10:57 

С 8 Марта!

Diary Spirit
Администратор
Милые наши девочки, девушки и женщины!

От всей души поздравляем вас с праздником весны и красоты. По итогам поздравлений предыдущих лет мы поняли, что главное для вас — оставаться собой ;) Желаем вам никогда не изменять себе и быть такими же очаровательно разными: мудрыми и легкомысленными, жизнерадостными и грустными, хрупкими и сильными, застенчивыми и решительными, энергичными и меланхоличными, нежными и твердыми, романтичными и практичными, но неизменно удивительными, пленительными и уникальными, ведь каждая девушка — это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни. Пусть в душе всегда царит весна и распускаются прекрасные цветы (или, при необходимости, зеленеют кактусы), а рядом будут верные, теплые и любящие люди, способные вас ценить и понимать.

Будьте счастливы!


@темы: поздравление

URL
Комментарии
2015-03-08 в 11:04 

Диана Шипилова
Quod erat demonstrandum
Это не праздник красоты, где вы такое прочитали? Это день солидарности женщин в борьбе за свои права. Странно, что вы ни словом об этом не упомянули, ведь и год, и два назад об этом вам писали достаточно.

2015-03-08 в 11:10 

Diary Spirit
Администратор
Диана Шипилова, ну, вы нас прекрасно дополнили, спасибо вам.

URL
2015-03-08 в 11:11 

NekoPrizrak
Ой, ути-пути. Поняли они. Тьфу.

2015-03-08 в 11:12 

Diary Spirit
Администратор
Как думаете, как нам лучше поступить в следующий раз:

1) поздравить с женским днем примерно так же, как и сейчас, т.е. "традиционно" (и продолжить возмущать какую-то часть пользователей);
2) ничего не писать (и неприятно удивить какую-то часть пользователей);
3) поместить на главную страницу лекцию, посвященную победившему феминизму, правам женщин, женской дискриминации и т.п. и нашей радости по поводу того, что прав у женщин сейчас гораздо больше, чем сто лет назад (и изрядно удивить какую-то часть пользователей).

Мы, без всякой иронии, постараемся учесть ваши пожелания.

URL
2015-03-08 в 11:14 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт

2015-03-08 в 11:14 

Ester Calhoun
Вечная Призрачная встречная
:facepalm:
Diary Spirit, спасибо)) :shy:

2015-03-08 в 11:19 

Tatyana_Sparrow [DELETED user]
Ну не знаю... По-моему, сейчас в повседневной жизни об оригинале праздника мало кто вспоминает, а 8 Марта стал эдаким праздником женственности. Не вижу в этом ничего плохого, так что большое спасибо за поздравление, уважаемая администрация, будем стараться ;-)
P.S. Про кактусы улыбнуло :-D

2015-03-08 в 11:20 

Iland
EVERYBODY gets a bullet!
Diary Spirit, спасибо! И вас всех с праздником весны! :white:

2015-03-08 в 11:32 

Kon
Сакральное знание нельзя подтвердить. Подтвержденное знание более не сакрально.
Как думаете, как нам лучше поступить в следующий раз:

Например, открыточку с цветуечком, тортиком или чем-там для одной части аудитории, и краткий экскурс в историю праздника под катом - для другой, чтобы вспомнили, что это и откуда.
Ну и поменяйте человека, который пишет эту патоку, зубы же вязнут :)

2015-03-08 в 11:37 

Диана Шипилова
Quod erat demonstrandum
Diary Spirit, сложно воспринимать, что вы пишете это без всякой иронии и не издеваетесь :facepalm:

поместить на главную страницу лекцию, посвященную победившему феминизму [...] (и изрядно удивить какую-то часть пользователей).
Если феминизм действительно победил, с чего бы этим пользователям удивляться? Почему-то никто не удивляется, когда 9-го мая вспоминают историю праздника и Победы.

2015-03-08 в 11:42 

Diary Spirit
Администратор
Нам очень жаль, что попытка сказать какие-то добрые объединяющие слова всем девушкам сайта вызывает такую реакцию.

Но спасибо тем, кто уловил главный месседж все-таки :)

URL
2015-03-08 в 11:46 

NekoPrizrak
Вот так было бы правильнее www.un.org/ru/events/womensday/index.shtml Или вот так www.google.ru/webhp?hl=ru
А с тюльпанами женщин и без вас за день сто раз перепутают. Не беспокойтесь.

2015-03-08 в 11:47 

tyanavlad
Diary Spirit, Спасибо за поздравление!
Очень красиво и душевно написанное поздравление. :sunny:

2015-03-08 в 11:54 

Элис123
Спасибо за поздравление, очень приятно))) Пусть у вас тоже все будет замечательно)))

2015-03-08 в 12:02 

bel Enlil
I'll follow you, Apollo.
Забавно было увидеть, как у некоторых горит с добрых намерений, спасибо. :-D

Diary Spirit, а вам спасибо за поздравления. И за фото таких чудесных тюльпанов (когда ж у нас уже зацветут).

2015-03-08 в 12:03 

винту
Бантики, бантики, бантики все на хвосты нацепляют
Диана Шипилова, присоединяюсь. Спасибо, что не промолчали.

2015-03-08 в 12:07 

Ms Robinson
Я сказала, а вы думайте.
Diary Spirit, поздравляйте от души. Как в этот раз, нам нужно именно это. Будьте собой, как и нам пожелали. Огромное спасибо за добрые и приятнтые слова. В наше время это очень ценно. Намного ценнее высоких и, зачастую, пустых лозунгов.

Вам тоже всего доброго! :white:

2015-03-08 в 12:09 

Ешик
"От меня не скрыться даже в Лондоне" (с) undel/А я не могу...Я в космосе
Например, открыточку с цветуечком, тортиком или чем-там для одной части аудитории, и краткий экскурс в историю праздника под катом - для другой, чтобы вспомнили, что это и откуда.
Ну и поменяйте человека, который пишет эту патоку, зубы же вязнут


Именно так! Это не праздник красоты! Это день борьбы за свои права!

2015-03-08 в 12:14 

Кольцехвост
Мама – анархия, папа – гуру Лахима
Спасибо за поздравление)
Но я тоже соглашусь с вышеотписавшимися - стоило бы отметить настоящее значение этого праздника, а именно "день солидарности женщин в борьбе за свои права".
Поскольку "праздник весны, красоты и женственности" - это серьёзное искажение оригинальной идеи.

2015-03-08 в 12:16 

АйДжастВонаФил
Value Loyalty Above All Else.
Спасибо! Тюльпанчеки в тему! ^_^.

2015-03-08 в 12:19 

Theta-Sigma
I'm not weird, I'm adorably eccentric
Diary Spirit, в вашем же тексте, имхо, содержится ответ
1) поздравить с женским днем примерно так же, как и сейчас, т.е. "традиционно" (и продолжить возмущать какую-то часть пользователей);2) ничего не писать (и неприятно удивить какую-то часть пользователей); 3) поместить на главную страницу лекцию, посвященную победившему феминизму, правам женщин, женской дискриминации и т.п. и нашей радости по поводу того, что прав у женщин сейчас гораздо больше, чем сто лет назад (и изрядно удивить какую-то часть пользователей).

Между "возмущать", "неприятно удивить" и "удивить" логично выбрать последнее, не?
И да, это не праздник весны и красоты, как и было сказано выше.
Anyway, спасибо хотя бы за вот эту часть поздравления: Желаем вам никогда не изменять себе

2015-03-08 в 12:24 

no_robin_hood
"That's my cup of tea!.. And this one, and that one too, and..."
:ura:спасибо, спасибо за поздравление-напоминание о начинающейся весне!)

ps
...и 31-го декабря, например, изрядно удивить экскурсом в историю собственно 31-го декабря (если что уж...).
и всем — цветущих кактусов!:-D

2015-03-08 в 12:26 

Julia Lazarus
Спасибо! :)
пы.сы. Ради всего святого, дамы, успокойтесь, это просто поздравление.

2015-03-08 в 12:27 

Ad_hoc
фига
каменный век какой-то. почему я должна быть солидарна с кем-то в борьбе за права по принципу наличия вагины? я лучше буду солидарна по принципу наличия мозгов и здоровой психики с чувством юмора.

спасибо за поздравления, в мире теплее, когда люди умеют искренне радоваться и радовать :)

2015-03-08 в 12:28 

Alastriona
Кисефил ¯\_(ツ)_/¯
Спасибо!:white:

2015-03-08 в 12:34 

vaffanculo
Без подписи.
Вот развели то...

Дневнички, спасибо вам за поздравление.

2015-03-08 в 12:43 

Сусуватари
Diary Spirit, спасибо за поздравление :) Цветы прелестны.

2015-03-08 в 12:51 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
С праздником!)))

2015-03-08 в 12:52 

Kineli
Видно же, что администрация дневников старалась в этот раз никого не обидеть, и очень жаль, что эти намерения были незамеченными. Имхо, когда кто-то правда хочет сделать приятное, то если это приносит неприятные ощущение, можно хотя бы вежливо и спокойно это объяснить, без агрессии и не капая ядом. Я поддерживаю равноправие, но вежливость поддерживаю не меньше.

2015-03-08 в 13:08 

Алекс(а)
I'm not cold, just reserved
Diary Spirit, спасибо, и не обращайте внимания на неблагодарных, это пройдёт с возрастом.

2015-03-08 в 13:17 

Juliel
Прежде чем подумать, подумай.
быть такими же очаровательно разными: мудрыми и легкомысленными, жизнерадостными и грустными, хрупкими и сильными, застенчивыми и решительными, энергичными и меланхоличными, нежными и твердыми, романтичными и практичными, но неизменно удивительными, пленительными и уникальными, ведь каждая девушка — это целая Вселенная,
Предлагаю поздравлять все таки хороших женщин, а не всех подряд. Т.е. легкомысленных, грустных, хрупких, застенчивых и меланхоличных в топку :alles: Нет, спасибо конечно за поздравления, но кстати можно было бы сделать подарок не словами, а например подключить на недельку хотя бы какой нибудь платный сервис =)

2015-03-08 в 13:23 

Ad_hoc
фига
подключить на недельку хотя бы какой нибудь платный сервис
... но только милым, нежным и далее по списку. их сразу станет больше :-D

2015-03-08 в 13:23 

Спасибо за поздравление. Для меня было бы приятнее, если заменить "весны" на "свободы" - и к самому смыслу праздника было бы намного ближе)

2015-03-08 в 13:26 

Tawe
Только красота и массовые расстрелы спасут этот мир
Diary Spirit, огромное спасибо за поздравление! Цветы великолепны!

2015-03-08 в 13:55 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
А после того, как прогрессивные женщины выбороли себе право быть равными мужчинам, т.е. ходить на работу и получать заработную плату, работодатели получили вдвое больше рабочей силы за те же деньги. По-моему, тут кого-то.. мм.. обманули:hmm:

... но только милым, нежным и далее по списку. их сразу станет больше
:rolleyes: нравится))

Diary Spirit,
Спасибо. В свою очередь также хочется поздравить женскую часть вашего коллектива с праздником:red:

2015-03-08 в 14:03 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Как думаете, как нам лучше поступить в следующий раз

можно ли обидеть кого-то радостью за то, что у них стало больше прав? Или выступлением против насилия и навязывания?
Для этого не обязательно устраивать лекцию по истории феминизма)

Проблема таких поздравлений (про красоту, и уняня) не в том, что красота и цветочки - это плохо. А в том, что уже второй век женщины (и мужчины, верите или нет)) ) воюют за то, чтобы им перестали это навязывать и требовать этого от них. Сегодняшний день посвящён ЭТОМУ. Не красоте. Не весне. Не нежности, не легкомысленности, не радованию других своей улыбкой. А признанию права женщин (и не только женщин) быть разными, свободными, защищёнными от угнетения и быть для себя, а не для других. Не у всех внутри есть весна. Не всем хочется улыбаться. Или быть очаровательными. Сегодня не про это. Сегодня - про освобождение от гендерных стереотипов, обязанностей и ожиданий. Про противостояние насилию.
Благие намерения - это хорошо, это отлично. Но не наступайте на одни и те же грабли каждый год, не обесценивайте смысл сегодняшнего дня, он жизненно важен для всех.

2015-03-08 в 14:05 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже

Администратор
Как думаете, как нам лучше поступить в следующий раз:

1) поздравить с женским днем примерно так же, как и сейчас, т.е. "традиционно" (и продолжить возмущать какую-то часть пользователей);
2) ничего не писать (и неприятно удивить какую-то часть пользователей);
3) поместить на главную страницу лекцию, посвященную победившему феминизму, правам женщин, женской дискриминации и т.п. и нашей радости по поводу того, что прав у женщин сейчас гораздо больше, чем сто лет назад (и изрядно удивить какую-то часть пользователей).

Мы, без всякой иронии, постараемся учесть ваши пожелания.


проблема в том, что единственный совет, который вам можно дать - это "перестаньте пытаться угодить всем". пока вы мечетесь между двумя противоположными мирами, вы будете писать размытые дерьмовые поздравления вроде того, что сверху. лучше спросите себя: "а что бы я хотел в этот день сказать женщинам?" и сделайте это честно. тогда хоть будет понятно, что вы за люди такие, дайриру. что вами движет.

можно еще сделать такую проверку: взять текст, который вы написали и адресовать его мужчинам. и посмотреть, адекватно ли выглядит? могли бы ли вы пожелать того же самого мужчинам? или собранию из людей разного пола сказать "пусть у вас расцветают цветы в душе... или кактусы"? или могли бы вы сами сказать, что "мужчина - это целая Вселенная"? женщины ведь тоже ЛЮДИ в конце концов

Если уж на то пошло, то каждый человек - это целая Вселенная. Поэтому нелепо обращаться с этим утверждением только к женщинам. Звучит как намек на то, что женщины - излишне запутанные, противоречивые и сложные, а это мы уже слышали всю нашу жизнь... надоело слышать упреки в НАШ ГРЕБАННЫЙ ДЕНЬ!

а чтобы писать хорошие поздравления, нужно сердце, а не маркетинговые технологии
если из сердца ничего не прет, то можно еще просто промолчать. или выложить картинку.

2015-03-08 в 14:05 

Juliel
Прежде чем подумать, подумай.
Свобода женщин? АХАХАХ)))
Пожалуйста не смешите. В чем? Каким то ТП красить ногти, носить 12см шпильки и мини юбки? Или пахать на работке и параллельно тянуть на своем горбу всю семью? Свобода эфемерна и иллюзорна. Если убрать шутки в сторону, то подарите женщинам хотя бы два дня не работать в месячные. Подарите женщинам облегченную работу. Подарите им уверенность в завтрашнем дне. Последнее на уровне семьи конечно, и все таки.

2015-03-08 в 14:07 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Theta-Sigma, зрите в корень! почему бы действительно не удивить?

2015-03-08 в 14:09 

Puhospinka
С капитаном Зараки время летит незаметно
Спасибо :sunny:

2015-03-08 в 14:09 

ЮЭ-ТУ, Вместе с этим они получили право носить джинсы, самостоятельно путешествовать и выбирать себе мужа) Я думаю, оно того стоит. А про нежных - я всегда за :flower:.

2015-03-08 в 14:09 

Осень
Kineli, можно я вас расцелую за понимание и здравомыслие? Не знаю, можно ли, но я уже: :kiss:

2015-03-08 в 14:12 

Juliel
Прежде чем подумать, подумай.
На самом деле все просто. Вы не угодите женщинам, ни большинству, не меньшинству. Потому что они сами друг друга терпеть не могут =) Именно потому что слишком разные. Большинство кстати этот праздник не любят, отсюда столько и воплей.

2015-03-08 в 14:18 

the real lady
Я всегда хочу быть лучшим и не изменюсь никогда. Хочу проводить по 60 хороших матчей за сезон. Я давно понял для себя, что разница между хорошими игроками и звездами – это работа. (c) К. Роналду
Ad_hoc, каменный век какой-то. почему я должна быть солидарна с кем-то в борьбе за права по принципу наличия вагины? я лучше буду солидарна по принципу наличия мозгов и здоровой психики с чувством юмора.
Присоединяюсь! Слово в слово!

по принципу наличия вагины
У кого что наличествует - тот тем и гордиться! :-D

Diary Spirit, спасибо ОГРОМНОЕ за поздравление: очень красивое и душевное :heart:

2015-03-08 в 14:19 

ЮЭ-ТУ
И это лучшее на свете колдовство... (с)
Кем_бы_я_хотел_стать_пожалуй_ женщиной,
Вместе с этим они получили право носить джинсы, самостоятельно путешествовать и выбирать себе мужа)
+ Каким то ТП красить ногти, носить 12см шпильки и мини юбки? Или пахать на работке и параллельно тянуть на своем горбу всю семью? Свобода эфемерна и иллюзорна. Если убрать шутки в сторону, то подарите женщинам хотя бы два дня не работать в месячные. Подарите женщинам облегченную работу. Подарите им уверенность в завтрашнем дне. Последнее на уровне семьи конечно, и все таки.(с) Juliel
Это я к тому, что добились как-то не совсем того, чего ожидалось...

2015-03-08 в 14:28 

Сусуватари
Подарите женщинам облегченную работу. Подарите им уверенность в завтрашнем дне.

