Правда №2836 — Фэндомная Правда

2011-11-26 в 23:30

Гость

стандартный вопрос - фэндом, ТС?
~~есть подозрения~~

URL

2011-11-26 в 23:31

Гость

"Имя, сестра, имя" (с)

URL

2011-11-26 в 23:31

Гость

*скучающе* Ну и че за фэндом? ТС, тебе в ножки поклониться, чтоб выдал тайну, что ль?.. Фи, нехорошо, ТС, некрасиво((

URL

2011-11-26 в 23:32

Гость

Лавлесс что ли?

URL

2011-11-26 в 23:34

Гость

Лавлесс что ли?
Ыыы, мысль такая мелькнула :-D

Но все же на 100% описание не подходит.
В манге - толпа самых разных персонажей, интересных, не до конца раскрытых.
Хотя мож кому и Кинка с Гинкой интересны... :gigi:

URL

2011-11-26 в 23:36

Гость

Если бы не каноничный сенен-ай яб сказал, что это экзорцист :lol:

URL

2011-11-26 в 23:38

Гость

Может №6, хотя там персонажей не так уж и много :/

URL

2011-11-26 в 23:39

Гость

Если бы не каноничный сенен-ай яб сказал, что это экзорцист
Слэшеры тебе скажут, что яой там натурально в каноне, анон :-D

URL

2011-11-26 в 23:39

Гость

Да про много что думается... И про Тёмного Дворецкого тоже

URL

2011-11-26 в 23:40

Гость

Если бы не каноничный сенен-ай яб сказал, что это экзорцист
Папрашу, там два пейринга!

URL

2011-11-26 в 23:40

Гость

Та же ситуация, только не манга. Но главные герои настолько прекрасны и пейринг практически каноничен... на "тоже интересных" даже не хочется отвлекаться.

URL

2011-11-26 в 23:40

Гость

Yami no Matsuei?

URL

2011-11-26 в 23:40

Гость

А сёнен-ай вот прям канонный, ТС? Или фоннады орут "ААААААААА КАНОН!!1" ?
А то есть мыслишки, и уже явно больше двух и трёх...

URL

2011-11-26 в 23:41

Гость

ТС - курящий?! Вааааау...

URL

2011-11-26 в 23:41

Гость

И про Тёмного Дворецкого тоже
Вот кстати да, он даже больше подходит.

URL

2011-11-26 в 23:41

Гость

Слэшеры тебе скажут, что яой там натурально в каноне, анон
Это уже слэш головного мозга, если кому-то в каноне там сенен-ай видется.

URL

2011-11-26 в 23:42

Гость

Хотя мож кому и Кинка с Гинкой интересны... :gigi:

Я, я, я их люблю! Такие няшечки ведь. Особенно Кинка :heart:

URL

2011-11-26 в 23:43

Гость

Вот кстати да, он даже больше подходит.
а спор именно между гейтрахом и гейтрахом, или стандартное, слэшары гнобят гетщегоф?
Тогда Дворецкий почти не катит, если второе... там не то, что гета - баб-то кот наплакал

URL

2011-11-26 в 23:43

Гость

Та же ситуация, только не манга. Но главные герои настолько прекрасны и пейринг практически каноничен... на "тоже интересных" даже не хочется отвлекаться.
А это что за фандом?

URL

2011-11-26 в 23:44

Гость

Я понимаю, сердцу не прикажешь, и шипперство мозгу не подчиняется.
Это хорошо, что понимаешь, ТС

Потому что это воистину так.
Если ты все же пра Лавлесс, то нинада. Билавдов тоже пишут, и Ритцу. Хотя меньше собирицек, конечно. Зеро и Кио тоже встречаются... а про кого там еще писать? Про Юико? Ты же гета не ждешь от яойного фэндома?

А вообще фэндом умирает, к сожалению(( Анона это печалит гораздо больше, чем засилье главного пейринга...

URL

2011-11-26 в 23:46

Гость

А вообще фэндом умирает, к сожалению((
Главы потому что надо чаще рисовать, чтоб материал поклонникам давать*бубнит*а последняя вобще была крайне странная, я не одобряю.

URL

2011-11-26 в 23:47

Гость

Я, я, я их люблю! Такие няшечки ведь. Особенно Кинка
Анон, вот я в фэндоме давно и по самые уши, но признаюсь, что до сих пор не запомнил, кто из них девушка, а кто парень :-D

Как-то они слились быстро и ваще - ну что в них интересного? Сложившаяся пара, всем довольны, все у них нормально, моск друг другу не имеют. Рада за них, но нам-то что с того? Интересны сложные отношения, а не такие, как у них...

URL

2011-11-26 в 23:48

Гость

Нарута, что ль? :susp:

Хотя там нет сенен-ая, но на главном соо все вертится вокруг одного-единственного надуманного яойного пейринга

URL

2011-11-26 в 23:52

Гость

но на главном соо все вертится вокруг одного-единственного надуманного яойного пейринга
в наруте по другим пейрингам овер дохуа всего. Я, шиппер гетного пейринга второплановых персонажей, вполне себе счастлив.

URL

2011-11-26 в 23:52

Гость

Главы потому что надо чаще рисовать, чтоб материал поклонникам давать*бубнит*а последняя вобще была крайне странная, я не одобряю.
Последняя? Ты очень мягок, анон :-D

Я б сказала, последние года три, как идет что-то крайне странное :laugh:

Я уже не думаю, что "чаще рисовать" поправит положение. Потому что идет реально какой-то бред, да еще и плохо нарисованный. Не надо нам такого чаще.

URL

2011-11-26 в 23:57

Гость

23:47
Девушка на Г.) они были весьма забавны во время своего появления в каноне, и я всегда радуюсь, когда заднепланово встречаю их в фиках. Не всем же страдать и мучиться) Надо и на хорошие взаимоотношения порадоваться.
Хотя я все же больше Зеро люблю и Moonless)

URL

2011-11-27 в 00:00

Гость

Блин, ТС, скажи чо там за фандом такой! :crzfan:

URL

2011-11-27 в 00:01

Гость

23:52
Я мечтаю все таки узнать чем же все кончится ~~до старости~~ =_= Просто. Дайте. Мне. Конец.

URL

2011-11-27 в 00:03

Гость

в наруте по другим пейрингам овер дохуа всего. Я, шиппер гетного пейринга второплановых персонажей, вполне себе счастлив.
Всё равно ведь главного слэшного пейринга over дохуя больше всего. Хотя анон сам его шипперит :З
Гетная второплановая... ШикамаруТемари?))

Другой анон, который подумал про ТД

URL

2011-11-27 в 00:05

Гость

Я, шиппер гетного пейринга второплановых персонажей, вполне себе счастлив.
Аналогично, хотя я довольна ещё и потому, что не очень люблю гет, мне достаточно шипперить, а много читать по ним и не хочется, особенно - рейтинговое. Забавно: единственный фэндом с гетным ОТР))

URL

2011-11-27 в 00:07

Гость

Всё равно ведь главного слэшного пейринга over дохуя больше всего. Хотя анон сам его шипперит :З
да мне как-то на них пофигу ) Богомерзкий Саске/Сакура любил когда-то, теперь забил - все равно ничего не светит, даже корма для шиппера, а так ОТП их почти не касаются.

Гетная второплановая... ШикамаруТемари?))
совсем мимо, анон - ШикаИно люблю, уж извини.
А основная - Суйгецу/Карин. И Неджи/Тентен. Пусть и не все разделяют)
Если учитывать, что это сёнен, в фандоме есть ЯОЙ ВСИЯ КАНОНА, то количеству фанматериала другие фандомы и позавидовать порой могут ) Особенно, если искать и собирать

URL

2011-11-27 в 00:11

Гость

Всё равно ведь главного слэшного пейринга over дохуя больше всего. Хотя анон сам его шипперит :З да мне как-то на них пофигу ) Богомерзкий Саске/Сакура любил когда-то, теперь забил - все равно ничего не светит, даже корма для шиппера, а так ОТП их почти не касаются.

Гетная второплановая... ШикамаруТемари?)) совсем мимо, анон - ШикаИно люблю, уж извини. А основная - Суйгецу/Карин. И Неджи/Тентен. Пусть и не все разделяют) Если учитывать, что это сёнен, в фандоме есть ЯОЙ ВСИЯ КАНОНА, то количеству фанматериала другие фандомы и позавидовать порой могут ) Особенно, если искать и собирать

Анон, кажется мне, что я тебя знаю.

URL

2011-11-27 в 00:17

Гость

Анон, кажется мне, что я тебя знаю.
Хмм, правда?))
~~как я предсказуем т__т~~
и как же проверить? :-D

URL

2011-11-27 в 00:18

Гость

Вряд ли ТС про Tiger&Bunny, но в любом случае, боль разделяю(. Причем самое-то обидное, что некоторых из второстепенных вроде бы даже и любят, в теории, но любовь эта как-то ни во что не материализуется. Даже в обсуждения. Что делать, пасешься на пиксиве и в англофандоме, хотя там тоже не шибко.

URL

2011-11-27 в 00:23

Гость

Хмм, правда?)) как я предсказуем т__т и как же проверить? :-D

Ты любишь мультик про Пингвинов?

URL

2011-11-27 в 00:28

Гость

Ты любишь мультик про Пингвинов?
так, сталкер, а ну-ка в личку :lol:

По сабжу, кстати - лично меня это начинает бесить, лишь когда начинаются холивары. А так - I don't care.

URL

2011-11-27 в 00:29

Гость

так, сталкер, а ну-ка в личку :lol:

А вот думай теперь, кто я :tease3:

URL

2011-11-27 в 00:34

Гость

А вот думай теперь, кто я
прекращай флуд в Правдорубе, мне стыдно, твою мать :lol:

читать дальше

Аноны, а Дурару так никто до сих пор и не припомнил?)) ~~или надоело?)~~ Я прям даже удивлён...

URL

2011-11-27 в 00:36

Гость

Аноны, а Дурару так никто до сих пор и не припомнил?)) или надоело?) Я прям даже удивлён...
там ранобе вроде, а не манга
даи гетных пейрингов мало, Шинра/Селти и Изая/Нами разве что

URL

2011-11-27 в 00:36

Гость

Аноны, а Дурару так никто до сих пор и не припомнил?)) или надоело?) Я прям даже удивлён...
А там есть манга? Я думал, что только новеллы

URL

2011-11-27 в 00:38

Гость

даи гетных пейрингов мало
да там одних тройничков наваломски, а если и их разбирать )

там ранобе вроде, а не манга
виноват )
А разве первые главы были не манговские?.. Это что же я тогда, получается, на ридманге читал?

URL

2011-11-27 в 00:42

Гость

первые главы (тринадцать вроде)
это тоже считать за новеллу?..
Не, я правда интересуюсь

URL

2011-11-27 в 00:42

Гость

Шинра/Селти и Изая/Нами разве что

А Шизуо/Ворона? А Кида/Саки, Микадо/Анри? А еще Уолкер/Эрика?

URL

2011-11-27 в 00:44

Гость

Тьфу, ты. Её Варона же кличут.

URL

2011-11-27 в 00:51

Гость

Тьфу, ты. Её Варона же кличут.
а как только не издеваись над её именем :lol:

Разве в английском варианте не "Vorona"? У Аннушки-то?..

Ох, если все пейринги дрына пересчитывать, имеющие хоть минимальный обоснуй... там навалом будет же

URL

2011-11-27 в 00:58

Гость

в наруте по другим пейрингам овер дохуа всего. Я, шиппер гетного пейринга второплановых персонажей, вполне себе счастлив
Да ладно, в наруте толпы воют о засилье сасунары ~~и при этом ничего не делают... ну, почти~~
материала-то, конечно, в таком фендоме можно много собрать, но всё когда-нибудь заканчивается, а хочется ещё. Анон вон любит главный пейринг, а ему всё равно мало, страшно представить, что с другими творится :lol:

URL

2011-11-27 в 01:05

Гость

Да ладно, в наруте толпы воют о засилье сасунары
я чувствую себя неправильным аноном :lol:

мне впоне достаточно - видимо, у меня редко выходит ощутить себя шиппером "пейринга всея канона". Такое ощущение у меня только в MTNN-фандоме, но там годный креатив - это арты, 80%, и около 10-20% фанфиков. Остальное муть =(

URL

2011-11-27 в 01:33

Гость

мне впоне достаточно - видимо, у меня редко выходит ощутить себя шиппером "пейринга всея канона"
это, кстати, очень классное чувство :smirk:

всегда есть, что почитать/посмотреть)) хотя и второсортного сырья в разы больше, чем по другим пейрингам)

URL

2011-11-27 в 01:34

Гость

ТС, не Gravitation часом?

URL

2011-11-27 в 02:38

Гость

Вряд ли ТС про Tiger&Bunny, но в любом случае, боль разделяю(. Причем самое-то обидное, что некоторых из второстепенных вроде бы даже и любят, в теории, но любовь эта как-то ни во что не материализуется.
Чуваааак, как я разделяю твои чувства. :-D

URL

2011-11-27 в 02:43

Гость

Цубаса?..

URL

2011-11-27 в 03:05

Гость

Кинка с Гинкой эти откуда? анончик часом подумал про Гин ту Кин Фукумотовский, но вряд ли это оно))

URL

2011-11-27 в 03:48

Гость

Кинка с Гинкой эти откуда?
Дак Лавлесс же, выше уже говорили.

URL

2011-11-27 в 03:59

Гость

Кинка с Гинкой эти откуда?
это Лавлес, анон)

URL

2011-11-27 в 08:33

Гость

Аноны, писавшие, про дюрару, да вы что? Ведь сама по себе Дюрара, если абстрагироваться от шипперов Шизаи (пейринг ну явно не каноничен, хотя и весьма популярен), гетна. Там в каноне даже никаких намеков на слеш было. А вот на гет - да, и предостаточно. Шинра/Селти, Изая/Намиэ, Сейджи/Харима (СейджиlСелти), Намиэ/Сейджи, Микадо/Анри, Кида/Анри, Кида/Саки, Уолкер/Эрика. К слову, я, например, хоть и поддерживаю каноничные отношения между Шинрой и Селти, питаю еще и слабость к ее отношениям с Шизуо. Новелл, к сожалению, не читал, но в аниме он так трогательно о ней заботится, пытается защитить и порвать любого, кто может подвергнуть ее жизнь опасности. Понятно, что это, скорее, дружеские чувства, аноны, но все равно очень трогательно и мило.

URL

2011-11-27 в 08:34

Гость

*писавшие про дюрару - без запятой. Быстрофикс.
Анон с гетной Дюрарой.

URL

2011-11-27 в 08:54

Гость

Господи, опять.

ИДИ ПИШИ ФАНФИЧКИ, ТС. Ты явно не один негодующий в фендоме!

URL

2011-11-27 в 10:59

Гость

Ну шо, ТС так и не откроет страшную тайну?

URL

2011-11-27 в 11:33

Гость

Открою. Речь идет о Yami no matsuei.
ТС.

URL

2011-11-27 в 11:44

Гость

ТС, а у вас какой там пейринг больше шипперят Мураки/Тсузуки или Тсузуки/Куросаки?

URL

2011-11-27 в 15:02

Гость

Открою. Речь идет о Yami no matsuei.
Ура, я угадала! Смотрите мой коммент выше!

URL

2011-11-27 в 16:45

Гость

Там как минимум 4 пейринга: Мураки\Тсузуки (классика, чо), Тсузуки\Хисока (буэээ), Мураки\Хисока (тоже буэээ) и изредка встречаются Татцуми\Ватари (а вот это тотальне классно).

URL

2011-11-27 в 16:49

Гость

Тсузуки\Хисока (буэээ)

Сам ты буэээ, на них полно намеков. Жаль фикшена мало, все фапают на Мураки/Тсузуки.

URL

2011-11-27 в 17:15

Гость

Я Хисоку не люблю, для меня все пейринги с ним буэээ. Намёки не отрицаю, они есть, но не люблю. Да, я за Мураки, какой из Тсузуки сэме вообще? Ну и, как я уже сказала, мне нравится Татцуми\Ватари. А Хисока пусть уроки учит, маленький ещё - сношаться.

URL

2011-11-27 в 17:25

Гость

А Хисока пусть уроки учит, маленький ещё - сношаться.
Ты это Мураки своему любимому скажи, анон.

URL

2011-11-27 в 17:31

Гость

Вот щас убью за "все фапают"! Мурцушки найти - проблемища дикая, а вот цусоками все завалено!

URL

2011-11-27 в 17:32

Гость

Татцуми
Татцуми
Татцуми
Блин, ну ГДЕ ТАМ ВТОРОЕ "Т"?

URL

2011-11-27 в 17:33

Гость

Промежду прочим, татари целое соёбщество посвящено...

URL

2011-11-27 в 17:40

Гость

Ты это Мураки своему любимому скажи, анон.
Так он не мой, а Тсузукин, вот он его пускай и воспитывает))

URL

2011-11-27 в 17:46

Гость

А меня вот бесит новая традиция - писать про шикигами.

URL

2011-11-27 в 17:56

Гость

Татцуми\Ватари (а вот это тотальне классно).

А я не люблю этот пейринг, потому что мой самый любимый пейринг Тацуми\Цудзуки.

URL

2011-11-27 в 18:18

Гость

Там как минимум 4 пейринга: Мураки\Тсузуки (классика, чо), Тсузуки\Хисока (буэээ), Мураки\Хисока (тоже буэээ) и изредка встречаются Татцуми\Ватари (а вот это тотальне классно).
Вообще говоря, хех, если воспринимать Ями как сенен-ай, то как раз самый близкий к положению канонного пейринг - это Цузуки и Хисока. Мураки с Цузуки - это фансервис для пущей остроты блюда, который каноном не станет никогда. Хотя бы потому, что на самом деле Мураки заинтересован в отрезанных головах, а прочее чисто ради баловства, а Цузуки в принципе не может полюбить главзлодея. Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Хотя, конечно, если рассматривать Ями как сенен-ай (хотя это мистическое седзе с фансервисом на самом деле), то он будет настолько слоуромансовым, что основной пейринг для невнимательных запросто перекрывается левым фансервисом.

Алсо, лол, как всегда в таких заявках тред полон угадыванием фандома. Я уж тоже было думала, что это мой, но у нас все-таки больше одного канонного пейринга, у нас их что-то около трех, не считая менее устойчивых вариантов, странных комбинаций и глухо второстепенных персонажей. Но я и правда шипперю главный, так что начала уж было сомневаться, не ввергаю ли сотоварищи главное сообщество в пучину мучений :-D

URL

2011-11-27 в 18:18

Гость

Шиппер маленького яойного пейринга из Нарутофандома плюсует. :hi2:

URL

2011-11-27 в 18:21

Гость

В чем заинтересован Мураки - и мангака до конца не поняла...

URL

2011-11-27 в 18:37

Гость

Мурцушки найти - проблемища дикая

А еще чтобы без тотального ООСа Мураки - так это вообще по пальцам можно пересчитать, причем одной руки..((( А вообще мне кажется, самый популярный пейринг в ями - это даже не цусока, а Мураки\Ория, а вот это для меня однозначно буэээ.

Хотя бы потому, что на самом деле Мураки заинтересован в отрезанных головах, а прочее чисто ради баловства, а Цузуки в принципе не может полюбить главзлодея.

А почему обязательно полюбить? Никто и не спорит, что они вряд ли когда-нибудь поженятся и уплывут вместе в закат.

Но то, что между ними никогда не будет любви, не значит, что пейринг не имеет право на существование.)) Хотя про то, что в каноне мы его не увидим - это я уверена. Я вообще сильно сомневаюсь, что мы когда-нибудь еще увидим Мураки

А Мураки\Хисока - это же классный пейринг, сплошной мозготрах. Жаль только, что по нему пишут либо вариации на тему "что произошло под сакурой", либо сопли в сахаре, политые шоколадом.

URL

2011-11-27 в 18:42

Гость

Если учесть, как стала рисовать мангака - то я мечтаю, чтобы она не вспоминала о Мураки!

URL

2011-11-27 в 18:44

Гость

Вот интересно - лично мне кажется, что у писавших Мурории классиков фэндОма как раз ООС и Мураки, и Ория.

URL

2011-11-27 в 18:45

Гость

Мураки\Ория
О, точно, ещё и это есть! Не, мне нравится. Мне нравятся все пейринги, где нет Хисоки.

URL

2011-11-27 в 18:46

Гость

А вот что вы про неназываемую думаете? Мурцушки вроде пишет.

URL

2011-11-27 в 18:47

Гость

Если учесть, как стала рисовать мангака - то я мечтаю, чтобы она не вспоминала о Мураки!

Я бы хотела, чтобы она нормально завершила его историю, а то слишком много вопросов осталось без ответов - куда делся после Киото, за что все-таки он хотел отомстить Саки и т.д. И мне уже, честно, все равно, как она все это нарисует - хоть старым стилем, хоть новым, хоть палка-палка-огуречик.

URL

2011-11-27 в 18:49

Гость

А вот что вы про неназываемую думаете?

Ты хочешь закрытия этого тредика?

Вот интересно - лично мне кажется, что у писавших Мурории классиков фэндОма как раз ООС и Мураки, и Ория.

Вы про Дневники? Да, мне тоже так кажется, особенно Ория. Но мне все равно понравилось, как Дневники написаны, я их читала как отдельное произведение, просто с похожими именами)).

URL

2011-11-27 в 18:55

Гость

А вот откуда взяли, что именно Мураки убил своих родителей?

URL

2011-11-27 в 18:59

Гость

А вот откуда взяли, что именно Мураки убил своих родителей?

Про папу Мураки ничего не известно, а про мать он сам говорит в манге.

URL

2011-11-27 в 19:02

Гость

Гость, минуточку, а разве их не Саки убил?

URL

2011-11-27 в 19:08

Гость

а разве их не Саки убил?

Про отца ничего не известно, может, и Саки, может, Мураки помог, а может, сам умер. Но про мать в манге точно говорится, что ее убил Мураки (она сам об этом говорит в беседе с Орией). То, что Саки убил родителей Мураки - это версия из аниме.

URL

2011-11-27 в 19:10

Гость

Дело в том, что он об этом так говорит, словно ВИНИТ себя в этом.

URL

2011-11-27 в 19:16

Гость

Дело в том, что он об этом так говорит, словно ВИНИТ себя в этом.

Может и так, конечно, но с матерью у него были, мягко говоря, непростые отношения, так что фиг знает, стал бы он переживать и винить себя в случае ее смерти.

