Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
02:13 

Правда №835

Правдоруб
Хрясь и пополам!
Пишет первый Гость:
13.08.2010 в 22:03


Бесят бабыы из ГП-фандома, [оскорбление выпилено. - А.], для которых написанные герои важнее живых людей и элементарной адекватности и порядочности.


+

Пишет второй Гость:
13.08.2010 в 22:05


Бесит, что сейчас, когда закрыли бездарный фик "Двойное дно", все поливают грязью дженовиков и модеров АБ!


Примечание: анон, при обсуждении горячей темы не забывай о правилах @дневников и недопустимости личных оскорблений.

Вопрос: ?
1. Согласен с первым гостем! 
184  (34.52%)
2. Согласен со вторым гостем! 
54  (10.13%)
3. Согласен с обоими! 
53  (9.94%)
4. Не согласен с обоими! 
37  (6.94%)
5. Мне все равно! 
205  (38.46%)
Всего: 533

@темы: дневнички, ГП

URL
Комментарии
2010-08-14 в 02:19 

Ахтунг, быдло-тян атакуэ!!!11

URL
2010-08-14 в 02:32 

двойное дно занимаетельный фик. но блин.столько шума вокруг него развели))

URL
2010-08-14 в 02:39 

Не из-за чего там было срач разводить. Не фанфик, а хуйня на постном масле. Кому-то просто захотелось погреть свое ЧСВ.

URL
2010-08-14 в 02:46 

Кому?

URL
2010-08-14 в 02:47 

А меня бесит, что люди, у которых нет ни элементарной адекватности, ни элементарной порядочности, позволяют себе оскорблять неугодных им представителей ГП-фандома.

URL
2010-08-14 в 02:50 

А "Двойное дно" - это фик? Неужели даже по ГП?
Бгггг, а я думал - ориджинал. Причем подумал так сразу, как прочел: "Меня зовут Гермиона и я алкоголичка" )))))

А шапка... ну что шапка. мало ли чо сейчас в шапках-то понаписать могут.

URL
2010-08-14 в 02:59 

я слышала версию, что двойное дно - это ключ. у тех кому оно понравилось, уровень интеллекта находится ниже плинтуса, бугага.

URL
2010-08-14 в 03:06 

АБ - последний оплот интеллигентности, противостоящий троллям, которые заполонили фэндом. Правильно сделали, что закрыли бездарность.

URL
2010-08-14 в 03:26 

Ну лоханулись модеры АБ, вот и холивар, все логично))) Пропиарились все, и авторы и форум, а то он потихоньку загибаться начал:hmm:

URL
2010-08-14 в 03:31 

Ой, бля, а разве Двойное Дно - это не символ троллизма? Троллизм сунулся на АБ, его закрыли. Тролле обиделись, бедные.

URL
2010-08-14 в 03:38 

блять люди вы вообще не в курсах, что есть такой жанр - стеб называется?
в этическом и оосном плане ничем не уступает бесчисленным махровым ангстам про Драко-проститутку, в которого влюбился Гарри, когда трахал его задницу в Косом переулке за три галлеона. такое же точно имеет отношение к миру Роулинг.
ДД - типичный представитель стеба, в шапке таки да, блять, все написано, дабы догадаться.
ну не ваш этот жанр, и бог с вами. но, блять, троллизм - это совсем уже из другой оперы, вы меня извините.

URL
2010-08-14 в 06:58 

бляпипец "символ троллизма", тоже мне

Какбе СТЁб. Жанр такой. Вот и написан фик был в этом жанре. Герои, между прочим, вполне реалистично выглядят. В шапке всё прописано.... Я ваще нипонил в чём проблемы?

Люди. Опомнитесь. Вы не настолько охуенны и популярны, чтобы фики писались для того, чтобы потролить вас xD

URL
2010-08-14 в 07:21 

и вот после ЭТОГО уж даже самому закоренелому эээ критику и консерватору ДД должен показаться проста раем!

URL
2010-08-14 в 07:47 

По-моему, фики пишутся, чтобы пропиареть авторов фичков)))))

Люди. Опомнитесь. Вы не настолько охуенны и популярны, чтобы фики писались для того, чтобы потролить вас xD

Кого нас? Нас, Гермиону? Оо

URL
2010-08-14 в 07:47 

А где в шапке бездарного фика указано, что это стеб? Там социальная драма стоит.

URL
2010-08-14 в 07:51 

Аффтары фичка попиарились от души. Заодно и дженовикофф пнули, а то ишь, распоясались, смеют свой джен писать без высочайшего изволения.

URL
2010-08-14 в 07:54 

2010-08-14 в 07:47

тех, кто говорит, что это всё написано для троллинга)

2010-08-14 в 07:51
лолшта?)))

URL
2010-08-14 в 07:57 

дженовикофф пнуть - милое дело))) почему они, глюпые, не пишут про ёблю хагреда с флитвеком? и не насилуют пьяную герминогу стаканом воттки? это же так прекольно)))

URL
2010-08-14 в 08:03 

и вот после ЭТОГО уж даже самому закоренелому эээ критику и консерватору ДД должен показаться проста раем!

Вы сравниваете теплое с мягким. Жанр совершенно другой, и требования к нему тоже другие.

ДД-фанфик никакой, потому что он совсем про других людей, не про персонажей ГП. Жаль только , что холиваром привлекли внимание к фику, который того не стоил.

URL
2010-08-14 в 08:08 

Люди, ну чё вы срётесь из-за какой-то троллячьей херни? Жара последние мозги расплавила?

URL
2010-08-14 в 08:12 

Бесят бабыы из ГП-фандома, [оскорбление выпилено. - А.],
Первый Гость - это кто-то из аффтаров, они у себя в уютненькой днявочке тоже всех бабами обзывали. Забыли в зеркало, наверно, посмотреть.

URL
2010-08-14 в 08:15 

Гость 03:31
Гыгы, плюстыща

URL
2010-08-14 в 08:23 

Забыли в зеркало, наверно, посмотреть.
А разве Людовик - не мужик?

URL
2010-08-14 в 08:24 

Ну, если у мужика есть пизда и сисьге, тогда да, мужыг :lol:

URL
2010-08-14 в 08:26 

Как страшно жить :horror:

URL
2010-08-14 в 08:36 

Модераторы зря закрыли этот фичок, ничего там ужасного не было, так, мелкая пакость. Но то, что устроило дайри-быдло вокруг этого закрытия, доставляет.

URL
2010-08-14 в 08:49 

А мне ДД понравилсо. Конечно, не стеб там ни разу, я аж всплакнуло))

URL
2010-08-14 в 08:50 

Тсс, анон, не признавайся в дурновкусии! Коли тебе понравился символ троллизма, значит у тебя интеллект ниже плинтуса! лол

URL
2010-08-14 в 08:51 

*анон оскорбилсо*

URL
2010-08-14 в 08:53 

и мне понравился, кстатиговоя :З

URL
2010-08-14 в 08:57 

Тоже держи ключ от плинтуса :-D

URL
2010-08-14 в 08:57 

Гость в 11:12 они у себя в уютненькой днявочке тоже всех бабами обзывали а вы то откуда знаете???)))))))))))))

URL
2010-08-14 в 09:01 

Аномальная жара плодит неадекват. Обострения возникают и у модераторов, и у тех кто в погоне за якобы справедливостью втаптывают в грязь всех подряд.

URL
2010-08-14 в 09:04 

Да какая там справедливость? Им бы только потроллить, а повод не важен...

URL
2010-08-14 в 09:09 

Да просто у троллей недоебит ))

URL
2010-08-14 в 09:46 

:vict:пля. и тут то же самое. ну с ума сойти. как же всех тронула судьба несчастной Гермионы:gh3::gh3:

URL
2010-08-14 в 09:48 

... или всё же Снейпа?

URL
2010-08-14 в 10:06 

А Снейпа там не закапывали :lol:

URL
2010-08-14 в 10:10 

Мне фик понравился, нормальный. Концовка про то, что Гермиона была Гойлом для Снейпа - офигенная. Стеба, есличестна, я там не увидел. Но реализация идеи очень приличная. В принципе, при определенных обстоятельствах, Гермиона вполне могла скатится до такого. Правда, я ниверю в таких Гарри, Рона и т.д., но понимаю что это авторские допущения.