От такого бы и мужчины не отказались:)

2015-03-08 в 14:30 

kalinared
12-88 достойно сказали, спасибо

2015-03-08 в 14:31 

Оруга
You go to Essex when you die, don’t you know that?
Diary Spirit,
спасибо!
:)

2015-03-08 в 14:36 

Amiya
Держи нос выше,даже если нет сил !!!Любой беде всегда есть противовес..

2015-03-08 в 14:39 

ShadowKyrie
We shall never surrender! ©
Спасибо за поздравление)

2015-03-08 в 14:46 

Angstsourie
let's walk another way
Слушайте, ну удивить часть пользователей тем, что 8 Марта - день борьбы за права женщин, можно было лет пять назад. А кое-кто и тогда бы не удивился. Сейчас на одно поздравление с днем любви и красоты приходится по четыре рассуждения о месте женщины в рабочем строю, тренд очевиден, и обороты только наращивает с каждым годом.
Если вам никак не обойтись без "будьте такими же красивыми и радуйте нас каждый день" - ну сделайте действительно два поста, такой и про girl power, и посмотрите, в каком будет больше обнимашек и пьяных смайликов. А то здесь и так ведь каждый год филиал Восьмого конгресса в комментариях.

2015-03-08 в 14:46 

Galla-Mer
В жизни всегда есть место подвигу. Главное — держаться от этого места подальше.
Спасибо!

изображение

2015-03-08 в 14:55 

NecRomantica
Если я вас напрягаю или раздражаю, вы всегда можете забиться в угол и порыдать
Спасибо за поздравление! :flower:

2015-03-08 в 14:55 

Just so Lex
Последний раз я потерял волю к жизни совсем недавно - когда увидел вас. ©
Энтропия, +1.

Diary Spirit, ну попытались поздравить... и за то спасибо. :laugh:

2015-03-08 в 14:58 

SLana1301
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью.
Спасибо за поздравление ! И Вам всех благ!:white::red::white:

2015-03-08 в 15:00 

Маира
Любовь творит чудеса
Большое спасибо за поздравление))))) :lady:
1) поздравить с женским днем примерно так же, как и сейчас, т.е. "традиционно" (и продолжить возмущать какую-то часть пользователей)
Я за этот вариант)))

2015-03-08 в 15:05 

cattishGeneticist
человек с больными глазами не наш клиент
Мне кажется, что я словила мессадж этого поста. Администрация каждый год троллит феминисток, чтобы дать им/нам возможность выступить в защиту своих прав! :lol: :heart:

2015-03-08 в 15:10 

Holan
Самостоятельно вырыть себе могилу - личное право каждого человека
Спасибо :)

2015-03-08 в 15:17 

Ar-Eldaranel
Ea Oio Estel. Esteliach nad, Estelio han.
Diary Spirit, большое спасибо за поздравление! Очень приятно :) Пусть и для вас праздник будет радостным, а неблагодарные злючки пускай себе злятся, им же хуже, сами себе настроение портят.

2015-03-08 в 15:18 

Buruju
«Динокасовец укушенный Троллинзом в полнолуние»
Я прочитала только: Милые наши девочки, девушки и женщины! и Будьте счастливы! и мне этого хватило чтобы улыбнуться. Красивые цветы на картинке, добрые пожелания от души... Весна, любовь! Девочки, давайте радоваться, а не вдаваться в никому не нужные подробности)) Какое ещё равноправие и борьба женщин? Вам что, так плохо? ))
Diary Spirit, спасибо! :squeeze:

2015-03-08 в 15:24 

Лаэ
"And the world has now completely and utterly ceased to be bound by the laws of logic." (FF XIV)
Diary Spirit, на будущее - вот вам хорошее адекватное поздравление, и безо всяких тюльпанчиков.


2015-03-08 в 15:28 

Buruju
«Динокасовец укушенный Троллинзом в полнолуние»
Лаэ, будьте добры, поясните, чем уродливые нарисованные кукольные головы с подписью на английском лучше и "адекватнее" фотографии цветов?

2015-03-08 в 15:29 

:facepalm:
Каждый год троллинг.
"Мы учли все ваши пожелания, так что будьте милыми, красивыми домохозяйками, и чтоб радовали нас" - и каждый год адекватные люди пишут под постом, что, бл, не надо так.

2015-03-08 в 15:32 

Лаэ
"And the world has now completely and utterly ceased to be bound by the laws of logic." (FF XIV)
Buruju, я преимущественно про текст, два предложения, кратко, четко, замечательно - и никакого "оставайтесь такими же женственными и хрупкими". Впрочем, картинка тоже неплоха и явно оригинальнее тюльпанов, которые еще с детства оскомину набили.

2015-03-08 в 15:36 

fiery_utopia
Всё,что когда-то было субъективным,имеет шанс стать объективным.
Прекрасное поздравление! Спасибо.:smiletxt:

2015-03-08 в 15:53 

Iraeniss
лучшее средство от всех овечьих и человечьих хворей — это хорошая порция скипидара, крепкое словцо и пинок под зад.
Diary Spirit, спасибо! :heart:

2015-03-08 в 16:06 

Alexander Crow
you can fight like a Krogan, run like a leopard, but you'll never be better than Commander Shepard | action cures fear
мда. какой-то кошмар. может, это женская натура такая?) не хочу, не буду, но обязательно предложи хоть что-то. ну и что, что все время не то)))

дайри, вы молодцы!

2015-03-08 в 16:06 

Alexander Crow
you can fight like a Krogan, run like a leopard, but you'll never be better than Commander Shepard | action cures fear
мда. какой-то кошмар. может, это женская натура такая?) не хочу, не буду, но обязательно предложи хоть что-то. ну и что, что все время не то)))

дайри, вы молодцы!

2015-03-08 в 16:08 

Алеу
Главное - не костюм. А робот. ©
Забавно видеть, как у многих возгорелась вагина от простого и приятного поздравления)

Спасибо за пожелания, дайри :)

2015-03-08 в 16:10 

Asseni10
Спасибо :sunny:
Каждый видит то, что хочет и счастлив на столько, на сколько позволяет себе быть счастливым! Для одних весна-цветы и солнце, для других-то, что всплывает после зимы. Люди, позитивнее, это всего лишь поздравление, а не команда "фас" :laugh:!!! :flower:

2015-03-08 в 16:14 

Лоссэ
Когда я перестаю молиться, совпадения прекращаются (с)
Diary Spirit, а где же кнопочка?

2015-03-08 в 16:16 

~Триша~
Живи каждым мигом!
Diary Spirit, а я рада поздравлению!
Большое спасибо за цветочную поляну!

2015-03-08 в 16:26 

AnNathar~
Credendo Vides
12-88, самый адекватный комментарий, спасибо!

Дорогие девушки и женщины, не забывайте, что примерно сотню лет назад именно те, благодаря кому и существует теперь этот праздник, добились своей борьбой и выступлениями в защиту своих и ваших прав того, что теперь вы можете во весь голос заявлять, что вам не за что бороться, у вас и так все в жизни хорошо.
Нынче вы можете работать фактически на тех же должностях, что и мужчины, и получать фактически равную им зарплату - согласно своему образованию, а не "наличию вагины". Вы можете в принципе получать это самое образование - принцип "церковь-дети-кухня" больше не сковывает вас в ваших возможностях и желаниях. Вы можете высказываться наравне с мужчинами, вы можете голосовать и избираться на руководящие должности. Вы по закону имеете равные с мужчинами права. Раньше подчинение жены мужу было закреплено и на законодательном, и на социальном уровне, сейчас же - теоретически - ни один мужчина не имеет права поднять на женщину руку, не загремев за это под суд.
К сожалению, даже сейчас далеко не все женщины согласны пользоваться имеющимися у них правами, а многие до сих пор о них не знают, живя по-прежнему в патриархальном мире, где быть мужчиной предпочтительнее и почетнее. Дискриминация по половому признаку существует и поныне, она чувствуется даже в языке,на котором мы все общаемся: "ну что ты, как баба!..", "разнылся, как девчонка...", и.т.д.
Для мужчины быть женственным - оскорбление, для женщины "быть мужественной" - похвала.
Многие девочки и девушки маскируются в интернете под мужской пол - потому что к мужчине по умолчанию совершенно иное отношение, чем к женщине. В лючшем случае к ним относятся снисходительно, в худшем - "ну что с нее взять, все бабы дуры, небось, еще и блондинка..." В совсем терминальных случаях можно упомянуть пресловутые "ббпе"...
Нам всё ещё есть за что бороться и к чему стремиться!)) Разумеется, лишь по желанию - но только собравшись вместе, можно добиться каких-то существенных результатов.

Всем остальным - как можно больше цветов, улыбок и, конечно же, весны и красоты! :)

С днём борьбы за наши права! :red:

2015-03-08 в 16:31 

Wild Curt Wild
И если есть в кармане пачка сигарет, то я нокин он хевенс дорс
Пасибки.

2015-03-08 в 16:37 

helen stoner
I don't believe in the no-win scenario (c)
Спасибо!

2015-03-08 в 17:33 

Инна_Хню
Восьмое марта - дурацкий праздник, но если уже поздравляют, пусть. Так что спасибо.:4u:

2015-03-08 в 17:41 

Спасибо за поздравление . Спасибо что есть Dairy и есть возможность общаться . Кому не нравиться- вас тут не держат .

2015-03-08 в 17:52 

Инна_Хню
не подскажите, как поставить фото на профиль?:depress:

2015-03-08 в 18:19 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Это день солидарности женщин в борьбе за свои права.
+++

поместить на главную страницу лекцию, посвященную победившему феминизму, правам женщин, женской дискриминации и т.п. и нашей радости по поводу того, что прав у женщин сейчас гораздо больше, чем сто лет назад (и изрядно удивить какую-то часть пользователей).

Отличная идея. И еще дописать, что борьба не закончена и сделать обзор по актуальным проблемам женщин в современном обществе.

Пример годной статьи (даже с цветочками!):
"Что на самом деле значит 8 Марта и как его отмечают сейчас"
www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/204659-...

Описанные в посте характеристики поразительно однобоки. Увы.

2015-03-08 в 18:28 

E!
)
Diary Spirit, спасибо))) не расстраивайтесь из за некоторых дам. Многие Везде видят плохое, а для начала стоило бы просто посмотреть на себя в зеркало.

2015-03-08 в 18:31 

Sei Mikoto
O Captain! my Captain Obvious!
AnNathar~, 12-88, спасибо вам!

2015-03-08 в 18:48 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Как раз сегодня искали, очень в тему.


Очень также показательно, что в чужие вагины, возраст, зеркала и головы своими аргументами лезут исключительно сторонни\цы "праздника весны и мимими". Сторонни\цы дня свободы и прав говорят о правах и свободе...

2015-03-08 в 18:53 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Забавно было увидеть, как у некоторых горит с добрых намерений
дамы, успокойтесьне обращайте внимания на неблагодарных, это пройдёт с возрастом
Предлагаю поздравлять все таки хороших женщин, а не всех подрядпо принципу наличия вагины
У кого что наличествует - тот тем и гордиться!

неблагодарные злючки пускай себе злятся
никому не нужные подробности)) Какое ещё равноправие и борьба женщин? Вам что, так плохо? ))
Забавно видеть, как у многих возгорелась вагина
Каждый видит то, что хочет и счастлив на столько, на сколько позволяет себе быть счастливым! Для одних весна-цветы и солнце, для других-то, что всплывает после зимы
Кому не нравиться- вас тут не держат
не расстраивайтесь из за некоторых дам. Многие Везде видят плохое, а для начала стоило бы просто посмотреть на себя в зеркало.

"Не смейте вспоминать о своих достижениях и своих проблемах в день, посвящённый вашим достижениям и вашим проблемам".
"Не смейте указывать на то, что сексистские пожелания вам неприятны"
"Если вы обижаетесь на то, что вам опять впаривают гендерные стереотипы и не благодарны за это, вы плохие, сами виноваты, не имеете права, замолчите, уходите"
"Нам не надо, значит, никому не надо"

Скажите честно, вам действительно было бы так плохо, если бы вас поздравили не с тем, что у вас есть женские половые органы и прилагающиеся к ним стереотипы и раз в год мужики, так уж и быть, дадут вам поблажку, прикинутся худшими и возьмут на себя вашу работу посудомойкой; а с тем, что сейчас есть законы, защищающие ваше право голоса, получения образования, экономической свободы, личной неприкосновенности? Это настолько ужасное, уничтожающее вашу женскую сущность поздравление, что надо пытаться уколоть и унизить тех, кто отстаивает свой день - символ своей борьбы, чтобы не дай боже не допустить таких слов в следующем году?

2015-03-08 в 19:19 

Kieran
Beatitudo nоn est virtutis praemium, sed ipsa virtus. | WARNING: Пишу так, как думаю. Читаю так, как написано.|
Дорогие админы, спасибо вам! Мы вас любим!

Когда-то давно я считала себя феминисткой. Теперь мне стремно приравнивать к себе это слово, а то еще не дай боже "авторкой" или "коментаторкой" обзовут. :facepalm:

2015-03-08 в 19:22 

Alice-chan
Серый город помнит нас, и когда пройдет назначенный час, он прикажет: "Возвратись!", только нас уже нет... © || Heiki heiki nantoka naru tte ©
Спасибо за поздравления, Diary Spirit ) Лично меня очень порадовали кактусы (жаль, что у вас не нашлось картинки с цветущим экземпляром, но это уж мы сами дофантазируем).

И да, я все-таки за то, чтобы ежегодное восьмимартовское поздравление было. На всех "не угАдишь", недовольные все равно найдутся, но по мне - так лучше пусть все-таки будет поздравительный пост, чем совсем никакого. А радоваться или огорчаться будем уже по факту и исходя из того, что именно там прочитаем)

2015-03-08 в 20:07 

Таэлле
sugar and spice and everything nice
"каждая девушка — это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни"

... как мило и задушевно сформулировано, угу. Есть некое активное действующее лицо, и есть девушка - объект, предназначенный для того, чтобы его постигали.

В общем, всем, кто празднует день борьбы за права женщин, желаю дожить до того, как автоматическое противопоставление женщин и людей наконец отсохнет и скукожится.

2015-03-08 в 20:10 

(Белка)
Очешуеть можно!
как у многих возгорелась вагина
Которую давно не применяли по назначению :D

Серьезно, такие темы тут развели. Будьте проще, дамы. А за поздравление спасибо :)

2015-03-08 в 20:17 

Ad_hoc
фига
12-88,
допустим. но зачем приходить в топик с поздравлением, которое вы не принимаете на свой счет, и учить правильно поздравлять? запилите свое поздравление с блэкджеком и альфонсами. зачем портить праздник тем, кто принимает именно такой праздник? или они не имеют права так праздновать? как "мамин день", как праздник женственности. это же такой же исторически закрепившийся вариант, как ваш. и славабогу, что есть успехи и можно расслабиться уже от этой вечной битвы и перестать под мужиков косить для того, чтоб человеком себя считать

2015-03-08 в 20:28 

< 3
Diary Spirit, спасибо за поздравление :flower:

2015-03-08 в 20:39 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Diary Spirit, спасибо за поздравление! И не обращайте внимания на некоторых странных дам, просто весеннее обострение совпало с полнолунием... Это бывает... Это пройдёт! )))
И кстати, женщина - не человек. Женщина - Богиня. )))

2015-03-08 в 20:41 

kittymara
Напиваясь в невесомости, занюхивайте водку музыкой звезд
Коммы не читай, сразу отвечай.

Желаем вам никогда не изменять себе и быть такими же очаровательно разными: мудрыми и легкомысленными, жизнерадостными и грустными, хрупкими и сильными, застенчивыми и решительными, энергичными и меланхоличными, нежными и твердыми, романтичными и практичными, но неизменно удивительными, пленительными и уникальными, ведь каждая девушка — это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни.