Вот когда Тацуми в пятом томе сказал что-то подобное, мне тоже как раз показалось, что он просто себя винит в смерти своей матери, а не на самом деле физически поучаствовал в ее смерти. А вот с Мураки почему-то сомнений не возникло. ХЗ, в общем, но то, что про участие Саки в смерти родителей Мураки в манге ничего прямым текстом не говорится - это точно.

URL

2011-11-27 в 19:22

Гость

Касательно Наруты: я понимаю популурость Сасу/Нару (там есть на что пофапать), но откуда все эти фф и додзи по Какаши/Ирука? :conf3:

URL

2011-11-27 в 19:24

Гость

Блджад, впервые вижу, чтоб мной подписывался левый анон :lol:

Заявка моя, и она про Loveless. Плакался я на засилье Собирицок. Окей, по Возлюбленным пишут тоже, но куда меньше.
А у нас, кроме них, в каноне:
- Бездыханные (няшные подростки, зарождающаяся ревность);
- Бескровные (вообще моя большая и нежная любовь: TEH DRAMA, желание принадлежности с одной стороны и ненависть с другой, и вообще они банально красивые);
- Бесстрашные (влюблённая цундере, мимими)
- да, те же Бессонные;
- Безлунные (ребята с непростой судьбой, странными характерами - и боже, как они почти-целовались в последних главах, мимими)
- и даже Безликие, про которых ничего пока не известно, но которые, имхо, уже интересны. И в плане пейринга тоже. Да, я не против инцеста;
- девочки Зеро с канонным юри и канонной же драмой.

И чем они хуже собирицки, я не понимаю. То есть понятно, что меньше раскрыты, кто-то мелькал чаще, кто-то реже. Но в других фэндомах это никого не останавливает: люди с удовольствием раскручивают намеченные мангакой линии. И показано достаточно, чтобы было ясно, кто эти люди, что их волнует, какие они вообще. Персонажей - полно. Пар - полно. Разных. И устоявшихся-любящих, и только начинающих складываться, и конфликтно-ангстовых.

Настоящий ТС.

URL

2011-11-27 в 19:29

Гость

Блджад, впервые вижу, чтоб мной подписывался левый анон

Видите, как человеку хотелось ямиков пообсуждать. :lol:

девочки Зеро с канонным юри и канонной же драмой

Мангу не читала, но когда смотрела аниме, это была моя любимая пара. :heart:

URL

2011-11-27 в 19:32

Гость

Мангу не читала, но когда смотрела аниме, это была моя любимая пара. :heart:

Да, я тоже очень их люблю :heart:

и уже придумал себе тележку фанонов про их юность и, хм, становление :laugh:

URL

2011-11-27 в 19:51

Гость

А у меня как раз насчет Тацуми возникли подозрения, что он матери в самоубийстве помогал.

URL

2011-11-27 в 19:55

Гость

А у меня как раз насчет Тацуми возникли подозрения, что он матери в самоубийстве помогал.

Мне кажется, Тацуми смог бы на такое пойти только, если мать была бы смертельно больна. Он, конечно, жесткий человек, но не настолько.

URL

2011-11-27 в 19:57

Гость

Заявка моя, и она про Loveless.
Эч, значит, я все-так не угадала(( :gigi:

URL

2011-11-27 в 20:56

Гость

Ну, вы хоть бы японские традиции погуглили...

URL

2011-11-27 в 21:02

Гость

Ну, вы хоть бы японские традиции
Щито?

URL

2011-11-27 в 21:09

Гость

Ну, вы хоть бы японские традиции погуглили...

Вы сейчас про Тацуми? И какая японская традиция говорит, что нужно помочь в суициде матери?

URL

2011-11-27 в 21:19

Гость

ТС, надеявшийся поговорить о Loveless, пичально курит в углу.

URL

2011-11-27 в 21:21

Гость

ТС, надеявшийся поговорить о Loveless, пичально курит в углу.

Надо было уточнить название фандома в заявке. ;-)

URL

2011-11-27 в 21:37

Гость

Да, риалли, в следующий раз так и сделаю :-D

ТС

URL

2011-11-27 в 23:06

Гость

ТС, плюсмильен тебе, с такой же заявкой хотела идти, только по другому фэндому, о котором ошень правильно сказал 00:18.
Друх, иди ка мне, давай же обнимемся и дискашен какой хотя бы организуем, что ли ТТ Я в ТаБ ваще всех героев люблю, а всех больше Юрия люблю, и тысячевыебанный недоканон БанниКотецу у меня уже вот где сидит. АнтониоНатан жажду! Кита жажду! Ванечку жажду! Гета, в конце концов, смертно хочу! Джейк/Крим - это же такой ОТП, просто всем ОТП ОТП :heart:

Но фандом-то девачковый, от него, кроме аняняшечкитигробане, не дождешься ничего (((
02:38, кам ту ми, в мои теплые объятия :squeeze:

URL

2011-11-27 в 23:08

Гость

Я в ТаБ ваще всех героев люблю, а всех больше Юрия люблю, и тысячевыебанный недоканон БанниКотецу у меня уже вот где сидит
Палишься :lol:

URL

2011-11-27 в 23:10

Гость

Палишься
Аааааа! Гдеееее?! Неужели на Юре срезалась? :lol:

URL

2011-11-27 в 23:11

Гость

Аааааа! Гдеееее?! Неужели на Юре срезалась?
на тысячевыебанном Б/К тоже )
Поверь - говорит любящий Вас и не смотрящий ТиБ ~~молчаливый~~ ПЧ :lol:

URL

2011-11-27 в 23:12

Гость

уже второго анона в треде спалили. Люди, шифруемся! Всем в сумрак! :lol:

URL

2011-11-28 в 00:50

Гость

Это именно японская традиция - помогать с сеппуку близкому родственнику.

URL

2011-11-28 в 01:11

Гость

Это именно японская традиция - помогать с сеппуку близкому родственнику.

Так и знала, что вы про сеппуку вспомните

Вы бы тоже освежили в памяти, что такое сеппуку, кем и при каких обстоятельствах оно совершалось.

URL

2011-11-28 в 01:15

Гость

А я как раз это знаю. И знаю, кем была мама Сейичиро.

URL

2011-11-28 в 01:29

Гость

И знаю, кем была мама Сейичиро.

Да я тоже в курсе, что она была из очень знатного рода. Только проблема, во-первых, в том, что она была женщиной, а во-вторых, что для сеппуку нужна была очень веская причина (нарушение кодекса чести, поражение в битве, иногда сеппуку могло быть формой смертной казни - как в Древнем Риме осужденным на казнь давали выпить чашу с ядом). Просто депрессия, какая была у матери Тацуми, - это не причина для сеппуку. Т.е. она могла просто покончить с собой, но ей незачем было просить сына ей помочь.

URL

2011-11-28 в 05:48

Гость

Это ХХ век, в районе ВМВ, и тогда женщина из знатного рода, живущая в нищете, могла так поступить.

URL

2011-11-28 в 08:54

Гость

и тогда женщина из знатного рода, живущая в нищете, могла так поступить.

Я думаю, если бы такое было хоть немного распространено, то такие случаи были бы исторически зафиксированы (как, к примеру, когда японские солдаты после поражения в ВМВ массово совершали сеппуку).

Для женщин в Японии был другой ритуал самоубийства - джигай (прошу прощения, если транслитерация неверна) - когда женщина специальным кинжалом вспарывала себе яремную вену. Опять же это был специальный ритуал, для которого нужна была особая причина (деревню\замок захватили враги, женщина хотела сохранить свою честь и не быть изнасилованной). Кроме того, в отличие от сеппуку, оно совершалось без помощника. Допустим, что из-за нищеты мама Тацуми все равно решилась на это, но в таком случае ей незачем было привлекать сына к помощи.

URL

2011-11-28 в 10:31

Гость

Опять я не успел вовремя подключиться к дискуссии ((. А меня вот бесит новая традиция - писать про шикигами. Анон, ты еще здесь? Поделись, где ты такое нашел, я тоже хочу припасть.

URL

2011-11-28 в 10:37

Гость

ТС, дорогой, это конечно печально, что по второстепенным не пишут, но ведь по собирицкам достойных вещей - раз, два и обчелся. Все остальное - деффачковая хуета.
Тебе бы было легче, если бы те, кто её пишут, писали еще и по другим пейрингам?

URL

2011-11-28 в 13:55

Гость

Я думаю, если бы такое было хоть немного распространено, то такие случаи были бы исторически зафиксированы
Зафиксированы. И неоднократно использовались в художественной литературе. Именно женщины, и именно сеппуку, а не дзигай. Именно аристократия. Именно период после ВМВ.
Я не утверждаю, что это единственный вариант (вариантов множество - включая, к примеру, то, что мать Тацуми умерла после его смерти), но такое имело место. И рассматривать такой вариант надо, как в уравнении проверять, не равен ли икс нулю.

URL

2011-11-28 в 13:57

Гость

Где нашел? МериДей, зленок, Хиса... Последние две помешались на Сенен Оммедзи и смешали каноны.

URL

2011-11-28 в 15:01

Гость

А меня вот бесит новая традиция - писать про шикигами.

о.О По-моему, про шикигами фанфики можно пересчитать по пальцам, и хорошо, если обеих рук.

Зафиксированы. И неоднократно использовались в художественной литературе. Именно женщины, и именно сеппуку, а не дзигай.

Вас не затруднит дать ссылочку? Я это спрашиваю, не потому что сомневаюсь в ваших словах, а просто интересно.

URL

2011-11-28 в 16:16

Гость

По-моему, про шикигами фанфики можно пересчитать по пальцам, и хорошо, если обеих рук.
Регистрируйся на дайрах, анон. Их дохуа, я даже Тода/Хисока видел.

URL

2011-11-28 в 16:26

Гость

Вас не затруднит дать ссылочку?
Книгу читал не в сети. Не уверен, что ее выкладывали - на либрусеке не нашел, во всяком случае.

URL

2011-11-28 в 16:29

Гость

Регистрируйся на дайрах, анон.

Да, я вроде зарегена, но прямо много фиков не видела. :nope:

URL

2011-11-28 в 16:36

Гость

Есть сообщество, там выкладывают обзоры.

URL

2011-11-28 в 16:36

Гость

Книгу читал не в сети.

А название хотя бы можно? Или, если там было даны имена женщин, совершивших сеппуку, то их?

URL

2011-11-28 в 16:41

Гость

Есть сообщество, там выкладывают обзоры.

Я в него заглядываю - в основном, мурория, цусока, мурцушки (причем с жутким ООС), иногда татари. Фики с шикигами появляются кране редко, честно.

URL

2011-11-28 в 16:51

Гость

А название хотя бы можно?
Другой анон осмелится предположить, что "художественная книга по мотивам" - это ван Ластбейдер.

URL

2011-11-28 в 16:52

Гость

А что для тебя мурцушки без ООС? Некрофилия с отрезанием головы? Ну прости, Леди Скай больше не пишет)

URL

2011-11-28 в 16:52

Гость

Другой анон осмелится предположить, что "художественная книга по мотивам" - это ван Ластбейдер.

Это псевдоним японского автора?

URL

2011-11-28 в 16:53

Гость

А что для тебя мурцушки без ООС? Некрофилия с отрезанием головы? Ну прости, Леди Скай больше не пишет)

His favourite doll Дааны. Идеальный мурцушный фик, на мой взгляд.

URL

2011-11-28 в 16:56

Гость

Свет клином на Даане сошелся, бля. Даана, аноны, больше не пишет и писать не собирается. Еще на эту дуру из Гродно молитесь.

URL

2011-11-28 в 17:00

Гость

Он вроде бы японовед и китаист... Нет, ну пишет боевики, конечно, но в реалиях послевоенной Японии он разбирается куда лучше, чем в русских.

URL

2011-11-28 в 17:00

Гость

Свет клином на Даане сошелся, бля. Даана, аноны, больше не пишет и писать не собирается.

Я понимаю, анон. Но когда ты прочел качественный текст, в котором персонажи похожи на себя, то уже сложно читать фики, где Мураки отказывается от убийств, становится другом всех синигами и делает Цузуки предложение. Да и смысла не вижу в чтение фиков, где от любимых героев остались одни имена.

URL

2011-11-28 в 17:02

Гость

Еще на эту дуру из Гродно молитесь.

А это кто?

Нет, ну пишет боевики, конечно, но в реалиях послевоенной Японии он разбирается куда лучше, чем в русских.

Извините, но для меня это не аргумент. Если бы автор был коренным японцем, тогда другое дело.

URL

2011-11-28 в 17:04

Гость

Мураки отказывается от убийств, становится другом всех синигами и делает Цузуки предложение.
Ну вообще-то это логично вытекает из мурцу-пейринга. По мне, фики, где Цузуки сходит с ума и начинает убивать - ООС в кубе. А вот мотив докторских преступлений из канона настолько неясен, что вполне может возникнуть ситуация, в которой доктору убивать уже не надо.

URL

2011-11-28 в 17:09

Гость

А вот мотив докторских преступлений из канона настолько неясен, что вполне может возникнуть ситуация, в которой доктору убивать уже не надо.

Он явно получает удовольствие от убийств, от страданий других людей, того же Хисоки, к примеру. Вы всерьез думаете, что подобный человек может измениться и стать порядочным членом общества?

По мне, фики, где Цузуки сходит с ума и начинает убивать - ООС в кубе.

С этим согласна.

URL

2011-11-28 в 17:10

Гость

Если бы автор был коренным японцем
Так вроде он в Японии родился, просто отец голландец.

URL

2011-11-28 в 17:12

Гость

Так вроде он в Японии родился

Ну вот я про это и спрашивала.)) Тогда хорошо.

URL

2011-11-28 в 17:15

Гость

Он явно получает удовольствие от убийств, от страданий других людей, того же Хисоки, к примеру.
Удовольствие или все-таки магическую силу? Говорю же, канон безмолвствует. Цузуки он руку ломал по другой причине...
Вот я читал фик, в котором Мураки захотел измениться, но единственным способом сделать это оказалось прожить большую часть жизни заново...

URL

2011-11-28 в 17:20

Гость

Вы всерьез думаете, что подобный человек может измениться и стать порядочным членом общества?
Нет, конечно. Но я думаю, что если он способен вести себя нормально с Орией (его он не убивает, заметим, и не калечит, как полагают некоторые авторы мурорий), то и с другим человеком, ставшим для него важным - тоже. Убивать посторонних он не перестанет. Хотя, думаю, если бы он стал синигами, то это удовлетворило бы его инстинкт убийцы.

URL

2011-11-28 в 17:21

Гость

Вот я читал фик, в котором Мураки захотел измениться, но единственным способом сделать это оказалось прожить большую часть жизни заново...
Я таких штук пять читал.

URL

2011-11-28 в 17:43

Гость

Мне нравится Nic_ta серия фиков "Не умирай" - там своеобразный язык и взгляд на героев, но мне чертовски понравилось. Правда, там помимо МурЦу ещё и МурОри, но мне оба пейринга нравятся, т.что, мне хорошо пошло

URL

2011-11-28 в 17:45

Гость

Анон, если доктор никого не убивает в кадре - он ООС или нет?

URL

2011-11-28 в 17:47

Гость

Анон, если доктор никого не убивает в кадре - он ООС или нет?
какая разница? Главное - как он себя ведёт и как мыслит. Если он графично убивает десяток человек, но при этом пускает пузыри на Цузуки и клянётся ему в вечной любви, то ООС

URL

2011-11-28 в 17:54

Гость

Никта - это у которой ООСнейший Цузуки? Он вроде у нее под Графа лег и оказался любителем жесткого сексу?

URL

2011-11-28 в 17:55

Гость

но при этом пускает пузыри на Цузуки
Это и правда ООС. Вот если доктор с ним играется...

URL

2011-11-28 в 18:33

Гость

Он вроде у нее под Графа лег

Не помню у нее такого. о.О Мне у нее запомнился совершенно ООС-нейший Ория, но по сравнению с большинством мурцушных фиков фики Никты очень неплохие.

Удовольствие или все-таки магическую силу?

Ну, от пыток Хисоки он явно получал удовольствие. Он мог бы просто убить его, но предпочел растянуть его пытки на три годаИ впоследствие не раз напоминал мальчику о проведенной ночи под сакурой, хотя никакую магическую силу от этого не получал.

Хотя, думаю, если бы он стал синигами, то это удовлетворило бы его инстинкт убийцы.

Он не просто убийца, он еще и садист. Да и не взяли бы его в синигами никогда, имхо - неизвестно, что придет в его светлую голову, если дать ему бессмертие, быструю регенерацию и власть над жизнями других людей.

Это и правда ООС. Вот если доктор с ним играется...

Да! :yes:

Вот такое я бы с удовольствием почитала.

URL

2011-11-28 в 18:33

Гость

Он вроде у нее под Графа лег и оказался любителем жесткого сексу?
не. Есть две Никты. Моя - другая, Цузуки не под кого, кроме Мураки у неё не ложился)

URL

2011-11-28 в 19:20

Гость

Но говорил же, что Граф к нему теперь благосклоннее относится?

URL

2011-11-28 в 19:21

Гость

Ну, от пыток Хисоки он явно получал удовольствие. Он мог бы просто убить его, но предпочел растянуть его пытки на три года
Поправка - доктор удивился, что Хиса так долго протянул.

URL

2011-11-28 в 19:25

Гость

Поправка - доктор удивился, что Хиса так долго протянул.

Мне казалось, он удивился, что проклятие до сих пор работает. Я сомневаюсь, что Мураки думал убить Хисоку мгновенно, а парень неожиданно протянул еще три года.

Но говорил же, что Граф к нему теперь благосклоннее относится?

Я, честно, не помню, чтобы у Никты Цузуки спал с Графом. Может, там просто имелось в виду, что Граф снизил градус своих приставаний?)))

URL

2011-11-28 в 19:29

Гость

Я сомневаюсь, что Мураки думал убить Хисоку мгновенно, а парень неожиданно протянул еще три года.
А мне показалось, что проклятие должно было убивать долго, но не три года, а Хиса столько выдержал из-за своей силы.

URL

2011-11-28 в 19:32

Гость

А мне показалось, что проклятие должно было убивать долго, но не три года

А, ну тогда Мураки, конечно, не садист, его просто неправильно поняли.))

URL

2011-11-28 в 19:38

Гость

Насчет Графа там очень недвусмысленно формулировалось. И доктор после этого признания Цузуки чуть не затрахал.

URL

2011-11-28 в 19:42

Гость

Насчет Графа там очень недвусмысленно формулировалось.

А в какой части это было, не помните?

URL

2011-11-28 в 20:34

Гость

Где Цузуки к Мураки пришел после воскрешения

URL

2011-11-28 в 20:46

Гость

Где Цузуки к Мураки пришел после воскрешения

Перечитала сейчас этот момент - мне показалось, что Граф просто не смог отказать Цузуки в просьбе, потому что он к нему неравнодушен. а не потому что Цузуки с ним переспал. :upset:

Фиг знает, конечно, можно и как вы трактовать.

URL

2011-11-28 в 21:03

Гость

Так все-таки та самая Никта...
Я предпочитаю фики без таких двусмысленностей. Цузуки только для Мураки, и точка.

URL

2011-11-28 в 21:13

Гость

Я предпочитаю фики без таких двусмысленностей. Цузуки только для Мураки, и точка.

Ну, мне тоже не нравится, когда из Цузуки делают шлюху, переспавшую с пол отдела. Но просто когда я читала фик Никты, я даже на фразу про Графа внимания не обратила))).

URL

2011-11-29 в 00:46

Гость

*шиппер на редкость непопулярного гетного пейринга в Лавлесс печально плюсует ТСу*

URL

2011-11-29 в 01:19

Гость

*шиппер на редкость непопулярного гетного пейринга в Лавлесс печально плюсует ТСу*
Рицка/Юйко, лол?

URL

2011-11-29 в 01:29

Гость

Рицка/Юйко, лол?

Нет, Рицу/Нагиса

URL

2011-11-29 в 09:52

Гость

Рицу/Нагиса
Мне он тоже нравится - чисто визуально. Не видела фанфиков по нему, чтобы прочесть. А в англофандом лениво ползти.

URL

2011-11-29 в 12:04

Гость

Так все-таки та самая Никта...
Я предпочитаю фики без таких двусмысленностей. Цузуки только для Мураки, и точка.
вы неправы. Не было там ничего подобного. А "чуть не затрахал" Мураки его по другой причине.

URL

2011-11-29 в 13:03

Гость

Мне он тоже нравится - чисто визуально. Не видела фанфиков по нему, чтобы прочесть. А в англофандом лениво ползти.

Если б они ещё в англофэндоме были... Там печаль почти такая же. Видела всего два фанфика на фанфикшн.нет и всё на этом

URL

2011-11-29 в 13:05

Гость

Нет, Рицу/Нагиса
Ох, анон.
Хотите, я вам как-нибудь чего-нибудь по ним нарисую-напишу? Монализу не обещаю, Войнуимира тоже, но хоть что-то

ТС

URL

2011-11-29 в 13:13

Гость

Ох, анон.
Хотите, я вам как-нибудь чего-нибудь по ним нарисую-напишу? Монализу не обещаю, Войнуимира тоже, но хоть что-то

ТС

ТС, я вас буду нежно любить и носить на руках :inlove:

шиппер Рицу/Нагиса

URL

2011-11-29 в 13:45

Гость

А "чуть не затрахал" Мураки его по другой причине.
В любом случае, у меня от этой сцены глаза на лоб полезли. Ну ладно, автор ноль в анатомии, на то время простительно, но это же не вхарактерно!

URL

2011-11-29 в 17:25

Гость

Видела всего два фанфика на фанфикшн.нет и всё на этом
а в жж? ao3?
Хотите, я вам как-нибудь чего-нибудь по ним нарисую-напишу? Монализу не обещаю, Войнуимира тоже, но хоть что-то ;)
когда шиппер устанет вас носить на руках, я перехвачу :)

URL

2011-11-29 в 17:43

Гость

Не было там ничего подобного.

Ну слава Богу, а то я уж подумала, что я запредельно наивна))).

Ну ладно, автор ноль в анатомии, на то время простительно, но это же не вхарактерно!

Со стороны Мураки все вполне вхарактерно, имхо. Ну а про Цузуки... Ну он же знал, с кем собирается спать, верно? Вы же не думаете, что если бы они переспали, Мураки бы был нежным любовником?))

URL

2011-11-29 в 17:47

Гость

а в жж? ao3?
Там тоже глухо(

URL

2011-11-29 в 18:11

Гость

Ну а про Цузуки... Ну он же знал, с кем собирается спать, верно? Вы же не думаете, что если бы они переспали, Мураки бы был нежным любовником?))
Вы впадаете в заблуждение. Мураки видит разницу между изнасилованием и нормальным сексом.

