даже не целится, а она блин рыдает. Офигеть супергероиня, ага.
ну так-то по сюжету её пытали, и потом её парализовало, так что слёзы тут более чем уместны :nope:

кстати, пока искал ещё обложки, нашёл прикольную с Бэтсом :gigi:
fragsandbeer.com/wp-content/uploads/2015/03/528...

URL
2017-10-24 в 19:56 

эээ, ты сам то прочитал хоть, что по твоей ссылке написано?

URL
2017-10-24 в 19:58 

кстати, пока искал ещё обложки, нашёл прикольную с Бэтсом
господи боже, его что, скрестили с человеком-пингвином?

URL
2017-10-24 в 20:02 

потом её парализовало
тогда как она стоит? спинки инвалидного кресла я не вижу

URL
2017-10-24 в 20:07 

ну так-то по сюжету её пытали, и потом её парализовало, так что слёзы тут более чем уместны
То есть все-таки у неё там происходит ужас и пиздец, а не ничего такого по сравнению с Найтвингом? Ты уж определись.

URL
2017-10-24 в 20:08 

вот вы вспомните джессику джонс, ее вообще маньяк держал в качестве секс-рабыни по сути и что, кто-то возникал? нет.
потому что это все равно сильная героиня, которая как может вытаскивает себя из психотравмы, которую не поленились достоверно прописать, а не стоит и рыдает в обтягивающем костюмчике

URL
2017-10-25 в 05:26 

Окау. Но пусть тогда феминистка хотя бы завалит ебало, когда тот, кто борется "за права людей или мужчин" будет "активно осуждать подобные ситуации, высказываться резко против и т.д.". А то чуть что, так сразу "ррррррряяяяяяя мизогиния! рррррррррррряяяяяяяяя хуемрази! рррррррррряяяяяяяяяя вретиииииииииииии!"

Не знаю, где ты такое видишь, анон, наверное, специально выискиваешь мизандричные сообщества, где люди души отводят и накручиваешь себя. Фемсообщество, конечно, не образец подражения, строгий, справедливый и возвышенный, но вот этих кошачьих воплей я как-то не замечал.

права людей или мужчин

очень интересная формулировка.)


Я помню про гендерный спектр, потому что, анон, и уважаю право людей на гендерную идентичность и идентификацию себя как представителя любого гендера.

URL
2017-10-25 в 05:28 

Бет-девушке Джокер небрежно на плечо руку с пистолетом положил, он в нее даже не целится, а она блин рыдает. Офигеть супергероиня, ага.
Я не знаю, как ты, анон, а если бы я оказался в руках у Джокера, я бы нахуй умер от ужаса, не то что блять рыдать. Не знаю, конкретно какая ситуация в том комиксе и какой бэкграунд там у Бэтгерл, но Джокер ебучий психопат и оказаться у него в руках - это пиздец.

URL
2017-10-25 в 10:52 

Возьмем Джеймса Бонда.
Джеймс Бонд в каком году был создан, вспомни?
А меня вот одинаково тошнит как от мачо-альфа-самсов типа Бонда, так и от всех этих фемме фаталь и хамящих всем вокруг любительниц махать ногами.
Как и персонажей типа Бонда.


Аноны, перестаньте обижать Джеймса Бонда!

Он же не для собственного развращенного удовольствия робких Анастейш из соседнего строительного магазина развращает. У него профессиональная необходимость, со временем перетекшая в профессиональную деформацию! Бедняга торгует своим телом как заправская проститутка (и на намеки о возрасте реагирует с отчаянием стареющей содержанки, это ж его основная валюта). «Клиенток» тоже выбирать не может, если какой-нибудь наркобарон будет отличаться специфическим вкусом, то Бонду придется соблазнять ту Чебурашку, какая достанется. Его собственное начальство с удовольствием его подложит, отказ не принимается.

Бонд соблазняет подручных террористов, жен торговцев оружием и прочий сброд ради информации на благо Британии и по приказу ее разведки! Притом каждый, сука, раз честно представляется и ничего не обещает. Если у этих женщин хватает мозгов припеваючи жить на деньги от преступлений, то разболтать жизненно важный секрет за одну ночь с незнакомцем – их богоданное право.