Да. Дадада. Мы такие и есть. И права завоевали и все такое. И гран-мерси за восхищение тем, какие мы чудесные. :heart:

2015-03-08 в 21:24 

Setsuka
Всё будет хорошо! | Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Большое спасибо за поздравления! И женскую половину администрации с праздником!
И таки все с возгоревшими вагинами совершенно пропустили такие эпитеты, как сильными решительными твердыми практичными Видимо, они в текст не вчитывались :-D

2015-03-08 в 21:28 

Таэлле
sugar and spice and everything nice
изображение

2015-03-08 в 21:38 

vates
большое спасибо, Diary Spirit )
не старайтесь угодить всем, все равно не угодите )

2015-03-08 в 21:45 

Желтая Маска
Yes, My Lord.
Diary Spirit, спасибо! :flower:

2015-03-08 в 22:09 

12-88
словно чёрная лиса в норе
Ad_hoc, как бы Вам объяснить.
Во-первых, то, что исторически закрепился вариант праздника нежных влагалищ, не отменяет того факта, что всё-таки назначался он не как праздник нежных влагалищ. То есть, его себе получили те, кто борется со всей этой фигнёй про гендерные стереотипы и однотипный взгляд на женщин (на мужчин тоже, но маскулизм как ветвь борьбы с кириархатом появился всё-таки позже и сегодня не про него). Они приложили очень много сил для этого, но нет, один день из 365, один праздник из тысячи, который посвящён ИМ, который отмечает ИХ достижения и который призван напоминать о реальных проблемах, пытаются прибрать к лапам поборники половой сегрегации, и замолчать и эти достижения, и эти проблемы, снова заменив их на "сюсюсю вы должны быть мягкими, милыми, слабыми и вкусно пахнуть". Да, в данном конкретном поздравлении уже нет про силу в слабости и мудрость в тупости и в целом не всё так плохо. Но всё же ближе к повсеместному антифеминистическому настрою, чем к феминистическому. Это неправильно.
Во-вторых, к вопросу о том, почему я лезу в то, что не относится ко мне. Потому что относится. Поддержание в мире стереотипных требований к полам - относится ко мне. Стереотипных пожеланий, какими должны быть мужчина или женщина - относится. Это может выглядеть безобидно по-отдельности. Но это выглядит ужасающе в общей массе. Это начинается с желания видеть девочку милой, а мальчика брутальным, а заканчивается насилием в отношении тех, кто в это не вписывается. И я считаю, что возражать такой системе мира нужно на всех уровнях, чтобы добиться изменений. В этом мы можем не соглашаться.
Теперь к Вашим словам про то, что "уже добились, можно расслабиться". Нет, нельзя. Не добились. И мужчинам, и женщинам всё ещё диктуют, какими они должны быть на основании их пола. Всё ещё есть половое насилие и обвинение жертв. Всё ещё есть экономическое нравенство. Всё ещё есть лукизм, объективизация и стереотипизация. Всё ещё какие-то депутаты вылезают с предложениями о регуляции репродуктивной функции женщин посторонними людьми, всё ещё попы рассказывают про ненастоящие изнасилования. Да, многие здесь могут сказать, что они с этим не сталкивались. Но это всё есть. В каких-то случаях очевиднее, чем в других. Может быть, кто-то обращает на это больше внимания.
И к фразе про "прикидываться мужиком". Феминистки есть очень разные. Есть даже замужние домохозяйки с тремя детьми, которые любят свою жизнь. Есть такой стереотип, будто феминистки - это такие страшные и злые синие чулки, ненавидящие мужчин, но выглядящие, как они. А мужчины-феминисты либо не существуют, либо психи-недомужчины, либо на самом деле не феминисты, но их заставили злые жёны. Но они ложные. Я это знаю, потому что знаю чудесных девушек-феминисток и видел чудесных мужчин-феминистов (хотя последних гораздо меньше), да и себя не считаю каким-то уродом, ненавидящим кого-то. Хотя, конечно, и вышеозначенные экземпляры тоже существуют.

Вот, как-то так.
Я перечитал дважды, и пока не знаю, чем бы ещё мог дополнить. Я не хотел бы затягивать сейчас спор, я подумаю над этим разговором, спасибо за него. И спасибо тем участницам и участникам, которые выступили со своим взглядом, это важно)

Ещё раз поздравляю всех с днём фем-движения, желаю сил и самоуважения всем.

2015-03-08 в 22:18 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
1) поздравить с женским днем примерно так же, как и сейчас, т.е. "традиционно" (и продолжить возмущать какую-то часть пользователей);
Как-то так.

Особого срача в этом году не разгорелось и то дело.

2015-03-08 в 22:21 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
12-88, ППКС!

2015-03-08 в 22:30 

Лаэ
"And the world has now completely and utterly ceased to be bound by the laws of logic." (FF XIV)
12-88, браво.
И ведь, в общем-то, поздравить "нейтрально" не так уж и сложно - за сегодня видела уже штук тридцать спокойных адекватных поздравлений как минимум, и это только в рунете.

2015-03-08 в 22:31 

:JaDa:
"Если можешь не писать - не пиши" ©
Diary Spirit, спасибо за поздравления! :jump4:

2015-03-08 в 22:31 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
12-88, кстати о феминистах

*замечен на праздничной демонстрации в Осло* :wine:

2015-03-08 в 22:32 

EStetKA
чем больше ответов, тем больше вопросов.
С праздником))))

2015-03-08 в 22:35 

kolokos
Loneliness? What is it? Something tasty?

2015-03-08 в 23:09 

adept-13
..разомкнуть оковы, да ключ потерян...сам себя я запер в стальную клетку...
Спасибо за добрые пожелания! //кактусы-наше все!:-)

2015-03-08 в 23:11 

Ирма Банева
Серый лебедь
Дорогие админы! Мне 36 и я давно уже не девушка. Сейчас я асексуалка, хотя изначально би. Я много лет работаю моделью, четыре года лечилась от депрессии, люблю музыку, не могу не читать, а теперь ещё и не могу не писать.
И мне надоело, что мужчины считают людьми только себя, а к женщинам относятся как к удобным для себя приспособлениям. Если женщина не хочет быть удобной или хотя бы радовать их мужской глаз — значит, она неправильная и её быть не должно. Признать, что у женщины есть своя жизнь и свои желания, они не могут. Исключений в интернете слишком мало. Всё-таки иллюзия безнаказанности сильно развращает. Реальная женщина за пожелание оставаться миленькой и глупенькой может и в глаз дать, а монитор всё стерпит.

Может быть, намерения у вас и были самые добрые, но форма и содержание действительно разозлили многих, кто считает, что женщина, как и мужчина — человек, а не половая принадлежность и куча гендерных стереотипов. В день 23 февраля я уже не первый год поздравляю всех служивших в армии и военнообязанных, которых у нас, между прочим, куда больше, чем людей в военной форме — это все врачи и почти все медсёстры и медбратья. Да и среди военных женщины есть, если кто забыл.
Так что правильно говорит наш Летающий Макаронный Монстр: женщина — это личность. И мужчина — это личность. А зануда — всегда зануда. Могу добавить: человек со стереотипами вместо мозга или не очень умный или не способен понять другого. Не может или не хочет — уже другой вопрос. Но на всякий случай учтите, что биология хоть и не точная наука, но мы все живые существа и принадлежим к социальному виду. Значит, хотим мы этого или нет, а жить нам всем вместе на одной планете. Давайте уважать друг друга независимо от паспортных данных.

Ну и вам тоже подарочек: irma-ban.diary.ru/p203070240.htm

2015-03-08 в 23:24 

Theta-Sigma
I'm not weird, I'm adorably eccentric
Ирма Банева, Ну и вам тоже подарочек :hlop::gigi:

2015-03-08 в 23:31 

Ирма Банева
Серый лебедь
Theta-Sigma, спасибо. ВКонтакте процент неадеквата выше. Нельзя пускать в интернет слишком много школьников, он от них тупеет.

2015-03-08 в 23:36 

*romantic dreamer*
предупре- дительный выстрел в голову
Спасибо! С праздником! :heart:

2015-03-08 в 23:39 

Theta-Sigma
I'm not weird, I'm adorably eccentric
Ирма Банева, если бы только школьников... адекватность вообще нынче штука редкая, вне зависимости от возраста

2015-03-08 в 23:40 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
за пожелание оставаться миленькой и глупенькой
А где там в поздравлении такие пожелания? о_О

2015-03-08 в 23:46 

Ирма Банева
Серый лебедь
Theta-Sigma, увы, да. Каждый пуп галактики уверен, что прав только он, и даже не хочет посмотреть на себя со стороны.

Виктория Инферно, я сегодня видела много поздравлений в таком же стиле. Ни в одном нет пожелания быть умной или оставаться человеком. А женщина, как ни странно для некоторых это звучит, человек. Мужчина теоретически тоже, но иногда ведёт себя так, что в этом легко усомниться.

2015-03-09 в 00:03 

Оруга
You go to Essex when you die, don’t you know that?
Ирма Банева,
а зачем желать человеку оставаться человеком? о_о

2015-03-09 в 00:06 

Ирма Банева
Серый лебедь
Оруга, а зачем желать женщине оставаться женщиной? Она и без этих пожеланий в мужика не превратится.

2015-03-09 в 00:08 

Оруга
You go to Essex when you die, don’t you know that?
Ирма Банева,
дурацкое пожелание, согласна) но ведь про человека ничуть не лучше)))

2015-03-09 в 00:09 

Tykki
[Дважды два равно рыба.]
Нам очень жаль, что попытка сказать какие-то добрые объединяющие слова всем девушкам сайта вызывает такую реакцию.

Ну, а вы в следующий раз попробуйте действительно сказать что-то доброе и объединяющее вместо того, чтобы мелочно потроллить, и, глядишь, и реакция другая будет =)

Кстати, мне неловко говорить об этом взрослым людям, но фразы типа "ха-ха-ха, это шутка" и "ой, да мы без иронии" на самом деле никак не мешают прочесть то, что вы написали, именно так, как вы написали)

С международным днём борьбы за права женщин вас ;)
Не оставайтесь так же мелочны, этот день не так уж вас и обижает ;)

2015-03-09 в 00:10 

Тао2
недобрый христианин
Ладно, в мире дофига еще гендерно окрашенных прздников. Надоело, угу. Ну и это 8 марта и в советское время быстро стало "мамин день, мамин день, платье лучшее надень". Понятно, что тогда старались хоть как-то от идеологии отбрехаться, вот и.
Но да, как-то вот эти мимими (дайри-поздравление еще не самое стремное, по ходу, и тюльпаны ниче так) не в тему. Вариант "раз в год почувствовать себя милой-желанной-какой-там-еще" со всеми восторгами - получается, для задолбанных домом и работой дам, которым бы ну хоть кусочек милоты получить... Хоть такой. Ладно, есть дамы, которые всяким аферисткам за "марафоны женственности" платят, типа они еще недостаточно курицы... Хотя куда больше, если свои кровные жулью несут.
В общем, пусть оно будет для тех, кому нужно чего-то такого. Все это просто еще одни выходные (что неплохо на круг-то).

2015-03-09 в 00:12 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Ни в одном нет пожелания быть умной
А я бы на такое обиделась, ибо это значит, что сейчас я глупа. :mosk:

2015-03-09 в 00:15 

Ирма Банева
Серый лебедь
Оруга, вот именно. Надо просто быть человеком всегда, а не один день в году. А то некоторые так привыкают быть свиньёй, что не могут перестать хрюкать, даже если хотят.

2015-03-09 в 00:17 

Оруга
You go to Essex when you die, don’t you know that?
Ирма Банева,
эм. Вы считаете, это подходящая метафора для праздника?)))

2015-03-09 в 00:20 

Ирма Банева
Серый лебедь
Виктория Инферно,
А я бы на такое обиделась, ибо это значит, что сейчас я глупа.
А меня бесит пожелание быть легкомысленной. И потом, для человека, который только что вышел из депрессии и до сих пор на таблетках, весна - не самое приятное время года.
Так что надо или писать действительно нейтральное пожелание, или вообще не писать, а просто запостить котика. На котика вряд ли кто обидится.

2015-03-09 в 00:29 

Lexy10
too much of a good thing is wonderful
Дорогой весенний, женственный и красивый дайри-спирит!
Ты неправ. Но я очень верю, что после разъяснений ты исправишься. :) С праздником. :red:

И нет, с возрастом не пройдёт :)

2015-03-09 в 00:36 

Ирма Банева
Серый лебедь
Оруга, кто же виноват, что у многих мужчин в голове только дурацкие стереотипы? Женщина должна то, женщина должна сё... Мужик, лично тебе женщина ничего не должна! Если ты не давал ей что-то в долг, конечно. А скажешь какому-нибудь такому, что он забыл про настоящий смысл праздника - так ещё и обижается. Ну и кто ему доктор, кроме Хауса?
Реально ведь задолбало, и не только меня. Но ладно ВКонтакт, там народ до 16 лет, они думать ещё не научились, но когда ещё в дайри такая откровенная провокация - молчать уже не получается. Потому что оскорбили всех женщин и меня тоже. Ни слова о том, что у женщин есть право быть такими, какими хотят они, а не какие-то незнакомые им мужчины.
Ни один мой друг никогда не скажет, что хочет видеть меня хрупкой или пленительной. Хрупкой я уже была - четыре года не было сил даже прибраться в комнате. Клиническая депрессия - страшная болезнь. И ещё страшнее, что не все готовы признать медицинский факт - что это болезнь, а не дурь и не "ты не нашла своего парня". В таком состоянии нужны антидепрессанты, а не советы.
А женщинам нужны нормальные человеческие права и уважение, а не цветочки с глупостями раз в год. Неужели так трудно это понять?

2015-03-09 в 00:38 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Ирма Банева, я вас поддерживаю руками и ногами

2015-03-09 в 00:39 

Оруга
You go to Essex when you die, don’t you know that?
Ирма Банева,
я считаю, что права и уважение женщине нужны весь год. А 8 марта не имею ничего против тюльпанов и комплиментов. В другие дни тоже, впрочем, но в отличие от прав - цветы и комплименты мне не обязаны)

2015-03-09 в 00:48 

Ирма Банева
Серый лебедь
Томас, спасибо. ))

Оруга,
я считаю, что права и уважение женщине нужны весь год
Тогда почему весь год о них никто не вспоминает? Зато про обязанности каждый хрен с горы готов напомнить. То ему рожать надо, чтоб арийская раса не вымерла, то юбку с каблуками надеть... Был бы трансвеститом и было бы ему счастье, так нет, надо других заставить. И всё для того, чтобы другой хрен с горы шлюхой обозвал. Тьфу.

2015-03-09 в 01:06 

nataniel-la
What would you do, if you weren't afraid?
ОМГ, Diary Spirit, если однажды вы решите поздравить, скажем, бухгалтеров в день бухгалтера - приготовьтесь, что набегут телевизионщики рвать вас на британский флаг.
С весной вас! :)

2015-03-09 в 01:08 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, Был бы трансвеститом и было бы ему счастье, так нет, надо других заставить. И всё для того, чтобы другой хрен с горы шлюхой обозвал. Тьфу. Ну что делать, всех гендерно озабоченных кретинов пока кастрировать нельзя... УК РФ. А когда некоторые еще и депутаты, вроде Милонова...

2015-03-09 в 01:12 

Ирма Банева
Серый лебедь
Ну и чтобы расставить все точки над ё, просто чтобы в следующем году такого не повторилось.

Милые наши девочки, девушки и женщины! От всей души поздравляем вас с праздником весны и красоты. По итогам поздравлений предыдущих лет мы поняли, что главное для вас — оставаться собой ;) Желаем вам никогда не изменять себе и быть такими же очаровательно разными: мудрыми и легкомысленными, жизнерадостными и грустными, хрупкими и сильными, застенчивыми и решительными, энергичными и меланхоличными, нежными и твердыми, романтичными и практичными, но неизменно удивительными, пленительными и уникальными, ведь каждая девушка — это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни. Пусть в душе всегда царит весна и распускаются прекрасные цветы (или, при необходимости, зеленеют кактусы), а рядом будут верные, теплые и любящие люди, способные вас ценить и понимать.

Из текста можно понять, что есть женщины, девушки, и девочки, а есть люди. Самим разве не заметно? А кто-то может посчитать это оскорблением и правильно сделает. Неужели среди админов дайри нет ни одного человека женского пола? Или стереотипы так въелись в мозг, что их уже перестали замечать? Ну так будьте готовы к тому, что кто-то прочитает текст именно так, как он написан. Поверьте начинающему писателю - очень неудобно потом доказывать, что ты этого сказать не хотел. Хотел или не хотел - сказал. А читатели увидели. И на кого обижаться? По-моему, только на себя.

2015-03-09 в 01:15 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, ну тут архаичная семантика, че))))) Men, чоловiк... Но да, прекрасное слово "люди" - а вот поди ж ты...

2015-03-09 в 01:18 

Ирма Банева
Серый лебедь
Тао2,
Ну что делать, всех гендерно озабоченных кретинов пока кастрировать нельзя... УК РФ. А когда некоторые еще и депутаты, вроде Милонова...
Да, к сожалению. Посадят как за человека. Несовершенны наши законы, если такие деятели на свободе, а не в уютной палате с мягкими стенками.

2015-03-09 в 01:18 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Ирма Банева, отлично, отлично, зрите в корень :wine:

2015-03-09 в 01:19 

Kieran
Beatitudo nоn est virtutis praemium, sed ipsa virtus. | WARNING: Пишу так, как думаю. Читаю так, как написано.|
Ирма Банева, Пгастити, но мне бы в голову не пришло прочесть ТАК.:susp:
Я прочла таким образом: рядом с вами будут любящие вас люди, не важно какого пола. Если бы написали "мужчины", меня бы покоробило, потому что рядом со мной любящая меня женщина.

2015-03-09 в 01:23 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Да даже если составить поздравительный текст из текстов мотивирующих картинок femics - будет в миллион раз лучше.

2015-03-09 в 01:24 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, Несовершенны наши законы, если такие деятели на свободе, а не в уютной палате с мягкими стенками. - о да.
Kieran, Если бы написали "мужчины", меня бы покоробило, потому что рядом со мной любящая меня женщина. - черт, кстати, да))))Еще один немаловажный нюанс. Вот фигня с этими гендерными семантизмами, о-о...
О! Есть чудесное слово "ближние/близкие". Ёмкое, имхо.