URL

2011-11-29 в 18:12

Гость

Мураки видит разницу между изнасилованием и нормальным сексом.

Изнасилование было с Хисокой. А там был просто жесткий секс.

URL

2011-11-29 в 18:16

Гость

И в инхарактерность этого жесткого секса я не верю.

URL

2011-11-29 в 18:23

Гость

И в инхарактерность этого жесткого секса я не верю
Почему? Я не настаиваю, что цикл прям такой весь IC Наоборот, там своеобразный взгляд на героев.
Но что нехарактерного именно в этой сцене, когда Мураки просто злится на Цузуки и соответственно, трахает его грубо?

URL

2011-11-29 в 18:31

Гость

Но что нехарактерного именно в этой сцене, когда Мураки просто злится на Цузуки и соответственно, трахает его грубо?

Вот я тоже не вижу здесь ничего особо противоречащего канону. Ну, может, реакция Цузуки ООС-на. Но вот с Мураки именно в этой сцене все в порядке.

URL

2011-11-29 в 18:39

Гость

Ну, может, реакция Цузуки ООС-на.
ну там Цузуки вообще такой - не мытьем так катаньем и пофиг на всё. Этим он мне кстати и нравится в том цикле. Т.что он, конечно, изначально ООС

URL

2011-11-29 в 18:41

Гость

Кстати, а Блоссомс и Блад никто обсудить не хочет? Один из немногих фиков, где Цузуки - не тряпочка под ногами у "великолепного доктора"

URL

2011-11-29 в 18:45

Гость

Кстати, а Блоссомс и Блад никто обсудить не хочет?

Люблю этот фик, только автор, похоже, продолжение писать не собирается.

И язык там отличный.

URL

2011-11-29 в 19:07

Гость

автор, похоже, продолжение писать не собирается
как не собирается? :wow:

Просто медленно пишет, по-моему. Не пугайте - там как раз самое интересное началось

Люблю этот фик
стыдно признать, но несмотря на все перипетии сюжета, меня больше волнует - когда уже Цузуки поимеет Мураки)

URL

2011-11-29 в 19:25

Гость

как не собирается?

Ну, у нее раньше обновления были раз в полгода, а с последней главы прошло гораздо больше.((

стыдно признать, но несмотря на все перипетии сюжета, меня больше волнует - когда уже Цузуки поимеет Мураки)

Ну да, меня этот вопрос тоже интересует)) И я уже хочу, чтобы побыстрее наступило полнолуние.

Мне вообще безумно нравится в этом фике, что там, кроме романтической линии, есть еще и крепкий сюжет с отсылками к мифологии. :heart:

И что внимание уделяется не только Мураки с Цузуки, но и остальным персонажам канонам, в том числе и сикигами. И нет ООСа Хисоки с Тацуми, а то авторы мурцушек очень любят делать из Хисоки невнятную истеричку, а из Тацуми - маньяка-ревнивца.

URL

2011-11-29 в 19:31

Гость

Мне вообще безумно нравится в этом фике, что там, кроме романтической линии, есть еще и крепкий сюжет с отсылками к мифологии
да, это круто. Видно, что автор ~~не просто дрочит~~, но изучает матчасть, приятно такое читать.

о и остальным персонажам канонам, в том числе и сикигами. И нет ООСа Хисоки с Тацуми, а то авторы мурцушек очень любят делать из Хисоки невнятную истеричку, а из Тацуми - маньяка-ревнивца.
там слишком обширная интрига, чтобы обойтись малым кол-вом персонажей. Ужасно обидно, что как попадётся хороший фик, так обязательно в затяжном процессе без надежды на завершение(
А Тацуми и Хисока ещё потому нормальные, что нашли друг друга, вот и не лезут к МурЦу)

URL

2011-11-29 в 19:38

Гость

А Тацуми и Хисока ещё потому нормальные, что нашли друг друга, вот и не лезут к МурЦу)

Из-за этого тоже, но вообще автор сама, вроде, хорошо относится к Хисоке, что очень редко среди шипперов МурЦу.

URL

2011-11-29 в 19:39

Гость

ну там Цузуки вообще такой - не мытьем так катаньем и пофиг на всё.
Вот я и говорю, что там или Цузуки шлюха, или Мураки - сука... То и другое меня равно сквикает.
На мой взгляд, после такого секса отношений вообще быть не может. Не между этими героями.

URL

2011-11-29 в 19:43

Гость

А я читала мурцу с татсокой, что факт - законченное...

URL

2011-11-29 в 19:46

Гость

или Мураки - сука

Эмм... Как бы он такой и в каноне, да.

На мой взгляд, после такого секса отношений вообще быть не может.

Ну вот представим себе на минутку, что каноничный Цузуки согласился на секс с Мураки. Неважно как, почему - согласился. Вы как думаете, он будет рассчитывать на то, что сейчас его будут по-всякому ублажать и шептать ему на ушко ласковые слова?

URL

2011-11-29 в 19:53

Гость

Ну вот представим себе на минутку, что каноничный Цузуки согласился на секс с Мураки. Неважно как, почему - согласился. Вы как думаете, он будет рассчитывать на то, что сейчас его будут по-всякому ублажать и шептать ему на ушко ласковые слова?
Нет. Именно поэтому Мураки так и поступит. Он терпеть не может делать то, чего от него ждут.

URL

2011-11-29 в 19:55

Гость

Ребят, ну объясните, за что вы любите этот пейринг ~~маньяк/дебил~~ Мураки/Цузуки?!

URL

2011-11-29 в 19:56

Гость

А истерик/дебил или жадина/дебил, что, лучше?

URL

2011-11-29 в 19:57

Гость

А я читала мурцу с татсокой, что факт - законченное...
Чье?

URL

2011-11-29 в 20:01

Гость

Ребят, ну объясните, за что вы любите этот пейринг маньяк/дебил Мураки/Цузуки?!

А вы что шипперите? Татари? Мурорию?

Нет. Именно поэтому Мураки так и поступит.

Я не про это. Я про то, что Цузуки бы вряд ли неприятно удивил такой секс, и если уж он на него согласился, то прекращать отношения после такого он бы не стал.

URL

2011-11-29 в 20:03

Гость

Вот я и говорю, что там или Цузуки шлюха, или Мураки - сука... То и другое меня равно сквикает.
На мой взгляд, после такого секса отношений вообще быть не может. Не между этими героями.
Значит так. Я пошла и перечитала этот момент с упоминанием Графа.

- Как тебе это удалось?
Он пожимает плечами.
- По некоторым причинам Граф не смог отказать мне в маленькой просьбе… пусть это тебя не волнует.
- По некоторым причинам?..
- Хочешь подробностей?
Возможно, но… не прямо сейчас. Тсузуки щелкает пальцами, и свеча исчезает. Кукла остается.

Мураки не испытывает ни ревности, никаких-либо подозрений на этот счёт. А учитывая, что как выясняется позже, Цузуки просто заключил сделку с вышестоящим существом, Граф вполне возможно вообще не имел к этому отношения - Цузуки просто сказал так, как было короче и проще.
Никакого секса, ни жёсткого, ни мягкого в этом фике нет.
Уже в следующей части цикла, когда Цузуки ходит за Мураки, тот действительно жёстко его трахает, но после того, как ЦУзуки признает, что хочет Мураки теперь, когда тот не убивает. Обоснованная ярость, в общем-то.
Т.что, я считаю, ваши домыслы про намёк на пейринг с Графом не имеют под собой основания.

Либо Цузуки - шлюха, либо Мураки - сука.
Мураки - сука и мы все это знаем. Цузуки здесь не шлюха, он просто хочет Мураки и добивается его.

Именно поэтому Мураки так и поступит. Он терпеть не может делать то, чего от него ждут.
во-первых, Мураки в этом фике не в себе - его ломает без убийств, а Цузуки подворачивается под руку, как способ сорвать злость. Во-вторых, немного прочухавшись, Мураки становится с ним поаккуратнее. Это меняется от фика к фику, и под конец он уже вполне нежен в постели. И это на моё имхо вполне разумно и наглядно прописано.

URL

2011-11-29 в 20:05

Гость

А я читала мурцу с татсокой, что факт - законченное...
хорошее? Понравилось? Ссылка?

URL

2011-11-29 в 20:06

Гость

Ну не переводите стрелки. Я прошу объяснить, чем вас привлекает (если привлекает) этот пейринг.

А истерик/дебил или жадина/дебил, что, лучше?
Оба хуже. Тогда уж истерик/маньяк, если под истериком вы имели в виду Хисоку. Здесь хоть есть надежда, что Хисока отомстит, и справедливость восторжествует :-D

А вы что шипперите? Татари? Мурорию?
Я Мураки вообще не шипплю, я его терпеть ненавижу.

URL

2011-11-29 в 20:11

Гость

Я Мураки вообще не шипплю, я его терпеть ненавижу.

1. Татари - это название пейринга Тацуми\Ватари)))

2. А я - нет, не ненавижу. :nope:

URL

2011-11-29 в 20:14

Гость

Я Мураки вообще не шипплю, я его терпеть ненавижу.
ну вот и вся разница между нами) Если бы вам Мураки нравился, у вас бы таких вопросов не возникало)

URL

2011-11-29 в 20:20

Гость

- По некоторым причинам Граф не смог отказать мне в маленькой просьбе… пусть это тебя не волнует.
- По некоторым причинам?..
- Хочешь подробностей?
Если знать канон, намек прозрачен как стекло.

URL

2011-11-29 в 20:21

Гость

хорошее? Понравилось?
Понравилось. МериДей, ищите у нее.

URL

2011-11-29 в 20:22

Гость

Да что вы спорите? Моя подруга с Никтой списывалась, и Никта ей ответила, что Цу там под Графа ложился.

URL

2011-11-29 в 20:22

Гость

Если знать канон, намек прозрачен как стекло

Да, в каноне граф неравнодушен к Цузуки. Именно поэтому он мог помочь Цузуки, а не обязательно потому что тот с ним переспал.

URL

2011-11-29 в 20:23

Гость

во-первых, Мураки в этом фике не в себе - его ломает без убийств, а Цузуки подворачивается под руку, как способ сорвать злость. Во-вторых, немного прочухавшись, Мураки становится с ним поаккуратнее. Это меняется от фика к фику, и под конец он уже вполне нежен в постели. И это на моё имхо вполне разумно и наглядно прописано.
Но Цузуки там ООС дикое. Не в аниме, не в манге он таким не был!

URL

2011-11-29 в 20:24

Гость

*внезапно! Лавлесс-анон*
А я присоединюсь к тем, кто в начале (или в середине) треда грустил о том, что наш фэндом загибается. Загибается же взаправду, сука(((
Я не был особо активным фэндомцем, писал иногда драбблики, и всё. Но я помню, что года два-три назад то же сообщество было куда активнее. Проводились какие-то конкурсы, обсуждения манги были оживлённые, все спорили между собой, даже на Сообщество Скандалов как-то загремели... Холивары - это, конечно, не лучшее, что есть в фэндоме, но это хотя бы показатель, что там много людей, и эти люди готовы что-то с жаром обсуждать.
А сейчас?((
Посмотреть на сообщество - там одни айди-анкетки, без конца поднимаемые. Ну ещё нет-нет да и выложат какой-нибудь няшно-сопливый фик, на который смотреть без слёз нельзя. Все фикрайтеры, которых можно было запомнить не по принципу "о мои глаза", куда-то смылись. Достойных артеров тоже нет. Да хоть бы дискуссии были живые - но нет, вышла глава манги, три-четыре человека сказали "спасибо, почитаем", и это всё.
Понятно, что черепаший темп Юн Коги не все выдержат, но ё-моё, это грустно же. И главное, я и хотел бы, чтобы фэндом ожил - но реальной возможности этому не предвидится. Манга, мало того, что выходит эстонскими темпами, так ещё и забрела куда-то в дебри (ладно, в последних главах пришли Мунлесс и появился намёк на движуху, хотя облико морале Билавдов внезапно с отметки "загадочные плохиши" грохнулось к отметке "отмороженные ублюдки", что не есть хорошо, имхо).
Глупо даже надеяться, что Кога внезапно оживёт и заработает (да и что это даст, люди-то из фэндома уже разбежались, остались самые стойкие), внезапно нарисуют новый сезон аниме, внезапно Лавлесс покажут по какому-нибудь 2Х2... Попытаться забацать конкурс - а кто на него будет писать-рисовать?((
А анон ведь любит этот канон и этот фэндом. Анон даже мечтал пойти за него на следующую ФБ, если такая вдруг будет. Но анон боится, что даже в команду никто не наберётся.
Грустно.

URL

2011-11-29 в 20:24

Гость

Анон, представь, что ты целка с многолетним стажем. Любишь мужика. Добиваешься с ним близости. В итоге он тебя грубо )ах да, жестко) трахает. Тебе вообще не противно будет с ним дальше трахаться?

URL

2011-11-29 в 20:25

Гость

Понравилось. МериДей, ищите у нее.

Вы бы того, предупредили человека, что там Неназываемая в соавторах...

URL

2011-11-29 в 20:27

Гость

Анон, представь, что ты целка с многолетним стажем.

Откуда у вас такая информация про Цузуки? Да, он не шлюха, это автоматом делает его девственником?

И да, если я буду в курсе, что мужик не отличается добротой, то я буду морально готова к тому, что секс может быть жестким.

URL

2011-11-29 в 20:28

Гость

Да, в каноне граф неравнодушен к Цузуки. Именно поэтому он мог помочь Цузуки, а не обязательно потому что тот с ним переспал.
Угу, свежо предание, но верится с трудом. Это Никта, а не МК с добреньким Графом.

URL

2011-11-29 в 20:29

Гость

Вы бы того, предупредили человека, что там Неназываемая в соавторах...
Кстати да, у нее оно тоже лежит, и дизайн там не такой уебищный.

URL

2011-11-29 в 20:30

Гость

1. Татари - это название пейринга Тацуми\Ватари)))
Я знаю, спасибо.
Но ни Ватари, ни Тацуми к обсуждаемому здесь пейрингу, слава шикигами, отношения не имеют.

Речь же о пейрингах с Мураки. Если обязательно ответить самому, чтобы получить ответ от других, отчитываюсь

Мураки/Ория не читаю. Мураки/Цузуки не читаю. Мураки с Ватари, с Тацуми, с Теразумой... кто там ещё был в каноне... не читаю. Мураки/Хисока читаю, но не потому, что люблю, а потому что надеюсь на торжество справедливости.

Теперь вы

ну вот и вся разница между нами) Если бы вам Мураки нравился, у вас бы таких вопросов не возникало)
Хорошо, второй вопрос. Что вам нравится в образе Мураки?

URL

2011-11-29 в 20:30

Гость

Угу, свежо предание, но верится с трудом.

А вы мангу перечитайте (к примеру, второй том и начало девятого) и обратите внимание на то, что на самом деле Граф относится к Цузуки намного теплее, чем показывает. У меня вообще ощущение, что все его домогательства - лишь такой вот странный юмор, игра на публику.

URL

2011-11-29 в 20:32

Гость

Откуда у вас такая информация про Цузуки? Да, он не шлюха, это автоматом делает его девственником?
В отношениях с мужчинами - да. И сомневаюсь, что его хоть одна баба в каноне имела страпоном.
И да, если я буду в курсе, что мужик не отличается добротой, то я буду морально готова к тому, что секс может быть жестким.
Ясно, анальная девственница в треде.

URL

2011-11-29 в 20:33

Гость

Хорошо, второй вопрос. Что вам нравится в образе Мураки?
Гнида, залогинься!

URL

2011-11-29 в 20:34

Гость

А вы мангу перечитайте (к примеру, второй том и начало девятого) и обратите внимание на то, что на самом деле Граф относится к Цузуки намного теплее, чем показывает. У меня вообще ощущение, что все его домогательства - лишь такой вот странный юмор, игра на публику.
О теплых отношениях так не говорят.

URL

2011-11-29 в 20:35

Гость

Анон, отстань от Геды. Человек имеет право не любить Мураки, еще б окружающим этим мозги не еб...

URL

2011-11-29 в 20:35

Гость

Теперь вы

1. Мне нравятся отрицательные персонажи. Естественно, только на экране, в жизни мне такого счастья не надо.))

2. Мне нравятся пейринги между соперниками или врагами. Опять же только на экране.

URL

2011-11-29 в 20:39

Гость

Ясно, анальная девственница в треде.

Лол, нет))) И я какбэ не синигами с быстрой регенерацией.

В отношениях с мужчинами - да.

Откуда информация такая, еще раз спрашиваю? Я вот вполне могу допустить, что у него с Тацуми что-то было, может, они и спали, кто их знает.

URL

2011-11-29 в 20:41

Гость

Отлично, тогда перечитай про себя отрывок про этот жосский секс. Мужик так себя может вести, только если он свинья последняя.

URL

2011-11-29 в 20:43

Гость

А нравиться такое может только шлюхе. Ну не кончают номальные мужики от такого издевательства над анатомией....

URL

2011-11-29 в 20:45

Гость

Мужик так себя может вести, только если он свинья последняя.

1. А Мураки кто, по-вашему?
2. Еще раз, если бы я очень бы хотела отношений с явно жестоким человеком, то я отдавала бы себе отчет, что нежностей не будет. Другое дело, что если бы мужик со мной бы проделал, все, что сделал Мураки с Цузуки, то я бы оказалась надолго в больнице.

Если че, нет, жестокие люди мне на самом деле не нравятся. Я так поняла, что вы спрашивали чисто гипотетически

URL

2011-11-29 в 20:46

Гость

1. Мне нравятся отрицательные персонажи. Естественно, только на экране, в жизни мне такого счастья не надо.))
2. Мне нравятся пейринги между соперниками или врагами. Опять же только на экране.
Тогда почему не Мураки/Хисока?

Я не Геда, честное слово!

URL

2011-11-29 в 20:46

Гость

А нравиться такое может только шлюхе. Ну не кончают номальные мужики от такого издевательства над анатомией

:facepalm3:

Ханжа в треде.

URL

2011-11-29 в 20:47

Гость

Лавлесс анон, не надо на 2х2 :alles:

URL

2011-11-29 в 20:48

Гость

Тогда почему не Мураки/Хисока?

Потому что про них ничего хорошего не пишут - либо воспоминания Хисоки о той самой ночи, либо сопли в сахаре с еще большим ООС-м, чем во многих мурцушных фиках.(( Теоретически мне этот пейринг нравится даже больше, чем Мураки\Цузуки.

URL

2011-11-29 в 20:53

Гость

А Мураки кто, по-вашему?

Маньяк, садист, убийца, но не свинья!
В треде не ханжа, а специалист по мужской в том числе анатомии. Ужасная баба-со-страпоном, анал люблю с обеих сторон, ичсх, разбираюсь в вопросе не понаслышке.
Шлюха-мазохист в описанной ситуации снизу кончить может. И то не факт. А у того, кто сверху, скорее всего упадет.

URL

2011-11-29 в 20:53

Гость

Лавлесс анон, не надо на 2х2 :alles:

А чего?
Вдруг вместе с наплывом няшечек случайно занесло бы и адекватных чуваков?
Да даже если и няшечки - пускай, я бы критиковал их фички и танцевал польские пляски, хоть какое-то развлечение...

лавлесс анон

URL

2011-11-29 в 20:53

Гость

Теоретически мне этот пейринг нравится даже больше, чем Мураки\Цузуки.
Вот это здорово! :friend:

Значит, дело не в отсутствии спроса, а в недостатке предложения?

URL

2011-11-29 в 20:58

Гость

Маньяк, садист, убийца, но не свинья!

А какая принципиальная разница между маньяком, садистом и убийцей и свиньей?

Шлюха-мазохист в описанной ситуации снизу кончить может.

Мне жаль мужиков, которые соглашаются с вами на секс со страпоном. Не да Бог верхнюю, которая с таким презрением относится к своим партнерам.

А у того, кто сверху, скорее всего упадет.

А адреналин вы не учитываете?

URL

2011-11-29 в 20:59

Гость

Значит, дело не в отсутствии спроса, а в недостатке предложения?

Да((.

URL

2011-11-29 в 21:05

Гость

А какая принципиальная разница между маньяком, садистом и убийцей и свиньей?
Большая. Ну вот возьмем Г. Лектера. Маньяк? - маньяк. Садист? - еще какой и с фантазией. Убийца? - естественно. Но не свинья.
То же самое можно сказать о Мураки. Да, с Орией он себя вел по-свински, но это был строго симметричный ответ.

URL

2011-11-29 в 21:06

Гость

с этой точки зрения может и хорошо. А с другой, они ж таг переведут...

URL

2011-11-29 в 21:08

Гость

Но не свинья.

Не, анон, не поняла. Для меня свинья, когда говорят о человеке, это:
1. Неопрятный человек.
2. Редкостный подонок.

Первое к Мураки, естественно, не подходит, а второе - да.

URL

2011-11-29 в 21:11

Гость

А вот сейчас будет обстоятельный ответ по поводу моих партнеров. Я их уважаю. Но с мазохистами, в том числе кончавшими от унижения, дело имела. Некоторых боль заводит, но болевой порог у всех разный. И если его превысить, никакой адреналин ничего не перекроет.
Так вот, Цузуки - не шлюха-мазохист. Канонный, имею в виду. А читать о человеке, у которого от любимого героя одно имя осталось, я не буду. Как бы я ни относилась к сексуальным пристрастиям людей.

URL

2011-11-29 в 21:15

Гость

Не, анон, не поняла. Для меня свинья, когда говорят о человеке, это:
1. Неопрятный человек.
2. Редкостный подонок.

Первое к Мураки, естественно, не подходит, а второе - да.

Поправка - не просто редкостный подонок, а безобразно себя ведущий подонок. Свинство - послать друга, который пришел за поддержкой, устроить скандал в людном месте, грязно изнасиловать человека и потом удивляться, почему он тебя такого великолепного не хочет. Мураки - подонок-джентльмен, а не подонок-свинья.

URL

2011-11-29 в 21:15

Гость

с этой точки зрения может и хорошо. А с другой, они ж таг переведут...
Анон, если ты о Лавлесс, то его у нас официально не переведут. Это я так, мечтаю((
Ну кто возьмёт в эфир сериал, где мужчина в первой же серии целует в губы шестиклассника?(

URL

2011-11-29 в 21:18

Гость

Так, я перечитала ту самую страшную сцену секса)). Так вот собственно тогда, когда Мураки его трахает без смазки (после заявления Цузуки о том, что он сейчас с Мураки, только потому, что тот не убивает) - не кончает ни один из них.