URL
2017-10-25 в 10:54 

если ты встречал где-то в сети прямо заявление, что Бонд мудила, и его прямо порицают, не мог бы ты внести ссылку. Потому что мне не попадалось.

АХАХА. Даже не знаю, что сказать, анончик.
Вот слова самого Флеминга о Бонде: «Bond is not a hero, nor is he depicted as being very likable or admirable. He is a Secret Service Agent. He’s not a bad man, but he is ruthless and self-indulgent».

Но лучше прямо отрывок из фильма тебе внесу. Еще в далеком 1995-м в фильме «Золотой глаз» М, женщина(sic!)-начальник Бонда, сразу после своего назначения во время первого их разговора называет его “a sexist, misogynist dinosaur”.

Кроме того о Бонде и его отношениях с феминизмом есть сотни статей и даже книг, типа «Shaken & Stirred: The Feminism of James Bond» by Robert A. Caplen.
Но и безотносительно феминизма критики описывают его так: «...you could accuse James Bond – and possibly Ian Fleming – of being many things: a snob, certainly; a masochist, definitely; a homophobe, potentially; a racist, casually – although again those last two are more a product of their time than an active agenda» (Existential Ennui), а сами книги еще при жизни Флеминга называли «studies in sex, snobbery and sadism».

Никто и никогда не подавал Джеймса Бонда как пример для подражания в чем-то кроме выбора смокингов и смешивания мартини.

URL
2017-10-25 в 11:02 

Не знаю, конкретно какая ситуация в том комиксе и какой бэкграунд там у Бэтгерл, но Джокер ебучий психопат и оказаться у него в руках - это пиздец.

Тем не менее, сложно себе представить Капитана Америку плачущего под дулами нацистских винтовок.
Или даже самого Бэтмена, плачущего от страха даже после того, как Бэйн уже сломал ему спину и Брюс лежит, беспомощный.
*другой анон*

URL
2017-10-25 в 11:32 

в 10:54
Дело скорее просто в разнице трактовки образа у нас и на Западе. Мы все-таки изначально говорим о каком отношении к сабжу, заявленному в стартовом посте? Как у нас или как на Западе? Вангую, что ТС говорил про Россию все-таки. А у нас и к Бонду отношение другое, и к ему подобным персонажам тоже. Это хорошо, что на Западе давно уже осознали, сколько говна в том Бонде и иже с ним, но у нас понимание сексизма и т.д. в фильмах до сих на уровне прошлого века и тем же Бондом многие восхищаются, какой он крутой перец и альфа-самес.

URL
2017-10-25 в 12:25 

Дело скорее просто в разнице трактовки образа у нас и на Западе. Мы все-таки изначально говорим о каком отношении к сабжу, заявленному в стартовом посте? Как у нас или как на Западе? Вангую, что ТС говорил про Россию все-таки.

Ну, извини, анон. Я мысли читать не обучен. И отвечал на конкретный запрос «если ты встречал где-то в сети прямо заявление, что Бонд мудила, и его прямо порицают, не мог бы ты внести ссылку. Потому что мне не попадалось».

Вот я и привел доказательства, что да, порицают, и не просто «где-то в сети», где-то в сети и Иисуса порицают. Нет, порицает лично создатель книг (родившийся, на минуточку, 110 лет назад) и создатели фильмов. Бонд – это антигерой. Он таким задумывался. Это как Дедпулa за сквернословие осуждать.

Если тот анон имел ввиду мнение СМИ конкретно Чеченской республики, то ему следовало это уточнить. Я не спорю, что у них будет свое мнение, особое. Вот только это не вина Бонда. И предъявлять ему претензии как-то странно. Вроде как критиковать «Гарри Поттера» за пропаганду ведовства и сатанизма, были ведь такие кадры, православное общество родителей или типа того. Подытожу цитатой из анекдота про психиатров: «Не бросайте на нас своих крокодильчиков!» (с)

Это хорошо, что на Западе давно уже осознали, сколько говна в том Бонде и иже с ним, но у нас понимание сексизма и т.д. в фильмах до сих на уровне прошлого века и тем же Бондом многие восхищаются, какой он крутой перец и альфа-самес.