2015-03-09 в 01:28 

Kieran
Beatitudo nоn est virtutis praemium, sed ipsa virtus. | WARNING: Пишу так, как думаю. Читаю так, как написано.|
Так что лично для меня поздравление просто идеально. :rotate:

Другое дело, что если бы мне что-то не понравилось, я не стала бы закатывать тут скандала. :chainsaw:

2015-03-09 в 01:33 

Ирма Банева
Серый лебедь
Энтропия, да, у меня закончилась депрессия и заработала голова. Причём сразу вся - включились логика, интуиция и критическое мышление. И теперь я точно знаю, что рациональное объяснение действительно можно найти всему. А если выводы получаются не самые приятные - так правда часто бывает горькой.

Kieran, как могу, так и читаю. У каждого своя голова, если один человек написал конкретные слова, а другой именно их прочитал - это совершенно нормально. Додумывать за собеседника бывает очень опасно, причём для обоих участников разговора, поэтому формулировать поздравление надо так, чтобы нельзя было прочитать его как оскорбление. Оно ведь задело не только меня.

Тао2,
О! Есть чудесное слово "ближние/близкие". Ёмкое, имхо.
Это было бы лучше, да.

2015-03-09 в 01:37 

Kieran
Beatitudo nоn est virtutis praemium, sed ipsa virtus. | WARNING: Пишу так, как думаю. Читаю так, как написано.|
Ирма Банева, За кого додумываю я, если не секрет, когда говорю как именно Я прочитала? :rotate: За себя саму, что ли?

2015-03-09 в 01:38 

shagrin
тифе вассер зинд нихт штиль
по некоторым комментариям складывается впечатление, что главное женское достоинство - всегда быть всем довольной и ни в коем случае не говорить о том, что что-то не понравилось.

2015-03-09 в 01:40 

Ирма Банева
Серый лебедь
shagrin, +1.

2015-03-09 в 01:44 

Тао2
недобрый христианин
2015-03-09 в 01:46 

Chirro
I am the king of indecision/ Just sitting on my throne/ And if you ask me my opinion/ I will tell you I don't know
shagrin, ППКС

Что-то не нравится - значит, дурак и неча тут мнении свои рассказывать

2015-03-09 в 01:48 

Ирма Банева
Серый лебедь
Тао2, :) Надеюсь, админы к этому тоже прислушаются. Не думаю, что они хотели устроить нам радостный холивар. Узнать много разных мнений, конечно, интересно, но не все же такому радуются.

2015-03-09 в 01:54 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, они просто сделали нечто усреденнное, типа, ну положено же. Как могли))))) А жирное обсуждалово - тоже тема, в сети ж оно самое мяско))))) Так что всяко в плюс пойдет) Может, в будущем году что-то элегантно-нейтральное сотворят)

2015-03-09 в 01:56 

Ирма Банева
Серый лебедь
Тао2, пусть лучше в самом деле просто запостят котика. Или енотика. Вряд ли милого зверька будут так бурно обсуждать. :)

2015-03-09 в 02:01 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, да хоть крокодила или казуара))))) Дело в текстовке)
Имхо, коли уж стало 8 марта "праздником весны" - то и туда его) Весна ж, да) Для всех)))))

2015-03-09 в 02:07 

Ирма Банева
Серый лебедь
Тао2, ага. А то как в анекдоте: "23 февраля - везде пьяные мужики. 8 марта - везде пьяные мужики. Какая разница?"

2015-03-09 в 02:13 

derrida
отлично, спасибо! :)

а почему милых юношей не поздравили с 23 февраля и не пожелали им быть такими же очаровательно разными и пленительными, ведь каждый юноша - это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни?
что за мизандрия и дискриминация мужчин?

2015-03-09 в 02:21 

Ирма Банева
Серый лебедь
derrida, вот да, я работаю в институте имени Чайковского, а он же тоже был мужчиной... И каким! Настоящим, не то что некоторые. :-D

2015-03-09 в 02:29 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, :))) Ну, разница в том, что на сии выхи мужики ползают с букетиками))))))
derrida, ага))) Че, парни - не загадочная Вселенная?:crzjump:

2015-03-09 в 02:37 

Ирма Банева
Серый лебедь
Тао2, я сегодня и женщин с букетиками видела. Значит ли это, что они все поздравили своих мужчин с праздником весны и красоты? :-D

2015-03-09 в 02:52 

Слаанеш
Администрации респект за эпичный троллинг. Такого баттхерта я комментах давно не видел.

Псих-недомужчина

2015-03-09 в 02:52 

Тао2
недобрый христианин
Ирма Банева, может, им уже вручили?:)))))) Ну вот я полз под этим дождеснегом с букетом тюльпов и гиацинтоа в горшке, ибо)))) Сам купил, мне цветочки нра)))

2015-03-09 в 02:54 

Тао2
недобрый христианин
Слаанеш, батхерт - нега для слаанешитов, до-о)))))

2015-03-09 в 02:55 

Ar-Eldaranel
Ea Oio Estel. Esteliach nad, Estelio han.
Ирма Банева
или вообще не писать, а просто запостить котика. На котика вряд ли кто обидится.
Я бы обиделась. Не люблю этих наглых, неуправляемых, аллергенных мяукалок.

2015-03-09 в 03:04 

Тао2
недобрый христианин
Ксти... вот, лирика-с...
jennyfair.diary.ru/p203059305.htm

Ar-Eldaranel, ну, тут уж дело вкуса)))) Я вот крокодилов предлагаю) Хотя кошек люблю))))

2015-03-09 в 03:11 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Дело не в администрации, а в весеннем обострении у дам. Какое бы поздравление не вывесили, все равно нашлись бы недовольные и ищущие обо что бы обидеться, даже если обижаться не на что. :facepalm:

2015-03-09 в 03:15 

Ar-Eldaranel
Ea Oio Estel. Esteliach nad, Estelio han.
Тао2, во, крокодилы - это уже получше))

2015-03-09 в 03:22 

Ирма Банева
Серый лебедь
maskarad pluton, да, в самом деле, какие противные дамы! Обиделись, что их людьми не считают! А должны были возгордиться, не иначе. :lol:


2015-03-09 в 08:30 

Юльфея
Твоя слабость - это твоя сила. Твоя сила - это твоя слабость.
Diary Spirit, спасибо большое за поздравления, очень приятно было прочитать! :white:

2015-03-09 в 08:33 

Lubov-D
Спасибо за поздравления, дорогое Дайри :heart:
Не пытайтесь угодить феминисткам, это невозможно.

2015-03-09 в 08:46 

Ирма Банева
Серый лебедь
Lubov-D,
Не пытайтесь угодить феминисткам, это невозможно.
Вы не женщина? Тогда вам сюда, хоть и с опозданием, но лучше поздно: поздравление для наших добытчиков и защитников, мы же их так любим...

2015-03-09 в 08:49 

*nothing*
..и как всегда, море каментов ниочём..

2015-03-09 в 09:13 

Ирма Банева
Серый лебедь
*nothing*, ну почему, в каждом есть рациональное зерно, надо только внимательно читать. Прямо золотые россыпи.

2015-03-09 в 09:50 

Че, Гевара?
Faster, Pussycat! Kill! Kill!
Спасибо! Спасибо, что благодаря этому треду нашла много адекватных блогов :-D

2015-03-09 в 10:21 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Такого баттхерта я комментах давно не видел.
Год назад жи был.

2015-03-09 в 10:55 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Подобный батхерт я видела лишь однажды - когда кто-то поздравил, так сказать, под праздничную руку, мусульманина с Пасхой. Совершенно незлонамеренно. Товарищ выдал такие пируэты, што было смешно и страшно.

Дамы, вы чего? Вас формально поздравили с праздником, цветочки там присобачили. Типа весна, все дела.
Это все равно, что поздравление с днём рождения от Озона на сутки позже реальной даты. Нашли, называется, на что обидеться.

2015-03-09 в 11:44 

Река Сена
Дамы, вы чего? Вас формально поздравили с праздником, цветочки там присобачили. Типа весна, все дела.
Это все равно, что поздравление с днём рождения от Озона на сутки позже реальной даты. Нашли, называется, на что обидеться.

Дело не в обиде. Но если человек ведёт себя... недостаточно этично, конечно, всегда можно пожать плечами и пройти мимо. Быть выше этого, быть терпеливой и все прочие пожелания из серии "девочка должна быть". И через год получить очередное поздравление с праздником весны и красоты. И снова потерпеть. Очень удобно - для мужского пола. И символично в квадрате 8 Марта.
А можно попытаться объяснить авторам, что их взгляды несколько устарели. Ну, на случай, если авторы по недомыслию, а не потому что свиньи. "Будьте какими-то там, и пусть вас постигают и любят". Там, по-моему, вполне ясно озвучено, что считают главным для женщины и, опять же по-моему, очень здорово, что нашлись люди, которые сказали, что это очень своеобразное представление.

Спасибо! Спасибо, что благодаря этому треду нашла много адекватных блогов
кстати, да :-D

2015-03-09 в 11:50 

Ирма Банева
Серый лебедь
Река Сена,
Спасибо! Спасибо, что благодаря этому треду нашла много адекватных блогов
кстати, да

:friend2: Вот именно, человек даже из обиженного визга сможет сделать правильный вывод, если включит голову. Почему никто не удивляется, что человек громко кричит, если ему наступили на ногу кованым сапогом и не торопятся с неё сходить? Неужели потерпеть не может, это же всего на один день? Так что давайте жить, будто каждый день - праздник, а уж поводов наберём... :drink:

2015-03-09 в 11:51 

Таэлле
sugar and spice and everything nice
Это все равно, что поздравление с днём рождения от Озона на сутки позже реальной даты.

Ну, дайри нам так долго объясняло, что мы тут все родные и свои)))

2015-03-09 в 11:55 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Вы правда думаете, что если сказать человеку: "Эй, твои взгляды устарели!", то он сразу пойдёт и купит себе новую модель мировоззрения?

А потом, если это "день борьбы за", так с ним не поздравляют. Его отмечают. Ну как день борьбы с раком - имхо, стремно поздравлять близких с этим днём.
Если же это праздник и поздравления ожидаются по принципу "каждой женщине по букету", то на что жалуемся?

2015-03-09 в 11:56 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Таэлле, это интернет (с).

2015-03-09 в 11:57 

Ajerieru
Да-да, вот именно вас я и забыл спросить.
KatrinMort, формально это для галочки? :О Так тут вроде как раз большая часть комментариев о том, что надо думать, прежде чем что-то делать, а не отмахнуться "для галочки", потому что типа положено. Не буду писать, кем и что.

И, да, хочу сказать большое спасибо за этот тред.

2015-03-09 в 12:33 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
А не формально - это как, кого и с чем именно?

2015-03-09 в 12:43 

Река Сена
Вы правда думаете, что если сказать человеку: "Эй, твои взгляды устарели!", то он сразу пойдёт и купит себе новую модель мировоззрения?
Нет, но я думаю, что по крайней мере поставлю в известность автора, что нет, вот такие, простигосподи, поздравления - не окнорм, и честно говоря, лучше бы он вообще ничего не писал, чем писал вот такое.

Если же это праздник и поздравления ожидаются по принципу "каждой женщине по букету", то на что жалуемся?
а кто здесь чего-то ожидал? я пропустила митинг "требуем от администрации дайри поздравления с 8 Марта!" ?

2015-03-09 в 12:46 

Ginger
Если спросят, сколько тебе лет, отвечай, что тебе семнадцать и ты сумасшедшая. Одно неизбежно сопутствует другому.
Спасибо, дайри! )))
Продолжайте зажигать! Больше цветочков и нежных слов в следующем году, еще больше! )))

2015-03-09 в 12:52 

Angstsourie
let's walk another way
Ну вот хотя бы как половина неориентированных, но вежливых дайрей делает.
Пост из двух частей, в одной - цветочки, стразики, пожелания украшать собой нашу жизнь и заверения, что мы любим вас, хоть и не понимаем.
В другой - плакаты против кухонного рабства, записи Крупской, фоточки демонстраций, социальная реклама какая-нибудь.
Было бы желание, как тут выразились, угодить феминисткам, а вариантов - до фига же.
Честно говоря, меня вот даже вполне устраивает местный отдел с транспарантами и трибунами в комментариях, он вполне себе праздничный, правда, на него все время кто-то норовит набежать и обсудить его вагины :lol: Но если авторы сами спрашивают, как улучшить систему, то мы ж всегда готовы подсказать.

2015-03-09 в 12:57 

consolo
подхожу; критически
тёплые люди желаются? ок, на вампиров забьём) хорошо, что не пожелали уютных людей.

2015-03-09 в 13:14 

Ирма Банева
Серый лебедь
consolo, про вкусных забыли! :lol:

2015-03-09 в 13:17 

consolo
подхожу; критически
Ирма Банева, а что, бывают и такие?! я ещё только подтянутых знаю, когда грозно спрашивают: у тебя жена подтянутая?!

2015-03-09 в 13:24 

Ирма Банева
Серый лебедь
consolo, я таких не знаю. Сколько лет уже работаю моделью - ни один художник ничего про подтянутость не говорил. :lol:

2015-03-09 в 13:42 

consolo
подхожу; критически
Ирма Банева, превращаются в бесформенных домохозяек, встречают мужа вечером в халате и стоптанных тапочках или в тренировочных штанишках и какой-нибудь олимпийке, в то время как работающая половина этой семьи каждый день встречается в офисе с молоденькой подтянутой секретаршей(с) историк моды А. Васильев, светоч с первого канала. не рекламы ради, а пруфа для привожу ссылку.
мерзко выражается, да, и это мерзотное выражение он подцепил у, наверное, неприятных ему постпролетарских планктонообразных.
в целом, надо бы в поздравлениях придерживаться врачебного запрета про не навреди.
а то и неизучаемые и непонимаемые, - ничьей жизни не хватит! - девушки фигурируют...

2015-03-09 в 13:46 

Ирма Банева
Серый лебедь
consolo, вот козёл. Прошу прощения, не хотела оскорбить этих милых животных.

2015-03-09 в 14:28 

Basilio Orso
Но об этом знают точно только грешные магистры!
ДайриСпирит
Вы либо ебанулись, либо мерзко троллите.

2015-03-09 в 16:10 

Walter C.Dollneaz
"Я собираюсь, дамы и господа, всех вас кусками нарезать..." ©
По итогам поздравлений предыдущих лет мы поняли,
Ой ли? Третий год одно и то же.

2015-03-09 в 16:22 

consolo
подхожу; критически
перепрочтение поста не дало ничего, дополняющего первое впечатление. а именно:
поздравляем ДБД на их птичьем диалекте и прилагаем первые попавшиеся не самые красивые обои с гудфон (а также с сайта 1366x768) — словом, всё для непостижимых.
желаем рядом тёплых ещё, согласных постигать заведомо непонятное.

2015-03-09 в 18:16 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
батхерт

Бабхерт.

2015-03-09 в 19:45 

lumos solem
Не потерять бы в серебре ее, одну заветную (с)
Спасибо большое, дайри, за такие прекрасные (для меня прекрасные и,рада видеть, что не только для меня) слова! Цветы посреди мелкого дождика очень порадовали!
Жду-не дождусь мая!

2015-03-09 в 20:00 

Эллаирэ
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть?
Мда. Вот как раз тот случай, когда стоит пройти мимо и не срать в комментариях, но бабы ж не могут не истерить, прицепившись к нихуя. Эту б вашу энергию, да в мирное русло, помимо мелкотравчатого трындежа. Уж настолько нейтральный текст в этом году, и до него докопались.
Воистину, с такими феминистками хочется срочно стать босой, беременной и на кухне, чтоб только ничего общего не иметь.
Спасиб за поздравление. Я в курсе, что мы офигенные, но все равно спасибо. :)

2015-03-09 в 20:47 

*Чуи*
Меня интересуют только мыши ^^
Чудесное поздравление! :) Вот только надо было и на 23 февраля поздравить мужскую часть населения. Не стоит мужчин дискриминировать))


Милые наши мальчики, парни и мужчины!

От всей души поздравляем вас с праздником зимы и красоты. По итогам поздравлений предыдущих лет мы поняли, что главное для вас — оставаться собой ;) Желаем вам никогда не изменять себе и быть такими же очаровательно разными: мудрыми и легкомысленными, жизнерадостными и грустными, хрупкими и сильными, застенчивыми и решительными, энергичными и меланхоличными, нежными и твердыми, романтичными и практичными, но неизменно удивительными, пленительными и уникальными, ведь каждый парень — это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни. Пусть в душе всегда царит зима и с неба падает пушистый снежок (или, при необходимости, идет дождь), а рядом будут верные, теплые и любящие люди, способные вас ценить и понимать.

Будьте счастливы!

2015-03-09 в 21:50 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
господи, говорящая простата О_О

2015-03-09 в 23:34 

Г-жа Негодяйкина
А я верю в чудеса... Так мне гораздо приятнее жить. ©
Diary Spirit,
Благодарю за поздравление!)))) Приятно )))
PS а в следующем году можно поздравительный пост закрыть от комментирования и пусть удивяться все))))))

2015-03-10 в 01:13 

Doubleclouder
Ирма Банева,
>> поэтому формулировать поздравление надо так, чтобы нельзя было прочитать его как оскорбление.