URL

2011-11-29 в 21:18

Гость

Лавлесс анон, угу, йа про него.

Ну почему сразу мужчина... )

Ну "Жаркое лето" же по 2х2 показывали. Да и ваще - это же 2х2!

URL

2011-11-29 в 21:20

Гость

грязно изнасиловать человека и потом удивляться, почему он тебя такого великолепного не хочет.

Так такого там и не было. Я думаю, если бы после того раза Цузуки бы свалил и никогда бы больше к нему не пришел, Мураки бы не удивился.

URL

2011-11-29 в 21:26

Гость

Анон, а ты где взял фик, на фан-фане?

URL

2011-11-29 в 21:26

Гость

Ну "Жаркое лето" же по 2х2 показывали. Да и ваще - это же 2х2!
Жаркое лето - это гет с фансервисом для мальчиков. Его уровень - мягкая эротика. Примерно тот же рейтинг, что у всяких молодёжных реалити-шоу по Мтв.
А в Лавлесс мы имеем, с точки зрения постороннего наблюдателя:
- педофилию;
- более того, гомосексуальную педофилию;
- мазохизм-садизм.
И знаешь, анон, сочетания "геи" и "педофилы" уже более чем достаточно. Нам-то понятно, что суть канона вообще не в этом, он не про педофилию, а про преданность, защиту и всё такое. Но это знаем мы, а 99 процентов зрителей скажет: втф. И законодательство скажет: втф. У нас таки не Япония.

URL

2011-11-29 в 21:27

Гость

Только они потом все равно трахаются.

URL

2011-11-29 в 21:34

Гость

Только они потом все равно трахаются.

Ну да, потому что в этом фике Цузуки твердо решился добиться Мураки))). Но тем не менее последующий секс уже не такой жесткий.

URL

2011-11-29 в 21:41

Гость

Он не переспрашивает, хорошо ли я подумал. Просто наклоняется и целует меня снова. Только в этот раз я целую в ответ и… Сам не замечаю, как сажусь на кровати, обхватив его за талию. Он глядит без страха, абсолютно - так непривычно. Совсем не дергается. Не напрягается. Смотрю в его фиалковые глазки, поглаживая ладонями по спине. Ноль эмоций, улыбается, перебирает волосы на затылке - так, будто сидит на стуле спинкой вперед.
Легкие больше не болят. На мгновение даже забываю о нем - черт, какое же это счастье двигаться. Жить…
Цузуки обнимает меня крепче - сжимает бедра коленями, кладет голову на плечо.
- Мне нужно тебя благодарить? - шепчу я ему в волосы. Он мотает головой - нет.
- Это не ради тебя. То есть не только. Короче! ты мне ничего не должен, я вообще не уверен, что оказал тебе услугу. Просто…
- Просто что?
- Ну не умирай, ладно? Хоть ради тех, кто тебя любит незнамо за что. Если правда хочешь отблагодарить меня - постарайся.
- Ради каких это «ТЕХ»?
Цузуки выдыхает мне в шею и телепортируется.

и вот после этого... Автор вообще понимает, что пишет?

URL

2011-11-29 в 21:52

Гость

его фиалковые глазки
*cтошнило*

URL

2011-11-29 в 21:55

Гость

Автор вообще понимает, что пишет?

1. К событиям второй части Мураки уже продолжительное время не убивает. Для него это - почти то же самое, что вам, например, отказаться от сладкого\соленого\курения\чего-то еще, к чему вы привыкли и что доставляет вам удовольствие, но в тыщу раз хуже. В общем, к началу второй части он уже на взводе и с трудом сдерживается.

2. Его крайне разозлили слова Цузуки, о том,ч то таким (т.е. не убийцей) он ему нравится больше.

Приплюсуйте к этому еще то, что Мураки вообще-то жестокий садист, а также то, что у Цузуки ускоренная регенерация (а, следовательно, с ним не надо так сдерживаться, как это было нужно с обычным человеком).

Не, я не спорю, что персонажи в фике не совсем в характере. Но просто, увы, по сравнению с большинством мурцушных фиков, этот - один из лучших.

URL

2011-11-29 в 21:58

Гость

Извините, если это - один из лучших, то рекомендованное здесь творение МД с Неназываемой - вообще шедевр на уровне Блоссомс!

URL

2011-11-29 в 22:08

Гость

Извините, если это - один из лучших, то рекомендованное здесь творение МД с Неназываемой - вообще шедевр на уровне Блоссомс!

Ну что ж, значит, у нас разные вкусы, потому что я читала тот фик МД с МК, и хотя начинался он неплохо, дальше он скатился до дичайшего ООСа Мураки. Возможно, дело в том, что вас сквикает скорее когда Мураки делают еще злее, чем он есть в каноне, чем наоборот. Меня, к примеру, гораздо больше раздражает, когда из него делают положительного персонажа с легкой примесью отрицательности. Увы, во всех фиках МК (в т.ч. и в "Прощении") встречается именно последний вариант, и именно поэтому мне они не нравятся. Или, может, вас раздражает ООС Цузуки - опять же, меня это возмущает не особенно сильно, ну кроме совсем крайних случаев.

До Блоссомс цикл Никты, само собой, не дотягивает. Как и до фика Дааны.

URL

2011-11-29 в 22:30

Гость

Возможно, дело в том, что вас сквикает скорее когда Мураки делают еще злее, чем он есть в каноне, чем наоборот.
Меня сквикает, когда из скальпеля делают топор. Нигде в каноне доктор не убивает просто так, из спортивного интереса. Всегда к этому примешано что-то еще, какая-то дополнительная цель. Он даже в меньшей степени маньяк, чем Лектер. Хотя они похожи - Ганнибал убивал, чтобы есть, Мураки - чтобы насытиться силой и насладиться страхом.
Я сомневаюсь, что для него убийство имеет большее значение, чем сигареты. Вот от магии он бы не отказался, что да, то да.
И вы пропускаете еще один канонный факт - для Мураки люди делятся на два вида. Расходный материал и кукол. К последним он относится иначе - особенно к тем из кукол, которые ему действительно нравятся.

URL

2011-11-29 в 22:32

Гость

Еще вот подумала... Доктору нравится держать в руках чужую жизнь. Нравится больше, чем собственно отнимать ее. Поэтому он настолько классный врач - хоть и социопат, конечно.

URL

2011-11-29 в 22:34

Гость

Доктору нравится держать в руках чужую жизнь.
Да, синигами бы из него вышел крайне любящий свою работу)

URL

2011-11-29 в 22:40

Гость

дальше он скатился до дичайшего ООСа Мураки.
А мне как раз нравится, когда доктор в фиках заигрывается. И в чем там ООС? Мураки воспитал себе малолетнего любовника - это не в его духе?

URL

2011-11-29 в 22:42

Гость

Мураки воспитал себе малолетнего любовника - это не в его духе?
Похоже, ООС в том, что доктор Тсузуки память стер, а не прирезал.

URL

2011-11-29 в 22:52

Гость

Нигде в каноне доктор не убивает просто так, из спортивного интереса.

Понимаете, в чем дело. Убийство - даже одно - оно дает ощущение власти над жизнью человека, и это чувство - это очень сильный наркотик. Именно поэтому зачастую так сложно вернуться к нормальной жизни солдатам, участвовавшим в боевых действиях и убивавшим собственными руками. Очень многие из них стараются попасть на такую работу, где боевые действия будут присутствовать в той или иной степени - телохранителями, спецназовцами и т.д. Некоторые снова отправляются на войну. А некоторые даже уходят в преступность. Единицам удается сохранить свою психику в сохранности. И дело не только в адреналиновой наркомании, дело именно во власти над жизнями людей.

А ведь это люди, убивавшие не по собственному желанию, а по приказу начальства, Родины, ради, вроде бы, благородной цели. Что уж говорить о человеке, который убивать начал по собственной инициативе, ради своих личных целей, и более того, получал от процесса удовольствие - иначе, повторюсь, он бы не оставил Хисоку умирать на три года в страшных мучениях. Не откажется он никогда не убийств. Вот от сигарет - да, это можно, если очень нужно. И я уверена, если бы, допустим, у них бы с Цузуки были бы какие-то отношения, даже роман, и поставь ему Цузуки условие - либо он от Мураки уходит, либо Мураки прекращает убивать, то Мураки бы выбрал убийства. Как бы сильно к тому времени он бы ни был к Цузуки привязан.

URL

2011-11-29 в 22:53

Гость

И вы пропускаете еще один канонный факт - для Мураки люди делятся на два вида. Расходный материал и кукол. К последним он относится иначе - особенно к тем из кукол, которые ему действительно нравятся.

Не, я этот факт не пропускаю. Только нельзя сказать, что со своих кукол он сдувает пылинки. В первом томе манги, начале третьей главы, к примеру, он переламывает Хисоке кости и выуживает из него (не знаю уж как) костный мозг. Какбэ на фоне этого то, что он сотворил с Цузуки в фике Никты - немного жестковатый секс, но не более того.

Хотя, мне кажется, что Ория и Укё для него все-таки не куклы. Но я не думаю, что к Цузуки он когда-нибудь будет испытывать что-то, похожее на то, что он чувствует к ним. И уж точно, в каноне для него цузуки намного менее важен, чем Ория и Укё.

URL

2011-11-29 в 22:57

Гость

Цитата из фика МД и МК:
Мураки от всей души желал раздавить этого Графа... и не потому, что тот пригрозил доктору, а лишь за то, что тот сделал плохо его ангелу.

Ваще ООСа нет, ага. Ни капли.

URL

2011-11-29 в 23:13

Гость

Убийство - даже одно - оно дает ощущение власти над жизнью человека, и это чувство - это очень сильный наркотик.
У Мураки есть возможность эту самую власть ощутить легально, за операционным столом. Грубо говоря, у человека есть доступ к героину и метадону. За героин могут посадить, метадон он может получить бесплатно. Любимый человек говорит, что останется с ним, если он слезет с героина. Вы забываете как минимум одно слагаемое. У доктора не отобрали его заместительную терапию.
Только нельзя сказать, что со своих кукол он сдувает пылинки.
С тех, которые для него ценны - сдувает. Хранит же столько лет треснувшую куклу.
Хисока - расходный материал. Кукла-донор. Есть такой термин - когда кукле нужно заменить тело или еще какую деталь, иногда проще купить целую подержанную куклу. Цузуки - кукла, которая присмотрена на донорство, но нравится сама по себе.

URL

2011-11-29 в 23:14

Гость

Ваще ООСа нет, ага. Ни капли.
После всего, что там было - вполне обоснуйно.

URL

2011-11-29 в 23:26

Гость

У Мураки есть возможность эту самую власть ощутить легально, за операционным столом.

Это не то, анон, это совершенно не равноценно убийству. Это не героин и метадон, это скорее - героин и травка.

Хранит же столько лет треснувшую куклу

Тут другое дело, она же связана с матерью, которую он прямо или косвенно отправил на тот свет. Я думаю, хранит он ее именно по этой причине.

Цузуки - кукла, которая присмотрена на донорство, но нравится сама по себе.

Вот откуда вы берете, что нравится? В каноне, я имею в виду? Что он с ним не просто играется и не ищет боевых точек, которые бы позволили ему окончательно сломать Цузуки, чтобы тот впал в кататонию и не сопротивлялся, пока он ему будет отрезать голову?

После всего, что там было - вполне обоснуйно.

Дело не в том, что доктор к Цузуки по фику привязался. Дело в том, как он эту привязанность выражает.

URL

2011-11-29 в 23:39

Гость

Это не то, анон, это совершенно не равноценно убийству.
Анон, ты когда-нибудь держал в руках человеческую жизнь?
Тут другое дело, она же связана с матерью, которую он прямо или косвенно отправил на тот свет. Я думаю, хранит он ее именно по этой причине.
Называет он другую причину.
Вот откуда вы берете, что нравится? В каноне, я имею в виду? Что он с ним не просто играется и не ищет боевых точек, которые бы позволили ему окончательно сломать Цузуки, чтобы тот впал в кататонию и не сопротивлялся, пока он ему будет отрезать голову?
Все это хорошо звучит... но версию перечеркивает одна сцена с поцелуем на операционном столе. Цузуки уже в отключке.
Дело не в том, что доктор к Цузуки по фику привязался. Дело в том, как он эту привязанность выражает.
Желание отомстить тому, кто лапы на его собственность наложил. Это злит сильнее, чем угрозы в свой адрес.

URL

2011-11-29 в 23:51

Гость

Анон, ты когда-нибудь держал в руках человеческую жизнь?

Нет, анон, слава Богу, не приходилось. Надеюсь и не придется.

Я почему сравниваю это с травкой: потому что кроме власти над жизнью оно не дает ни наслаждения страхом и страданиями жертвами, ни удовольствия от охоты, ни чувства запретности - ничего. Я уж молчу про то, что он не сможет получать магическую силу, а, следовательно, лишится магии.

Ну, может, с травкой я погорячиалсь. Пусть будет кокаин.

Называет он другую причину.

Где? В аниме или в манге?

Все это хорошо звучит... но версию перечеркивает одна сцена с поцелуем на операционном столе.

Которое было в аниме.

Желание отомстить тому, кто лапы на его собственность наложил. Это злит сильнее, чем угрозы в свой адрес.

Я опять же говорю, дело в том, как все это выражается. И дальше там, кстати, еще веселее:

Больше всего Мураки боялся, что Асато оттолкнет его, несмотря на то, что чувствует сам, на то, что признает свои чувства... это было бы вполне в стиле Тсузуки – сделать гадость себе не столько из страха, сколько из паскудного чувства неуверенности. Ведь Асато не был уверен ни в себе самом, ни в том, что достоин чьей-то любви, как бы его в этом ни убеждали. И любая мелочь могла быстро все испортить...

URL

2011-11-30 в 00:02

Гость

Нет, анон, слава Богу, не приходилось. Надеюсь и не придется.
А рассуждаете так безапелляционно, словно Джека-Потрошителя переплюнули и Чикатило лично учили.
Я почему сравниваю это с травкой: потому что кроме власти над жизнью оно не дает ни наслаждения страхом и страданиями жертвами, ни удовольствия от охоты, ни чувства запретности - ничего.
Да нет, дает возможность делать все то же самое - и жертву терзать страхом, и страданиями родни наслаждаться, и решать -жить или умереть... а со стороны никто ничего не заподозрит.
Где? В аниме или в манге?
Эту куклу Саки разбил. Вот о чем он говорит.
Которое было в аниме.
А в манге доктор его 3 дня продержал у себя...
Я опять же говорю, дело в том, как все это выражается.
Дело в том, как это воспринимать. Доктор угробил кучу времени, подстраивая Цузуки под себя. И что - все начинать заново?

URL

2011-11-30 в 00:02

Гость

Суровые ямишники выгнали лавлессовцев из треда.

URL

2011-11-30 в 00:11

Гость

Интересно, когда придет Одмин и погонит всех к ебаной матери?

URL

2011-11-30 в 00:13

Гость

А рассуждаете так безапелляционно, словно Джека-Потрошителя переплюнули и Чикатило лично учили.

Извините, пожалуйста, у меня правда не было желания создать такое впечатление.

Эту куклу Саки разбил. Вот о чем он говорит.

Это было в аниме или манге? А то в аниме Саки и его мать убил.

Да нет, дает возможность делать все то же самое - и жертву терзать страхом, и страданиями родни наслаждаться, и решать -жить или умереть... а со стороны никто ничего не заподозрит.

Если так - я согласна. Проблема в том, что изначально речь шла о полном прекращении убийств.

Доктор угробил кучу времени, подстраивая Цузуки под себя. И что - все начинать заново?

Вы перечитайте те цитаты, которые я выше кинула. Там не тревога, что весь тяжелый труд пойдет псу под хвост. Там прямо искренняя забота о счастье любимого человека. Очень в характере Мураки, социопата и серийного убийцы, да.

URL

2011-11-30 в 00:15

Гость

Интересно, когда придет Одмин и погонит всех к ебаной матери?

А прчием здесь Одмин? Мы не виноваты, что ТС решил сделать тайну из названия своего фандома.

URL

2011-11-30 в 00:20

Гость

Суровые ямишники выгнали лавлессовцев из треда.
Мы всё ещё тут. Просто тихо поджидаем ТСа)

шиппер Рицу/Нагиса

URL

2011-11-30 в 00:22

Гость

А то в аниме Саки и его мать убил.
Обоих родителей, кажется. А с матерью там большой вопрос.
Проблема в том, что изначально речь шла о полном прекращении убийств.
Мы все еще Никту обсуждаем или абстрактно? Абстрактно - на словах Мураки мог послать убийства лесом и ограничиться медпрактикой, каковая представляет собой замечательное прикрытие.
Там прямо искренняя забота о счастье любимого человека.
Не знаю. Что-то не увидела там заботы о счастье, разве что в форме "я знаю, как тебе лучше, а лучше тебе со мной".

URL

2011-11-30 в 00:23

Гость

Это ж из анекдота

URL

2011-11-30 в 00:24

Гость

Призываю в тред цубасовцев. Цубасовцы, приидите! Вот у кого маленький фандом, а вы все просто чертовы нытики.

URL

2011-11-30 в 00:26

Гость

Да, лавлесс-аноны, поговорите со мной о печалях! А то я иззевался, глядя на эти простыни про докторов и МК.

Вот о насущном. Будет, допустим, на следующий год ФБ. К примеру, если организаторы не решили, что нафиг им такое счастье, лучше сразу в Тибет.
И я тихо мечтаю о том, чтобы команда от Лавлесс-фэндома там была. И, может, занялся бы этим делом. Но кого туда звать? Есть у нас хорошие фикрайтеры, ну хотя бы неплохие? Мотохару давно не пишет вроде, больше и вспомнить некого...
Как вы думаете?

URL

2011-11-30 в 00:30

Гость

Мы не виноваты, что ТС решил сделать тайну из названия своего фандома.
Ну потом-то тайна раскрылась.
Не то что бы мы вас гнали, просто риалли - ждёшь, что интересное по теме скажут, проходишь по ссылке из дискуссий, а вы там которую страницу свои фанфики с фиалковыми глазками обсуждаете.

URL

2011-11-30 в 00:34

Гость

Вот о насущном. Будет, допустим, на следующий год ФБ. К примеру, если организаторы не решили, что нафиг им такое счастье, лучше сразу в Тибет.
И я тихо мечтаю о том, чтобы команда от Лавлесс-фэндома там была. И, может, занялся бы этим делом. Но кого туда звать? Есть у нас хорошие фикрайтеры, ну хотя бы неплохие? Мотохару давно не пишет вроде, больше и вспомнить некого...
Как вы думаете?
Честно говоря, не знаю, анон... Как бы печально не было, но фэндом активен очень периодически. Вот если бы народ как-то растормошить, то можно и команду отправлять будет. Не только же фиками едиными на ФБ занимаются. К тому же, могут и старые авторы подтянуться, всякое бывает.

шиппер Рицу/Нагиса

URL

2011-11-30 в 00:41

Гость

Обоих родителей, кажется.

Да, обоих. Просто про отца в манге ничего неизвестно - может, его убил как раз Саки.

Мы все еще Никту обсуждаем или абстрактно?

Абстрактно.)) Я изначально говорила о гипотетической ситуации, в которой у Цузуки с Мураки уже есть отношения.

Абстрактно - на словах Мураки мог послать убийства лесом и ограничиться медпрактикой, каковая представляет собой замечательное прикрытие.

Но вы понимаете, что рано или поздно Цузуки бы что-то заподозрил, если люди начали бы умирать раньше срока, причем под скальпелем Мураки? Цузуки у нас, конечно, наивный, но он не идиот.

Я не говорю, что такой финт ушами не был бы в духе Мураки. Был бы. Но хэппи-эндом бы здесь дело не закончилось))).

Что-то не увидела там заботы о счастье, разве что в форме "я знаю, как тебе лучше, а лучше тебе со мной".

Еще раз: Больше всего Мураки боялся, что Асато оттолкнет его, несмотря на то, что чувствует сам, на то, что признает свои чувства... это было бы вполне в стиле Тсузуки – сделать гадость себе не столько из страха, сколько из паскудного чувства неуверенности. Ведь Асато не был уверен ни в себе самом, ни в том, что достоин чьей-то любви, как бы его в этом ни убеждали. И любая мелочь могла быстро все испортить...

Вы перечитайте то, что я жирным выделила.

Хотя у меня ощущение, что вам просто очень этот фик понравился, тогда в принципе переубеждать вас бесполезно и лучше сойтись на том, что на вкус и цвет все фломастеры разные

URL

2011-11-30 в 00:42

Гость

Не то что бы мы вас гнали

Ну ладно, ладно, мы закругляемся.

URL

2011-11-30 в 10:45

Гость

Лавлесс-аноны, про ФБ.
Тупак Юпанки может удасться затащить.
Аватар-мейкера не трудно найти.
Попросили бы snow124 артов нарисовать.
~~Я еще на первую хотела пойти, но пишу не совсем айс~~

URL

2011-11-30 в 12:56

Гость

Тупак Юпанки может удасться затащить. Аватар-мейкера не трудно найти. Попросили бы snow124 артов нарисовать.
Уже что-то, ага. Аватарки анон и сам делать умеет, вроде даже симпатичные.
Но эти двое ж не будут пахать за всю команду все уровни(

URL

2011-11-30 в 13:00

Гость

Может смогу уговорить человека, она драбблы напишет, да и перевести сможет. Кстати, о переводах - Mellu!

URL

2011-11-30 в 13:25

Гость

Анон, которому не нравится "жёсткий секс" в фике Никты. Ты путаешь два фика :facepalm:

Отрывок, что ты привёл - там вообще никакого секса - Цузуки оживил Мураки, поцеловал и свалил. Во втором фике - Цузуки ходит за ним хвостом и достаёт. Мураки с ним груб, но держится в рамках, пока Цузуки не ляпает, что Мураки ему нравится "теперь", когда не убивает. Мураки срывается и насилует его. Но опять же - он в него доли\бится только до тех пор, пока Цузуки терпит.
читать дальше
Как только Цузуки его отталкивает, он останавливается. Никто не кончил, заметьте, обоим было больно и плохо.
После этого - не забываем про регенерацию - придя в себя Цузуки опять начинает его обхаживать и после этого они занимаются сексом - Мураки нежен и умел, все кончают, все довольны.