URL
2010-08-14 в 10:33 

Грязью поливают модеров, потому что при работе модератора надо соблюдать правила форума, а не оценивать тексты с точки зрения своих личных весьма жирных тараканов. Или не надо тогда становиться модератором.

URL
2010-08-14 в 10:39 

Модеры лоханулись тем, что начали кормить троллей, объясняя им свою тараканистую позицию. Надо было упереться рогом, что модератор всегда прав, и слать недовольных нахуй.

URL
2010-08-14 в 11:09 

Гага, кто у нас обычно пишет про баб-с? Маленькие глупые деффачки с куриными мозгами, которые МПХ еще в глаза не видели, а выебываются уже по-взрослому)))

URL
2010-08-14 в 11:15 

Модеры лоханулись тем, что начали кормить троллей, объясняя им свою тараканистую позицию. Надо было упереться рогом, что модератор всегда прав, и слать недовольных нахуй.
Вы наивны. Если модераторы не правы, а он действительно были не правы в данном случае, в правилах ничего нет насчет удаления таких фиков, то их в любом бы случае обваляли бы в дегте и перьях.
И те двое не были троллями, это ваша дурная фантазия. Я бы даже не сказал, что фик особо претенциозный. Самый обычный фик, в нем нет ничего такого ужасного. И вообще не понятно чего вдруг модераторы к нему прицепились, не такой уж он был и вызывающий. По-моему, у модераторов там случилось помутнение рассудка.

URL
2010-08-14 в 11:28 

Людовик парень! Он же у себя в дняффке от мужского имени пишет!

URL
2010-08-14 в 11:30 

Гость 2010-08-14 в 11:15
Нестыковочка получается: обвалять в дегте и перьях - это как раз прерогатива троллей, не умеющих вести нормальную дискуссию.

URL
2010-08-14 в 11:35 

11:28 , святая наивность))) пиздец какой убедительный аргумент.

URL
2010-08-14 в 11:35 

Анон в 11:28, ты вчера родился, болезный? Если баба пишет от мужского имени, это не значит, что у нее в штанах есть хуй))))))))

URL
2010-08-14 в 11:36 

охуенно умные аноны, дело-то там было не в фике, а в том, что модеры закрыли фик, потому что им НЕ ПОНРАВИЛОСЬ, и насрали на правила форума . Вот почему поднялась буча.
А вам лишь бы попиздеть про то, у кого что в штанах, обычное дело) такие блять все интелеххетные и любознательные.

URL
2010-08-14 в 11:38 

Нестыковочка получается: обвалять в дегте и перьях - это как раз прерогатива троллей, не умеющих вести нормальную дискуссию.
Это с вашей точки зрения.) Считаю подобную придирку бессмысленной.
Модераторы получили за дело. Все должно быть по правилам. А то получается, что на форуме все равны, но некоторые равнее.

URL
2010-08-14 в 11:39 

Людовик парень! Он же у себя в дняффке от мужского имени пишет! анон, ну скажите, что это ирония. а то я сегодня че-то слишком серьезно все воспринимаю)

URL
2010-08-14 в 11:40 

анон, ну скажите, что это ирония.
Я другой анон и восприняла это именно как иронию.

URL
2010-08-14 в 11:43 

Бгг, аноны, а кто видел сисьге Людовига?

URL
2010-08-14 в 11:46 

Вы все глупые тролли и ничего не понимаете в прекрасном.

URL
2010-08-14 в 11:48 

в сиськах???

URL
2010-08-14 в 11:49 

Да все ее сисьге видели. Она их на каком-то слешконе показывала.

URL
2010-08-14 в 11:51 

Модеры за дело получили, но выставлять ЭТИХ авторов невинно пострадавшими овечками - бгг, лол. А глядя, как одна из них бегает по всем дискуссиям, оживленно дроча на долгожданную популярность, последнее желание их защищать пропадает.

URL
2010-08-14 в 11:53 

Ну и какие у нее сисьге?

URL
2010-08-14 в 11:53 

Такие же, как мозги)))

URL
2010-08-14 в 11:54 

Фик ужасен просто потому, что он ужасен.

URL
2010-08-14 в 11:54 

Да ты упорот!

URL
2010-08-14 в 11:57 

А разве Людовик - не мужик?
нет. Это деффка

URL
2010-08-14 в 12:05 

А глядя, как одна из них бегает по всем дискуссиям, оживленно дроча на долгожданную популярность, последнее желание их защищать пропадает.
О, да, она просто обкончалась от внезапно свалившегося пиара.

URL
2010-08-14 в 12:06 

В пиаре все средства хороши! :vict:

URL
2010-08-14 в 12:16 

Ой, бля, а разве Двойное Дно - это не символ троллизма?
Самый символичный символ. Они же сами признавались, что хотели потроллить дженовиков.

URL
2010-08-14 в 12:18 

3. Согласен с обоими! 16 (7.66%)
О-очень любопытные люди :lol:

URL
2010-08-14 в 12:33 

Этот шитдевр яйца выеденного не стоит. Быдлу было скучно, быдло нашло развлечение. Вуаля ))

URL
2010-08-14 в 12:37 

Кто быдлом обзывается, тот сам так и называется.

URL
2010-08-14 в 12:38 

Вместо того, чтобы фапать на Гермевон и с пеной у рта доказывать, какой фик унылый, лучше бы нашли себя настоящих тянэ\кунов или, хотя бы, работу.

URL
2010-08-14 в 12:40 

или, хотя бы, работу
А питерцы и так на работе работают, в отличие от москвичей :lol:

URL
2010-08-14 в 12:45 

Кто быдлом обзывается, тот сам так и называется.
Не бери мои игрушки и не писай в мой горшок! А то я тетенькам модераторшам пожааааааааааалуюсь, ааааааааа)))))))))))))))))

URL
2010-08-14 в 12:58 

У аффтаров был ПМС, аффтары решили причинить добро фандому. Фандом отреагировал нервно))

URL
2010-08-14 в 13:00 

А мне кажется, ПМС именно у фандома, если все так истерично, дико и неадекватно среагировали.

URL
2010-08-14 в 13:01 

А глядя, как одна из них бегает по всем дискуссиям, оживленно дроча на долгожданную популярность, последнее желание их защищать пропадает. О, да, она просто обкончалась от внезапно свалившегося пиара. порадуемся же за нее. что вы в самом деле. это ж приятно даже. и в отличие от многих авторов, которым наплевать-что-о-них-говорят, она не скрывает, что ей вся эта шумиха в кайф)

URL
2010-08-14 в 13:03 

в отличие от многих авторов, которым наплевать-что-о-них-говорят, она не скрывает, что ей вся эта шумиха в кайф)
Анон, а вы не допускаете, что многим авторам действительно уже давно плевать, что о них говорят? Просто интересуюсь.

URL
2010-08-14 в 13:05 

она не скрывает, что ей вся эта шумиха в кайф) ну так и нехуй задвигать об адекватности и порядочности.

URL
2010-08-14 в 13:08 

Фик - аццкий трэш и попахивает троллингом дженовиков и черным пиаром. Авторы - мудаки, странные модеры - тоже

URL
2010-08-14 в 13:12 

Кто мудаками обзывается, тот сам так и называется

URL
2010-08-14 в 13:14 

Кто мудаками обзывается, тот сам так и называется
И те, кто дрочит на холивары, тоже мудаки. Такшта мы все мудаки, мвахахаха

URL
2010-08-14 в 13:15 

мвахахаха
мвахахаха

URL
2010-08-14 в 13:35 

Бесят обе стороны, даже не знаю, за кого болеть

URL
2010-08-14 в 13:38 

Гость в 13:35
та же история :friend2:

URL
2010-08-14 в 13:51 

Гость в 13:35

за Зенит

URL
2010-08-14 в 13:55 

за Зенит
фигли не за спартак тогда?

URL
2010-08-14 в 14:10 

Гость в 13:55
а хз

воопще за Динамо-Питер xD

да-да оттуда)

URL
2010-08-14 в 14:13 

Исстинна, спалились :hah:

URL
2010-08-14 в 14:14 

нихароший ты, гость :)

URL
2010-08-14 в 14:17 

Фик хороший, но авторы - говно. А модеры зря их тронули, вонь пошла на весь рунет...