Ну-ка, ну-ка, я попрошу. Поздравьте, что ли, меня так, чтобы у меня не получилось оскорбиться -- и при этом так, чтобы поздравляли именно меня, а "розовощёкого индивида", вокруг которого "...лежат стада миниатюрных быков", "жирные свиньи сбились в угол таблицы", и "в специальном статистическом бассейне плещутся бесчисленные осетры, налимы и рыба чехонь."

2015-03-10 в 03:12 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
Воистину, с такими феминистками хочется срочно стать босой, беременной и на кухне, чтоб только ничего общего не иметь.
во-во.
вообще не считаю данный день каким-то особым праздником пол не нужен и хочется праздновать 1 марта, день кошек, а не половые праздники, но если бы я додумалась такой же бугурт разводить на каждый подаренный букет и поздравление от мамы, подруг или соцсетей, никаких нервов бы не хватило. я просто радуюсь проявленному вниманию и вижу не форму, а суть - добрые намерения. чего и вам желаю.
вы ведь не ругаете друзей за то, что дарят вам не кадиллак, а более скромные вещи (хотя, я в жизни встречала и такое, но это производило грустное впечатление)? главное что хотели поздравить. сделать приятное. и всё.

и да, кстати, люто и бешено жду от уважаемых борцов диванной армии лекции на тему того, что изначально отмечали на Новый Год и каковы истоки новогодней ёлки (желательно начать с язычества). нет-нет, не сейчас, а желательно под постом с поздравлением. не, ну а что?

2015-03-10 в 03:13 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
Милые наши мальчики, парни и мужчины!

От всей души поздравляем вас с праздником зимы и красоты. По итогам поздравлений предыдущих лет мы поняли, что главное для вас — оставаться собой ;) Желаем вам никогда не изменять себе и быть такими же очаровательно разными: мудрыми и легкомысленными, жизнерадостными и грустными, хрупкими и сильными, застенчивыми и решительными, энергичными и меланхоличными, нежными и твердыми, романтичными и практичными, но неизменно удивительными, пленительными и уникальными, ведь каждый парень — это целая Вселенная, постичь которую не хватит и жизни. Пусть в душе всегда царит зима и с неба падает пушистый снежок (или, при необходимости, идет дождь), а рядом будут верные, теплые и любящие люди, способные вас ценить и понимать.

Будьте счастливы!

и вот кстати ничего плохого в таком поздравлении я тоже не увидел.
а надо?

2015-03-10 в 04:03 

DragonShy
It is better to die for the friendship than to live for the discord.
Походу, лучший вариант поздравления на следующий год "С 8м, чо. Пздр! Всего."

2015-03-10 в 08:46 

lexiff
гомофобная троллолита
Дядя Женя взял на работу тролля?

2015-03-10 в 08:50 

*nothing*
вот жеж флудерасты.. захожу - 50 каментов и все отсюда. фубля такими быть. отписалась.

2015-03-10 в 10:29 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Есть предложение к упертым феминисткам и другим, "борющимся за права":

Давайте договоримся так - кто празднует 8 марта как день борьбы женщин за права, тот добровольно отказывается от всяческих привилегий по половому признаку и забывает о нормах дореволюционного этикета.
Равноправие? Ок, хорошо.

Уступать место в транспорте, пропускать вперед в дверях - забудьте.
Никакого снисхождения в коллективе по принципу "она же девочка" - наравне с мужиками ящики таскать, никаких истерик, никаких комплиментов.
Накосячила, сказала не то - в табло, как мужику, без долгих разговоров.
Никаких цветов. Никогда.

ПМС, месячные? Никого не волнует. Иди и работай.

Ну и так далее, в том же духе. Согласны?

2015-03-10 в 10:31 

*nothing*
Согласны?

и отменить мужикам нах выходной на 8 марта.

Уступать место в транспорте, пропускать вперед в дверях - забудьте.
Никакого снисхождения в коллективе по принципу "она же девочка" - наравне с мужиками ящики таскать, никаких истерик, никаких комплиментов.
Накосячила, сказала не то - в табло, как мужику, без долгих разговоров.
Никаких цветов. Никогда.

ПМС, месячные? Никого не волнует. Иди и работай.


по-моему, я мужыг.. :lol2:

2015-03-10 в 10:33 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
*nothing*, логично. Только просто отменить выходной на 8.03. Я бы еще и на 23.02 отменил, причем всем. )

2015-03-10 в 10:35 

*nothing*
Я бы еще и на 23.02 отменил, причем всем. )

а чё мелочицца та? давай и новогодние с первомайскими отменим до кучи. =) ибо нефик) страна нуждается в сильных рабочих руках (ну может и в мозгах..это как пойдёт). =)

2015-03-10 в 10:37 

Потому что.
Шкипер Кхе, вы про армию ещё забыли, любимый довод в таких вот спорах)
Феминистки - не за то, чтобы "уступайте нам место, делайте всё за нас, но при этом ещё уважайте и вообще женщины лучше".

Уступать место в транспорте, пропускать вперед в дверях - забудьте. Уступать место в транспорте нужно тем, кто в этом нуждается. Независимо от пола, будь то беременная женщина или пожилой мужчина, ну или парень с костылями, к примеру.

Никакого снисхождения в коллективе по принципу "она же девочка" - наравне с мужиками ящики таскать, никаких истерик, никаких комплиментов. Аналогично, ящики таскает тот, кто может физически их таскать - будь то женщина или мужчина. Бывают слабые мужчины, неспособные таскать ящики (а может, у них просто болит спина). Бывают сильные женщины, которые могут таскать ящики. Снисхождение по типу "она же девочка" на работе - вообще какая-то странная привилегия, с чего вдруг в профессиональной среде должны быть скидки в зависимости от пола сотрудника?

Накосячила, сказала не то - в табло, как мужику, без долгих разговоров. В табло бьют дикари и быдло, потому что иначе не умеют договориться. Любые конфликты можно решить на словах, и не бить в табло ни мужчинам, ни женщинам. Насилие - это плохо, независимо от пола.

Никаких цветов. Никогда. Если цветы дарятся по принципу "Ой, вот на держи, я типа тебе внимание уделил и купил тебя этими цветами", то отлично же. Обычно цветы дарятся от души, просто потому что хочется сделать приятное. Так же, как и делаются подарки мужчинам, ради них красиво выглядят, вкусно готовят и т.д. Никто никогда не обязывал дарить цветы, тоже какая-то левая "привилегия".

В общем, логика у вас очень кривая, "вы хотите прав и уважения к себе - а мы вам больше не будем тогда двери придерживать, вот вам права, получайте!".

2015-03-10 в 10:38 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
Ну и так далее, в том же духе. Согласны?
Феминистки согласны со всем, кроме битья. Но тут просто позиция такова, что решать проблемы мордобитием не стоит вообще никому (ни мужчинам, ни женщинам).
Но мир не идеален и наверное не будет.

2015-03-10 в 10:50 

AnNathar~
Credendo Vides
Уступать место в транспорте, пропускать вперед в дверях - забудьте.
Никакого снисхождения в коллективе по принципу "она же девочка" - наравне с мужиками ящики таскать, никаких истерик, никаких комплиментов.
Накосячила, сказала не то - в табло, как мужику, без долгих разговоров.
Никаких цветов. Никогда.

ПМС, месячные? Никого не волнует. Иди и работай.


Вот именно такое отношение к женщинам на производстве и было в дореволюционный период. Именно потому они в конце концов и вышли на массовый митинг в поддержку своих прав: работать не по 16 часов в сутки, а "всего лишь" по 10, и получать за свою работу не гроши, как это тогда было, а хотя бы соизмеримую с мужской оплату труда. Или вы считаете, за свои права тогдашние представительницы дворянства и интеллигенции боролись?)))
Именно потому, что они в то время за это боролись - настойчиво, упорно, из года в год напоминая о себе - современные женщины и имеют все те "женские привилегии", о которых вы предлагаете забыть. Имеют причем все женщины, а не только те, кто и сегодня не забыл, кому они обязаны своими нынешними правами. В том числе и те девушки, которые с такой ненавистью и презрением отзывается о "бешеных феминистках" с "горящими вагинами", и те, кто в свой "законный" день хотят только цветов, улыбок, восторженных комплиментов и прочих няшно-конфетностей. Нет, их право, конечно же, в конце концов, и за это в том числе наши прабабки боролись... Обидно просто, что правнучки так быстро забывают о тех, кому они своим "счастливым детством" обязаны - и вот уже "неблагодарными свиньями-по-дубом" становятся почему-то те, кто всё-таки помнит. Помнит сам и хочет, чтобы помнили другие.
Может быть, всё-таки это не такое уж плохое дело - хотя бы немного знать и учить собственную историю, м?..

2015-03-10 в 10:52 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
*nothing*, а первомайские ведь и правда какой-то постперестроечный пережиток.... Нынче-то народ вроде уже на своей картошечке не живет, нафиг им "дачные" выходные?
Кстати, у нас на работе все только за - ибо из-за еб...тых дачников, жгущих траву, у нас как раз майские выходные являются пиком лесных пожаров... мы-то работаем без майских выходных.

2015-03-10 в 10:56 

*nothing*
Шкипер Кхе, ты пожарный чтоле? =))))

2015-03-10 в 11:11 

Че, Гевара?
Faster, Pussycat! Kill! Kill!
ПМС, месячные? Никого не волнует. Иди и работай.
А что, у нас в месячные можно не работать? Какие новости.
Хотя, по-хорошему, альгодисменорея - это заболевание, и к нему нужно относиться как к любому другому хроническому заболеванию. Боль при альгодисменорее соответствует боли при аппендиците - каждый месяц (а то и дважды в месяц, если цикл 20 дней) воспаление аппендикса не хотите ли? Но нет, закинулась обезболивающим и пошла пахать, даже если ты продавец и весь день на ногах, даже если ты гребаный преподаватель танцев.
И после этого вы пытаетесь подманить нас каким-то жалким открыванием дверей?))) Не говоря уж о вениках, которые вообще не ахти какое сокровище.

2015-03-10 в 11:23 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
AnNathar~, вы плохо учили историю, о которой говорите. Как раз таки представители дворянства и интеллигенции. Ибо рабочий класс в основном был озабочен вопросом "как заработать на хлеб".

Немного букв про борьбу за права женщин, и про тех, кто этим занимался

Как мы видим, среди идеологов этого шабаша практически нет крестьян и рабочих. А вот дворяне, еврейские адвокаты и прочая мещанская шваль - есть.

2015-03-10 в 11:24 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Kralovna_vil, вам просто не повезло с начальством. Нормальный руководитель спокойно отпустит на день-два отлежаться.

2015-03-10 в 11:30 

Лукиан
Имею дар смотреть на вещи бог знает с какой стороны
Нормальный руководитель спокойно отпустит на день-два отлежаться

изображение

2015-03-10 в 11:31 

Че, Гевара?
Faster, Pussycat! Kill! Kill!
Шкипер Кхе, мифический нитакой, версия "ночальнечег" :-D

2015-03-10 в 11:35 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Kralovna_vil, в нашей конторе с этим проблем нет. ))) Как повезло нам, как не повезло вам.

2015-03-10 в 11:40 

AnNathar~
Credendo Vides
Шкипер Кхе, согласна, я не так выразилась. Конечно же, вы правы, и представители интеллигенции тоже участвовали в борьбе за права рабочего класса, но я сейчас не о Кларе Цеткин, Розе Люксембург и прочих идеологах, которые проявились своей активностью преимущественно уже в XX веке (и таки да, именно благодаря усилиям этой "швали" нынешние женщины - да и в целом рабоче-крестьянский класс - в большей части имеют те привилегии, за которые те в свое время боролись), а о простых женщинах - работницах фабрик, которые еще в XIX веке выходили на демонстрации с требованиями сократить им рабочий день и повысить оплату труда.

Радует, что вы умеете пользоваться поиском и гуглить нужную информацию. Хорошо бы оно ещё не настолько односторонним было.

2015-03-10 в 11:41 

Че, Гевара?
Faster, Pussycat! Kill! Kill!
Шкипер Кхе, конечно, а у некоторых муж - золото, и сам до школы с детьми сидит, и посуду моет и вообще. А нам всем просто не повезло.

2015-03-10 в 11:43 

lexiff
гомофобная троллолита
AnNathar~, Радует, что вы умеете пользоваться поиском и гуглить нужную информацию.
Вы меня, как ровестник, пугаете - все эти данные были представлены в советской школьной программе.

А в днев к вашему оппоненту лучше не заглядывайте - вас порвет в клочья от количества мужецкого шовинизма, который на мужском шовинизме сидит и таким же махровым шовинизмом погоняет.

2015-03-10 в 11:45 

AnNathar~
Credendo Vides
все эти данные были представлены в советской школьной программе.
lexiff, да, и что именно Вас смущает?

А в днев к вашему оппоненту лучше не заглядывайте - вас порвет в клочья от количества мужецкого шовинизма, который на мужском шовинизме сидит и таким же махровым шовинизмом погоняет.
Да я и не собиралась, тут, в общем, по характеру комментариев всё достаточно прозрачно видно)) Впрочем, я к любым - даже самым причудливым образам мышления - умею относиться спокойно и с юмором))

2015-03-10 в 11:50 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Подарите женщинам облегченную работу
Феминистки такие феминистки)))))

2015-03-10 в 11:52 

apx170
Тупое хамло, быдло и распездяй. Хочу пазнакомицца с девушкой для взаимных унижений, БДСМ и всего такого. Денех у миня нет, ума тоже
Устроить срач из поздравления - это надо обладать каким-то альтернативным мозгом.

2015-03-10 в 12:00 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
AnNathar~, вас не смущает, что ровно того же требовали и для мужиков?
Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под словом "привилегии" применительно к "рабоче-крестьянскому классу". Привилегия (лат. Privilegium) — исключительное право, личное право, преимущество. Привилегиями юридически, традиционно или фактически обладают отдельные лица, группы, классы, организации, при этом привилегии недоступны для большинства людей.

И таки да, вы всерьез готовы говорить о "рабоче-крестьянском классе" сейчас? Вот серьезно?

2015-03-10 в 12:03 

Howard
Делай, что должно и будь, что будет
:popcorn:

По предварительным итогам из более, чем миллиона пользователей дайри, 64 девушки/женщины поблагодарили за поздравления и 30 человек/людей/личностей оказались недовольны. Около 10 из 30 человек/людей/личностей устроили батхерт. Шоу продолжается :)

2015-03-10 в 12:04 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Howard, тсс, не спугни. :cool:

2015-03-10 в 12:12 

ШиФрик
Лучшая рыба - это человек
Нда. Каждый окрасил себя в те цвета, в которые сам себя окрасил.

Вряд ли счастливый человек увидит какое-то двойное дно в весьма милом и искреннем пожелании. Вот из-за таких борцунов за "права" уже и бабушкам места в транспорте мужики не уступают, но то что женщинам и девушкам.

Дайри, спасибо за поздравление) Не реагируйте на агрящихся, такие были, есть и будут всегда.

2015-03-10 в 12:23 

AnNathar~
Credendo Vides
Шкипер Кхе, вы написали: Есть предложение к упертым феминисткам и другим, "борющимся за права":

Давайте договоримся так - кто празднует 8 марта как день борьбы женщин за права, тот добровольно отказывается от всяческих привилегий по половому признаку и забывает о нормах дореволюционного этикета.
Равноправие? Ок, хорошо.

Уступать место в транспорте, пропускать вперед в дверях - забудьте.
Никакого снисхождения в коллективе по принципу "она же девочка" - наравне с мужиками ящики таскать, никаких истерик, никаких комплиментов.
Накосячила, сказала не то - в табло, как мужику, без долгих разговоров.
Никаких цветов. Никогда.

ПМС, месячные? Никого не волнует. Иди и работай.

Ну и так далее, в том же духе. Согласны?


Я в ответ на это написала: Вот именно такое отношение к женщинам на производстве и было в дореволюционный период. Именно потому они в конце концов и вышли на массовый митинг в поддержку своих прав: работать не по 16 часов в сутки, а "всего лишь" по 10, и получать за свою работу не гроши, как это тогда было, а хотя бы соизмеримую с мужской оплату труда.

Все последующие ваши комментарии - не более чем попытки увести разговор в иное русло путем придирок к формулировкам и семантике слов. Согласна, я не очень сильна в формулировках, но когда я вижу, что собеседник явно не заинтересован в том, чтобы вычленить суть и желает лишь покуражиться - я теряю интерес к дискуссии. Доказывать что-либо кому-то я не нанималась, у каждого своя голова на плечах должна быть. При других условиях я, быть может, и подискутировала бы, но в данном треде что-то не хочется: тут и так порядочно насорили. Я, конечно, за то, чтобы о первоначальном значении даты не забывали, но категорически против срача и оскорблений по этому поводу.

2015-03-10 в 12:38 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
AnNathar~, внимательно читайте, то что пишут.
Если бы вы так и делали бы, то заметили, что предложение адресовано "упертым феминисткам". Тем, которые не замечают произошедших изменений. Тем, которые продолжают "бороться за права".