Я хочу тебе отдельно напомнить, что Бонда никогда не оправдывал сам автор. Автор, родившийся 110 лет назад. 110, Карл! До революции, Карл!

URL
2017-10-25 в 12:35 

Ну, извини, анон. Я мысли читать не обучен. И отвечал на конкретный запрос
А ты не бомби. Я так-то в общем отвечал, а не конкретно на твой коммент. Я тебя не цитировал, мой коммент был к треду в целом.

URL
2017-10-25 в 12:44 

Я тебя не цитировал, мой коммент был к треду в целом.

Tы же написал:
в 10:54
Дело скорее просто в разнице трактовки образа у нас и на Западе...


в 10:54
в 10:54
в 10:54
Не цитировал, huh?

URL
2017-10-25 в 13:00 

Я не знаю, как ты, анон, а если бы я оказался в руках у Джокера, я бы нахуй умер от ужаса
ну так ты и на звание супергероя/ини не претендуешь вроде бы

URL
2017-10-25 в 13:15 

Тем не менее, сложно себе представить Капитана Америку плачущего под дулами нацистских винтовок.
Или даже самого Бэтмена, плачущего от страха даже после того, как Бэйн уже сломал ему спину и Брюс лежит, беспомощный.
*другой анон*

И че? Зато плакали человек-паук и первый Робин. В чем спор-то? Что плакать вообще нельзя, никому, ни в какой ситуации? Или пусть плачут все без исключения и невзирая на черты характера? Или пусть народ с конфигурацией письки X - плачут, а с писькой Y - нет? Человеческие эмоции надо убирать нахер в угоду какой-то ущемленной группе людей?

URL
2017-10-25 в 13:19 

Не цитировал, huh?
Про часовые пояса не слышал? Не тебе адресовано, узбагойся

URL
2017-10-25 в 13:30 

Не цитировал, huh?
Про часовые пояса не слышал? Не тебе адресовано, узбагойся

URL
2017-10-25 в 13:38 

Про часовые пояса не слышал? Не тебе адресовано, узбагойся

Я-то спокоен и надеюсь на дискуссию с фактами и цитатами.
Но если ты так не хочешь, то не надо. Я тут в сторонке пока постою, подожду анона, изначально задавшего вопрос. Не обязательно сочинять про часовые пояса. Я знаю, когда меня не хотят! :lol:

URL
2017-10-25 в 13:50 

И че? Зато плакали человек-паук и первый Робин. В чем спор-то? Что плакать вообще нельзя, никому, ни в какой ситуации? Или пусть плачут все без исключения и невзирая на черты характера? Или пусть народ с конфигурацией письки X - плачут, а с писькой Y - нет?

Дело, наверно, в делении супергероев по категориям, как слесарей.

Высший разряд: Супермен, Бэтмен, Чудо-женщина.
Спасают мир целиком от ядерных бомб и инопланетного нашествия, иногда друг от друга. От страха не плачут, только сердито скалятся.

Самый последний разряд: дети (Робин) и подростки (Человек-паук).
Занимаются мелкой криминальной шушерой и ограблениями продуктовых. Могут плакать от страха и перед контрольными, а также становиться жертвами школьных хулиганов.

Недовольны, наверно, те, кто считал Бэтгерл достойной высшего разряда, наравне с Бэтменом. Собственно, если я правильно помню, в the Killing Joke она и сама пыталась убедить Бэтмена в том, что они «равные партнеры», а потом Джокер «преподал ей урок».

А на мой взгляд она и прочая дополнительная свита Главного Супергероя (все эти Супер герл, супер двоюродная тетушка, суперсобака) в принципе не могут быть ему равными и потому такие строгие требования к их супергеройскому поведению неприменимы. Они – посередине!
*поправил монокль*

URL
2017-10-25 в 17:06 

Анон с моноклем, я тебя любить!