По поводу вопроса девственник ли Цузуки. В следующем фике он говорит:
Надо же… я такой смелый в ту ночь был, откуда что бралось… Адреналин аж хлестал. Ну, страшновато было, конечно, но у меня получилось... наверное. Тебе вроде понравилось. Мне так показалось… хотя практики у меня не так уж много было.

По поводу вопроса с Графом. Повторяю ещё раз - сущность, с которой Цузуки заключил сделку намного круче Графа.
Не заводись с тем, что выше твоего понимания, это же не просто над нами – это над нашим начальством, и над начальством нашего начальства тоже! Граф ИХ боится, Дай-О-сама вообще предпочитает делать вид, что ОНИ не существуют! А Тода ИМ тапочки приносит!
Граф тут вообще не при чём. Судя по всему, Цузуки заключил сделку и поставил его перед фактом, который Графу пришлось принять. С чего вы из того диалога сделали выводы, что он с Графом переспал - непонятно.

URL

2011-11-30 в 13:34

Гость

Цитата из фика МД и МК:
Мураки от всей души желал раздавить этого Графа... и не потому, что тот пригрозил доктору, а лишь за то, что тот сделал плохо его ангелу.

Ваще ООСа нет, ага. Ни капли.

После всего, что там было - вполне обоснуйно.

простите. любой фик, где один другого называет ангелом или, прости господи, "кои", не может быть хорошим. По определению

URL

2011-11-30 в 14:06

Гость

простите. любой фик, где один другого называет ангелом или, прости господи, "кои", не может быть хорошим. По определению
Сказало великое ценительё. Анон, ну ты у нас романтику не любишь, но ярлыки иди вешай в свой холодильник.

URL

2011-11-30 в 14:08

Гость

сделать гадость себе не столько из страха, сколько из паскудного чувства неуверенности. Ведь Асато не был уверен ни в себе самом, ни в том, что достоин чьей-то любви, как бы его в этом ни убеждали.
Это проявление заботы, анон, или заключение психолога?

URL

2011-11-30 в 14:10

Гость

Сказало великое ценительё. Анон, ну ты у нас романтику не любишь,
я высказала своё имхо, на которое имею полное право. Так что, не посылай меня в холодильник или куда ещё подальше, анон.
Между романтикой и пошлой слащавостью - пропасть. Можно только позавидовать тем, кто её не видит - читабельных фиков становится больше в разы.

URL

2011-11-30 в 14:11

Гость

Фики я не путаю, они являются циклом и рассматривались изначально вместе.
я не против жесткого секса, но здесь он неуместен и ООСен.

URL

2011-11-30 в 14:14

Гость

я высказала своё имхо, на которое имею полное право
Ну так и где в вашем определении слово "имхо"?
Если у вас лично проблемы в половой сфере и на нежность аллергия, это не значит, что вы нормальны.

URL

2011-11-30 в 14:27

Гость

Если у вас лично проблемы в половой сфере и на нежность аллергия, это не значит, что вы нормальны.
Ух, какой железный аргумент! :lol:

Действительно, счастливый ты человек, анончик, - нежность от оосных розовых соплей не отличать. Как все-таки хорошо живется тем, у кого нет вкуса.
левый анон, который пришел, увидел, охуел

URL

2011-11-30 в 14:31

Гость

Действительно, счастливый ты человек, анончик, - нежность от оосных розовых соплей не отличать.
У меня нежность есть в жизни, и я знаю, как она выглядит. Все просто, анон. Не позорься.

URL

2011-11-30 в 14:39

Гость

У меня нежность есть в жизни, и я знаю, как она выглядит. Все просто, анон. Не позорься.
Значит, тебе с большой долей вероятности сюда, ангел ты наш. А доктор-маньяк-убийца-насильник - он, простите, не деффачка, чтобы сюсюкать. Ты не поверишь, любезный анончег, но нежность бывает разная: сопливая, суровая, молчаливая и проч., - в зависимости от пола, характера, обстоятельств... А если ты признаешь нежность только в виде "мойангель", "маесолнышко", "мойзайчег", "мойтиранозаврег" и прочая фауна, то это у тебя, кажется, проблемы в умственной сфере. *снисходительно нацепил мантию с надписью "Мне жаль вас"™*
левый анон, который смотрит сейчас на дискусею и ржот что с себя, что со своего нежного собеседника

URL

2011-11-30 в 15:13

Гость

Фики я не путаю, они являются циклом и рассматривались изначально вместе.
но события происходят в разный временной промежуток. Разные события. Зачем вы приводили цитату из фика в котором Цузуки воскрешает Мураки, если в том фике вообще никакого секса не было.

я не против жесткого секса, но здесь он неуместен и ООСен.
вы непрошибаемы. Ладно, надоело. Я считаю, что в данном случае жёсткий секс уместен и вхарактерен. На этом и разойдёмся.

Ну так и где в вашем определении слово "имхо"?
анон, мы все здесь говорим одну сплошную имху, если конечно не приводим цитаты из Большой Советской. Пора бы это понимать уже.

Если у вас лично проблемы в половой сфере и на нежность аллергия, это не значит, что вы нормальны.
лол, анон, ну ты и ляпнул :facepalm:

URL

2011-11-30 в 15:16

Гость

вы непрошибаемы. Ладно, надоело. Я считаю, что в данном случае жёсткий секс уместен и вхарактерен. На этом и разойдёмся.
*подумав* нет, всё-таки не могу. Анон, Мураки ломает в этот момент, ему плохо, физически и морально, он как наркоман без наркотиков. И Цузуки в данный момент - главная причина его проблем. Одно неверное слово и Мураки срывается. Вы всерьёз считаете, что в такой ситуации он должен был быть нежен и внимателен? Позже, придя в себя, он нежен - так и есть. Но в тот конкретный момент он таким быть не мог попросту. Почему вы этого не видите?

URL

2011-11-30 в 15:21

Гость

Значит, тебе с большой долей вероятности сюда, ангел ты наш.
Анон, ты там сидишь и лулзы ловишь? Или с тебя ловят? Я вообще первый раз ссылку эту вижу)
А если ты не признаешь нежность только потому, что она в виде "мойангель", "маесолнышко", "мойзайчег", "мойтиранозаврег" - то у тебя точно какой-то сдвиг по фазе.

URL

2011-11-30 в 15:24

Гость

Зачем вы приводили цитату из фика в котором Цузуки воскрешает Мураки, если в том фике вообще никакого секса не было.
Потому что в том фике ситуация одна, а потом внизапне другая. И не обоснуйно ни капельки.
Анон, Мураки ломает в этот момент, ему плохо, физически и морально, он как наркоман без наркотиков. И Цузуки в данный момент - главная причина его проблем. Одно неверное слово и Мураки срывается. Вы всерьёз считаете, что в такой ситуации он должен был быть нежен и внимателен? Позже, придя в себя, он нежен - так и есть. Но в тот конкретный момент он таким быть не мог попросту. Почему вы этого не видите?
Потому что не верю в такого Мураки. Вот если бы он в такой ситуации Цузуки руку сломал, было бы верибельно. Но наказание сексом - это очень-очень нездорово и не в контексте их отношений.

URL

2011-11-30 в 15:50

Гость

Потому что в том фике ситуация одна, а потом внизапне другая. И не обоснуйно ни капельки.
а что тут странного. В первом фике Цузуки спасает Мураки жизнь. Во втором фике проходит уже несколько месяцев и Мураки осознает, что такая жизнь ему ни хрена не нравится, и он закономерно обвиняет в этом Цузуки. Всё логично и естественно.

Вот если бы он в такой ситуации Цузуки руку сломал, было бы верибельно. Но наказание сексом - это очень-очень нездорово и не в контексте их отношений.
сексуальный контекст появляется по вине Цузуки, который явно хочет секса. Ну Мураки и даёт ему секс. Подавись, что называется.
Я не спорю, что Цузуки ООС - тут это заложено изначально. Сам факт, что Цузуки в Мураки давно влюблён и только маньячность последнего его напрягала - это тот ООС, который изначально заложен автором, как допуск. Но в рамках этого допуска всё логично. И поведение Мураки - тоже.

URL

2011-11-30 в 16:26

Гость

В первом фике Цузуки спасает Мураки жизнь. Во втором фике проходит уже несколько месяцев и Мураки осознает, что такая жизнь ему ни хрена не нравится, и он закономерно обвиняет в этом Цузуки. Всё логично и естественно.
Для вас - возможно. Доктор бы это раньше просек.
Короче говоря, доктор или ООС относительно канона, или относительно первого фика. Или он мозгами тронулся капитально.
сексуальный контекст появляется по вине Цузуки, который явно хочет секса. Ну Мураки и даёт ему секс. Подавись, что называется.
Это ООС для доктора и для Цузуки одновременно.
Но в рамках этого допуска всё логично. И поведение Мураки - тоже.
Тогда вон у МД все архилогично.

URL

2011-11-30 в 16:45

Гость

Для вас - возможно. Доктор бы это раньше просек.
:facepalm:

что просёк? Что ему не нравится жить не убивая? Прямо из комы просёк бы, ага.

Ладно, вы упёрлись в какой-то свой фанон о Мураки. Дальнейший разговор бессмысленен.

URL

2011-11-30 в 16:49

Гость

Если у вас лично проблемы в половой сфере и на нежность аллергия, это не значит, что вы нормальны.

Да, анон, конечно. Все, кто не считает, что Мураки будет сюсюкаться и называть Цузуки ангелом и бог знает кем еще - психопаты-садисты, и место нам исключительно в дурке. Все так.

Дело не в том, что я вообще не переношу нежность. Я спокойно отношусь ко всяким "зайкам", "солнышкам", "котятам", "малышам" и прочим. Вообще-то я так своих подруг и называю. Парней, правда, нет. Но уж увидели бы вы, как я сюсюкаюсь со своим котэ, вас бы стошнило))) Был бы это фик про Цузуки и какую-нибудь девушку, то все было бы нормально. Или про романтичного, сентиментального юношу. Но здесь речь идет о жестком, жестоком, сдержанном тридцатичетырехлетнем мужчине с садистскими наклонностями. Если он и будет чувствовать к кому-либо нежность, то проявлять ее он, именно он, будет по-другому - скорее всего, поступками.

Вы вспомните хотя бы, как он обращается к Укё в 8 томе, когда думает, что умирает. Из его слов явно чувствуется, что она ему дорога, но никаких "ангелов" там нет.

URL

2011-11-30 в 16:51

Гость

что просёк? Что ему не нравится жить не убивая?
Согласие он в коме давал, не приходя в сознание?

URL

2011-11-30 в 16:54

Гость

Все, кто не считает, что Мураки будет сюсюкаться и называть Цузуки ангелом и бог знает кем еще - психопаты-садисты, и место нам исключительно в дурке.
В каноне не помните, как он Асато называл?
Но здесь речь идет о жестком, жестоком, сдержанном тридцатичетырехлетнем мужчине с садистскими наклонностями.
Способном плакать при виде Асато.
Вы вспомните хотя бы, как он обращается к Укё в 8 томе, когда думает, что умирает. Из его слов явно чувствуется, что она ему дорога
А это вообще из разряда глюков мангаки, кои мы не обсуждаем. Мацусита, как и Камша, умеет создавать ярких героев и совершенно не умеет с ними обращаться.

URL

2011-11-30 в 16:54

Гость

Согласие он в коме давал, не приходя в сознание?

Дык естественно он выбрал жизнь. И тогда он рассчитывал, что найдет какой-нибудь способ обмануть договор. Прошло время, способ не был найден, а ломка все усиливалась. В итоге все это вылилось в срыв.

URL

2011-11-30 в 16:55

Гость

Дык естественно он выбрал жизнь. И тогда он рассчитывал, что найдет какой-нибудь способ обмануть договор. Прошло время, способ не был найден, а ломка все усиливалась.
То есть, Мураки - идиот и истерик. Еще лучше.

URL

2011-11-30 в 16:56

Гость

В каноне не помните, как он Асато называл?

В собственных мыслях или обращаясь к Цузуки? В манге или аниме.

Способном плакать при виде Асато.

В манге этого не было.

А это вообще из разряда глюков мангаки, кои мы не обсуждаем. Мацусита, как и Камша, умеет создавать ярких героев и совершенно не умеет с ними обращаться.

Ноу комментс. :facepalm:

URL

2011-11-30 в 17:01

Гость

То есть, Мураки - идиот и истерик.

Особого идиотизма я там не вижу. В каноне тоже великие планы Мураки не всегда срабатывали. Переоценил человек свои возможности, со всеми случается.

Истерик - а, по-вашему, он должен всегда и при любых обстоятельствах держать свои эмоции под контролем? В каноне так тоже было, да? Особенно при разговоре с головой Саки.

URL

2011-11-30 в 17:16

Гость

В собственных мыслях или обращаясь к Цузуки? В манге или аниме.
В собственных мыслях. В манге.
В манге этого не было.
В манге было еще больше глючи)

URL

2011-11-30 в 17:17

Гость

В каноне тоже великие планы Мураки не всегда срабатывали.
Ну и покажи, где он после этого истерики закатывал? Про два месяца без убийств - это вообще смешно. Он и больше интервалы выдерживал.
В каноне так тоже было, да? Особенно при разговоре с головой Саки.
И он при этом все-таки в руках себя держал.

URL

2011-11-30 в 17:25

Гость

В манге было еще больше глючи)

Да-да, конечно. И тем не менее канон - это манга.

В собственных мыслях. В манге.

Том, главу не подскажешь?

Ну и покажи, где он после этого истерики закатывал?

Это было к комментарию про идиотизм.

Он и больше интервалы выдерживал.

Откуда ты про это знаешь? Шинигами обращали внимание только на серийные убийства, произошедние в Японии. Ему ничто не могло помешать периодически убивать, к примеру, в Китае, чтобы не привлекать к себе излишнего внимания. Или просто иногда убивать по одному человеку - на такое бы шинигами вряд ли бы стали реагировать, они же не расследуют вообще все убийства, происходящие в Японии.

И он при этом все-таки в руках себя держал.

Вы его хохот видели? Он был и в манге, и в аниме. Да и вообще, учтите, что каноне у него был способ сбросить напряжение - пойти кого-нибудь убить.

URL

2011-11-30 в 17:34

Гость

И тем не менее канон - это манга.
И аниме тоже.
Том, главу не подскажешь?
Тебе так сложно найти, где доктор думает?
Откуда ты про это знаешь?
Еще один учитель Чикатило.
Вы его хохот видели? Он был и в манге, и в аниме.
О, прекрасно... доктору уже посмеяться нельзя.

URL

2011-11-30 в 17:46

Гость

И аниме тоже.

Аниме - это экранизация канона. Да, довольно близкая к первоисточнику, но тем не менее, это экранизация. Вы же не будете считать каноном фильмы про Гарри Поттера, хотя первые два сняты довольно близко к оригиналу?

Тебе так сложно найти, где доктор думает?

Доктор появляется в 1, 3, 7 и 8 томе. Еще в пятом во сне Цузуки. Кагбэ да, сложновато.

Еще один учитель Чикатило.

:facepalm:

Вы вообще прочли мой пост? Я спрашиваю, откуда из канона (можно даже аниме взять, если так хочется) вы знаете, что Мураки выдерживал большие интервалы между убийствами? Где там вообще говорится о периодичности убийств?

О, прекрасно... доктору уже посмеяться нельзя.

Вы в жизни также смеетесь? И как окружающие люди на это реагируют?

URL

2011-11-30 в 17:50

Гость

Лавлесс-анон, ну где же ты... Т_Т

URL

2011-11-30 в 18:01

Гость

Аниме - это экранизация канона. Да, довольно близкая к первоисточнику, но тем не менее, это экранизация.
Причем лучше изначальной манги, как часто бывает.
Если сравнить доктора в начале и в киотской арке, заметно, что Мацусита сама с трудом понимает его стремления.
Я спрашиваю, откуда из канона (можно даже аниме взять, если так хочется) вы знаете, что Мураки выдерживал большие интервалы между убийствами? Где там вообще говорится о периодичности убийств?
Там нет информации и об обратном. Зато показано, как доктор убивает - и то, что для этого свои руки ему пачкать не обязательно.
Вы в жизни также смеетесь?
Опять путаем жизнь с аниме... Замечательные двойные стандарты.

URL

2011-11-30 в 18:12

Гость

у и покажи, где он после этого истерики закатывал? Про два месяца без убийств - это вообще смешно. Он и больше интервалы выдерживал
безотносительно канона, из которого ничего неизвестно про периодичность убийств.
одно дело, когда он может в любой момент убить, как только захочет, и другое - когда он убить не может. Ни при каких обстоятельствах. Совершенно разные вещи и реакция у любого человека на эти две ситуации будет разной.

А вообще, анон, всё с вами ясно. У вас Доктор - идеален и непогрешим, а всё, что выбивается из вашего фанона - сразу же объявляется ООСом. Всё. Проехали.
После того, как вы заявляете, что аниме "тоже канон" и отрицаете те куски канона, которые вам не нравятся - о чём вообще с вами говорить?

URL

2011-11-30 в 18:15

Гость

Причем лучше изначальной манги, как часто бывает.

Это ваше мнение. На мой взгляд, в манге гораздо больше интересных персонажей и сюжетных линий, тогда как в аниме практически весь сюжет (кроме дьявольской трели) вращается вокруг Мураки. И даже некоторые галвные герои в манге прописаны намного глубже, чем в аниме - к примеру, Тацуми, Хисока и Ватари.

Если сравнить доктора в начале и в киотской арке, заметно, что Мацусита сама с трудом понимает его стремления.

А вы сравните доктора в третьем томе и киотской арке. В первом томе, да, согласна, его линия несколько отличается от 3 тома и Киото. Только это не потому, что бедная глупая Мацусита не в состоянии понять такой ум, как у доктора, а потому, что она не собиралась делать его постоянным персонажем. Об этом она говорит в третьем томе.

Зато показано, как доктор убивает - и то, что для этого свои руки ему пачкать не обязательно.

Угу, тем не менее он убивает. У Никты, да, не прописано, умер бы Мураки, если бы убил кого-то чужими руками. Можно предположить, что нет, но можно - что и да, раз он погиббы даже от самозащиты.

Опять путаем жизнь с аниме...

Причем здесь аниме? В тех же ямиках мы видим смеющихся других персонажей, и их смех не имеет ничего общего со страшным хохотом Мураки, больше походящим на истерический припадок.

URL

2011-11-30 в 18:17

Гость

URL

2011-11-30 в 18:28

Гость

Только это не потому, что бедная глупая Мацусита не в состоянии понять такой ум, как у доктора, а потому, что она не собиралась делать его постоянным персонажем.
Первое - причина второго.

URL

2011-11-30 в 18:29

Гость

И все-таки вы доктора считаете истериком. Идите к Геде.

URL

2011-11-30 в 18:31

Гость

И все-таки вы доктора считаете истериком. Идите к Геде.

:facepalm3:

Да, повелительница. Взяла и пошла.

Первое - причина второго.

Т.е. Мацусита у вас все-таки глупая.

URL

2011-11-30 в 18:32

Гость

Мацусита у вас все-таки глупая.
Мне кажется, это всем, кто мангу читал, очевидно. Тупее Камши.

URL

2011-11-30 в 18:33

Гость

И все-таки вы доктора считаете истериком. Идите к Геде.
и всё-таки, вы идиот. Идите на фиг.

не тот анон, что имеет терпение с вами спорить, но вы реально задолбали тем, что не видите ничего дальше своего носа.

И, кстати, признание недостатков персонажа не равно нелюбви к нему. Меня, например, больше бесят фаны вроде вас, которые, выбрав себе любимчика, немедленно начинают считать его идеальным. Вон уже и автору манги досталось, за то, что не умеет обращаться с великолепным Мураки. Тьфу, идиотизм :hang:

URL

2011-11-30 в 18:35

Гость

Мне кажется, это всем, кто мангу читал, очевидно.

Канешн, очевидно. Прописать интересный мир, населить его живыми персонажами - для этого мозг не нужен. Вообще.

URL

2011-11-30 в 18:38

Гость

И, кстати, признание недостатков персонажа не равно нелюбви к нему.

Вот да, такое ощущение, что раз у меня любимый персонаж Мураки - значит, для меня он должен быть идеальным рыцарем и мужчиной моей мечты. А если не так - значит, я его ненавижу.

Терпеливый анон

URL

2011-11-30 в 19:52

Гость

Прописать интересный мир, населить его живыми персонажами - для этого мозг не нужен. Вообще.
Мир Ями не более интересен, чем мир ОЭ. Стереотипная Япония и такое же стереотипное Мейфу. Большая часть яркости и живости персонажей - в их рисовке, что тоже постепенно сходит на нет, и аниме-образах. Мураки без голоса Хаями был бы стереотипным идиотом-главзлодеем. Цузуки - стереотипный идиот-добряк-изгой. Хисока - типовое цундере с членом. Заметьте, автор сама от этих персонажей устала - потому что в аниме их изобразили лучше, чем смогла бы она. Она перешла на шикигами и эльфов.

URL

2011-11-30 в 19:55

Гость

Прописать интересный мир, населить его живыми персонажами - для этого мозг не нужен. Вообще.
Мир Ями не более интересен, чем мир ОЭ. Стереотипная Япония и такое же стереотипное Мейфу. Большая часть яркости и живости персонажей - в их рисовке, что тоже постепенно сходит на нет, и аниме-образах. Мураки без голоса Хаями был бы стереотипным идиотом-главзлодеем. Цузуки - стереотипный идиот-добряк-изгой. Хисока - типовое цундере с членом. Заметьте, автор сама от этих персонажей устала - потому что в аниме их изобразили лучше, чем смогла бы она. Она перешла на шикигами и эльфов.

URL

2011-11-30 в 20:05

Гость

Фанаты, наезжающие на свою же мангаку - это фейспалм. Риалли.
Мангака - автор мира, по которому вы читаете фики. Она всё это придумала. Если бы она это не придумала, вы бы сейчас не спорили о Мураки и о его характере. Уважайте хотя бы это, блджад. Или придумывайте своих персонажей, свою мангу, и дрочите на них.

Вымораживает такое отношение вообще. Ах, она не умеет обращаться с персонажами, глупая мангака! А вот анон с правдоруба умеет. Так шёл бы и рисовал вместо глупой мангаки. Честное слово, мне казалось, что такой неадекват только у дигрей-фэндома встречается.
У нас вон тоже Кога не всегда подарок, но такого маразма я от наших ещё не слышал.