А с сутью-то все и так ясно.
Есть категория принципиальных "борцов за права". Когда они получают то, за что боролись, они придумывают новое - чтоб не прекращать "борьбу".
Список требований постоянно растет, причем в геометрической прогрессии.
И так до тех пор, пока не будет достигнут предел - тогда происходит откат на исходную позицию.

Ну и картинка к треду.


2015-03-10 в 12:39 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
Устроить срач из поздравления - это надо обладать каким-то альтернативным мозгом.
Мне кажется, гораздо страшнее то, что многие еще "аргументированно" пытаются доказать, почему нельзя праздновать женский день, а НАДО - день борьбы за права, феминисток и чего угодно. Возможно, речи и правильные, но каждый раз бросаться с шашкой на любое поздравление... Мерзко, как-то. А ведь это 8-ое марта, что ж на Пасху будет...

И еще огорчает мнение многих мужиков, типа: "Вы боролись за свои права, хотите равноправия??? А мы... МЫ... МЫ вам за это место не будем уступать теперь, вот!!!!111".

2015-03-10 в 12:45 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Таурэтари, не-не-не, тут речь не об этом. Тут речь именно о том, как воспринимать праздник. Вот мужики стараются, поздравляют, а им в ответ...
А вообще, это очень логично, очень по-женски: борясь за равноправие, требовать привилегий.

2015-03-10 в 12:53 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Интересно, запрет женщинам работать машинистами метро - это уже дискриминация или все ещё привилегия?

2015-03-10 в 12:54 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
Шкипер Кхе, я вторую часть дискуссии не читала, сорри. Говорила скорее про посты 12-88 и всех, кто ими восхищается и считает самыми адекватными.

А вообще, это очень логично, очень по-женски: борясь за равноправие, требовать привилегий.
Блин, вот я даже не знаю, как объяснить, сколько пунктов меня бесят в этой фразе. Во-первых, вот это вот "по-женски" зачем? Намекнуть, что женщины такие хитрые сволочи и тут нет никакой логики? И в чем проблема этих привилегий? Почему мой мужчина нормально относится к тому, что я приготовлю ему борщ, а он мне подаст руку? И почему у нас этикет (мне откровенно ПЛЕВАТЬ, откуда он взялся, мне нравится, как он выглядит сейчас) смешивается с правом на образование? Блин, в этой фразе столько беспросветной тупости, ужас. Я влезла всего на один коммент, а уже задолбалась )))

2015-03-10 в 13:00 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Таурэтари, а это особенность вашего восприятия. Если бы вы читали дискуссию, вы бы увидели и пожелания "выходных дней на месячные" (хотя кто вам мешает оформить больничный в общем порядке) и многое другое.
Вот и ваша манера выражать свои мысли - она прекрасно иллюстрирует суть проблемы.

Этикет...этикет, тут, в общем-то, только как пример того, что вы уж определитесь: либо вы хотите равноправия, либо чтоб к вам относились как к женщинам. Ибо этикет формировался именно в условиях НЕРАВНОПРАВИЯ, и предназначался для смягчения оного.

2015-03-10 в 13:03 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
KatrinMort, туда и мужиков-то не всех берут. )) А так...хз. А что, много желающих?
Впрочем, да, водят же и трамваи, и троллейбусы, и автобусы...и вроде все нормально.

2015-03-10 в 13:04 

Потому что.
Шкипер Кхе, вы определитесь, с феминистками вы говорите, или с теми, кто хочет, чтобы им работу полегче давали и цветы дарили. Феминистки в общем-то ни за какие послабления не ратуют, они хотят, чтобы человека оценивали независимо от его половой принадлежности. Те, кто тут хочет всех благ и при этом никаких обязанностей, вряд ли являются феминистками. Не нужно этих дурацких обобщений, когда один кто-то ляпнул, а все тут же распространили мнение одного на целую группу - "агааа, вот вы все феминистки такие же нелогичные и хотите просто побольше привилегий!".

2015-03-10 в 13:07 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
[Нет], я говорю с конкретными людьми, реагирующими на мой комментарий. Не подразделяя их на тех или этих. Смысл "кричать в пространство"? К людям нужно быть ближе, к земле.... (С)

2015-03-10 в 13:08 

AnNathar~
Credendo Vides
предложение адресовано "упертым феминисткам". Тем, которые не замечают произошедших изменений. Тем, которые продолжают "бороться за права".
Ну кто знает, вполне статься, что и меня, не дробя, скопом причислили к "упёртым феминисткам", коли уж в этом треде я нахожусь по их сторону баррикад - в срачах же обычно не принято критично и всесторонне присматриваться к тому, что из себя представляет оппонент, что он за человек (чего там - тут и людей-то в глазах смотрящего не существует: всё сплошь представители разных видов фауны да прочие мифологические существа) :-D
Но вы знаете, как это ни прискорбно, но "упертые феминистки" ведь во многом правы. А конкретно - в том, что при кажущемся ныне равенстве полов в трудовой, социальной и прочих сферах жизни - на деле до него ещё очень далеко. Тому множество примеров - отчасти я упомянула о них в своём первом комментарии тут.
Просто есть ещё такое дело: пока большинство не замечает в своей собственной жизни каких-то проблем - их как бы и не существует, а те, кто постоянно и громко заявляет о том, что они таки существуют - раздражают.
Бороться за свои (и чужие тоже) права - да вообще за что угодно - можно разными способами, конечно. Одним только способом, я уверена, ничего добиться не получится: если сидеть на попе ровно и молчать в тряпочку, соглашаясь с имеющимися неудобствами, с дискриминацией, с несправедливостью... сидеть, молчать и терпеть.
Я всецело рада за тех, у кого нет проблем в жизни - им и в самом деле повезло. Им нечего желать, не за что бороться, некуда спешить, не к чему стремиться (ну я не о простых человеческих потребностях сейчас, понятное дело).
Но колесо истории движут как раз такие, кто борется за изменения, кто возмущается, кто кричит и требует, и кто не оставляет своих попыток добиться. Отчасти, это ответ на ваши последующие вопросы: в конечном счёте мы все так или иначе потомки тех, кто двигал исторические события в том направлении, к которому они пришли сейчас. Я просто смотрю на историю как на некую непрерывную взаимосвязь событий, для удобства и для краткости промежуточные пункты в диалогах опускаю, как самоочевидные вещи.


Ну и картинка к треду
Ну да, троллинг - это, конечно же, святое, когда скучно и никаких дел поважнее нету :-D
Правда, подобный вид развлечений - мягко говоря, "не моё", увы :) Скучно как-то..

2015-03-10 в 13:14 

Потому что.
я говорю с конкретными людьми, реагирующими на мой комментарий. Не подразделяя их на тех или этих. Смысл "кричать в пространство"? К людям нужно быть ближе, к земле.... (С)
Это вообще о чём сейчас было? Снова попытка увести разговор в сторону и уклониться от темы? Вы же не говорите с конкретными людьми в личке, вы говорите в открытой теме, используя обобщение "феминистки", "женщины", поэтому я считаю себя вправе вступить в диалог. Вы как-то на общей площадке высказываетесь в духе "у меня тут свой диалог, а ты не встревай", это странно.

2015-03-10 в 13:20 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
[Нет], что вы? Разве я говорил "не встревай"? Напротив, я только "за". ))) Вилькоммен.

2015-03-10 в 13:28 

Потому что.
Шкипер Кхе, ну может я как-то не так поняла фразу "я говорю с конкретными людьми, смысл кричать в пространство") Окей, просто говорю о том, что не нужно всех грести под одну гребёнку и по нескольким представителям судить о целой категории людей. Да, есть ультрарадикальные феминистки, которые на самом деле ненавидят мужчин и хотят установить всеобщий матриархат, а мужиков поголовно кастрировать. Но есть и другие феминистки, которые ратуют именно за равноправие, а не "давайте отнимем у мужчин привилегии и отдадим их женщинам". И таких большинство на самом-то деле, просто о них сразу судят как о "страшных лесбиянках-мужененавистницах с небритыми ногами" и не слушают.

2015-03-10 в 13:33 

Doubleclouder
НАДО - день борьбы за права, феминисток и чего угодно.

Да нет, что действительно ужасно, что это НАДО -- почему-то должно быть за чужой счёт. Вот мне надо пообедать на работе -- я готовлю с вечера еду и беру её с собой в контейнере. Оппозиции ( не к политике будь сказано) надо провести публичную акцию -- скидываются деньгами, ищут спосоров, подают заявку, проводят работу.
Когда-то женщинам-рабочим надо было, чтобы их услышали -- и они вышли на улицы.
А тут... и вроде бы надо... Но на демонстрацию солидарности феминистического движения что-то никто особо не идёт. Только шипение и удары по уркам: не смей меня поздравлять, не смей меня называть, не будь, не делай, не думай.

2015-03-10 в 13:36 

Потому что.
Но на демонстрацию солидарности феминистического движения что-то никто особо не идёт. Я бы пошла, но у нас в городе таких не проводится. А у вас проводятся?
Только шипение и удары по уркам: не смей меня поздравлять, не смей меня называть, не будь, не делай, не думай. Вы конечно можете об этом думать и так. А можно смотреть на это как на просвещение. Если говорить людям, почему не стоит делать вот так и вот так, при этом аргументируя свою позицию, то может они прислушаются и действительно поменяют свое отношение. А если молчать, терпеть и сквозь зубы отвечать "спасибо" на все пожелания оставаться легкомысленными, милыми и глупыми, то кому от этого будет лучше?
И кстати, я особого шипения от "недовольных" поздравлением не заметила. А вот от тех, кто "мимими, цветочки", увидела и про горящие вагины, и другие интересные вещи.

2015-03-10 в 13:49 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Doubleclouder, Но на демонстрацию солидарности феминистического движения что-то никто особо не идёт.
вообще проводятся, вы что О_о
каждый год

Москва-Питер vk.com/moscow_8march
Иркутск vk.com/feminism_irkutsk
Варшава: www.svoboda.org/content/article/26888446.html

две минуты в гугле, блин

2015-03-10 в 13:50 

Doubleclouder
[Нет], а это зависит от того, является ли действие просвещением --- т.е. нейтральной подачей объективной информации для самостоятельного развития, изучения и равноправного рассуждения с целью сделать вывод --- или же именно шипением, безусловным требованием соответствовать идеям, взглядам, ожиданиям данного конкретного индивида или группы индивидов. И это справедливо хоть для феминизма, хоть для группы художников, хоть для религиозного движения.

2015-03-10 в 13:55 

AnNathar~
Credendo Vides
Но на демонстрацию солидарности феминистического движения что-то никто особо не идёт.
Doubleclouder, да ладно?.. :)


2015-03-10 в 13:55 

Потому что.
Doubleclouder, ну это вы правы, конечно, от подачи многое зависит. Но вот именно агрессивного шипения и кидания какашками со стороны феминисток я не увидела в этом треде - скорее наоборот. Хотя может восприятие ещё разное, что для кого-то шипение, то другому - вполне себе нейтральная подача информации. Смотря как человек настроен, как реагирует, субъективно это всё)

2015-03-10 в 14:03 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Кажется, бурление стало затихать? ;)

«Именно в семьях происходит самая жесткая дискриминация женщин… Особенно беспокоящим является то, что женщина может страдать от “альтруизма в браке”, не понимая, что на самом деле она не является счастливой, как ей, быть может, кажется. На самом деле она – страдает. Ибо угнетена. Ей просто нужно это объяснить. Донести до дуры. Поменять в её душе положительный знак эмоции на отрицательный. Чтобы она не радовалась, а ощущала мир “правильно”, то есть страдала». (с)Марта Насбом, феминистка

«Нынешние фирмы враждебны ценностям женского способа бытия и их надо реформировать так, чтобы корпорации строились с учётом женских ценностей и женского способа управления». (с)Кати Фергюссон, теоретик феминизма

«Никакой женщине не должно быть позволено оставаться дома и воспитывать её детей. Женщины не должны иметь этого выбора, потому что если имеется такой выбор, слишком много женщин будут делать что-то одно». (с)Симона Бовуар, феминистка

«Если мужчина в офисе рассказывает шутку, и какой-то женщине шутка не нравится, у него будут проблемы. Но если он, стараясь избежать этих проблем, рассказывает шутку шёпотом на ухо своему товарищу, у него и в этом случае будут проблемы! Потому что его действия привели к созданию "враждебного рабочего окружения"… было бы лучше, если бы он вообще избегал появления в офисе и оставался дома, заботясь о младенцах». (с)Бэббит Фрэнсис, умеренная феминистка

«Лесбианизм – важная составная часть феминизма. Она показывает, до какой степени может дойти борьба за равноправие. До полной, стопроцентной независимости женщин от мужчин. Мужской мир никак не может отказаться от взгляда на женщину как на объект сексуальных вожделений. При этом мужчины предписывают нам те эстетические нормы, которые им самим нравятся. Представляешь, какие лишения – диеты, физические нагрузки – должна соблюдать женщина, чтобы довести себя до такой худобы. А кто выдумывает моду? Те же мужчины». (с)Валери Сперлинг, социал-феминистка

«Я хочу видеть мужчину избитым в кровавое месиво, с каблуком, забитым ему в рот, подобно яблоку в пасти у свиньи». (с)Андреа Дворкин, лесбо-феминистка

«Численность мужчин должна быть уменьшена и сохранена на уровне 10% от общей популяции». (с)Салли Герхард, радикальная феминистка

«Я думаю, что демонизация и очернение мужчин в средствах массовой информации – достойный и стимулирующий политический акт, потому что угнетённый класс имеет право на классовую ненависть к своим угнетателям». (с)Робин морган, издатель журнала «Мисс»

«Мужчина не может не насиловать, потому что в рамках патриархата изнасилование – стандартный инструмент для поддержания власти мужчин над женщинами. А во времена, когда хищнику наступают на хвост и загоняют его в угол, он должен огрызаться и сопротивляться особенно яростно». (с)Мерилин Френч, теоретик феминизма

«Что бы мужчины ни делали, они всегда будут виновны. Женщины – хорошие, мужчины – плохие. Если бы я была парнем, я подыскала бы для себя другую страну». (с)Кэтлин Паркер, журналистка

«Мужчины, несправедливо обвинённые в изнасиловании, всё равно получают заслуженный урок». (с)Катарин Коминс, феминистка

«Мы поможем вашей дочери обнаружить степень, до которой она была в соучастии с патриархатом. Мы поможем ей восстановить себя через диалог с нами. Она может стать разгневанной и хронически оскорблённой. Она очень вероятно откажется от моральных и религиозных принципов, на которых вы воспитали её. Она может полностью дистанцировать себя от семьи и друзей. Она может изменить внешность и даже сексуальную ориентацию… После того как она закончит свое перевоспитание, вы, возможно, потеряете десятки тысяч долларов и, очень возможно, вашу дочь». (с)Программа факультетов женских наук Национальной ассоциации гендерных исследований США

«Слово – тоже изнасилование. Гетеросексуальный секс – это всегда насилие над женщиной». (с)Катарин Мак-Киннон, лесбо-феминистка

«Я должна довести до сознания всех женщин, что их унизили». (с)Наталья Радулова, российская блогерша, журналистка, феминистка

«Избитой считается любая женщина, если она чувствовала, что была психологически или физически избита своим мужчиной». (с)Ленор Уокер, директор Института домашнего насилия США

«Стало совершенно невозможно эффективно представлять интересы мужчины, против которого было сделано голословное обвинение в домашнем насилии». (с)Элайн Эпстейн, президент Ассоциации адвокатов Штата Массачусетс

«Если жизнь на этой планете собирается сохраниться, то необходимо провести дезактивацию земли. Я думаю, это будет соответствовать целям эволюции – резкое уменьшение численности мужчин». (с)Мэри Дейли, теоретик социал-феминизма

«Современный феминизм – разновидность тоталитаризма. Много молодых женщин совмещают в себе две очень опасные вещи – упёртость и неверную информацию. В своих сектах они впитывают только катахезис угнетения – их учат, что каждая четвёртая женщина является жертвой изнасилования, что женщина зарабатывает 50 центов на каждый доллар, заработанный мужчиной, что женщин особенно сильно бьют в день финала по Суперболу… Всё это – сплошные мифы.
Естественные различия между мужчинами и женщинами никогда не дадут нам иметь паритет с мужчинами во всех областях – много больше мужчин, чем женщин будут выбирать себе профессии механиков, инженеров или солдат. Мужская тенденция к соревновательности, к риску и меньшая сосредоточенность на чувствах объясняет, почему мужчины достигают больших успехов и больших поражений, чем женщины, – больший процент мужчин находится в правлениях корпораций и больший – в тюрьмах». (с)Кристина Соммерс, бывшая феминистка

«Учащиеся мужского пола – это гендерные террористы». (с)Нэнси Стейн, руководитель программы изучения секс-харрасмента в школах США

«Феминистки должны использовать использовать риторику равенства, когда это нужно. А иногда на равенство следует реагировать половой слепотой». (с)Элисон Джеггер, председатель Женского комитета американской философской ассоциации

«Феминистки заявляют: что бы ни послужило причиной, наказан всегда должен быть мужчина, потому что мы живём при патриархате и мужском доминировании, и всё, что мужчина делает, идет от его силы, а всё, что делает женщина, происходит от её бессилия». (с)Уоррен Фаррел, бывший феминист