URL
2010-08-14 в 14:18 

Гость в 14:17

рунет?? пруфлинки

URL
2010-08-14 в 14:20 

Дайри и АБ у нас не часть рунета... А вообще вонь даже в ЖЖ просочилась.

URL
2010-08-14 в 14:36 

Модераторы поступили настолько дико (и дико обосновали свой поступок), что просто не верится, что кто-то всерьез может их защищать.

URL
2010-08-14 в 14:39 

Да люблю я одного из модеров, платонически. Но поступок не понимаю.

URL
2010-08-14 в 14:43 

Все пидарасы.

URL
2010-08-14 в 14:49 

Протестую, лесбиянки.

URL
2010-08-14 в 14:50 

ТСы, молюсь на обоих! Оба правы.

URL
2010-08-14 в 14:54 

Лесбиянки круче пидарасов, согласен.

URL
2010-08-14 в 15:48 

Да люблю я одного из модеров, платонически. Но поступок не понимаю.
+1.

URL
2010-08-14 в 16:27 

текст, воспринимался именно так, как заявлено в шапке - социальная драма. История тревожит и производит глубокое впечатление. Еще удачно исполненный ПОВ и сильный финал - самый хлесткий удар пришелся на концовку.
Зарисовка о том, как кончилось детство; как, порою, самые талантливые не находят себе места в мире, где важен не талант, а что-то иное (по выбору читателя: навыки продавца и бизнесмена, связи, социальная адаптированность и т.д.); как жизнь начинает сочиться водой сквозь пальцы, неуклонно скатываться под гору; как некому помочь, потому что былое школьное единство распалось, у каждого теперь своя семья, свои дела, а ты превратился в докуку, знакомство с тобой постыдно, да в конце концов - сам ты во всем и виноват; как предает мечта и оставляет надежда. Сильная вещь, очень реалистичная, браво авторы!

Реакция на фик в очередной раз умилила. Складывается впечатление (вру, давно уже сложилось), что, просуществовав какое-то время, фэндом начинает обрастать непонятными стереотипами, негласными правилами и установками. Уже не важно, насколько хорош текст, важно насколько он учитывает эти самые установки.
И тут в очередной раз выходит КО. Люди, очнитесь! Это свободная игра, мне плевать, кто там в ваших глазах оживает, кто уползает и т.д. У меня есть свой взгляд на предмет, оставьте себе свои игрушки, тетешкайтесь с ними, сколько влезет, но и мои не смейте ломать, только потому, что видите ли эта Герминога или Знейб не соответствуют вашему представлению об их личности или судьбе. Бред вообще какой-то офигительный!

Возмущенный читатель

URL
2010-08-14 в 16:30 

Возмущенный читатель, все верно сказал, аплодирую стоя.
Читатель, одобряющий Возмущенного читателя

URL
2010-08-14 в 16:31 

Начало я куда-то заныкала, извините.
Гость в 10:10 , я там вам поддакивала и говорила, что, дескать, уверенная очень работа, и текст качественный во всех отношениях.

URL
2010-08-14 в 16:33 

Анон в 16:30
Thrash~nya, палишься))

URL
2010-08-14 в 16:38 

Анон в 16:33

URL
2010-08-14 в 16:40 

Гость в 16:30
Спасибо ))))
Гость в 16:33
И что, это так страшно? Хотите тоже спалюсь запросто? Тоже мне - горе великое.

URL
2010-08-14 в 16:44 

Тролли защищают троллей. Ничего необычного.

URL
2010-08-14 в 16:44 

текст, воспринимался именно так, как заявлено в шапке - социальная драма. История тревожит и производит глубокое впечатление. Еще удачно исполненный ПОВ и сильный финал - самый хлесткий удар пришелся на концовку. Зарисовка о том, как кончилось детство; как, порою, самые талантливые не находят себе места в мире, где важен не талант, а что-то иное (по выбору читателя: навыки продавца и бизнесмена, связи, социальная адаптированность и т.д.); как жизнь начинает сочиться водой сквозь пальцы, неуклонно скатываться под гору; как некому помочь, потому что былое школьное единство распалось, у каждого теперь своя семья, свои дела, а ты превратился в докуку, знакомство с тобой постыдно, да в конце концов - сам ты во всем и виноват; как предает мечта и оставляет надежда. Сильная вещь, очень реалистичная,

даже если это все так, оно гораздо прекрасней смотрелось бы в оридже - какой смысл выворачивать чужие авторские характеры наизнанку через анальное отверстие, да еще так внезапно? в чем тут сакральный смысл, не догоняю?
когда это делают в слеше, тут хоть примерно можно мотивацию предположить, а в этом случае? почему герминога? почему бы не марьванна?

URL
2010-08-14 в 16:45 

Thrash~nya

Мы трем все неанонимные комментарии.
Это одно из правил сообщества.

Админ

URL
2010-08-14 в 16:48 

даже если это все так, оно гораздо прекрасней смотрелось бы в оридже - какой смысл выворачивать чужие авторские характеры наизнанку через анальное отверстие, да еще так внезапно?
Вы выкупили лицензию на толкование чужих авторских характеров? Нет? Тогда о чем мы говорим?

* Понял, Админ. Извини, я здесь впервые.

URL
2010-08-14 в 16:49 

* Понял, Админ. Извини, я здесь впервые.

Все ОК, спасибо за понимание. :-)

Админ

URL
2010-08-14 в 16:55 

она не скрывает, что ей вся эта шумиха в кайф
Понятно, что в кайф )) Сто лет никто не знал, кто это такая, и тут вдруг слава пришла )) А что слава говнецом попахивает, неважно, она и такой рада до усрачки ))))

URL
2010-08-14 в 16:59 

Вы выкупили лицензию на толкование чужих авторских характеров?
сорре, "гермиона бы никада" стоит в шапке злополучного сабжа, так что сами аффтары какбэ признаюццо, что выворачивание наизнанку через жо имело место быть :-D

URL
2010-08-14 в 16:59 

зы: меня куда больше интересует, нахуа?

URL
2010-08-14 в 17:13 

сорре, "гермиона бы никада" стоит в шапке злополучного сабжа, так что сами аффтары какбэ признаюццо, что выворачивание наизнанку через жо имело место быть
Скажите, вы не умрете от отчаянья, если я признаюсь вам, что мне абсолютно безразличен характер Герминоги? И такой, каким его пыталась прописать Роулинг, и тот, который увидели вы. Я оцениваю самостоятельное произведение - данный фик. Это было, во-первых.
Во-вторых, по моему глубокому убеждению, канон - это авторский текст от первой заглавной буквы и до последней точки. Все. Любой же фанфикшн по мотивам - фантазия другого человека, сколько бы она канон не пыталась учитывать, фик все равно останется произведением другого человека, про что-то его собственное. Зачастую производная работа значительно превосходит оригинал, по мотивам которого написана.
В-третьих, вы сами признаете - вас в шапке предупреждали. Вы зачем читать пошли тогда? Штабы гордо Возмутиться было о чем?

URL
2010-08-14 в 17:23 

зы: меня куда больше интересует, нахуа?
А почему это - нет, интересно? Вы с какого перепугу свободу чужого творчества захотели, исходя из каких-то своих внутренних представлений, ограничивать? И мою свободу читать и комментировать то, что мне хочется, заодно? Представляете, какое горе, но этот мир ни под вас, ни под меня не заточен, в нем, слава богу, место всему есть, ага.

URL
2010-08-14 в 17:25 

Зарисовка о том, как кончилось детство; как, порою, самые талантливые не находят себе места в мире, где важен не талант, а что-то иное (по выбору читателя: навыки продавца и бизнесмена, связи, социальная адаптированность и т.д.); как жизнь начинает сочиться водой сквозь пальцы, неуклонно скатываться под гору; как некому помочь, потому что былое школьное единство распалось, у каждого теперь своя семья, свои дела, а ты превратился в докуку, знакомство с тобой постыдно, да в конце концов - сам ты во всем и виноват; как предает мечта и оставляет надежда. Сильная вещь, очень реалистичная,
с каких пор подобный набор штампов стал считаться сильным/реалистичным/оригинальным?))))