URL
2017-10-25 в 17:55 

Дело, наверно, в делении супергероев по категориям, как слесарей.
Интересная мысль. В принципе, комиксы почти всегда забиты разномастными клише, так что не исключено, что и героев действительно ранжируют и имеется какой-то свод правил, что каждому из них можно, а что нельзя.

URL
2017-10-26 в 10:52 

Тем не менее, сложно себе представить Капитана Америку плачущего под дулами нацистских винтовок.
Или даже самого Бэтмена, плачущего от страха даже после того, как Бэйн уже сломал ему спину и Брюс лежит, беспомощный.
*другой анон*


Дело и в возрасте, и опыте, и в том, что мальчишкам плакать - недостойно (дело не в том, достойно или не достойно, а в том, что их так воспитывали), и в контроле эмоций, и силе духа - тоже. Я вот Кэпа не особо люблю, но отказать ему в наличии способностей, превышающие возможности среднестатистического мужчины его возраста, нельзя, ровно как и в моральных качествах, и принципах, и внешних данных даже.
Бэтмен - это же вообще пиздец относительно силы духа. Я его в принципе плачущим не представляю, хотя не отменяю того факта, что где-то когда-то в комиксах и он плакал, наверное. Или хоть голос у него был грустным там. Что-то такое.

ну так ты и на звание супергероя/ини не претендуешь вроде бы
Именно потому я бы сразу умер, а Бэтгерл только плачет.

URL
2017-10-26 в 10:57 

Кстати, по-моему, не очень разумно судить Бэтгерл как проф. супергероиню, когда она эмоционально раздавлена в руках у Джокера с определенным бэкграундом (давление психологическое и пытки?). Таким Макаром можно и Супермэна криптонитом обсыпать, а потом заявить, что он чет не двигается, чет хуевый из него супергерой, однако.

URL
2017-10-26 в 13:19 

не очень разумно судить Бэтгерл как проф. супергероиню
Т.е. если бы так изобразили человека-паука (или еще какого супергероя низкого пошиба), то было бы нормально?

URL
2017-10-26 в 16:30 

Правильно ведь говорит ТС
Взять самый "топовый" популярный анимемангатоп "Ван Пис".Героиня-онажидевочка Нами чуть что так дает всем подзатыльники, леща, избивает палкой героев-накам аки Карабас-Барабас кукольную братию, за любой косяк или потрму что ей так захотелось.Это сделано якобы для внесения "комичности" в происходящее, шуточки такие. Вот если бы ей за любой косяк вломили так же вот не хило - почему-то не, нельзя, это уже мизогиния, девочку бьют.Нет, я против того,чтобы девочек били. Но бесит почему то, что ей раз онажидевочка это можно и позволено и "этожисмищно", а она в свои фейлы- ну глазками похлопает,мордочку скроит невинную,яжидевочка, и ей ничего не бывает. И через главу хрясь палкой по хребтине какому-нибудь другу потому что злится на него.

URL
2017-10-26 в 16:35 

В аниме вообще часто тян комичности ради бьют кунов. От легкого шлепка, до "нормальному человек спину бы сломала". Но обратной ситуации не видела.

URL
2017-10-26 в 20:53 

Это такой отдельный типаж женских персонажей в аниме и я их сука ненавижу

URL
2017-10-27 в 05:28 

Т.е. если бы так изобразили человека-паука (или еще какого супергероя низкого пошиба), то было бы нормально?
Кто тебе сказал, что нормально? Нормально судить проф. супергероя по его деятельности за период. Если суперегерой спас пару городов/поездов/домов/планет - он супергерой с уходом в плюс. Если супергерой нихуя не спас, а все это время попадал в передряги или вовсе разрушал все и вся, бесконечно проебывался, косячил - он хуевый супергерой, отберите у него костюм и отправьте на отдых.