«С феминизмом что-то очень неладно, со временем каждая революция начинает нуждаться в новой революции. Именно это я и пытаюсь сделать. Я не пытаюсь вообще избавиться от феминизма. Я пытаюсь реформировать его, спасти его, ввести его в двадцать первый век таким, чтобы он позволял полам сотрудничать, а не отчуждал их друг от друга.Феминизм предал женщин, создал отчуждение между полами, заменил диалог политической корректностью.
Когда женщины отходят от мужчин, как это в массовом порядке произошло в лесбийском феминизме, мы сталкиваемся с огромным культурным бедствием. Я полностью отвергаю желание многих феминисток пересоздать мужчин таким образом, чтобы они стали робкими и чувствительными – в сущности, превратить их в новую разновидность женщин, в современных евнухов. Женщины-Моцарта не существует потому, что не существует женщины-Джека Потрошителя». (с)Камилла Палья, феминистка-диссидентка

«Мужчина – это биологическая случайность, мужская особь – незавершённая женская особь, ходячий аборт, выкидыш на генной стадии. Быть мужчиной – значит быть дефектным, эмоционально ограниченным; принадлежность к мужскому полу – это дефективность, а мужчины – эмоциональные инвалиды. Мужчина – абсолютный эгоцентрик, запертый в себе, неспособный на сопереживание или отождествление себя с другими, на любовь, дружбу, влечение или нежность… Он – полумёртвая, ни на что не реагирующая масса, абсолютно скучное явление, безобидное пятно. Он застрял на полпути в сумеречной зоне между человеком и обезьяной, но гораздо хуже обезьян, поскольку, в отличие от них, способен испытывать множество негативных чувств – ненависть, ревность, позор, отвращение, вину, стыд, сомнение. Физические ощущения, доступные ему, – сущая ерунда, назвать мужчину животным – значит польстить ему; он всего лишь машина, ходячее дилдо.
Каждый мужчина в глубине души знает, что он никчемный кусок дерьма. Обуреваемый животными чувствами и глубоко стыдящийся этого, стараясь никак не проявить себя, скрыть от окружающие свою физиологичность, абсолютный эгоизм, ненависть и презрение. Мужская особь – всего лишь набор условных рефлексов, неспособная на свободомыслие… Мужчина не обладает внутренней индивидуальностью…
В самой своей сути мужчина – это пиявка, эмоциональный паразит и, соответственно, не имеет морального права жить, поскольку никто не должен жить за счёт других… Уничтожение любого мужчины, таким образом, является хорошим и правильным действием, весьма выгодным для женщин, равно как и актом милосердия. Уничтожьте мужчин, и женщины станут другими. Женщины могут развиваться, мужчины нет». (с)Валери Соланас, радикальная лесбо-феминистка

2015-03-10 в 14:31 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
TrashTank, :hlop::hlop::hlop:

Кстати, а почему это на демонстрации феминисток присутствуют всего несколько десятков страшненьких девочек с пирсингом в губе? А где же тысячи борющихся за свою свободу дам среднего и старшего возраста? бабушки пенсионерки?

2015-03-10 в 14:40 

AnNathar~
Credendo Vides
TrashTank, в приведённых вами цитатах всё просто с ног на голову перевёрнуто :) Никакого отношения к истинной борьбе за равенство прав эти высказывания не имеют, естественно (потому что равенством там и не пахнет). Нужно всё-таки уметь отделять мух от котлет, а упоротых на всю голову неадекватов - от нормальных людей, желающих нормальных человеческих прав и отношения к себе.

2015-03-10 в 14:48 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
AnNathar~, а будьте любезны, сформулируйте эти самые "нормальные человеческие права и отношения".

2015-03-10 в 15:02 

AnNathar~
Credendo Vides
Шкипер Кхе, простите, но мне лень)) Надеюсь всецело на ваше собственное здравое и адекватное понимание семантики этой терминологии ;)

2015-03-10 в 15:03 

Потому что.
Шкипер Кхе, ну серьёзно, столько литературы и статей по этим темам написано, а вам надо всё на блюдечке приносить) Гугл - ваш лучший друг.

2015-03-10 в 15:07 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Никакого отношения к истинной борьбе за равенство прав эти высказывания не имеют
Правильно. Потому что во всех законодательных актах уже прямо прописано это самое равенство. Но борьба продолжается - никто не хочет останавливаться на достигнутом...
изображение

2015-03-10 в 15:10 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
AnNathar~, [Нет], то есть требовать - требуем, но сформулировать не можем? Прекрасно....
TrashTank, это да. А картинка хороша. Я б такую даму поснимал... ))

2015-03-10 в 15:17 

Потому что.
TrashTank, Шкипер Кхе, как по мне, вы просто разжигаете и троллите, а не хотите что-то там для себя понять и услышать чужую точку зрения. А людям с таким настроем, мол, ну-ну, ты мне тут принеси аргументов мешок с пруфами, чтобы я сказал, что всё равно весь этот ваш феминизм - говно, ничего объяснять и доказывать не хочется. Да и никто не обязан вам ничего разжёвывать так-то)

2015-03-10 в 15:19 

AnNathar~
Credendo Vides
то есть требовать - требуем, но сформулировать не можем? Прекрасно....
Шкипер Кхе, кто сказал - "не можем"?))) Просто - а смысл специально для вас в этом треде что-то формулировать? Ведь всё уже и до нас сформулировано давно и сделано намного лучше, чем получилось бы у нас, столько литературы и статей по этим темам написано, а вам надо всё на блюдечке приносить) Гугл - ваш лучший друг.

2015-03-10 в 15:25 

AnNathar~
Credendo Vides
Правильно. Потому что во всех законодательных актах уже прямо прописано это самое равенство.
TrashTank, а вы всерьёз верите, что всё, что прописано во всех законодательных актах - и впрямь соблюдается на деле?)) Это во-первых, а во-вторых - как насчёт того, что таки далеко ещё не "всё" прописано в этих актах до сих пор?))

Картинка милая, вот только вера во что угодно - ещё не залог существования этого чего угодно)) Чаще это просто закрывание глаз на несуществование чего-либо.

2015-03-10 в 15:26 

Потому что.
AnNathar~, "Принесите нам статьи, сами мы искать не хотим и не умеем, но если не принесёте - мы вам не поверим и будем считать вас плохими. Почему это вы не подорвались и не побежали искать нам ссылки, которые мы всё равно не будем читать? Вооот, я же говорил, весь этот ваш феминизм - говно и дурь, а равноправие уже давно достигнуто!"
Это уже просто классика.

2015-03-10 в 15:36 

AnNathar~
Credendo Vides
[Нет], да я просто от нефиг делать поддерживаю дискуссию, пока у меня есть мало-мальская заинтересованность её продолжать, хотя тут уже неоднократно и недвусмысленно намекнули, что говорим мы с троллями, а значит, всерьёз наши реплики никто не воспринимает :gigi: Ну так, отчего бы и не поболтать, пока время свободное есть?)) Зато, глядишь, и до кого-то другого что-нибудь нужное дойдёт, а значит, дополнительный профит, всё не зря воздух сотрясаем))

2015-03-10 в 15:36 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
[Нет], как мило. Внятно сформулировать свои хотелки вы не можете, а придумать на свой лад и изложить ход наших мыслей вам не лень....
Выглядит так, будто вы сами не понимаете, чего хотите.

То есть, если вам мало, чтоб ваши хотелки прописали в законах - тогда чего вы хотите от государства? Что оно приказало большинству населения "не думать так, думать иначе"?
Мне кажется, такой подход нынче модно именовать словами "фашизм" и "тоталитаризм".

Еще не много, и вы договоритесь до необходимости расстрела инакомыслящих и судебных преследований за каждое слово и движение. в США что-то похожее уже есть в некоторых штатах - чуть что, сразу в суд, мол сексуальное домогательство, расовая/гендерная/возрастная дискриминация...

2015-03-10 в 15:40 

AnNathar~
Credendo Vides
Шкипер Кхе, это называется: "на слабо брать", если что... :-D Мол, "а докажите, что можете!.. Не можете? То-то же, ну так и помалкивайте себе..."
И в самом деле, классика - настолько, что несерьёзно уже..))

2015-03-10 в 15:53 

Таурэтари
I'm your source of self-destruction ©
И в самом деле, классика - настолько, что несерьёзно уже..))
Там и переход на личности был )) Все, как по учебнику.

2015-03-10 в 15:53 

Doubleclouder
AnNathar~, ой слушайте, ну вы же должны сами понимать насколько это несерьёзное зрелище... Это не голос, это отголоски, эхо.
Или мне погуглить и запостить фотки с какого-нибудь разномастного "марша миллионов" для сравнения?

И уж простите вмешаюсь в дискуссию вашу со шкипером.
Хотелки, не хотелки... Многие вещи просто нельзя возвести в ранг закона так, чтобы они не вызвали дискриминации или перекоса власти. с одной стороны это хорошо. Потому что закон может регулировать только самые экстремальные и грубые вещи. Измеряемые вещи. Вы же должны это понимать. Как только закон начинает завязывать своё действие на что-то неизмеряемое, существующее субъективно (такое как оскорблённость врелигиозных чувствах например) моментально начинается диктат и террор немногих экстремистов при молчаливом согласии всех остальных. Ну а раз такие грубые измеримые вещи (пусть и не все) запрещены законом, то наверное всё не так плохо?
С другой... там где заканчивается закон, начинается непрекращающаяся борьба идеологий в рамках закона, результаты которой не могут быть закреплены почти что никак. Могу только если пожелать удачи...

2015-03-10 в 16:09 

Howard
Делай, что должно и будь, что будет
А если честно, без троллизма, то мужчины и женщины, на законодательном уровне, конкретно в РФ, имеют абсолютно равные права. Женщины имеют право избирать и быть избранными, работать практически где угодно, если соответствуют профессиональным требованиям. Сами выбирают за кого выходить замуж, рожать или не рожать детей и т.д. и т.п. Кстати, социальная политика по отношению к беременным в РФ в разы лучше, чем в большинстве стран Европы и в США. И это не смотря на то, что барадак в этой стране колоссальный.
Так, вот, я реально, честно-честно, не понимаю о борьбе за какие права идет речь.

2015-03-10 в 16:27 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
что ж на Пасху будет
Я первая прийду и скажу, что меня оскорбили. :protest:

2015-03-10 в 17:04 

AnNathar~
Credendo Vides
Там и переход на личности был )) Все, как по учебнику.Таурэтари, это где?)


Doubleclouder, пусть так, но, как я уже ранее писала - колесо истории двигается, двигается неумолимо, постоянно и непрерывно, времена меняются, с ними меняются нравы (уж простите мне пою пафосность и выспренность, отчего-то мне так проще)), и то, что считалось ужасным и аморальным еще сто лет назад - сегодня уже воспринимается как норма и обыденность. Когда-то женщины работали на заводах и фабриках наравне с мужчинами - но при совершенно равной нагрузке и выполняемой работе получали сущие гроши. Когда-то на тех же заводах и фабриках рядом с женщинами и мужчинами работали и маленькие дети. Согласитесь, в наши дни и при наших нынешних законах это даже звучит дико?

читать дальше

2015-03-10 в 17:26 

Тао2
недобрый христианин
Тю, вбурлило, подтянулись трололо из категории "тру-мужЫки"))))) Тред "взлетел":lol:

2015-03-10 в 18:48 

Howard
Делай, что должно и будь, что будет
AnNathar~, Я соглашусь с вами, что моральные и этические нормы меняются постоянно. Причем, чем быстрее прогрессирует общество, тем быстрее происходят эти изменения. Хотя не всегда и не везде. (К примеру, в Швейцарии женщины получили право голоса только в 80-х года прошлого века(точно дату не помню. лень искать)). Когда человек считался одушевленной вещью. А уж дискриминации подвергались не только женщины, но и мужчины. По праву рождения, социального статуса и т.д. и т.п. Причины последующих изменений весьма многочисленны и часто переплетаются между собой. Здесь далеко не всегда присутствуют революционеры, борцы и прочие защитники всех и всяческих прав. Это могут быть природные катаклизмы, эпидемии, войны и прочая, и прочая, и прочая.

"Стеклянный потолок" - хм, не встречал ранее этот термин, но сейчас прочитал инфу. Что ж вполне может быть оправданной претензией со стороны женщины. В определенных случаях. Но это проблема не решается маршами и протестами. Кстати, в моей профессиональной сфере очень много женщин на руководящих постах. Из 3 генеральных директоров, которых я застал в одной из компании, 2- женщины. Так, что это проблема разрешится спустя какое-то время сама собой.
"Культура изнасилования" - при прочтении, я, грешным делом, подумал, что вы тут чего-то напутали. Термин уж больно дурацкий. Ан нет. Оказывается есть такой. Введен феминистками и ими же используемый. Хотя если верить той же педивики, то "Некоторые организации по поддержке жертв изнасилований и семейного насилия, такие как RAINN (англ.)русск. критикуют слишком активное использования термина «культура изнасилования», так как при этом ответственность как бы перекладывается с преступника на «культуру», тогда как «изнасилование — это результат сознательного решения»" Т.е. сам по себе термин спорный. Да и проблема, на мой взгляд, кроется не в дискриминации по гендеру, а исключительно в биологии. Женщины насилуют чаще и больше, чем мужчин, по причине того, что для мужчины женщина в сексуальном плане более привлекательна, чем мужчина. Что есть следствие примитивного механизма размножения, созданного эволюцией или Богом(кому как больше нравиться). Изнасилование проходит по тому же разряду, как и любое насилие. Т.е. в рамках уголовного кодекса. Т.е. для меня изнасилование девушки с целью удовлетворить свою похоть и избиение парня с целью получить его сотовый телефон - это явления одного порядка. И оба эти явления порицаются нормальным обществом.

В выражениях "женщины - слабый пол", "что ты ревешь как, баба", "ну ты баба" феминистки видят только одну сторону медали и совершенно забывают про вторую. В истории развития человечества, которая представляют собой постоянную борьбу за выживание так сложилось, что убивать мамонта, защищать род(семью, страну), идти отбивать убитого мамонта у соседнего племени выпало мужчине. Я не думаю, что произошло по причине того, что каждое племя корманьонцев собрало вече и на нем решило большинством мужских голосов, что: "Мы сильные, потому, что мы так сказали, а вы слабые. По той же причине". Нет. Есть конечно в истории женщины, которые убивали и охотились не хуже, а то и лучше, чем большинство мужчин, но это исключение, а не правило. Как и сейчас, есть девчонки-водители, которые могут много мужиков за пояс заткнуть. Кстати, не теряя женственности. Идти охотиться и убивать врагов должны были мужчины не только потому, что они лучше для этого приспособлены, но и потому, что это здравая логика. 10 самцов и 1 самка за определенный срок (год) могут произвести потомства не более двух(в крайнем случае - трех) детенышей. 1 самец и 10 самок могут за этот же срок произвести в 10 раз больше. Поэтому логично отправлять на смерть самцов. Так, вот в связи с тем, что на протяжение тысячелетий основная роль мужчины сводилась к тому, чтобы умирать. У мужчин было отобрано право быть слабым. А женщине это право подарили. "Мужчины не плачут". Возможно для вас эта фраза - очередное свидетельство того, что женщины - существа второго сорта. Для меня эта фраза означает лишь одно - я не не имею права быть слабым. У меня его просто нет. Потому, что на мне висит ответственность за то, чтобы моя женщина\мать\сестра жили и желательно жили хорошо. Вам официально, человеческой историей, разрешено быть слабыми. Быть ими или не быть, это уже дело каждого. Но официальное разрешение у вас есть. У нас его нет. По крайней мере у тех из нас, кого воспитывали в духе того, что мужчина несет ответственность за семью и отдаст жизнь, если потребуется, чтобы эту семью спасти. А чтобы нести эту ответственность, ты обязан быть сильным и не имеешь права быть слабым, как женщина, которой позволено быть таковой. Вот вам и обратная сторона этой медали. И в завершение темы. Да, я категорически против женщин в боевых подразделениях, пожарной охране и прочих опасных профессиях. Потому, что только женщины могут дарить жизнь и не гоже им эту жизнь отнимать и тем более отдавать свою. Пусть мужики друг другу головы проламывают. Мы наловчились за эти тысячи лет.

Приведенные вам примеры в половине случаев являются как раз такие результатом мужского влияния, а не женского. А про купальники - это вы вообще зря :)

Нормы так или иначе будут меняться. Может и наступить когда-нибудь матриархат. А может и нет. Хотя на мой взгляд - матриархат это тоже крайность.

2015-03-10 в 19:37 

Ирма Банева
Серый лебедь
Doubleclouder, и с чем же мне вас поздравить? :hmm: Хорошо. Поздравляю с Днём гранёного стакана и желаю, чтоб оный стакан всегда был полон вкусного кефира.
Не оскорбительно?