URL
2010-08-14 в 17:26 

с каких пор подобный набор штампов стал считаться сильным/реалистичным/оригинальным?))))
Спокойно, я думаю, тот комментатор тонко эльфит этот фиг :-D

URL
2010-08-14 в 17:27 

Гость в 17:25
с каких пор оригинальная, интересная и неожиданная работа стала считаться набором штампов? )))

URL
2010-08-14 в 17:29 

Спокойно, я думаю, тот комментатор тонко эльфит этот фиг
Заблуждаетесь, эльфинг для меня слишком высокая планка, я все больше по троллингу, и не здесь. Но если вы очень настаиваете, могу с вами персонально потроллить, да. )))))

URL
2010-08-14 в 17:30 

В-третьих, вы сами признаете - вас в шапке предупреждали. Вы зачем читать пошли тогда?
надеюсь, я не очень вас шокирую, если признаюсь, что ниасилел данное произведение? первого и последнего абзацев + спойлеров хватило, чтобы понять, что в контексте мира тех самых характеров персонажей, которые вам абсолютно безразличны, мне это четать не интересно. Быб бы оридж - и разговор был бы другой,

Я оцениваю самостоятельное произведение - данный фик. Это было, во-первых.
потому что, во вторых, я не могу оценивать фик, как самостоятельное произведение. фик - это о характерах, которые создавал не автор фика, и точка зрения на них его и чейтателей его фика могут сильно не совпасть. и фиг ли этому удивляццо? если я хочу оценить текст как самостоятельное произведение, пойду и почитаю самостоятельное произведение.

Скажите, вы не умрете от отчаянья, если я признаюсь вам, что мне абсолютно безразличен характер Герминоги?
Анон, ви таки миня убили, умирайю :vse:

URL
2010-08-14 в 17:36 

Вы с какого перепугу свободу чужого творчества захотели, исходя из каких-то своих внутренних представлений, ограничивать? И мою свободу читать и комментировать то, что мне хочется, заодно? Представляете, какое горе, но этот мир ни под вас, ни под меня не заточен, в нем, слава богу, место всему есть, ага.

да кто вас ограничивает, с чего вы взяли? :-D я просто проявляю законное любопытство мотивами аффторов, которые их вдруг сподвигли на создание этого ... в общем, этого (такое определение, наверное, будет наиболее политкорректно :-D)

URL
2010-08-14 в 17:36 

с каких пор оригинальная, интересная и неожиданная работа стала считаться набором штампов? )))
с тех самых пор как эти темы регулярно поднимаются в литературе куда более маститыми и талантливых авторами :) в этом фике не сказано ничего, что не было бы сказано ранее. простите за банальщину, но читайте классику.

вообще, по мне требования к "социальной драме" куда выше, чем требования к R-центричному тексту.

URL
2010-08-14 в 17:45 

Обе стороны отожгли, хотя модераторы больше :)

URL
2010-08-14 в 17:48 

Фанфег - лажа, афтары давно известны как злобные провокаторы, модеров АБ осуждаю за то, что глупо повелись на троллинг.

URL
2010-08-14 в 17:54 

Гость в 17:30
Анон, ви таки миня убили, умирайю
Вы уже умерли или можно продолжить диалог? В силах еще?

надеюсь, я не очень вас шокирую, если признаюсь, что ниасилел данное произведение?
Нет. Но мне интересно, а что же вы тогда о нем судите? Вы всегда так поступаете, публично высказываете свое суждение, о предмете, который не знаете?

потому что, во вторых, я не могу оценивать фик, как самостоятельное произведение.
Не оценивайте, ради бога. Но я-то могу. Так какого рожна, еще раз вас спрашиваю, вы отказываете мне в этом праве? Чего это вы вдруг решили, что все должно крутиться вокруг вашего "не могу оценивать"? Это вполне себе самодостаточный текст, не хотите видеть ООС-ных героев - выучите наизусть Роулинг и пересказывайте себе перед сном.

фик - это о характерах, которые создавал не автор фика, и точка зрения на них его и чейтателей его фика могут сильно не совпасть.
Сколько можно об одном и том же, дорогой анон? Я вам уже говорила, люди пишут то, что им хочется и так, как им хочется; вы - читатель со своим видением персонажей Роулинг - не занесенное в Красную книгу редкое животное, чтобы защищать вас от злых авторов, которые посмели не совпасть с вами во взглядах. И кстати, ООС по-моему еще существует, ага. И АУ тоже. К счастью и вне зависимости от того, нравится вам это или нет.

И еще одно - без хи-хи сейчас говорю - зачастую фанатам нравится не канонный характер персонажа, а его образ, порой, исключительно внешний. Посмотрите, сколько вокруг отважных Драко. Это канон? Думаю, нет. Фанат берет нравящийся ему образ и создает с ним свою реальность. Еще раз повторю, получившийся результат часто много интереснее оригинального произведения. Так с какой стати людям, которые создают подобное и читают подобное, отказываться от того, что им нравится? Только потому, что у вас иное представление о том, кок должно быть? Очень умилительно, анон, очень.

URL
2010-08-14 в 17:58 

17:48
Зря повелись, поддерживаю. Если бы они это дерьмо не трогали, от него бы так не завоняло.

URL
2010-08-14 в 18:03 

Мэлис, вы же вроде не от анона обычно пишете.

URL
2010-08-14 в 18:04 

Мэлис, вы же вроде не от анона обычно пишете.
странные нападки, неанонимные комменты удаляют

другой анон

URL
2010-08-14 в 18:06 

Просто один в один ее слова с ЖЖ

URL
2010-08-14 в 18:08 

я просто проявляю законное любопытство мотивами аффторов, которые их вдруг сподвигли на создание этого ... в общем, этого
А вам какое до них дело? Спать не дают? Перед вами лежит результат труда - текст, казалось бы, речь о нем идет. Но - нет. Текст вы не читали, вам мотивы авторов интересны. )))) Очередная личная неприязнь, анон? Нет, я вас понимаю, бывает. Только зерна от плевел отделите тогда. Морально Осуждаете авторов? Так об их личности и говорите. Причем здесь текст?

с тех самых пор как эти темы регулярно поднимаются в литературе куда более маститыми и талантливых авторами :) в этом фике не сказано ничего, что не было бы сказано ранее. простите за банальщину, но читайте классику.
Да нуууу?!... Какое откровение! Я-то всегда думала, что штампованный текст = штампованный язык, а, оказывается, это штампованная тема. Ну, надо же! Ой, а что же теперь делать-то, анон, ведь о войне, любви, смерти, героизме еще античные авторы писали? Вот беда-то - не осталось оригинальных тем, за столько-то веков существования человечества. Как же теперь-то, анон?
Бггг. Анон, я уже где-то писала, литература - не инновационная технология, на нее патентов не выдают. ))))))
За совет спасибо, дорогой. Только вот я его пока у вас не спрашивала. ))))

URL
2010-08-14 в 18:14 

Да нуууу?!... Какое откровение! Я-то всегда думала, что штампованный текст = штампованный язык, а, оказывается, это штампованная тема. Ну, надо же! Ой, а что же теперь делать-то, анон, ведь о войне, любви, смерти, героизме еще античные авторы писали? Вот беда-то - не осталось оригинальных тем, за столько-то веков существования человечества. Как же теперь-то, анон?
вы не поверите, если главная задача текста - описать и донести до читателя социальную проблему (см. жанр), то вторичный текст = именно вторичная идея)))

URL
2010-08-14 в 18:22 

то вторичный текст = именно вторичная идея
Разъясните свою мысль, анон. Я вас не понимаю. Детальнее, пожалуйста, и с определениями.

URL
2010-08-14 в 18:50 

А что, у аффтаров были какие-то размолвки с АБ? Зачем они пошли туда троллить?

URL
2010-08-14 в 18:51 

Вы уже умерли или можно продолжить диалог? В силах еще?
если вы не против общения с призраками :ghost:

Но мне интересно, а что же вы тогда о нем судите? Вы всегда так поступаете, публично высказываете свое суждение, о предмете, который не знаете?
вообще-то два абзаца и взгляд по диагонали уже многое сказали об этом не слишком крупном тексте, плюс, позвольте вам напомнить, были еще и спойлеры.