лавлесс-анон

URL

2011-11-30 в 20:33

Гость

Лавлесс-анон, я вообще не понимаю, что тогда такие люди делают в ями-фандоме? Зачем писать и читать фики про стереотипных персонажей и по стереотипному миру? Ладно бы я бы поняла, если бы они в фиках этих персонажей бы как-то интересно, необычно развивали - так ведь нет же! Из Мураки стабильно (в 90% фиках) делают типичнейшего плохого парня, который изменился ради любви к ~~прекрасной деве~~ прекрасному юноше, но сохранил в себе чуть-чуть отрицательного обаяния (иначе ж не фапабельно). Из Цузуки - обычную мэрисьюшку, только мальчуковый вариант. :nope:

Ну и нафиг мучить ямики? Писали бы сразу ориджи.

URL

2011-11-30 в 20:39

Гость

Мы не фанаты. Не больше, чем люди, читавшие первые 3 тома ОЭ - фанаты Камши. И мы не виноваты, что Мацусита - это Камша от манги.

URL

2011-11-30 в 20:40

Гость

Мы не фанаты. Не больше, чем люди, читавшие первые 3 тома ОЭ - фанаты Камши. И мы не виноваты, что Мацусита - это Камша от манги.

URL

2011-11-30 в 20:48

Гость

Мы не фанаты. Не больше, чем люди, читавшие первые 3 тома ОЭ - фанаты Камши. И мы не виноваты, что Мацусита - это Камша от манги.

URL

2011-11-30 в 20:49

Гость

Неужели ты не понимаешь, анон? А почему по Камше пишут, по ГП пишут? Потому что из стереотипного персонажа проще всего сделать то, что тебе надо.

URL

2011-11-30 в 21:02

Гость

Потому что из стереотипного персонажа проще всего сделать то, что тебе надо.

По-моему, проще всего сделать то, что тебе надо, из собственного персонажа в собственном оридже. Тем более, у вас же интеллект намного выше, чем у Мацуситы, так что вам не составит труда придумать интересный, нестереотипный мир. :gigi:

URL

2011-11-30 в 21:22

Гость

По-моему, проще всего сделать то, что тебе надо, из собственного персонажа в собственном оридже. Тем более, у вас же интеллект намного выше, чем у Мацуситы, так что вам не составит труда придумать интересный, нестереотипный мир. :gigi:

Вот именно. Если вы считаете мир стереотипным, а мангаку - недалёкой, то нафига вам фэндом и канон? Что вы там делаете, над чем спорите? Создавайте своё. То, что вам надо.

URL

2011-11-30 в 22:06

Гость

Ну вот вы у ОЭшников спросите, почему они пишут про Алву, а не про Нормана-варвара.
Когда одалживаешь героев у такого автора, кажется, что не берешь чужое, а отнимаешь у двухлетки чужую мобилу, пока деть ее не размолотил.

URL

2011-11-30 в 22:14

Гость

Когда одалживаешь героев у такого автора, кажется, что не берешь чужое, а отнимаешь у двухлетки чужую мобилу, пока деть ее не размолотил.

Только в итоге вы (ну не вы, те кто пишут такие фики) все равно размолачиваете мобилу, понимаете? Вы же не делаете персонажа интереснее, живее, многограннее, чем он есть, вы все равно его сливаете, превращая его в банального героя любовного романа. Так что если вы представляете себя в этой ситуации взрослым, спасающим дорогую вещь от неразумного ребенка, я вас разочарую: вы такой же ребенок, который в песочнице стащил у товарища игрушку, чтобы разбить ее по-своему. А самое странное в том, что игрушка эта вам не особо и нравится.

URL

2011-11-30 в 22:28

Гость

Банальный герой любовного романа глубже и интереснее банального героя шаблонной анимешки.
Нам игрушка не нужна. Нам из нее стразиков наковырять надо, а игрушка пусть валяется.

URL

2011-11-30 в 22:28

Гость

Когда одалживаешь героев у такого автора, кажется, что не берешь чужое, а отнимаешь у двухлетки чужую мобилу, пока деть ее не размолотил.
Анон, я вот не люблю аргумент "сперва добейся". Он тупой в большинстве случаев. Но пока ты сам такую мобилу не создашь, ты с такими заявлениями выглядишь сам года на два, не больше)
Питаешься на том, что создано не тобой, и сам же плюёшь в того, кто тебя кормит. Фейспалм же.

URL

2011-11-30 в 22:34

Гость

Анон, представь, что тебя кормят, допустим, супом. Сначала суп вроде ничего. Не фонтан, но есть можно. Макароны вкусные, опять же. Но чем дальше, тем меньше в супе макарон и больше вываренной до состояния мочалки морковки. В конце концов ты плюешь, берешь эти макароны и варишь суп сам - без невкусной морковки.
То, что человек тебя кормит - не причина быть ему благодарным, если чем дальше, тем гаже его готовка.

URL

2011-11-30 в 22:35

Гость

Банальный герой любовного романа глубже и интереснее банального героя шаблонной анимешки.

1. Чем?
2. А почему вы не пишете тогда слэшные любовные романы?

URL

2011-11-30 в 22:37

Гость

1. Чем?
У него есть личность и характер, а не набор реакций на раздражители.
2. А почему вы не пишете тогда слэшные любовные романы?
Я их читаю. Предпочитаю в форме фиков.

URL

2011-11-30 в 22:39

Гость

Банальный герой любовного романа глубже и интереснее банального героя шаблонной анимешки.
Нифига.

URL

2011-11-30 в 22:42

Гость

То, что человек тебя кормит - не причина быть ему благодарным, если чем дальше, тем гаже его готовка.

Если вы пришли в любимый ресторан, заплатили деньги, а вам подают отвратительно сготовленное блюдо (объективно отвратительное - с насекомым или волосами в тарелке, к примеру) - тогда да, вы имеете права закатить скандал и написать жалобу. Но если ресторан внезапно сменил свою направленность, которая вам не по вкусу, то скандал закатывать как-то глупо, можно в таком случае только развернуться и найти себе другое заведение. Но вы, кстати, наверняка изначально ресторану деньги не платили - мангу вы стопудово скачали с инета, аниме тоже либо скачали, либо купили на пиратском диске.

URL

2011-11-30 в 22:43

Гость

То, что человек тебя кормит - не причина быть ему благодарным, если чем дальше, тем гаже его готовка.
Анон, это его макароны.
Продолжая аналогию - это макароны, сделанные им. Не купленные. Сделанные из муки и разрезанные своими руками.
И пока ты кривишься, ты всё равно ешь чужое. Не своё. Тем, чем тебя угостили. Кривишься, поносишь - и ешь. Паразитируешь на чужом.
Можешь оправдываться как хочешь, но это правда. В гостях принято либо быть благодарным за еду, либо сослаться на то, что сыт, и не лопать, иначе это свинство.

Придумай своих персонажей, анон, и делай с ними то, что тебе угодно. Но ведь проблема в том, что ты этого не можешь сделать, да? Тебе ведь нравятся эти, придуманные глупой мангакой? И поэтому ты считаешь себя вправе указывать, что с ними правильно делать и с чем готовить?
Фу таким быть.

URL

2011-11-30 в 22:47

Гость

Я их читаю. Предпочитаю в форме фиков.

Почему? Почему не слэшные ориджи, почему именно фики по нелюбимой вселенной?

У него есть личность и характер, а не набор реакций на раздражители.

Нет у него ни личности, ни характера. Личности - это персонажи качественной литературы или кинематографа (анимации), а герои любовных романов - это просто набор черт, которые среднестатическая тетка мечтает найти в идеальном мужике, но никогда не найдет, потому что в жизни такой персонаж существовать никогда не будет. Тот ж самый набор реакций на раздражители, просто раздражители иные, и реакции потому отличаются.

Вот чем, скажите, Эдя Каллен интереснее Цузуки? Да ничем.

URL

2011-11-30 в 22:56

Гость

Продолжая аналогию - это макароны, сделанные им. Не купленные. Сделанные из муки и разрезанные своими руками.
И что, если он их варить не умеет, так и есть гадость? Хотя объективно макароны хорошие.
Почему? Почему не слэшные ориджи, почему именно фики по нелюбимой вселенной?
Потому что не люблю я мангу. А аниме - люблю.
Вот чем, скажите, Эдя Каллен интереснее Цузуки?
Не читала. У Эди семью убили, жизнь искалечили, маньяки домогались? Если нет, то он не интереснее.

URL

2011-11-30 в 22:58

Гость

Банальный герой любовного романа глубже и интереснее банального героя шаблонной анимешки.
Просто читать про любовь с мочиловом монстров интереснее, чем просто про мочилово монстров.

URL

2011-11-30 в 23:00

Гость

Придумай своих персонажей, анон, и делай с ними то, что тебе угодно. Но ведь проблема в том, что ты этого не можешь сделать, да? Тебе ведь нравятся эти, придуманные глупой мангакой? И поэтому ты считаешь себя вправе указывать, что с ними правильно делать и с чем готовить?
Я хочу есть этих персонажей, сваренных так, как это делают другие люди, а не Мацусита.

URL

2011-11-30 в 23:00

Гость

Не читала. У Эди семью убили, жизнь искалечили, маньяки домогались? Если нет, то он не интереснее.

Воот. Значит, не интереснее все-таки.

И что, если он их варить не умеет, так и есть гадость? Хотя объективно макароны хорошие.

Научиться делать макароны самой.

URL

2011-11-30 в 23:01

Гость

Я хочу есть этих персонажей, сваренных так, как это делают другие люди, а не Мацусита.
Да хоти сколько угодно, анон. Просто знай, что это свинство

Не смертельно.

URL

2011-11-30 в 23:04

Гость

Я хочу есть этих персонажей, сваренных так, как это делают другие люди, а не Мацусита.

Понимаете, вы в принципе можете читать все, что вашей душе угодно. Хотите читать про Мураки, который перестал убивать и стал называть Цузуки своим ангелом - читайте, благо фиков таких до фига и больше, та же Неназываемая только такое и пишет, а она - автор плодовитый. Но зачем удивляться, когда вам говорят, что это ООС, если вы это прекрасно знаете?

URL

2011-11-30 в 23:14

Гость

Воот. Значит, не интереснее все-таки.
При прочих равных, анон.
Да хоти сколько угодно, анон. Просто знай, что это свинство
Свинство - делать гадость из хороших макаронов. Если не получается дальше интересно писать - ну признай, имей совесть, передай серию другому автору.

URL

2011-11-30 в 23:15

Гость

Понимаете, вы в принципе можете читать все, что вашей душе угодно. Хотите читать про Мураки, который перестал убивать и стал трахать Цузуки жосско, про Цузуки, которому это нравится - читайте, благо фиков таких дофига и больше. Но зачем удивляться, когда вам говорят, что это ООС, если вы это прекрасно знаете?

URL

2011-11-30 в 23:17

Гость

Если не получается дальше интересно писать - ну признай, имей совесть, передай серию другому автору.

:facepalm3:

Это ее интеллектуальная собственность, вы это понимаете? Вот представляете, к вам бы на улице подошли и потребовали отдать пальто, потому что вы за ним плохо ухаживаете. Я не знаю, как вы, а я бы послала таких благодетелей в пеший эротический поход.

URL

2011-11-30 в 23:19

Гость

Хотите читать про Мураки, который перестал убивать и стал трахать Цузуки жосско, про Цузуки, которому это нравится - читайте, благо фиков таких дофига и больше.

Не дофига, анон. :gigi:

И кстати, про ООС-ность Цузуки никто как бы и не спорил.

URL

2011-11-30 в 23:25

Гость

Не дофига, анон.
FF раздел НЦ...

URL

2011-11-30 в 23:27

Гость

FF раздел НЦ...

И? Где вы там нашли дофига в принципе каких-нибудь мурцушных фиков?

URL

2011-11-30 в 23:27

Гость

Это ее интеллектуальная собственность, вы это понимаете?
Понимаю. Пусть в стол пишет, блин. Пусть начнет новую историю про синигами. Но сколько можно жевать кактус, если рисовать разучилась?

URL

2011-11-30 в 23:33

Гость

Пусть в стол пишет, блин.

Вас она не спросила, что со своей собственностью делать.

Но сколько можно жевать кактус, если рисовать разучилась?

Это вы так считаете. Многим, в том числе и мне, новый стиль нравится, особенно в новых главах. Почему Мацусита вообще должна все время рисовать в стиле сезде?

URL

2011-11-30 в 23:35

Гость

Где вы там нашли дофига в принципе каких-нибудь мурцушных фиков?
ФФ, а не фикбук.

URL

2011-11-30 в 23:37

Гость

Это вы так считаете. Многим, в том числе и мне, новый стиль нравится, особенно в новых главах. Почему Мацусита вообще должна все время рисовать в стиле сезде?
Геда, залогиньтесь. Знаете, я вообще не принимаю смену рисовки в манге. Коней на переправе не меняют. Ну раз поменяла, ну два, ну в поиске стиля, но в последних томах менять - это уже попахивает болезнью Камши.

URL

2011-11-30 в 23:37

Гость

Нет у него ни личности, ни характера. Личности - это персонажи качественной литературы или кинематографа (анимации), а герои любовных романов - это просто набор черт, которые среднестатическая тетка мечтает найти в идеальном мужике, но никогда не найдет, потому что в жизни такой персонаж существовать никогда не будет. Тот ж самый набор реакций на раздражители, просто раздражители иные, и реакции потому отличаются.
Ну, тут ты, анон, уже в пылу полемики перигибаешь палку. Нашел тут тоже козла отпущения. К твоему сведению, любовный роман - это такой же жанр, как все остальные, и герои любовных романов - набор черт не больше и не меньше, чем герои фантастики, детективов и всего остального. Бывают плохие любовные романы, а бывают, знаешь ли, и хорошие, в которых персонажи живые и дышат почище, чем в большей части анимешек. А все банальные герои банальны одинаково, героями чего бы они ни были. Хотя твой негодующий пафос я разделяю.

Потому что не люблю я мангу. А аниме - люблю.
Бывает. Иногда проходит. Субъективщина, анон, - это прекрасно, но ровно до тех пор, пока ты не пытаешься подать ее как нечто объективное и всем известное. Если ты первым увидел аниме, где все немного не так, и у тебя импринтинг - это совершенно не значит, что аниме лучше. Это значит, что ты просто больше его любишь. Тем не менее канон - это манга. Везде, где между мангой и аниме есть противоречия, права манга и только манга. Потому что она первоисточник. И в 99,9% случаях манга лучше аниме, и в данном случае это тоже так. То, что открывшийся тебе позже канон не совпал с твоим внутренним фаноном - это повод для жопоболи, конечно, но ты смотри, на кого бочку-то катишь. На месте твоих софандомовцев, застукав тебя за подобными рассуждениями, я бы, ей-богу, тебя слегка линчевала и публично выгнала из фандома, обваляв в перьях. Ты не фэн, ты так, приблудная хуйня какая-то. Не тебе бы рассуждать о том, что там где автор, подлец такой и дурак, делает неправильно. Не нравится - просто уебывай. Или пиши/читай по аниме онли, а мангу забудь, и никогда, никогда о ней больше не говори, не позорься.
*совсем мимопроходящий анон, не ямишник и не лавлессовец*

URL

2011-11-30 в 23:43

Гость

ФФ, а не фикбук.

Вы про фф.нет? Или фэнтэзи-фан? На последний я сейчас заглянула, там кроме фиков Никты по Мураки\Цузуки три фика, первые два сильно перенасыщены пафосом, а в третьем опять исправившийся и сентиментальный Мураки.))

URL

2011-11-30 в 23:47

Гость

Лавлесс-анон, да, конечно, я имела в виду героев плохих любовных романов - потому что именно на них похож Мураки в фиках типа "Прощения".)))

URL

2011-11-30 в 23:47

Гость

Везде, где между мангой и аниме есть противоречия, права манга и только манга.
Даже если в манге есть внутренние противоречия и откровенный необоснованный идиотизм?
Анон, ты реально защищаешь японскую Камшу.

URL

2011-11-30 в 23:49

Гость

Ну Мураки там такой плохой-плохой, а в каноне он типа хороший-хороший. Между фанерой и картоном я выбираю фанеру - как-то объемнее.

URL

2011-11-30 в 23:50

Гость

Даже если в манге есть внутренние противоречия и откровенный необоснованный идиотизм?

Хорошо, с внутренними противоречиями все понятно. А необснованный идиотизм - это все-таки где? Вот какие моменты вам кажутся нелогичными?

URL

2011-11-30 в 23:58

Гость

Блджад, вот не был анон с макаронами в Лавлесс-фэндоме, явно не был :lol:

рисовка у них сменилась, ах ты ж боже мой! мангаку уволить, серию передать другому автору! если и это будет рисовать не так, как надобно анону - передать серию анону лично в руки!
У нас Юн Кога такое с мангой делала, что вам не снилось. Одна внезапная! взрослая дочь Кио чего стоит. А мы что? Мы ничего. Пережили :hah:

URL

2011-12-01 в 00:02

Гость

Даже если в манге есть внутренние противоречия и откровенный необоснованный идиотизм?
Анон, ты реально защищаешь японскую Камшу.
Да ладно? Ой, как же это я! Какой ужас! Баюс-баюс, что теперь обо мне подумают, как я только могла!
А по теме - по-первых, про японскую Камшу - шутка-самосмейка, я понимаю, ок. Но кагбе повторения немного раздражают, кроме того, это не так остроумно, как тебе кажется, не стоит высасывать сравнения из ~~жопы~~ пальца, чтобы потом упорно заебывать ими левых людей :nope:

Во-вторых, в аниме внутренних противоречий и необоснованного идиотизма гораздо больше, если уж говорить откровенно, то аниме слабо по сюжетной части, очень слабо. Конфетные и пафосные мальчики, конфетная рисовка, намеки на сенен-ай - это все хорошо, конечно, но ты бы сам-то разул глаза пошире что ли. Дистанцируйся от импринтинга, дистанцируйся. А то, что манга не совпадает с твоим фаноном - это, как уже говорилось, не считается "внутренними противоречиями и откровенным необоснованным идиотизмом", поскольку проблема не в ней, проблема в тебе.
В-третьих, что касается самой Камши, например, - когда мне перестал нравится канон, я ушла из фандома. Если и читаю что-то, то по первым трем томам, которые мне нравились, но и то очень редко. У меня совсем другие фандомы, которые я люблю. А состоять в фандоме по тому, что считаешь говном, одновременно наяривать фички и анонимно погавкивать на автора канона, мол безрукий идиот, всё сделал не так, - это кагбе лицемерно и фу таким быть.

URL

2011-12-01 в 00:03

Гость

А необснованный идиотизм - это все-таки где? Вот какие моменты вам кажутся нелогичными?
Нелогичны некоторые принципы работы департамента. Нелогично то, что Цузуки три дня даже не искали. Нелогичны некоторые моменты в школе Святого Михаила - и понятно, почему это не экранизовали. Про некоторые комичные моменты вообще молчу. Мангака явно смутно представляет, что будет после столкновения бутылки с головой.
Где-то на СИ до сих пор лежит перевод скриптов к манге - с комментариями переводчика и его же фейспальмами. Фейспальм там хватит на целый Мадагаскар.

URL

2011-12-01 в 00:08

Гость

Нелогичны некоторые принципы работы департамента.

А в аниме с этим все логично?

Нелогично то, что Цузуки три дня даже не искали.

В аниме его тоже искали слишком долго, пусть не три дня, но все равно как-то странно.

Про некоторые комичные моменты вообще молчу. Мангака явно смутно представляет, что будет после столкновения бутылки с головой.

Не путайте ~~аниме~~ мангу с жизнью))))

Нелогичны некоторые моменты в школе Святого Михаила - и понятно, почему это не экранизовали.

Какие моменты? А не экранизировали его, потому что аниме рассчитывалось всего на 13 эпизодов, из них 10 были заняты арками с Мураки.

URL

2011-12-01 в 00:08

Гость

Анон с макаронами, посмотрев Лавлесс, понял, что мангу в руки брать не будет, чтобы впечатление не портить.

URL

2011-12-01 в 00:10

Гость

Анон с макаронами, посмотрев Лавлесс, понял, что мангу в руки брать не будет, чтобы впечатление не портить.

Фандом Лавлесс, наверное, рыдает от облегчения.

URL

2011-12-01 в 00:15

Гость

Во-вторых, в аниме внутренних противоречий и необоснованного идиотизма гораздо больше, если уж говорить откровенно, то аниме слабо по сюжетной части, очень слабо. Конфетные и пафосные мальчики, конфетная рисовка, намеки на сенен-ай - это все хорошо, конечно, но ты бы сам-то разул глаза пошире что ли.
Там столько этих противоречий снято, столько откровенных глупостей убрано... Анон, дистанцируйся от своего импринтинга на мангу. Ты ругаешь аниме за сюжет - но это генетический порок, унаследованный у манги.
когда мне перестал нравится канон, я ушла из фандома. Если и читаю что-то, то по первым трем томам, которые мне нравились, но и то очень редко.
Я делаю то же самое. Я читаю фанфики по аниме, где манга если и вылезает, то как вспомогательный материал. Я в руки не возьму последние тома и мне неинтересно, чем все кончится - потому что это пишется по одной причине: автор кушать хочет.
А состоять в фандоме по тому, что считаешь говном, одновременно наяривать фички и анонимно погавкивать на автора канона, мол безрукий идиот, всё сделал не так, - это кагбе лицемерно и фу таким быть.
Здрасте, какая няша. Анон, все мы тут аноны - не находишь, что лицемерно от лица анона гавкать, что другие тоже под анонами сидят?

URL

2011-12-01 в 00:18

Гость

Здрасте, какая няша. Анон, все мы тут аноны - не находишь, что лицемерно от лица анона гавкать, что другие тоже под анонами сидят?

Вообще-то тот анон явно имел в виду не вашу анонимность здесь, а то, что критикуете вы Мацуситу за глаза, прекрасно понимая, что никогда она о ваших словах не узнает.

Я в руки не возьму последние тома и мне неинтересно, чем все кончится - потому что это пишется по одной причине: автор кушать хочет.

Вы еще и экстрасенс. :facepalm3:

URL

2011-12-01 в 00:21

Гость

Анон с макаронами, посмотрев Лавлесс, понял, что мангу в руки брать не будет, чтобы впечатление не портить.
И слава всем богам. Не хватало нам ещё таких экземпляров.

URL

2011-12-01 в 00:21

Гость

А в аниме с этим все логично?
В аниме это не выпячивается и не подчеркивается. Нет идиотских соревнований по стрельбе среди отделов, например.
В аниме его тоже искали слишком долго, пусть не три дня, но все равно как-то странно.
Судя по кадрам - забрали его утром ближе к рассвету, нашли вечером. Ближе к норме. В манге эти три дня колом торчат.
Какие моменты?
Закрытая католическая школа на острове в Японии. Уже от диспозиции тянет ржать. О католицизме автор вообще знает немного.
Не вижу особой разницы, что экранизовать в качестве филлера - Трель или Школу. Трель показалась, видимо, логичнее.
Кстати, помните шикарный отжиг про запретную любовь из той самой школы?