Чо вас, кст, тянет втаскивать спайдермена в рассуждения о ДС? И да, конкретно Питер Паркер чот нихуя не супергерой низкого пошиба, не смотря на то, что в приличной части линеек он подросток и больше помощник, у него допустим есть мультсериал девяностых, где он очень даже взрослый, работает в одиночку (по большей части) и отлично справляется. Если брать тот же Марвел, то, допустим, девочка-белка там - супергерой низкого пошиба. А Питер Паркер чот нихуя.

URL
2017-10-27 в 14:06 

если ты встречал где-то в сети прямо заявление, что Бонд мудила, и его прямо порицают, не мог бы ты внести ссылку. Потому что мне не попадалось.

Чтобы не замечать негатив про Бонда, надо его старательно избегать. Потому что даже сам Его Бондейшество временами фонтанирует обидными словами в адрес собственного персонажа.

читать дальше

Других цитат, даже из самого канона, тебе уже накидали и ты тут же "ах, может, на Западе и так, а у нас". Но у нас тоже пишут про Бонда в негативном ключе и стебут, только вот правда пародии иногда получаются даже более сексистскими, чем оригинал.

URL
2017-10-27 в 14:49 

Других цитат, даже из самого канона, тебе уже накидали и ты тут же "ах, может, на Западе и так, а у нас".
Это разные аноны были

URL
2017-10-27 в 20:58 

When asked what we could all learn from James Bond, Craig simply replied, "Nothing."

Ну, тут Крейга уже понесло на волнах ненависти. Он играть Бонда, похоже, так же ненавидит, как Аффлек не выносит Бэтмена. Скоро тоже плакать на интервью начнет.

Сила воли у Бонда невероятная, например. А его трудовая этика? На высоте, на высоте! В советских фильмах такие поднимали подыхающие колхозы до уровня отдельной выставки на ВДНХ. Тоже жертвуя личной жизнью, кстати.

URL
2017-10-27 в 22:22 

Слушайте, так тут на Бонда наезжают, а у него ж начальница, помнится, достаточно долгое время женщина была. И в какой-то из серий он ради нее чуть не наизнанку вывернулся.

URL
2017-10-28 в 11:11 

Он играть Бонда, похоже, так же ненавидит, как Аффлек не выносит Бэтмена.
seriously? :facepalm:

URL
2017-10-29 в 18:49 

Ледибаг и Кот Нуар жи.
Неуклюжая хронически тормозящая Маринет превращается в крутую непобедимую воительницу с волшебным йо-йо, которое любую херню превращает в универсальное оружие против любого врага, при этом Андриан, который в курсе боевых искусств, занимается фехтованием, в образе Кота Нуара всегда проигрывает Ледибаг и не имеет таких крутых возможностей, как она. Однако в самом мультике оба персонажа подаются, как типа равные, хотя с первых серий понятно, что во главе всего там Ледибаг, а остальные супергерои нужны хрен знает зачем.

URL
2017-10-29 в 20:45 

В старых фильмах и сериалах такого было достаточно, и да, в этом нет ничего хорошего, смотреть на это неприятно. Как и на героев Челентано
А к каким героям Челентано претензии?

URL
2017-10-31 в 15:03 

Ледибаг и Кот Нуар жи.
Кстати, напомнили же. Если по сюжету мужик оказывается чем-то зомбирован и атакует своих или его майндфакнули в злодея, то женщина-героиня ему непременно прописывает целебных пиздюлей, после которых он приходит в себя. Так было и в той же Ледибаг, когда Кот вечно схватывает злодейское зомбирование и Ледибаг его без проблем лупит, и в Сверхъестественном, и в Обители зла, и в Мстителях (Хоукай и Вдова). Зато я ни разу не видел, чтобы зомбированную женщину мужик приводил в чувство пиздюлями. И даже не представляю себе такого, сразу же поднимется вой, что это мизогиния и насилие. Хотя казалось бы, ни Ледибаг, ни та же Черная вдова не слабее мужиков и успешно их пиздят, то есть превосходство в физической силе тут не аргумент, просто почему-то приводить мужика в чувство избиениями можно, а женщину нельзя.

URL
   

Фэндомная Правда

главная