Но все вышесказанное, допустим, фигня, и несмотря на я все равно тут распинаюсь совершенно абстрактно - не возражаю. . Потому что, если внимательно подумать, с моей стороны речь идет не о конкретном фике, а о странной тенденции писать фанфеги, куда больше похожие на ориджи.
Если даже по мнению аффтаров фанфега "гермиона бы никада", нафига мне такая гермиона? мне интересно про гермиону, которая узнаваема хоть отчасти :-D
если цель аффтаров, предположим, была - социальная драма, или чтобы заценили невьебенно талантливый текст, как самостоятельный, то причем здесь многострадальные герминога, гаре или знайб? и зачем подсовывать мне это как фанфег по ГП? читая фанфеги я хочу именно фанфегов.

И если бы аффтар хотя бы искренне считал, что пытается писать именно про герминогу со знайбом, а не самостоятельный текст. или хоть притворялся, что это так... Да, это была бы уже другая проблема :-D

Так какого рожна, еще раз вас спрашиваю, вы отказываете мне в этом праве?
да кто вам отказывает, побойтесь мерлина? :lol: мы здесь имеем абсолютно равное право на собственное имхо, его и высказываем, что вас не устраивает? или вы считаете, что никто не вправе вам возразить? или вы считаете, что возразить равно попытке убедить? ну так я в свою очередь считаю, что если имею мнение, и имею желание потратить время, чтобы его напечатать, значит, пусть оно тут будет. Просто чтоб было, для разнообразия :-D

Я вам уже говорила, люди пишут то, что им хочется и так, как им хочется;
да что вы говорите? :wow: кто ж им запрещает, пусть пишут, конечно :yes: но раз уж так получилось, что их текст привлек внимание, каким бы там ни было способом, зачем удивляться, что будут обсуждать, при том не только сам текст, но и многое другое, с ним связанное? так уж оно повелось, что люди не только пишут о ком, что и как хотят, но и обсуждают примерно по тому же принципу.

Так с какой стати людям, которые создают подобное и читают подобное, отказываться от того, что им нравится?
омг, да пусть создают и читают, конечно. немного напрягает, когда свой фанон начинают истово выдавать за канон, но это по сравнению с пчелами конечно фигня, особенно если вы уже человек привычый к необходимости фильтровать и обходить мины.
Но если можно предположить, нафиг аффтару сдался отважный Драко, так же и как офлаффленные УПСы (терпеть не могу, конечно, но мотивы, в принципе, можно себе представить). И в принципе можно понять, зачем опускают одних персонажей, подчеркивая невьебенную крутость и прелесть других - гнилой и дешовый прием, но многим нравится.

Не понятно, зачем персонажей просто опускают. Не своих персонажей, со своими, понятно, автор может делать все что угодно. Но когда персонаж изначально "бы никогда", а его тем не менее зачем-то так замысловато насилуют (а заодно и моск читателя, которому персонаж симпатичен, но это, конечно, такая фигня)...
Не буду сейчас строить предположений. Хотя, пожалуй, вообще не буду их строить, потому что ничего позитивного придумать не могу. Но дико любопытно, нахуа это аффтарам, да.

Так вот, об чейтателях, которые имели неосторожность что-то такое зачесть, хоть бы и по диагонали - имеют право высказаться по поводу. Вас это удивляет и, видимо, даже расстраивает? Очень умилительно, анон, очень. :yes:

URL
2010-08-14 в 18:51 

Это была мстя! :vict:

URL
2010-08-14 в 18:53 

Разъясните свою мысль, анон. Я вас не понимаю. Детальнее, пожалуйста, и с определениями.

URL
2010-08-14 в 18:53 

я слышала, у одной тролльчихи там фик когда-то не то закрыли, не то удалили. кисообиделось, лол.

URL
2010-08-14 в 19:01 

Мне в принципе всё-равно и я опять угадал самый популярный ответ!

URL
2010-08-14 в 19:47 

если вы не против общения с призраками
Нисколько. ))))

Вас это удивляет и, видимо, даже расстраивает?
Мы с вами катастрофически друг друга не понимаем. )))))
Если позволите, я сокращу и резюмирую. Вы полагаете, что фанфикшен всенепременно должен учитывать изначальный характер персонажа, а ООС - неприемлем. Я принимаю и ООС, и АУ, и вполне себе учитывающие канон работы, главное - чтобы мне понравилось. ))))

Мы с вами по-разному относимся к вопросу, каким быть фанфикшну (при этом фанфикшн сам по себе решит, каким ему быть, что самое смешное :) ), НО это ни малейшего отношения к тексту, как таковому, не имеет. Несоответствие канону, АУ вселенной или ООС персов - не есть недостаток текста. Понимаете? Фактически вы сейчас не критикой фика заняты, вы отстаиваете все то же - свой взгляд на то, каким должен быть правильный, с вашей точки зрения, фанфикшн.
Прицепив свой взгляд на общий вопрос к конкретному тексту, вы кагбэ заявляете - такому не место. Вот это меня и смущает. Вы ведь не о достоинствах и недостатках работы, а о том, что ООС по-любому низзя. А я вам еще в первом каменте сказало, играйте вы со своими игрушками - на здоровье, мои-то зачем при этом ломать? Меня-то все устраивает, мне нравится - так почему того, что мне нравится не должно быть вообще? ))))
В конце концов, зачем еще пишутся шапки, в которых читателя предупреждают, шта ООС и АУ, МПРЕГ, БДСМ и т.д.?

Хотя, пожалуй, вообще не буду их строить, потому что ничего позитивного придумать не могу. Но дико любопытно, нахуа это аффтарам, да.
Анон, ну что вы, в самом деле? Разным людям разное нравится, и пишет каждый о своем, как дышит, что здесь непонятного? И читает каждый так же, видит в тексте Роулинг свое...
Вы как бы заявляете, если взгляды автора фика на героев совпадают с моими - фику быть, если нет - поганой метлой его. Самонадеянно это, понимаете?
Да если бы было все так, как хотите вы, я бы большей части любимых произведений вмиг лишилась: http, ментол_блонд, ране, вэлли, барон де К., Линденс, Док Ребекка, Свенгали и куча других авторов - это все очень самобытные талантливые работы и очень-очень разные взгляды на героев Роулинг. У вас такой богатый фэндом, есть все и на любой вкус, зачем нужно самим - своими руками - делать его беднее?

URL
2010-08-14 в 19:50 

Фу как некрасиво мстить форуму за то, что аффтар дятел и написал плохой фик :puke:

URL
2010-08-14 в 19:53 

Форуму?.. Да форум сам себя обосрал с ног до головы, а теперь авторы виноваты.

URL
2010-08-14 в 19:55 

Фанфег - лажа, афтары давно известны как злобные провокаторы, модеров АБ осуждаю за то, что глупо повелись на троллинг.
лучше, чтобы форумы утонули в говне во избежание троллинга?
повелись не только модеры, но и стадо, побежавшее орать в дневниках, какой пиздец-креатифф прикрыли
всех осуждаю :bubu:

URL
2010-08-14 в 20:05 

ололо, это аффтары обосрались, монтекристы недоделанные)))

URL
2010-08-14 в 20:08 

[L]Гость 19:55 [/L]
А стадо на то и стадо, чтоб бежать за всякими баранами. :lol:

URL
2010-08-14 в 20:13 

Аноны, смотрю и радуюсь. Не, я ваще не в теме ваших разборок, я - исключительно за текст треплюсь, но, бля... Это вы кого-то в троллинге упрекали? О____о Да вы же сами сейчас им занимаетесь. Причем, как-то вяло очень.

URL
2010-08-14 в 20:17 

Подбавим жару, аноны? :soton:

URL
2010-08-14 в 20:40 

А что за фик трепаться? И таг понятно, что это быдланский высер в ноосферу )))

URL
2010-08-14 в 20:59 

Мы с вами катастрофически друг друга не понимаем. )))))
по видимому, это так :yes:

Я принимаю и ООС, и АУ,
я тоже, но в таком случае стоит уточнить термины. ООС - это как, совсем не узнаю героя в гриме, или все-таки что-то от оригинального персонажа там должно присутствовать, кроме имени? Лично мне интересно второе.
АУ, конечно, может быть и полным АУ, когда от оригинальной вселенной не осталось ничего, но что-то же должно отличать это от ориджа. Почему бы если не значительная, то хоть некоторая узнаваемость героев? Чтобы, опять же, не только имена напоминали нам, почему это называется "фанфик по такому-то канону".