URL

2011-12-01 в 00:22

Гость

А в аниме с этим все логично?
В аниме это не выпячивается и не подчеркивается. Нет идиотских соревнований по стрельбе среди отделов, например.
В аниме его тоже искали слишком долго, пусть не три дня, но все равно как-то странно.
Судя по кадрам - забрали его утром ближе к рассвету, нашли вечером. Ближе к норме. В манге эти три дня колом торчат.
Какие моменты?
Закрытая католическая школа на острове в Японии. Уже от диспозиции тянет ржать. О католицизме автор вообще знает немного.
Не вижу особой разницы, что экранизовать в качестве филлера - Трель или Школу. Трель показалась, видимо, логичнее.
Кстати, помните шикарный отжиг про запретную любовь из той самой школы?

URL

2011-12-01 в 00:22

Гость

А в аниме с этим все логично?
В аниме это не выпячивается и не подчеркивается. Нет идиотских соревнований по стрельбе среди отделов, например.
В аниме его тоже искали слишком долго, пусть не три дня, но все равно как-то странно.
Судя по кадрам - забрали его утром ближе к рассвету, нашли вечером. Ближе к норме. В манге эти три дня колом торчат.
Какие моменты?
Закрытая католическая школа на острове в Японии. Уже от диспозиции тянет ржать. О католицизме автор вообще знает немного.
Не вижу особой разницы, что экранизовать в качестве филлера - Трель или Школу. Трель показалась, видимо, логичнее.
Кстати, помните шикарный отжиг про запретную любовь из той самой школы?

URL

2011-12-01 в 00:24

Гость

Вообще-то тот анон явно имел в виду не вашу анонимность здесь, а то, что критикуете вы Мацуситу за глаза, прекрасно понимая, что никогда она о ваших словах не узнает.
Камше тоже какбэ срать на все, что о ней тут сказали.
Я не экстрасенс, я просто знаю, зачем снимают "Крутое говно-4" вместо того, чтобы снять что-то без порядкового номера. Эльфы мацуситины никого не привлекли, вот и все.

URL

2011-12-01 в 00:26

Гость

Кстати, помните шикарный отжиг про запретную любовь из той самой школы?

Ну да, помню. И что в нем ужасного?

Ближе к норме.

Угу, ближе. Они целый день шли до ресторана Ории - как-то долго, не?

Нет идиотских соревнований по стрельбе среди отделов, например.

А что в этом идиотского?

Закрытая католическая школа на острове в Японии.

Ну вы же все призывали не путать аниме с жизнью? А мангу, значит, с жизнью путать можно и нужно? Или нельзя путать только тогда, когда дело касается доктора?

URL

2011-12-01 в 00:32

Гость

Камше тоже какбэ срать на все, что о ней тут сказали.

Тем не менее, чтобы ей об этом узнать, ей нужно просто вбить в яндексе в поиске по блогам свою фамилию. Мацусите же придется учить русский язык.

Я не экстрасенс, я просто знаю, зачем снимают "Крутое говно-4" вместо того, чтобы снять что-то без порядкового номера. Эльфы мацуситины никого не привлекли, вот и все.

Еще раз: новая рисовка не нравится только вам. То, что Мацусита не возаращает в сюжет Мураки, а вместо этого сосредоточилась на сикигами, а также на линии с отцом Хисоки, - тоже не нравится только вам и еще нескольким совсем бешеным фанатам доктора.

URL

2011-12-01 в 00:32

Гость

Там столько этих противоречий снято, столько откровенных глупостей убрано...
Там просто в объем тринадцати серий дохуя не влезло. Причем по рандомному принципу, а не по принципу "отбора лучшего". Но продолжай верить в розовых пони.
Анон, дистанцируйся от своего импринтинга на мангу.
У меня не может быть импринтинга на мангу, лол, хотя бы потому, что аниме я смотрела первым. Ты знаешь, что такое импринтинг?
Ты ругаешь аниме за сюжет - но это генетический порок, унаследованный у манги.
О как. То есть говенный сюжет в манге тебя напрягает очень сильно и ты его критикуешь, не щадя живота своего, но в аниме ради няшных мальчиков ты готова на него забить, ведь это генетический порок? Ну и критики пошли, однако :emn:

Я в руки не возьму последние тома и мне неинтересно, чем все кончится
Ну и ок. Не припоминаю, чтобы тебя кто-то уговаривал. Только нахуя ты рассказываешь об этом другим и пытаешься что-то им вталдычить?
потому что это пишется по одной причине: автор кушать хочет.
А это уж не твое собачье дело, по какой причине он что-то делает. Его манга, как хочет, так и рисует. Придумай свою и делай то же самое.
Анон, все мы тут аноны - не находишь, что лицемерно от лица анона гавкать, что другие тоже под анонами сидят?
Речь даже не об этом. Лицемерно не само анонство как таковое. Лично я под анонимом не говорю ничего, чего не могла бы сказать открыто, даже когда срусь и прочая. Суть анонимности совсем не в этом, как почему-то принято считать. Однако я сомневаюсь, что ты в лицо своим софандомовцам тоже можешь сказать, что мол манга говно, мангака дура, я, Василиса Пупкина, оказываю им честь тем, что снизошла до них и играю с чужими игрушками, стразики от них отковыриваю, чтоб зря не пропадали. Таких людей не любят ни в одном фандоме, даже те люди, которые и сами-то не особо пылкие фанаты. Просто отвратная позиция. Но подозреваю, к софандомовцам ты с ней не суешься, только здесь анонимно пытешься это типа оправдать тем, что ну манга же говно, а раз так, то всё можно. Однако если ты хоть раз вывешивал в главном сообвестве пост с такой своей позицией и разбором "японской Камши", то я беру свои слова обратно, ок.

URL

2011-12-01 в 05:57

Гость

Ну да, помню. И что в нем ужасного?
Да напоминает один фик, где внизапне в очередной главе появилась вставка про то, что героя в пять лет изнасиловали, и потом это ни на что не повлияло.
Угу, ближе. Они целый день шли до ресторана Ории - как-то долго, не?
А разгрестись после того, что Цузуки устроил? А понять, что надо именно туда идти?
А что в этом идиотского?
На советскую самодеятельность смахивает.
Ну вы же все призывали не путать аниме с жизнью?
Давайте не будем путать меня с тем аноном, который призывал. Если на стороне "Мацуситаожетсе" стите только вы, этоне значит, что спорие вы с одним аноном. Хотя, кажется, я понимаю, о чем речь. Если в аниме или манге существует загробная жизнь - то это фантдопущение и нормально. Если герои трансформируются, например -то это тоже нормально,хотя в жизни этого быть не может. Но если там действие происходит в конкретной стране и при этом появляются реалии, которых в этой стране быть не может, то достоверность и верибельность значительно снижается. Как в "Черном Дворецком" - вполне вписывается в кадр мальчик-сыщик, это сюжетообразующее фантдопущение, как и злобный ангел со своей сектой, но при этом многих выворачивает от конкурса карри и телевизоров в викторианской Англии.

URL

2011-12-01 в 06:16

Гость

Тем не менее, чтобы ей об этом узнать, ей нужно просто вбить в яндексе в поиске по блогам свою фамилию. Мацусите же придется учить русский язык.
Простите, так если автор нерусский или у него нет интернета, о нем нельзя сказать все, что думаешь? Знаете, меня не волнует, знает автор о моем мнении или нет. Я бы и в лицо все высказал. Единственная возможная страшная реакция - автор бросит писать, что лично меня устраивает. Уже изданные вещи от этого не изменятся.
Если вы такой принципиальный, идите в дайри-бест и ругайте там Л. за семь причин нелюбви к ГП. Пусть переводит на английский и кидает лично Роулинг, чегоужтам.
Еще раз: новая рисовка не нравится только вам.
И опять мы имеем случай так называемого вранья (с). Вы хоть в сообществе бы посмотрели спор по новой рисовке, там голоса делятся примерно поровну, с небольшим перевесом в сторону противников. И вообще был дикий срач с уходом из рядов.
То, что Мацусита не возаращает в сюжет Мураки, а вместо этого сосредоточилась на сикигами, а также на линии с отцом Хисоки, - тоже не нравится только вам и еще нескольким совсем бешеным фанатам доктора.
В фандоме так мало людей, что ваше высказывание можно слегка инвертировать. И сказать, что новый сюжет нравится только вам и еще нескольким совсем бешеным хейтерам доктора.

URL

2011-12-01 в 06:36

Гость

У меня не может быть импринтинга на мангу, лол, хотя бы потому, что аниме я смотрела первым. Ты знаешь, что такое импринтинг?
Да от порядка просмотра это не зависит. Может, у тебя ПМС во время просмотра аниме был.
Там просто в объем тринадцати серий дохуя не влезло. Причем по рандомному принципу, а не по принципу "отбора лучшего". Но продолжай верить в розовых пони.
В розовых пони и тупого режиссера, отбирающего сцены по рандомному принципу, только ты и веришь.
О как. То есть говенный сюжет в манге тебя напрягает очень сильно и ты его критикуешь, не щадя живота своего, но в аниме ради няшных мальчиков ты готова на него забить, ведь это генетический порок?
Анон, давай еще раз и медленно. Имеем сюжет с определенными заебами. В аниме он аккуратно подстрижен, вычесан от энной части ляпов - костяк при этом сохраняется. И костяк (существование бюрократической организации загробного мира, демонов и вампиров) никто из противников манги не критикует. Критикуют свистелки и перделки, которые в манге остались, а в аниме не перешли. А противники аниме как раз нападают на сюжет в целом, не замечая, что он взят из их обожаемой манги.
А это уж не твое собачье дело, по какой причине он что-то делает. Его манга, как хочет, так и рисует. Придумай свою и делай то же самое.
Спервадобейся в полный рост. Я - читатель. Потребитель. И я хочу потреблять то, что мне нравится, а ты, анон, меня за это осуждаешь. Да, я хочу читать хорошо написаные вещи. Я хочу развидеть третьего Терминатора. Я не хочу, чтобы Камша сливала ОЭ. Анон, не надо быть курицей, чтобы понять, где в омлете тухлое яйцо. Я-то могу и на хлорку перейти, там тоже про синигами. Могу вместо Камши читать Мартина. Или читать фики, которых море. Меня просто огорчает такой канон.
Однако я сомневаюсь, что ты в лицо своим софандомовцам тоже можешь сказать, что мол манга говно, мангака дура, я, Василиса Пупкина, оказываю им честь тем, что снизошла до них и играю с чужими игрушками, стразики от них отковыриваю, чтоб зря не пропадали.
У себя - говорю. И что манга изговнилась, и что Мацусита - корыстная дура. А в главном сообществе имеется репрессивный аппарат, между прочим. Который у меня в днявке превентивно забанен.
А ты, анон-в-белом, может, перестанешь врать?
Лицемерно не само анонство как таковое. Лично я под анонимом не говорю ничего, чего не могла бы сказать открыто, даже когда срусь и прочая. - надо же, какой Д'Артаньян всея Правдоруба нашелся. Как легко сказать то, что никто проверить не может. Ты случайно не Правильный Читатель?

URL

2011-12-01 в 09:01

Гость

А в главном сообществе имеется репрессивный аппарат, между прочим.

И какие меры может применить к вам этот страшный аппарат? Прийти к вам домой, арестовать и сослать в гулаг?

И сказать, что новый сюжет нравится только вам и еще нескольким совсем бешеным хейтерам доктора.

Да не хейтер я. Была бы я хейтером - читала бы спокойно фики про цусоку, татари или еще чего-нибудь, и горя бы не знала. Хейтеры - это уж если на то пошло, те фанаты, которые предпочитают читать про обеленного Мураки, потому что не могут принять его таким, какой он есть.

Вы хоть в сообществе бы посмотрели спор по новой рисовке, там голоса делятся примерно поровну, с небольшим перевесом в сторону противников.

Я прочла этот эпичный тред. Там из ярых противников новой рисовки и сюжета - одна Неназываемая, которая решила своей графоманью "спасать" персонажей от злобной мангаки и еще один человек. Еще паре людей не нравится рисовка, но им интересен сюжет. Где вы половину сообщества нашли - убей, не понимаю.

А демотиваторы там классные! :vict:

Простите, так если автор нерусский или у него нет интернета, о нем нельзя сказать все, что думаешь?

Одно дело - критиковать творчество человека, другое - рассуждать о его характере и мотивах.

На советскую самодеятельность смахивает.

Дык это же бюрократическая организация, со всеми достоинствами и недостатками бюрократии. Понятное дело, там будет некоторое сходство с советскими временами. И, кстати, корпоративные соревнования - это вполне нормальное явление и для японских, и для западных фирм.

URL

2011-12-01 в 10:03

Гость

И какие меры может применить к вам этот страшный аппарат? Прийти к вам домой, арестовать и сослать в гулаг?
Сообщество от незарегистрированных они уже закрывали, по собственному идиотизму. Это так, к сведению.
Хейтеры - это уж если на то пошло, те фанаты, которые предпочитают читать про обеленного Мураки, потому что не могут принять его таким, какой он есть.
А люди, которые могут читать только про психа-истерика и не понимают, что доктор этими характеристиками не исчерпывается - простите, кто?
Я прочла этот эпичный тред.
До или после работы модераторов, извините? Еще про рисовку голосовалка была, тоже снесли?
Кстати, активных участников в сообществе не так уж и много. Геда выживает всех, кто положительно относится к доктору. А какой вой над последней статьей поднялся? Выли в три голоса, заметим.
Одно дело - критиковать творчество человека, другое - рассуждать о его характере и мотивах.
Кто обсуждает Мацуситу в обычной жизни? Я что, интересуюсь, за кем она замужем? Все, кажется, говорят только о том, что человек как автор исписался и глупо поступает, продолжая известную мангу существенно ниже уровнем, вместо того, чтобы продать бренд, пока он еще хоть что-то стоит, и не пристегивать к нему идеи, смотрящиеся как седло на корове.

URL

2011-12-01 в 10:12

Гость

Дык это же бюрократическая организация, со всеми достоинствами и недостатками бюрократии. Понятное дело, там будет некоторое сходство с советскими временами. И, кстати, корпоративные соревнования - это вполне нормальное явление и для японских, и для западных фирм.
Реквестую в тред страпон-герлу. С ней интереснее было.
Корпоративные соревнования - это скорее тимбилдинг, а там все так убийственно серьезно... Одно светлое пятно на этом фоне - история Терадзумы, но у мангаки все-таки экстраординарно развито умение подавать героев шаблонными идиотами.

URL

2011-12-01 в 10:13

Гость

какой феерический пиздец. И с этим человеком я спорила про ООС :facepalm:

Сколько времени убито зря

анон с импринтингом, если вам ещё не надоело, то желаю удачи

URL

2011-12-01 в 10:31

Гость

Какой феерический слив. Анонша, про ООС у Никты ты спорила не со мной. Я по канону больше.

URL

2011-12-01 в 10:35

Гость

Я про обе стороны дискуссии.

URL

2011-12-01 в 10:42

Гость

Анонша, про ООС у Никты ты спорила не со мной.
правда? Слава Богу. Это возвращает мне веру в человечество.

URL

2011-12-01 в 10:59

Гость

Лично я у Никты ООС не вижу. Просто человек писал по тогдашним переводам манги.

URL

2011-12-01 в 11:14

Гость

Лавлесс-анон, ты мне прям счас напомнил, каг я закрыла ту главу, с дочерью Кио. Попялилась в монитор пустыми глазами минуты три и поползла дальше.))))

URL

2011-12-01 в 12:26

Гость

Лавлесс-анон, ты мне прям счас напомнил, каг я закрыла ту главу, с дочерью Кио. Попялилась в монитор пустыми глазами минуты три и поползла дальше.))))
Вот. Они новой рисовки выдержать не могут, а мы сука стойкие :lol:

Но вообще, это довольно мерзко - называть мангаку корыстной дурой только потому, что тебе манга разонравилась. При этом из фэндома ты не уходишь, а продолжаешь грызть кактус и вопить. Фу.

другой лавлесс-анон, читавший когда-то и ями

URL

2011-12-01 в 12:41

Гость

Да ваще

Суровые лавлесс-аноны :lol:

Но вообще, это довольно мерзко - называть мангаку корыстной дурой только потому, что тебе манга разонравилась. При этом из фэндома ты не уходишь, а продолжаешь грызть кактус и вопить. Фу. ППКС!

URL

2011-12-01 в 13:06

Гость

А называть Камшу корыстной дурой потому, что она поступает точно так же, значит, допустимо!

URL

2011-12-01 в 14:30

Гость

Мураки реально мразь, и даже такой дебил как Цузуки ни за что не стал бы по собственной воле с Мураки трахаться.

URL

2011-12-01 в 14:36

Гость

Разжигаешь, анон?

URL

2011-12-01 в 14:36

Гость

Фу... мне аж захотелось сюда МК призвать. Чтобы закрыли эту беседу к ебеной матери.

URL

2011-12-01 в 14:45

Гость

Сообщество от незарегистрированных они уже закрывали, по собственному идиотизму.

Сейчас зашла незалогиненной - все нормально открылось.

И да, если даже в итоге вас забанят на сообществе - вам-то что с этого, если с администрацией у вас такие сложные отношения?

Геда выживает всех, кто положительно относится к доктору.

Положительно - это как? "Доктор - аняня, непогрешимый рыцарь и идеал, а все, кто не согласны - те ~~ему завидуют~~ его ненавидят"? Или "Без доктора мы мангу читать не будем, а Мацусита - дура, что про него больше не пишет"? Я б таких тоже выживала. Нафиг идиоты еще нужны.

А называть Камшу корыстной дурой потому, что она поступает точно так же, значит, допустимо!

На Камшу наезжаете здесь только вы. Еще один анон просто сказал, что ему не нравится все, что после третьего тома. И все.

Все, кажется, говорят только о том, что человек как автор исписался и глупо поступает, продолжая известную мангу существенно ниже уровнем, вместо того, чтобы продать бренд, пока он еще хоть что-то стоит, и не пристегивать к нему идеи, смотрящиеся как седло на корове.

Все - это кто? Вы, МК и еще полтора землекопа?

Вот не вижу я существенно никзого уровня, по сравнению с предыдущими томами. Да, рисовка поменялась, она стала больше походить на сейнен, чем на седзе - ну так это дело вкуса. Вам, как я понимаю, больше нравится сезде с большими яркими глазами и некоторой диспропорцией частей тела, но это не повод хаять рисовку в стиле сейнен. Это все равно что поклонник импрессионизма стал бы ругать всех экспрессионистов, потому что их живопись часто гротескна, и цвета там ярче, контрастнее. К тому же в новой рисовке бэкграунды стали детальнее, лучше прорисована одежда героев и т.д. Внешность - ну, на мой взгляд, с новой рисовкой не повезло только Цузуки и доктору. И то, доктора Мацусита рисовала последний раз лет пять назад, она могла просто еще не до конца освоить новый стиль.

Что касается сюжета - так он только выиграл, имхо. Он стал глобальнее, сложнее, в нем появилось огромное количество отсылок к мифологии и фольклору. Это уже действительно полноценный продуманный мир с политическими интригами, а не просто процедуралка с мистическим уклоном, какой ямики были до 9 тома. Да, Мураки там нет. Да, его линия осталась незаконченной. Да, я бы хотела, чтобы в его сюжетной линии Мацусита поставила точку и ответила на оставшиеся вопросы. Но это мои личное, субъективное желание, и это не значит, что манга без Мураки объективно стала хуже. И, кстати, не факт, что она его не введет вновь.

Кроме того, если бы Мацусита реально ставила перед собой цель заработать как можно больше денег, то ей бы как раз нужно было писать о докторе, Цузуки и Хисоке, потому что основная масса фанатов - это либо поклонники Мураки, либо Цусоки. Если даже она такая глупая, что не смогла до этого догадаться, то ей бы должны были подсказать маркетологи из издательства, которые, естественно, в курсе фанатских предпочтений.

URL

2011-12-01 в 14:56

Мэлис Крэш

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Сейчас зашла незалогиненной - все нормально открылось.
Сообщество действительно закрывали. От меня. И таким образом оно для всех без регистрации оказалось закрыто. Я через посредника Геде доказывала, что обзоры читают не только дайровцы.
Зачем звали-то?

URL

2011-12-01 в 15:03

Гость

Я б таких тоже выживала. Нафиг идиоты еще нужны.
А нафиг вы нужны, конформисты хреновы?
На Камшу наезжаете здесь только вы.
На Камшу тут несколько сотен страниц наезжали. Больше, чем на Ленина. Так что я понимаю, почему именно ее в пример приводят, а не других писателей.
Все - это кто? Вы, МК и еще полтора землекопа?
Анон, у меня стойкое впечатление, что полтора землекопа тут именно хейтеров доктора.
Что касается сюжета - так он только выиграл, имхо. Он стал глобальнее, сложнее, в нем появилось огромное количество отсылок к мифологии и фольклору.
Он слизан с легенд чуть более, чем полностью, давайте по-честному. Я про Абэ-но-Сэймея читала, в отличие от вас...
Да, Мураки там нет. Да, его линия осталась незаконченной. Да, я бы хотела, чтобы в его сюжетной линии Мацусита поставила точку и ответила на оставшиеся вопросы. Но это мои личное, субъективное желание, и это не значит, что манга без Мураки объективно стала хуже. И, кстати, не факт, что она его не введет вновь.
Пусть лучше не вводит. Тот последний рисунок с жирным уродом (понимаю, на вкус и цвет фломастеры разные, но тут худобразование не требуется) мне до сих пор в кошмарах является. Больше по рисовке ничего не говорю.
Если даже она такая глупая, что не смогла до этого догадаться, то ей бы должны были подсказать маркетологи из издательства, которые, естественно, в курсе фанатских предпочтений.
Вы очень хорошо думаете о маркетологах.

URL

2011-12-01 в 15:07

Гость

Зачем звали-то?
Cлушайте, Мэлис, позвольте признаться вам в любви. Без шуток :laugh:

У меня риалли ощущение, что вы - такой прекрасный дайри-дух :heart:

позови, и тебе ответят.

URL

2011-12-01 в 15:07

Гость

Анон, у меня стойкое впечатление, что полтора землекопа тут именно хейтеров доктора.
Протестую!
Давайте проведем голосвание, кто любит этого подонка, а кто нет!