Фактически вы сейчас не критикой фика заняты
правильно, мы же уже знаем, что текст ниасилен, как же можно его критиковать?
и асилен не будет, я свою дозу знаю :-D

вы отстаиваете все то же - свой взгляд на то, каким должен быть правильный, с вашей точки зрения, фанфикшн.
не могу согласиться, что я тут что-то отстаиваю.
я обозначаю, что наряду с восприятием фиков, как самостоятельных текстов, есть и другое. что ценность фика как текста не для всех оправдывает выворачивание канона и особенно характеров персонажей до полной неузнаваемости.

а о том, что ООС по-любому низзя.
опять-таки, это не мои слова :-D
я никому тут ничего не запрещаю. я всю дорогу недоумеваю о мотивах такого внезапного и глубокого ООСа, как в данном конкретном фике, например. не изменить характер последовательно и обоснованно, не прописать убедительную АУшную развилку, а просто взять и назначить одну алкоголичкой, другого геем, и т.д. и т.п. Нафига? Почему тогда не оридж, зачем ломать чужих персонажей под свой оригинальный замысел? в чем тут кайф или хотя бы смысл?

А я вам еще в первом каменте сказало, играйте вы со своими игрушками - на здоровье, мои-то зачем при этом ломать? Меня-то все устраивает, мне нравится - так почему того, что мне нравится не должно быть вообще? ))))
а я вам в который раз повторяю, с чего вы взяли, что я пытаюсь ломать ваши игрушки? играйтесь на здоровье :) но раз уж так получилось, что мы имеем мнения по одному и тому же вопросу, почему мое не имеет права стоять рядом с вашим? я вас нигде не убеждаю принять мою точку зрения как единственную возможную, присмотритесь :-D

В конце концов, зачем еще пишутся шапки, в которых читателя предупреждают, шта ООС и АУ, МПРЕГ, БДСМ и т.д.?
изобретателю шапок нижайший поклон :yes:
я нигде не говорю, что не приемлю ООС вообще. Есть частичный ООС, вариации характера. Это может быть интересно: чтобы посмотреть, как от этого изменятся обстоятельства, например. Но полный ООС, где от героя только имя, мне не понятен. И то есть случаи, когда это можно объяснить, я об этом уже говорила: запихнуть в койку иначе не получается, надо кого-то назначить главгадом, хочется из гада сделать няшечку - это все понятно, хоть и дешево.
Но полностью ООСить героя без видимых причин, со знаком минус - не понимаю, нафига? (и повторять мне это надоело, так что, пожалую, сверну дискуссию, если по ходу понадобится повторять это еще раз, не обессудьте :-D)


И читает каждый так же, видит в тексте Роулинг свое...
"гермиона бы никада", ага :yes: если авторы сабжа действительно увидели в тексте Роулинг Герми-алкоголичку, только постеснялись в этом признаться, то конечно, то да :yes:
слов нет, слова внезапно все куда-то разбежались :crznope:

я не спорю, в любом тексте можно увидеть абсолютно что угодно. особенно когда читаешь между строк. вопрос только в том, как после этого общаться между собой, если написав "белое", не имеешь права даже удивиться, что это кто-то прочитал как "черное", или "красное", или "зеленое".

URL
2010-08-14 в 21:09 

ну так и нехуй задвигать об адекватности и порядочности.
Люди, которые сами неадекватны и непорядочны, очень любят рассуждать об отсутствии этих качеств у других. Про соломинку и бревно поговорку не знают, ага.

URL
2010-08-14 в 21:35 

Модераторы вывели на прогулку своих тараканов, народ повеселили. А администрация АБ уже не первый раз отжигает. Их попытки строить из себя "последний оплот интеллигентности" доставляют:-D

URL
2010-08-14 в 21:47 

Я не так давно читаю АБ, но вижу, что там собрались вполне нормальные люди, без всяких этих трололо.

URL
2010-08-14 в 22:01 

Тем, кто обсирает модеров, неведомо, что такое интеллигентность, эта песня не про них и не для них.

URL
2010-08-14 в 22:15 

Зато они очень хорошо знают, как выглядит со стороны тонкая душевная организация. Очень тупо она выглядит, надо сказать. :evil:

URL
2010-08-14 в 22:17 

Люди, которые сами неадекватны и непорядочны, очень любят рассуждать об отсутствии этих качеств у других. Про соломинку и бревно поговорку не знают, ага.
ППКС, анон!

URL
2010-08-14 в 22:25 

Лучше иметь тонкую душевную организацию, чем быть хабалистой гопотой.

URL
2010-08-14 в 22:26 

Лучше иметь тонкую душевную организацию, чем быть хабалистой гопотой.
кому лучше?)))

URL
2010-08-14 в 22:29 

Для кармы лучше.

URL
2010-08-14 в 22:31 

Текст ниачом. Была бы это не Герминога, а Гарри-аврор, народ бы молча прошел мимо.

URL
2010-08-14 в 22:33 

Для кармы лучше.

А вы чо, дежурный по чужой карме? Откуда вы знаете-то?

URL
2010-08-14 в 22:34 

Бог не фраер, он все видит! :pope:

URL
2010-08-14 в 22:36 

А вот мне интересно, те многочисленные юзеры, которые брызгают слюной на тему "Х сволочь, ей персонажи дороже живых людей" - они сами как, каждого ближнего любят, гуманисты законченные?

URL
2010-08-14 в 22:38 

Они вообще никого не любят, только себя, единственного и неповторимого.

URL
2010-08-15 в 02:52 

Да бог с ней, Гермионой алкоголичкой. Может и могло с ней такое случиться, всякое бывает.
Меня больше убил Гарри, коорый отказал ей в давнишней дружбе, дабы не портить здоровье Джинни.
Это про какого-такого Гарри было сказано, а? Неужто про Поттера? :upset:

URL
2010-08-15 в 04:15 

А что, Людовиг правда на Слешконе сиськи показывала? Или это фигура речи была? ))

URL
2010-08-15 в 12:29 

Лично мне интересно второе.
Лично мне - любое, лишь бы текст был интересен.

но что-то же должно отличать это от ориджа
С чего вы взяли? Мне в этих случаях все время предупреждение Свенгали вспоминается: "Госпожа Роулинг, у вас своя вселенная, у нас – своя. Извольте выйти...". И неважно, что именно толкает автора писать по ГП, чем зацепила его эта "библия" фэндома ))), важно - что автор мне расскажет. Я читаю фик, извините. Если захочу читать о канонной Герминоге - Роулинг в руки возьму.

Почему бы если не значительная, то хоть некоторая узнаваемость героев?
Потому что это может не совпадать с авторским замыслом. Я автора фика имею в виду.

а просто взять и назначить одну алкоголичкой, другого геем, и т.д. и т.п.
Доааа! Назначить Знейба геем - это ж жуткое дело. Его ж до этого геем никто не назначал. Бедный профессор теперь сгорит от стыда в своих этих "информационных полях" или где он там существует. ))))
Вы заблуждаетесь, кстати. Герминога из фика - это все та же амбициозная девочка, привыкшая быть лучшей. А вот дальше так получилось, что она не нашла себя. Она боролась за блестящую карьеру, но проиграла, алкоголизм - результат. Со Знейбом тоже все вполне оправданно и понятно, он нужен именно таким, чтобы случился этот жутковатый финал. Финал, в котором Герминога прощается с очередной надеждой на выкарабкаться и, одновременно, осознает, кто она в глазах Знейба, зачем она ему нужна.

что ценность фика как текста не для всех оправдывает выворачивание канона и особенно характеров персонажей до полной неузнаваемости.
"Не" перед "оправдывает" пропустили? Я думаю, любой существующий текст не нуждается в чьем бы то ни было оправдании. Он просто есть и все. ))))
И, помнится, вы убеждали меня, что не собираетесь навязывать свою точку зрения.

а я вам в который раз повторяю, с чего вы взяли, что я пытаюсь ломать ваши игрушки?
Вот и замечательно. )))) Давайте-ка тогда сделаем логичный вывод: вам противопоказаны фики с полным ООС персов, поскольку вы его не приемлете, ну так смело проходите мимо и дальше. То что у вас аллергия на яблоки, например, и вы не можете их есть, вовсе не означает, будто яблоки отвратительны на вкус и крайне вредны. ))))

и повторять мне это надоело, так что, пожалую, сверну дискуссию, если по ходу понадобится повторять это еще раз, не обессудьте
А я от вас самоповторов и не требую. ))))) Но вы правы, мы с вами, действительно, бесконечные и бессмысленные хороводы водим.