URL

2011-12-01 в 15:16

Гость

А нафиг вы нужны, конформисты хреновы?

Анон, я вообще в активной жизни фандома не особо участвую, поэтому от соглашения с администрацией сообщества по каким-то вопросам мне - ни горячо, ни холодно.

На Камшу тут несколько сотен страниц наезжали.

В этом треде? Или на Правдорубе вообще? А с чего вы взяли, что все участники этой дискуссии читали Камшу и им не пофиг, что стало с ОЭ и ради чего она пишет? Или Камша у нас уже стала классиком, обязательным для прочтения?

Вы очень хорошо думаете о маркетологах.

А вы, похоже, очень плохо думаете о всех, кто не поспособствовал возвращению Мураки в мангу или возвращению старой рисовки.

Анон, у меня стойкое впечатление, что полтора землекопа тут именно хейтеров доктора.

Причем здесь доктор? Я вам отвечала на вашу фразу, о том, что все считают, что Мацусита рисует исключительно бабла ради, и ваще она исписалась и пора ей на покой.

Если вы считаете хейтерами всех, кто не считает Мураки прынцем на белом коне, то я надеюсь, что их все-таки не полтора. Я еще хочу верить в человечество.

Он слизан с легенд чуть более, чем полностью, давайте по-честному. Я про Абэ-но-Сэймея читала, в отличие от вас...

Он не слизан, там есть отсылки к японским и китайским легендам, это не одно и то же.

URL

2011-12-01 в 15:24

Гость

Давайте проведем голосвание, кто любит этого подонка, а кто нет!
Я люблю!

URL

2011-12-01 в 15:26

Мэлис Крэш

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Я за темой слежу, потихоньку офигевая. Но раз позвали - не могу не отозваться.
Хотела бы я быть дайри-духом. Сразу столкьо проблем отпадает...

URL

2011-12-01 в 15:30

Гость

Анон, я вообще в активной жизни фандома не особо участвую, поэтому от соглашения с администрацией сообществ
Не с админом, а с писателем.
Камшу не любят на Правдорубе вообще.
А вы, похоже, очень плохо думаете о всех, кто не поспособствовал возвращению Мураки в мангу или возвращению старой рисовки.
Я их ненавижу.
Я вам отвечала на вашу фразу, о том, что все считают, что Мацусита рисует исключительно бабла ради, и ваще она исписалась и пора ей на покой.
Анон, все рисуют бабла ради. Некоторые вовремя останавливаются.
Он не слизан, там есть отсылки к японским и китайским легендам, это не одно и то же.
Отсылки и ноль оригинальной истории. А бывшие главными герои болтают не пришей кобыле хвост. Если это не болезнь Камши...

URL

2011-12-01 в 15:37

Мэлис Крэш

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Кстати, я тоже люблю доктора. Голосую для статистики.

URL

2011-12-01 в 15:37

Гость

Не с админом, а с писателем.

С каким писателем? Вы о чем вообще? :susp:

Анон, все рисуют бабла ради.

А слово "исключительно" вы случайно не заметили, или потому что оно для вас неудобно?

А бывшие главными герои болтают не пришей кобыле хвост.

Тацуми, Ватари, Хисока играют сейчас в сюжете важную роль. Цузуки - да, его роль уменьшилась. Но он - не единственный главный герой.

Я их ненавижу.

Ох, блин, хреново вам живется, если вы людей готовы возненавидеть из-за манги и персонажа... :facepalm3:

URL

2011-12-01 в 15:38

Гость

Я тоже доктора люблю, но я люблю именно его канонический вариант.

URL

2011-12-01 в 15:55

Гость

Не люблю Мураки, он меня в принципе не цепляет.

URL

2011-12-01 в 15:56

Гость

я люблю доктора, но не считаю всех вокруг, включая мангаку его хейтерами)
Более того, я считаю, что такие вот фаны, как анон с макаронами - хуже любых хейтеров

URL

2011-12-01 в 16:06

Гость

Ненавижу Мураки.

URL

2011-12-01 в 16:09

Гость

С каким писателем? Вы о чем вообще?
О Мацусите и ее взгляде на ее мир. Это же очевидно, что взгляд писателя, особенно непрофессионала, может не совпадать со взглядами читателя.
А слово "исключительно" вы случайно не заметили
Ладно, за вычетом тех, кто ради фидбека.
Тацуми, Ватари, Хисока играют сейчас в сюжете важную роль.
В главе про маджонг - важную роль, да? Я это все безобразие воспринимаю как еще одну зимнюю арку - но почему-то растянутую на годы и без надежды на еще одну сильную арку в конце.

URL

2011-12-01 в 16:14

Гость

в восторге от доктора и всех доктороподобных персонажей.

URL

2011-12-01 в 16:16

Гость

не люблю доктора и доктороподобных персонажей, маньяки как-то вообще не привлекают.

URL

2011-12-01 в 16:28

Гость

Обожаю доктора. М-м... голос Хаями и идеальное лицо.

URL

2011-12-01 в 16:29

Гость

Мураки - сугой. А кто этого не понимает, могут просто не смотреть. Все равно ничего не поймут.

URL

2011-12-01 в 16:48

Гость

Я люблю Мураки.

URL

2011-12-01 в 16:48

Гость

Мураки - сугой. А кто этого не понимает, могут просто не смотреть. Все равно ничего не поймут.
*фейспалм*
Чего там понимать? Что, охренеть какой глубокий образ?
У меня он отвращение вызывает. Не то что не люблю, просто мерзенько, как к насекомому скользкому прикоснуться.

URL

2011-12-01 в 16:51

Гость

У меня он отвращение вызывает. Не то что не люблю, просто мерзенько, как к насекомому скользкому прикоснуться.
Ну так не грызите кактус.

URL

2011-12-01 в 16:52

Гость

Голосну за доктора.

URL

2011-12-01 в 16:54

Гость

Ну так не грызите кактус.
Какой кактус? Мне канон нравится не из-за Мураки, там достаточно других приятных мне персонажей. Других люблю, этого - не люблю. Неприятен.

URL

2011-12-01 в 17:04

Гость

А кто этого не понимает, могут просто не смотреть. Все равно ничего не поймут.
:facepalm:

Я смотрю и читаю не из-за Мураки, а из-за более интересных и главных персонажей! А Мураки время от времени влезает в сюжет и раздражает.

У меня он отвращение вызывает. Не то что не люблю, просто мерзенько, как к насекомому скользкому прикоснуться.
+1

Какой кактус? Мне канон нравится не из-за Мураки, там достаточно других приятных мне персонажей. Других люблю, этого - не люблю. Неприятен.
+1

URL

2011-12-01 в 17:11

Гость

Мне канон нравится не из-за Мураки, там достаточно других приятных мне персонажей. Других люблю, этого - не люблю. Неприятен.
И чем вы отличаетесь от других кактусоедов? Вас Мураки раздражает, их - генсокайская арка. Разницы - ноль.

URL

2011-12-01 в 17:12

Гость

Голоса за доктора еще принимают?
Эх, надо было его того, в президенты)))

URL

2011-12-01 в 17:22

Гость

И чем вы отличаетесь от других кактусоедов? Вас Мураки раздражает, их - генсокайская арка. Разницы - ноль.
Э-э? Я что-то не понимаю тебя, анон. Если мне нравятся не все персонажи канона, я кактусоед?
И, в отличие от некоторых, я не наезжаю на мангаку за то, что она посмела нарисовать не нравящегося мне чувака, да ещё и нагло впихивать его в сюжет, когда я этого не хочу.

URL

2011-12-01 в 17:29

Гость

О Мацусите и ее взгляде на ее мир. Это же очевидно, что взгляд писателя, особенно непрофессионала, может не совпадать со взглядами читателя.

Естественно, он может не совпадать. Но вы перечитайте мой пост, я говорила не об этом.

Ладно, за вычетом тех, кто ради фидбека.

Т.е. по-вашему, все коммерческие авторы пишут исключительно ради денег? Нет, я не спорю, что прибыль для них важна, но неужели вы считаете, что только одна она?

Я это все безобразие воспринимаю как еще одну зимнюю арку - но почему-то растянутую на годы и без надежды на еще одну сильную арку в конце.

А сильная арка - это чтоб Мураки был в сюжете, да?

В главе про маджонг - важную роль, да?

В данной главе - нет. Но, к примеру, в Камакуре Тацуми и Ватари не являются просто статистами. Да и в Генсокае Хисока тоже играет значительную роль.

Аноны, которые призывают не читать всю мангу из-за одного персонажа - :facepalm:

Такое ощущение, что у вас никогда не было отвращения к каким-то героям при любви к самому канону.

Анон в 15:56, лучи любви тебе! :red:

URL

2011-12-01 в 17:45

Гость

И, в отличие от некоторых, я не наезжаю на мангаку за то, что она посмела нарисовать не нравящегося мне чувака, да ещё и нагло впихивать его в сюжет, когда я этого не хочу.
Анон, то, что он тебе не нравится и впихнут в сюжет - уже претензия.

URL

2011-12-01 в 17:47

Гость

Т.е. по-вашему, все коммерческие авторы пишут исключительно ради денег? Нет, я не спорю, что прибыль для них важна, но неужели вы считаете, что только одна она?
Да. У сериалогонщиков - точно.
А сильная арка - это чтоб Мураки был в сюжете, да?
Или что-то вроде Дьявольской трели, Школы св. Михаила...
Камакура и Генсокай когда появились? И куда сюжет ушел?

URL

2011-12-01 в 17:48

Гость

Аноны, которые призывают не читать всю мангу из-за одного персонажа - Такое ощущение, что у вас никогда не было отвращения к каким-то героям при любви к самому канону.
Ну вот у меня отвращение не к героям, а к тому, что в сюжет влезло что-то левое. Но мне - правильно - предлагаю заткнуться и не жевать кактус.

URL

2011-12-01 в 17:53

Гость

Да. У сериалогонщиков - точно.

Вы это с такой уверенностью говорите, как будто вы экстрасенс и прочли мысли всех авторов серийных произведений. :facepalm:

Или что-то вроде Дьявольской трели, Школы св. Михаила

Т.е. вы не тот анон, который говорил про идиотизмы в манге и приводил в пример Школу Св. Михаила? Уже хорошо.

И это значит, что вам не обязательно присутствие в сюжете Мураки, да? Т.е. вам неинтересен сам сюжет Камакуры и Генсокая, а не отсутствие там любимого персонажа? И скажите, пожалуйста, - только честно - если бы в Камакуре или Генсокае был Мураки (неважно как), вам бы эти арки все равно не нравились?

URL

2011-12-01 в 17:59

Гость

Вы это с такой уверенностью говорите, как будто вы экстрасенс и прочли мысли всех авторов серийных произведений.
Я читала интервью многих. Есть что экстраполировать.
Т.е. вы не тот анон, который говорил про идиотизмы в манге и приводил в пример Школу Св. Михаила?
Не тот. Я тот, который МД любит) Мне эта арка нравится. И вообще побольше бы демонов. Про них у мацуситы интереснее получается и не так шаблонно.
И скажите, пожалуйста, - только честно - если бы в Камакуре или Генсокае был Мураки (неважно как), вам бы эти арки все равно не нравились?
Камакура в принципе не так уж и плоха. Отдельно история Хисоки. Но это все равно филлер. Генсокай - это вещь, которую надо было сделать отдельно. Или переплести с более сильным сюжетом как бэкграунд. Ну вот была дискуссия про то, что Нефритовый Заяц - это Мураки...

URL

2011-12-01 в 18:06

Гость

Ну вот была дискуссия про то, что Нефритовый Заяц - это Мураки...

Интересная версия, кстати. Почему бы и нет? Заодно можно вернуть доктора в сюжет и хотя бы поставить точку на его линии.

Не тот. Я тот, который МД любит)

Тогда извините за резкость, пожалуйста. Я уж думала, вам вообще вся манга не нравится.

URL

2011-12-01 в 18:47

Гость

Анон, то, что он тебе не нравится и впихнут в сюжет - уже претензия.
Сарказм видеть умеем? *устало*

URL

2011-12-01 в 19:13

Гость

Ями-аноны, идите сюда, пожалуйста.

URL

2011-12-01 в 19:44

Гость

Ну вот и пришел лесник))

Сарказм видеть умеем?
В чужом глазу соринку мы заметим... (с)

URL

2011-12-01 в 19:47

Гость

В чужом глазу соринку мы заметим... (с)
Анон, я нихуя не понимаю, растолкуй мне) Лучше с цитатами.

URL

2011-12-01 в 19:56

Гость

Вам тут тоже не все серьезно отвечали, разъясняю.

URL

2011-12-01 в 20:01

Гость

Вам тут тоже не все серьезно отвечали, разъясняю.
А что именно? Про тупую мангаку, не умеющую готовить персонажей, которой давно пора отдать кому-то свою серию - это внезапно была тонкая шутка юмора? :laugh:

Анон, не говорите "да", иначе это будет выглядеть ещё хуже, чем "лол я вас просто всех троллил!11"

URL

2011-12-01 в 20:09

Гость

Мангака правда готовить не умеет. Она эту черту еще герою передала. Любит, но не умеет.

URL

2011-12-01 в 20:11

Гость

*фейспалм*

URL

2011-12-01 в 20:12

Гость

Лавлесс-аноны, йа уже и забыл, про что мы с вами разговаривали. Т-Т

URL

2011-12-01 в 20:13

Гость

Мангака правда готовить не умеет.

Да-да, мы уже поняли, зато это умеют делать МК и ей подобные. :facepalm3:

URL

2011-12-01 в 20:14

Гость

Лавлесс-аноны, йа уже и забыл, про что мы с вами разговаривали. Т-Т
Да плевать, про что, давайте поплачем над Микадо!
*анон-слоупок, два дня назад дочитавший мангу до конца и охреневший от внезапности*

URL

2011-12-01 в 20:21

Гость

Ну с Микадо ~~Кога~~ Сеймей жестоко обошелся, да.

URL

2011-12-01 в 20:29

Гость

Ну с Микадо Кога Сеймей жестоко обошелся, да.
Я не понимаю, нафига он это сделал(
То есть понятно, что "не задавайте мне вопросов, логика для слабых", но-о... Он же при всей своей ненормальности - не дурак вроде и никогда не был. А тут - сильная Пара, Микадо явно не за красивые глаза в Семь Лун взяли. Пара, преданная ему и готовая стать союзниками, есличо. А Сеймей - в бегах. Ему бы этих сильных союзников холить и лелеять.
Но нет, блджад. Ай дид ит фо лулз, Нисей, тащи ножницы.
Локи, ну нахуя? (с)
И теперь эта сильная Пара - ему враги на веки вечные, девочка-цветочек Микадо агитирует Рицку идти и бить морду брату, а Боец девочки-цветочка мечтает отыметь Сеймея раскалённым шипастым прутом, и это не фигура речи.
Ну... ну... ну зачем? :weep3:

ТС

URL

2011-12-01 в 20:41

Гость

*ни к месту вспомнились братья Учиха*

URL

2011-12-01 в 21:31

Гость

Просто Сеймей больной на голову. И не помешало бы его отыметь
раскалённым шипастым прутом

URL

2011-12-01 в 21:34

Гость

Просто Сеймей больной на голову. И не помешало бы его отыметь
Но всё это раньше не делало его поступки такими... непродуманными(

URL

2011-12-01 в 21:36

Гость

Но всё это раньше не делало его поступки такими... непродуманными(
Дык это. Либидо взыграло, навыков нет, фобия близости - есть. Вот и перерождается в насилие :hah:

анон-недофрейдист

URL

2011-12-02 в 00:59

Гость

анон-недофрейдист, брат, дай я тебя обниму! :squeeze:

мимокрокодил-фрейдофаг

URL

2011-12-02 в 09:52

Гость

а Нисей почему... такой?

URL

2011-12-02 в 10:04

Гость

Да-да, мы уже поняли, зато это умеют делать МК и ей подобные.
Объясни популярно, причем тут неназываемая. Что, кроме нее, больше никто не пишет?

URL

2011-12-02 в 10:08

Гость

Нового, тем более крупной формы - никто. И хватит тут о Ями!

URL

2011-12-02 в 13:01

Гость

а Нисей почему... такой?
А Нисей просто отморозок :laugh:

Ну то есть как. Я не считаю его мировым злом, на самом деле. Просто среди подростков в той среде жестокость сама по себе распространена - вспомните Йоджи и Нацуо, радостно калечащих всё, что видят, и готовых изнасиловать женщину. Нисей из похожей породы.
Ему нравится мучать, нравится чувствовать собственную силу. Судя по заявлениям "не знаю я ничего о вашей любви, мне и не надо" - вряд ли ему кто-то в детстве и отрочестве прививал понятия о светлом, добром, вечном. Нисей - дитя своей среды. Той среды, которая с ранних лет вбивает в ВС, что единственная твоя ценность - это сила. А Нисей силён, очень силён, практически равен Соби. Он чувствует себя безнаказанным. И ему не заложили моральных принципов. И он подросток, школота - сколько ему там лет, шестнадцать, семнадцать? И тут ещё рядом Сеймей, которого хлебом не корми, дай рассказать о том, какие все вокруг инфузории-туфельки, только он и Рицка человеки. Так с чего бы Нисею и не действовать так, как он действует?
В общем-то, я считаю, что товарищ Акаме всё-таки не настолько безнадёжен, как его Жертва :laugh:

У Сеймея явные психические нарушения. А у Нисея - всё больше подростковая дурь, плюс сила, плюс безнаказанность. Имеет шансы исправиться.

брат, дай я тебя обниму! :squeeze:

всё тот же анон

URL

2011-12-02 в 14:58

Гость

А как вы думаете, Кога кого-нибудь собирается убивать в ближайшее и не очень время?

URL

2011-12-02 в 15:05

Гость

А как вы думаете, Кога кого-нибудь собирается убивать в ближайшее и не очень время?
Да зачем? О_о
У неё ж никогда никто не умирал. Ну, не считая Кинки с Гинкой, которые непонятно, выжили или нет, но скорее всего нет.

URL

2011-12-02 в 15:06

Гость

А Коя и Ямато?

URL

2011-12-02 в 15:08

Гость

У неё ж никогда никто не умирал
А мне кажется, Нисей умрёт.
Ну как-то... ну куда его ещё девать? :nope:

Сеймей тоже может, но вряд ли, скорее исчезнет в тумане в конце манги.

URL

2011-12-02 в 15:09

Гость

А Коя и Ямато?
Они остались живы, анон О__О
Они ж передумали резать себе вены и ушли в закат обнявшись, послав все эти бои и Нагису-сенсей подальше.

URL

2011-12-02 в 15:10

Гость

Соби умрёт. Инфа 100%.

URL

2011-12-02 в 15:14

Гость

Её ж линчуют, за Соби-то!)
А лично я - если что-то с Рицкой сделают.

URL

2011-12-02 в 15:18

Гость

Она мангака, имеет право :3
Рицка-то никуда не денется, он гг.

URL

2011-12-02 в 15:19

Гость

про Лелуша и Лайта тоже так думали, бгг.

URL

2011-12-02 в 15:29

Гость

Ну, Лайт и Лелуш всё-таки другого плана персонажи.
Кому жить, а кому умереть, в идеале решает всё-таки не левая пятка мангаки, а сюжетная необходимость. Лайту логично было умереть после всего, что он сделал; что было бы, живи он дальше? Канон требует, логика требует.
Про Лелуша не скажу, котогиасс не видел, но он вроде бы тоже функционально похож. Лидеры революции (или кем он был) часто умирают, потому что революция не может длиться вечно (Азимов эту тему хорошо обосновывал).

А Рицка? Мелкий мальчишка, ему жить, жить и жить. Ему не для чего умирать. Ему бы вырасти, найти себя и встать на нужную дорогу. Ну и, в моей теории - найти Бойца Loveless и жить с ним/ней счастливо, с благодарностью вспоминая Агацуму Соби, который любил его и защищал в нежном отрочестве.

Почему я считаю, что Соби умрёт - он везде лишний. У Сеймея есть Боец. У Рицки есть Боец, пускай где-то там - но он есть, и это будет несправедливо по отношению к нему, ни в чём не виноватому: нашёл Жертву, а Жертва дверь перед носом захлопнула. Передать Соби кому-то третьему, после всего, что было - уничтожить персонажа похуже физической смерти.
Пусть лучше умрёт, защищая Рицку, например. Со спокойной душой и с чувством нужности.

URL

2011-12-02 в 15:31

Гость

Какой ты жестокий, анон. :weep3:

собирицка-ширппер, фиалко по совместимости.

URL

2011-12-02 в 15:36

Гость

Какой ты жестокий, анон. :weep3:

Я не жестокий, я просто считаю, что так было бы логично :3 ~~Ну и да, я не шиппер.~~
Просто куда Бойца Loveless-то девать, когда он нарисуется на горизонте? Если не считать того варианта, что он помер, его сжёг Сеймей вместо себя, и этц. Ну вот придёт он, и что ему Рицка скажет? Звиняй, брат, место занято?
А ведь Связь - штука двусторонняя, Рицке тоже плохо будет, если он природному Бойцу откажет. Он же совестливый товарищ, не то что старший брат. Не говоря уже о том, что Боец ничем такого ангста не заслужил.

URL

2011-12-02 в 15:44

Гость

Ну им же не обязательно быть любовниками - Истинному Бойцу и Рицке. Так что собирицка может быть все равно. И они втроем уйдут в закат, бгг.

URL

2011-12-02 в 15:51

Гость

Ну им же не обязательно быть любовниками - Истинному Бойцу и Рицке. Так что собирицка может быть все равно. И они втроем уйдут в закат, бгг.
Да я и не про любовь, а именно про отношения Боец-Жертва.
Ты правда думаешь, что для обоих Бойцов такое будет... эм, милосердно? Да это ад почище воспитания Рицу. Помнишь про "мир только для двоих"?
Для Соби важно быть именно Бойцом Рицки. Это стоит на первом плане. Только так он чувствует себя нужным и ценным. Если у Рицки будет другой Боец... Анон, ну не знаю, это страшно мучительно на психологическом уровне. Смерть правда гуманнее.

URL

2011-12-02 в 15:57

Гость

вспомнилось, вспомнилось-2 и там еще какой тоже на эту тему.

URL

2011-12-02 в 16:00

Гость

Простите, фик не осилил(

URL

2012-02-22 в 18:30

Гость

Для Соби важно быть именно Бойцом Рицки. Это стоит на первом плане.
В связи с последней главой манги как-то так уже не кажется...