слов нет, слова внезапно все куда-то разбежались
А вот я, извините, вашей иронии не разделяю. Для меня такое развитие событий даже для канонной Герминоги (насколько я могу судить о ее светлом образе) вполне возможно. Старательные отличники, привыкшие занимать лидирующие позиции в школе, довольно часто затем страдают от того, что это же не выходит у них в большом мире. Некоторые при этом спиваются, ага. ))))

Итог: очень хочется написать фанфег о том, как Герминога-алкоголичка (традиционно уже), проворовавшийся повар Гаря и отважный капитан космического корабля - Драка совместно летят к неведомой планете хоронить Знейба. В простыне хоронить, шта также уже традиционно. ))) Не, они таки его похоронят, а потом на могилу Знейба пусть нассыт какой-нибудь марсианский верблюд. )))) Вот и чому я не сокол...

URL
2010-08-15 в 14:03 

Лично мне - любое, лишь бы текст был интересен.
С чего вы взяли? Мне в этих случаях все время предупреждение Свенгали вспоминается: "Госпожа Роулинг, у вас своя вселенная, у нас – своя. Извольте выйти...". И неважно, что именно толкает автора писать по ГП, чем зацепила его эта "библия" фэндома ))), важно - что автор мне расскажет. Я читаю фик, извините. Если захочу читать о канонной Герминоге - Роулинг в руки возьму.
Почему бы если не значительная, то хоть некоторая узнаваемость героев? Потому что это может не совпадать с авторским замыслом. Я автора фика имею в виду.

Это очешуительно :hlop: ))) Замечательно последовательная и интересная позиция, кроме шуток :yes:.
Но она по прежнему не объясняет, почему в оригинальных, совершенно самостоятельных текстах, сколь угодно талантливых, не спорю (потому что ниасилил, в основном :-D), я внезапно вижу знакомые имена. Вам это не мешает - отлично. Можно считать, что вам повезло (хотя я, пожалуй, так не считаю, мне свое восприятие нравится больше, и это естественно :-D)

Так о чем бишь мы... те небольшие осколки канонного антуража и почему-то знакомые имена героев очень мешают мне (а может и не только мне :-D) воспринимать такие тексты, как бы классно они не были написаны. Эти незначительные (во всех смыслах :-D) остатки сбивают с толку. Потому что вроде бы речь идет об одном, конкретном, знакомом автору и мне персонаже, но на самом деле совершенно другом. Не потому что персонаж автором открывается с новой, неожиданной стороны, которая тем не менее более-менее логично укладывается в исходный характер, нет — потому что автор написал совершенно своего персонажа, но почему-то назвал его широко известным в узких фандомных кругах именем. И я даже поспорить с ним не имею права о том, что героя не узнать в гриме, потому что мне уже ответили, что так и задумано. Остается ощущение, что меня, как читателя, крупно на*бли, простите, обманули, поманив знакомым фантиком, в котором вместо конфетки оказался, например, соленый огурец. И конфетка и огурец сами по себе вещи замечательные, но настроившись укусить конфетку как-то не рассчитываешь ощутить соленое во рту :-D

Нафига авторам откалывать такие трюки мне по прежнему не понятно и вряд ли когда-нибудь будет. По-моему, гораздо логичней было бы подавать огурец как огурец, не маскируя фантиком соление под сладость, то есть - написать оридж, пусть даже взяв в него то из канонного антуража, что так приглянулось автору, что даже удостоилось чести красоваться в тексте, и дало этому тексту какое-то основание называться фиком по *** :-D
Читать было бы гораздо приятнее, не спотыкаясь периодически о диссонанс восприятия, когда характеристики знакомого тебе персонажа постоянно накладываются на совершенно другого, полностью оригинального. Это же мешает воспринимать это самое оригинальное создание так, как его замыслил автор. Мне мешает, по крайней мере, потому что мне интересен исходник. Если автору и вам он не интересен, я могу это понять, но зачем тогда было брать их имена? вот этого я понять не могу. :upset: И если вам не важно, о каких героях читать, значит вы ничего бы не потеряли, если бы любимые вами авторы писали ориджи вместо фиков, так? Или я по прежнему что-то не догоняю?

Ну, как бы то ни было, такого рода тексты мне действительно не интересны, я их обычно спокойно обхожу стороной. Так что когда речь заходит о таланте авторов и красотах стиля, приходится верить на слово - заменять знакомые имена на нейтральные, чтобы без помех заценить стиль - занятие довольно утомительное (ни разу не пробовав, я это подозреваю :-D) К тому же авторы обычно ужасно обижаются, если узнают о чем-то подобном. Отсюда следует, что выбор именно этих имен имел какой-то смысл - вот, пожалуй, единственное, что мне в связи с такими текстами любопытно :)
Но, видимо, не слишком, раз я не иду приставать к авторам. Если вдруг кто-нибудь из них тут пробегает мимо и захочет ответить - хорошо. Нет - так и Мерлин с ним, с любопытством, авось насмерть не загрызет, и это главное :-D

Назначить Знейба геем - это ж жуткое дело. Его ж до этого геем никто не назначал.
Хорошо, Знайб (Сириус, Поттер, Люпин, Малфой, и т.д. и т.п.) - гей, мой личный сквик, допустим :-D Считаю это слишком дешевым обоснуем даже для незамысловатых слэшных потрахушек :-D А уж добавлять таким образом проблем герою, у которого собственных проблем немерено, причем гораздо более интересных - и вовсе странно. Как бы чтобы живописать проблемы секс-меньшинств вовсе не обязательно использовать Знайба. УПСа, двойного агента, человека с тяжелым характером, которому и так по жизни идет отнюдь не играючи. Но все это фигня, конечно. Вот был бы он гей, тогда, конечно, все стало бы куда интересней, ага :-D Только волшебным образом это искажает все исходные проблемы до неузнаваемости, и человека заодно. Так почему бы сразу не взять другого человека, которому эти проблемы действительно родные, не искажать восприятия? Опять повторяюсь, да, но что делать, в этом соль проблемы для меня :)

Старательные отличники, привыкшие занимать лидирующие позиции в школе, довольно часто затем страдают от того, что это же не выходит у них в большом мире. Некоторые при этом спиваются, ага. ))))
Если бы образ Гермионы ограничивался этим, то почему бы и нет, мало ли. Можно, наверное, видеть ее только такой. Значит - многое проглядеть, но каждому свое, конечно. В таком случае понятно, почему персонаж не интересен, и, наоборот, всяческие выверты над ним, вплоть до полной перелицовки, могут показаться любопытны.

И как итог: мои много букаф здесь имеют для меня смысл только тем, что показывают - не для всех персонажи канона лишь болванки для собственных (или спокойно воспринимаются, когда используются таким образом). Некоторым они интересны сами по себе - если канон интересен, конечно. А поскольку я прихожу в фандом только если канон меня зацепил, то это постоянно так. Может, и не только для меня.

"Не" перед "оправдывает" пропустили?
нет, я ниписала "не для всех оправдывает".
Что означает "для кого-то оправдывает, для кого-то нет". И, таким образом, не навязывает моей точки зрения, но, наоборот, допускает существование от нее отличных :-D

URL
2010-08-15 в 14:37 

Гость в 14:03
Анон, вы убийственны! :lol::lol::lol: Извините, был взволнован, как это модно говорить.
Вы зачем мне в сотый раз о своей нелюбви к полному ООСу поведали-то? Мне не все ли равно, что вы любите/не любите и обо что сквикаетесь? ))))) Ваши "диссонансы восприятия" и видение характеров персов заодно - это исключительно ваше дело, не имеющее ни малейшего отношения к тексту и никак его не характеризующее. )))))

стается ощущение, что меня, как читателя, крупно на*бли, простите, обманули, поманив знакомым фантиком, в котором вместо конфетки оказался, например, соленый огурец.
И снова о шапке вспоминаем.

Как бы чтобы живописать проблемы секс-меньшинств вовсе не обязательно использовать Знайба. УПСа, двойного агента, человека с тяжелым характером, которому и так по жизни идет отнюдь не играючи
Анон, УПС, двойной агент и человек с тяжелым характером вполне мог ответить Герминоге взаимностью, а вот гей - увы. :lol::lol:

Что означает "для кого-то оправдывает, для кого-то нет".
Еще раз - текст в оправдании не нуждается, он просто существует и все. Не, ну вы-то, конечно, можете устроить ему где-нибудь там - в "информационных полях" и "альтернативных реальностях" - образцово-показательный процесс, с красочными выступлениями прокурора и адвоката. Боюсь только существующая реальность от этого не изменится. ))))

И я думаю нам пора прекращать эту бессмысленную и безрадостную дрочку дискуссию "все о том же и почти теми же словами". Не обижайтесь, право, но вы же видите, что это именно так. Споры о вкусах лишены смысла. )))))

URL
2010-08-15 в 15:13 

Свенгали вспоминается: "Госпожа Роулинг, у вас своя вселенная, у нас – своя. Извольте выйти...". И неважно, что именно толкает автора писать по ГП, чем зацепила его эта "библия" фэндома ))), важно - что автор мне расскажет. Я читаю фик, извините. Если захочу читать о канонной Герминоге - Роулинг в руки возьму.
извините. У вас нет своей вселенной. Вы пользуетесь чужой. В данном случае - госпожи Роулинг. Хотите писать по своей вселенной, создайте её и пишите что хотите. Пусть ваша распрекрасная героиня Мария-Скарлетт-Анжелика будет алкоголичкой - ваше право. Если вы берёте чужих персонажей, вы никак нне можете просить их автора выйти вон, вы сами у автора в гостях.
Подобная похабная позиция убивает.

URL
2010-08-15 в 15:26 

Гость в 15:13
Извините, но если я когда-либо (что вряд ли :D) возьмусь за перо, то ваше мнение о "чужих вселенных и персонажах", а также о том, как с ними нельзя, а как можно - это последнее, что способно будет меня заинтересовать.
А ваша оценка моих позиций - уже сейчас не интересует от слова "совсем". ))))))
Что дальше?
Хотя, нет. Постойте, анон, не уходите. Ответьте мне, вы тоже вот это вот на полном серьезе, про Герминога же живааая, ей боооольно, миры покачнулись, вселенные содрогнулись, а ноосфера теперь вся в дырьях, дыа?

URL
2010-08-15 в 15:31 

Если вы берёте чужих персонажей, вы никак нне можете просить их автора выйти вон, вы сами у автора в гостях.\
лол.
автору канона только обычно на это насрать. Почему-то это убивает только особо чуйствительных читателей.

URL
2010-08-15 в 15:44 

Посади свинью за стол - она и ноги на стол :piggy:

URL
2010-08-15 в 15:57 

А мне вот еще интересно, особо рьяно отстаивающие честь и достоинство персов участники ГП-фэндома, у вас, наверное, семикнижие - это реально библия такая, да? Алтарь, наверное, есть с занавесочками в цветочек, свечки там, все дела... Да? Нет, что у вас крестовые войны под названием "мое восприятие канона самое верное" проходят, это я уже заметила; мне теперь интересно про культ ГП-религии в быту. )))))

URL
2010-08-15 в 16:15 

а вот у меня вопрос к тем, кто говорит, что нужно написать свой канон и не портить имеющийся, ну там от героев одни имена остались и тому подобное. собственно если писать канон - то пришлось бы прописывать сначала образ заучки-ботанички-неудачницы, образы всех её друзей, образ старого школьного учителя - гея, а потом только написать что она спилась и гей ей не дал? так чтоли? и нафига? если в первом же комменте читатели скажут - автор, а вы героев случайно не с ГП слизали? что- то очень похоже...
я уж не говорю про изменение объема текста...

URL
2010-08-15 в 19:07 

Еще раз - текст в оправдании не нуждается, он просто существует и все.

Вот именно, анон, и никакие дискуссии о толерантности к вкусам не помешают половине фандома полить текст фекалиями только из-за ООС. Свобода идет в обе стороны. Автор пишет ,что хочет, читатели говорят, что хотят. В том числе говорят, что они это не понимают и им это не нравится. Свободная у нас песочница. Кулич делай какой хошь, но, если мне кажется, что он похож на какашку, ты об этом узнаешь. :smirk:

URL
2010-08-15 в 19:30 

Вот именно, анон, и никакие дискуссии о толерантности к вкусам не помешают половине фандома полить текст фекалиями только из-за ООС.
Не, ну что ГП-фэндом поливать умеет, как после полутороведерного клистира, это всяко известно. ))))))

Свобода идет в обе стороны. Автор пишет ,что хочет, читатели говорят, что хотят. В том числе говорят, что они это не понимают и им это не нравится.
Читатель, вы бы хоть что-нибудь о тексте сказали, а то я пока все больше от анонов асибе и своем представлении о героях поттерианы слушаю. Мне о других чейтателях неинтересно, я и сам с усам, а вот о тексте я бы послушал. )))))

Свободная у нас песочница.
Таки я ведь добралась до истории с АБ, ага. Чего, думаешь, злая-то такая? Свободная у вас песочница, угу. Ох, свободнаааяяяя... :five:

URL
2010-08-15 в 20:31 

Свободная у вас песочница, угу. Ох, свободнаааяяяя...

:lol::lol::lol:

URL
2010-08-15 в 21:27 

да мы ваще из другого фандома :D у нас даже гусей ебут

URL
2010-08-15 в 21:32 

да мы ваще из другого фандома
Кто это - мы? О_____о

URL
2010-08-15 в 21:51 

Анон, вы убийственны!

URL
2010-08-15 в 22:02 

Драгоценный любитель ООС, если вы нечаянно убиты мною, то это только взаимно :umer: :-D
Я с вами даже уже давно не спорю, заметьте, только слегка интересуюсь интересующими меня вещами, но почему это вас так возмущает, или я ошибаюсь? Зачем так эмоционально относиться к факту существования других мнений? Что, от этого кто-нибудь из ваших любимых авторов может внезапно перестать писать? Не думаю. :no:

Так успокойтесь и читайте их себе дальше. А поговорить о текстах сходите лучше в :right: Анонимное чтиво :left:, там оно способнее :bye:

URL
2010-08-15 в 22:33 

Я с вами даже уже давно не спорю, заметьте, только слегка интересуюсь интересующими меня вещами, но почему это вас так возмущает, или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. )))) Я спокоен, как удав. Так что можете дальше интересоваться, не покусаю. Если желание есть, разумеется. ))))
На всякий случай, про "вы убийственны" вот только что, это не я каментил, и про гусей - тоже.

Зачем так эмоционально относиться к факту существования других мнений?
Вы снова заблуждаетесь. Эмоционально я могу отнестись только к навязываемому мне "другому мнению", выдаваемому за истину в последней инстанции. ))))

Что, от этого кто-нибудь из ваших любимых авторов может внезапно перестать писать? Не думаю.
Нет, разумеется. Во всяком случае я надеюсь, что практикующееся "поливание фекалиями", как выразился один из предыдущих ораторов, не отобьет желания писать ни у данных авторов (которых я, кстати, читала в объеме одного обсуждаемого текста), ни у других мною любимых. ))))
Признаюсь вам сейчас, вот прям, как на исповеди. Меня, действительно, раздражает временами немотивированная (читай - не по существу), оголтелая, грубая и/или претенциозная критика, направленная на нежно любимое мною произведение. Безотносительно личности авторов. Потому шта это произведение - оно мое, понимаете? Свое, близкое я по-любому отстаивать буду. )))) Но сейчас все не настолько серьезно. ))))

А поговорить о текстах сходите лучше в :right: Анонимное чтиво :left:, там оно способнее
Анон, не рассказывайте мне про АЧ, я в курсе, ага. )))))

URL
2010-08-16 в 18:32 

А фик на самом деле замечательный! Наконец-то показали Снейпа таким как он есть - алкоголиком и неудачником! За такого Снейпа авторам надо налить! А то достали брутальные Снейпы, ну прямо таки думаешь, что авторам спать не с кем, раз так на Снейпе зациклились! А тут все ясно - пьяница и бомж, так ему и надо!

URL
   

Фэндомная Правда

главная