2015-03-10 в 19:57 

Doubleclouder
AnNathar~, я всеми руками за изменения в сторону отказа от закрепощения нравов. Совершенно верно, нравы меняются. По большей части я не могу не согласиться.
Вот только...
Средства изменеия нравов -- я повторюсь -- будут вынуждены перейти из разряда законодательных актов в разряд борьбы идеологй в рамках уравнивающего всех в правах закона. И это как по мне -- неплохой знак, означающий, что первые, самые грубые уродства т.н. "морали" были искоренены. Но тут вот это вот самое "делать" должно начать соразмерно подтормаживать, чтобы приноровиться к новому темпу. Иначе мы рискуем получить век феминистического экстремизма -- вот того, про который местами уже пописывают: "мужчина, обвинённый в насилии голословно, не может строить свою защиту". Собственно, это следствие как раз вот таких гадких уродцев как человеческой мысли как "культура изнасилования", которое пытается возвести неисчислимое и неизмеримое (т.е. полностью открытое для произвола) в ранг преступления, сделать виновными всех. Как вот этот вот "стеклянный потолок". Который по статистике вроде бы и рисуется... а на практике может и вовсе оказаться каким-нибудь "стеклянным олимпом", с которого женщины по каким-то причинам предпочитают просто не сходить. В конце концов, у нас вон тоже среди программеров тоже 90% мужчины. Тоже, казалось бы, дискриминация... Да только не приходит никто кроме мальчиков на собеседования.

Не экстремизм позволит построить справедливое общество, где у человека есть права вне зависимости от того, мужчина, он, женщина, негр или социофоб.
Организованность. И готовность жить по общим (действительно общим!) правилам.

2015-03-10 в 20:10 

Ирма Банева
Серый лебедь
А вообще я фигею с мужской логики. Правильно говорят, что её нормальному человеку не понять. Женщины всего лишь попросили признать их людьми, у которых есть своя жизнь и свои желания. Ну что делать, далеко не каждая женщина хочет быть приложением к представителю мужского пола. И декоративной деталью интерьера тоже ни одна женщина быть не обязана.
Лично мне просто надоело молчать в ответ на оскорбления. читать дальше

2015-03-10 в 20:39 

maskarad pluton
Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Howard, отлично сказано!:hlop:

2015-03-10 в 20:50 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
AnNathar~, спасибо за видео! я не знала, что это существует в России! дааааа! :wine:
была в этом году на митингв Осло. около 6000 участников, все дела. причем именно участников: обоего пола.

2015-03-10 в 20:50 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
13 причин, почему всем нам нужен феминизм

1) Мы все — феминистки, просто потому что считаем, что женщины — тоже люди и заслуживают тех же социоэкономических и политических прав, как люди мужского пола. Это действительно настолько всё просто. Мы все — феминистки, и должны этим гордиться. Мужчины, вы тоже. Вы можете говорить, что вы феминисты, вы можете говорить, что вы гуманисты, вы можете ничего не говорить. Но без вашей поддержки это всё рушится.

2) Считать себя феминисткой необходимо, даже если мы “девочка и не хотим ничего решать”. Потому что решать никто заставить не может. Но иметь возможность решать — критически важно. И каждая девочка должна думать о других девочках и правах, а также о том, что её нежелание решать в будущем может измениться. Женщина должна думать о других женщинах, независимо от их расы, национальности, возраста и социального положения. Мужчина должен думать о женщинах просто потому, что планета одна.

3) Женщине очень сложно жить в этом мире. Кто-то трогает за попу, кто-то не хочет спрашивать, согласна ли она на секс, кто-то отпускает неприятные шутки, кто-то отказывается выслушать “женскую” точку зрения. Каждая женщина, которая хоть на пару минут в день оказывается в социальных ситуациях, с этим сталкивается. Многие мужчины, если они не прочь задуматься и поставить на место объекта в таких ситуациях свою сестру, мать или дочь, тоже должны понять, что это неправильно. Так что это значит? Это значит, что патриархат существует.

4) Но это не значит, что женщины-феминистки хотят убить всех мужчин и сделать из их костей и кожи ритуальные бубны. Женщины-феминистки уважают тех мужчин, которые уважают и поддерживают их, и борятся за их права. А особенно — Райана Гослинга. Это значит, что надо критически смотреть на тех, с кем общаешься. Это значит, что в общении нужно добиваться от другого человека, чтобы он нас уважал так же, как мы его. Во всём.

5) Женщины тоже могут проповедовать патриархат. Не для всех очевидно, что невозможно одновременно принимать важные решения и оправдывать себя “ой ну я же девочка”. Или что невозможно претендовать на то, чтобы с твоим мнением считались, если при этом мужчина, при прочих равных, всегда платит. Слышите, мужчины? Вам необязательно за всё платить. Феминизм — это классно.

6) Но феминизм не о том, чтобы всё перевернуть верх ногами и кого-то кому-то подчинить. Просто сейчас так по-дурацки вышло, что у мужчин в этом мире привилегированная позиция. Не замечали? Ну вот: кажется, вам повезло родиться с привилегией. Мужчины считаются сильнее, умнее, их всегда, с самого детства, готовят к большим успехам. Мужчинам легче добиться главенствующей позиции, они получают более высокие зарплаты. И это ужасно приятно, должно быть. Но как-то нехорошо находиться в привилегированном положении и не оглядываться вокруг, как вы думаете?

7) А вокруг — женщины, которых всё время норовят спросить “когда ты выйдешь замуж”, даже если они вот-вот откроют лекарство от рака. Женщины, которым говорят, что они слишком умные для обладательницы такой шикарной груди. Или попросту женщины, которых считают своей собственностью и хотят показательно изнасиловать, забросать камнями или отрезать клитор. Всё это лишь за то, что кто-то родился женщиной, а не мужчиной. Несправедливо, правда? Справедливости вообще мало, когда доходит до того, чтобы распоряжаться вместо женщины её телом. Если осознаете это — помогите, пожалуйста, сделать жизнь женщин проще. Вы вряд ли остановите казни в Судане, но сможете положительно повлиять на своих друзей за пивом. Попробуйте научить их уважать женщин — от собственной начальницы-москвички до уборщицы из Таджикистана, от знакомой, которая родилась мужчиной до звезды вашего общего любимого порнофильма.

8) А феминизм в свою очередь сделает проще вашу жизнь. Когда никому не нужно подчиняться всяким дурацким правилам, которые общество приписывает нашему полу — это же здорово, не только для женщин. Нет никаких “ну я же мужик, я должен тянуть”. Или “я же женщина, мне не по силе”. Есть только отдельные люди — и их отдельные качества и умения. А семьи строятся не на том, кто у кого под ногтем или каблуком, а на взаимовыручке.

9) Это кажется простым мне, может быть, и вам. Но так вышло, что не у всех сознание достаточно широко открыто, чтобы можно было легко усвоить тезисы равноправия. А женщины по России продолжают гибнуть от домашнего насилия ежечасно. Поэтому нам надо пытаться сделать лучше хотя бы тех, кто в нашем непосредственном окружении. Обратить в феминизм 10 знакомых — вполне реально. Если каждый из них обратит в феминизм ещё 10 знакомых — это уже 110 человек. Дальше — больше. Но это невозможно сделать, рассыпая вокруг обвинения или наезжая. Надо спокойно, мягко и с доводами.

10) Феминизм — это не свод правил. Феминизм — это свобода быть такой женщиной, какой хочешь сама, не опираясь на рамки установленные обществом, причём, как патриархальным, так и феминистским. Для каждого отдельного человека феминизм — это что-то своё. И в некоторых случаях нам может показаться, что феминизм вооон тех людей — это та же старая добрая мизогиния в новом платье. Ну, что ж, не бывает абсолютной правды, серые зоны. Следуем дальше, по наитию, в верном направлении. Но не отказываем себе в удовольствии поспорить о нестыковках.

11) Феминистки бывают с гладко-выбритыми подмышками и с волосатыми. Феминистки бывают брутальными гетеросексуальными женщинами в “мужской одежде” и нежными лесбиянками в платьях и с накрашенными губами. Феминистки осваивают “типично мужские” профессии и становятся в них лучше мужчин, и бывают совершенно беспомощными творческими людьми. Феминистки рожают детей и становятся им самыми прекрасными матерями или делают аборты, потому что нет желания или времени. Феминистки распоряжаются своей сексуальностью, ломая стереотипы или выходят замуж за свою школьную любовь. Феминистки могут работать в организованной религии, а могут в порно-индустрии. Феминистки могут преподавать в институтах, а могут работать на заводе.

12) Разных феминисток так же много, как снежинок в зимнем снегопаде, и одна не похожа на другую. Но когда снежинки падают они сцепляются друг с другом и формируют сугроб. Зачерпните снег зимой и сделайте снежок. Твердый, можно глаз выбить. Феминизм будет такой же непроницаемой силой, если всем, таким разным, держаться вместе.

13) Мадлен Олбрайт, как бы к ней кто ни относился, сказала однажды классную фразу: “В аду есть специальное место для тех женщин, которые не помогают другим женщинам”. А по-моему лучше даже так: “В аду есть специальное место для тех людей, которые не помогают другим людям”. Это отличный девиз и принцип жизни, даже если мы не особо боязливы или просто не верим в ад. Кто хочет прожить жизнь узурпатором, какашкой и просто плохим человеком? Не вы? Добро пожаловать в феминизм.

(с)

2015-03-10 в 20:51 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
изображение

2015-03-10 в 21:00 

Энтропия
в начале было слово. и слово было в творительном падеже
Томас, хорошо сказано!!! а кто же все-таки автор за (С)?

2015-03-10 в 21:07 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Энтропия, Добавила в пост ссылку :)

изображение

2015-03-10 в 21:09 

toolbar
Хороший тред. Нажористый.

Считать себя феминисткой необходимо, даже если мы “девочка и не хотим ничего решать”.

После этого, как-то хочется послать в пешее эротическое. Я сама, без поучающих решу, кем себя считать.

Женщина должна думать о других женщинах, независимо от их расы, национальности, возраста и социального положения. Мужчина должен думать о женщинах просто потому, что планета одна.

Офигеть, что творится. При этом женщина не должна думать о мужчине. На одной планете надо думать только о женщине. На всех мыслей не хватит! И мужчина тем более не должен думать о мужчине. Не дай бох примут за гея, наверное! Или еще чего интересного.

Вообще удивляет набег чисто людей без половых признаков в тред, где, извратив историю, поздравляют по женскому половому. Что здесь забыли люди? Тред неправославный же! Ай-ай-ай.

Впрочем, правда за людями. Имеют право. И хочется пожелать людям, чтобы они выжигали целительным напалмом все эти тюльпаны, мимозы и конфеты. Не только восьмого марта, но и круглый год!

Ибо нефиг тут праздновать и обжираться конфектами!

2015-03-10 в 23:38 

stay glitchy, hazy-kun
берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
Считать себя феминисткой необходимо, даже если мы “девочка и не хотим ничего решать”.
mehh. какие ещё варианты, кем мне себя считать, придумает кто-нибудь другой?
а то недалеко и до - быть женственной необходимо, ведь ты девушка, а значит должна носить юбки и плести косы.
верить в нашего бога необходимо, потому что он божественнее всех прочих богов и покарает неверующих.
ну, впрочем, и фем-сообщества очень быстро превратились из сообществ про МОЖНО (можно быть, кем хочешь! любить, кого хочешь! выглядеть, как хочешь! - да,я помню свой первый паблик, честное кошачье), в сообщества про НЕЛЬЗЯ (краситься, практиковать БДСМ, брить ноги, делать пластику, хотеть быть женой и мамой - а если ты и хочешь, то это не ты хочешь, а тебе навязали).
вообще под эту тему с навязали очень хорошо что-нибудь впаривать. вам кажется, что у вас всё хорошо? вас радуют цветы и поздравления на 8 марта? вам это кааажется! это всё социум навязал и невидимая рука патриархата показала фак! попробуйте наше новое чудо-средство...

2015-03-10 в 23:43 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Как объяснить феминизм нефеминистке
______________

Недавно я с ужасом обнаружила новый тренд в интернете. Это движение "Женщины против феминизма" (#WomenAgainstFeminism). Женщины описывают в своих блогах вещи, которые они считают соответствующими идеологии феминизма, а потом заявляют, что эти вещи им не подходят, и поэтому они не феминистки. Кроме того, достаточно много молодых знаменитых женщин публично осуждают феминизм в своих интервью (Шейлин Вудли, Келли Кларксон и другие).

Конечно, кажд_ая человек имеет право не идентифицировать себя как феминистку. Это личный выбор этих людей. Но тут есть важный вопрос: действительно знают ли эти анти-феминистки, о чем они говорят? Понимают ли они на самом деле, что такое феминизм, или они просто перечисляют лживые стереотипы о движении?

И самое главное: как мы можем вести диалог с нефеминистками и анти-феминистками и объяснять им наши убеждения спокойно и без конфликтов?

Некоторых людей феминизм пугает. Существует много нелепых мифов о том, что значит быть феминисткой: все феминистки якобы ненавидят мужчин, требуют от участниц движения отказываться от всего "девчачьего" (например, платьев, каблуков и эпиляции), презирают домохозяек и хотят забрать себе всю власть в мире.

Ни один из этих мифов не является правдой, или, как минимум, они не бывают верны во всех ситуациях.

Естественно, в любой социальной группе есть люди, которые каким-либо образом вписываются в рамки существующих стереотипов. Некоторые феминистки действительно не любят мужчин – из-за негативного опыта общения с ними. И да, многие феминистки не носят шпильки и не бреют ноги, потому что считают эти вещи ненужными для себя. Но нелюбовь к мужчинам, волосатые ноги, жажда власти и тотальная недоброжелательность - это далеко не то, что является сутью феминизма.

Лично мне нравится, как определяет цели феминизма Сэм Киллерман: "создать общество, в котором гендер человека не ограничивает ее/его шансы на достижение успеха и счастья".

Мы сможем добиться настоящих изменений только тогда, когда сможем организовать адекватную и спокойную дискуссию с теми, кто сейчас выступает против наших идеалов. Но как мы к этому придем, если те люди, до которых мы пытаемся достучаться, кажется, искренне верят в лживые сплетни о нас, распространяемые патриархальным обществом? Вернемся к вопросу о том, знают ли анти-феминистки, в чем, собственно, заключается смысл феминистского движения. Согласно моему опыту, ответ отрицательный. Большинство анти-феминисток понятия не имеют, о чем говорят.

Но давайте не будем отчаиваться из-за этого, а поищем положительные аспекты в этой проблеме. Получается, что беда заключается в недостатке информации, и мы должны всего лишь развенчать мифы о феминизме.

Так как же это сделать без конфликта? Используя посты движения #WomenAgainstFeminism в качестве наглядного примера, я разделила типичные анти-феминистские высказывания по темам. Давайте найдем наилучший подход к ним с феминистской точки зрения.

Тема 1: Каша в голове

Многие антифеминистки придерживаются в жизни идеалов, которые вообще-то абсолютно соответствуют феминистским ценностям. Например, равенство: "Мне не нужен феминизм, потому что я верю в то, за что они выступают, например, равенство и уважение ко всем людям". Моя первая реакция – закатить глаза и сказать: "Погоди-ка, то есть ты хочешь сказать, что ты не веришь в феминизм, потому что уже веришь в то, за что он выступает? Попробуй-ка включить голову…" Но такой ответ, естественно, вызовет у оппонент_ки защитную реакцию. Гораздо лучше в этом случае будет объяснить, что феминизм как раз таки и борется за равенство и уважение. И если оппонент_ка поймет, что у н_ее есть что-то общее с движением, то это будет отлично.

Тема 2: Неверная интерпретация феминизма, основанная на стереотипах и слухах

Многие анти-феминистки слышали какие-то заблуждения о феминизме, но скорее всего, никогда не пытались проверить их истинность. Например, как эта женщина, которая заявляет: "Мне не нужен феминизм, потому что я верю в равенство, а не во вседозволенность и превосходство". Также популярны такие объяснения как: "Я люблю своего мужа", или: "я не лесбиянка, и поэтому не ненавижу мужчин".

Да, бывает трудно порой в тысячный раз объяснять, что феминизм и ориентация никак не связаны, что многие феминистки гетеросексуальны, замужем, и тоже любят своих мужей. Но это единственное, что возможно сделать в такой ситуации.

Или возьмем, к примеру, слова Шейлин Вудли: "Я думаю, что идея о том, что надо дать власть женщинам, а у мужчин отнять власть, никогда не будет работать, потому что необходим баланс".

Давайте просто закроем глаза, глубоко вздохнем и постараемся помнить о том, что нам нужно просто перечислить факты. Вернитесь к определению сути феминизма и начните оттуда. Можно попробовать сказать:

- "Феминистское движение никогда не предлагало и не предлагает лишить мужчин прав. Такие идеи просто-напросто не имеют никакого отношения к феминизму. Феминистки борются за то, чтобы разделить власть поровну между мужчинами и женщинами."
- "Если ты наслаждаешься обществом мужчин, дружишь с мужчинами или любишь мужчину, то это абсолютно не противоречит феминизму."

Говорите спокойно, но уверенно. Предложите почитать книгу "Гендер для чайников" или вашу любимую статью из феминистского паблика.

Тема 3: Шутницы

Некоторые предпочитают высмеивать феминистские идеи и превращать их в шутку. Например, одна женщина пишет: "Я не хочу, чтобы мужчины относились ко мне как к равной. Вы видели, как они относятся друг к другу?"

В таких ситуациях хорошо иметь несколько ярких фактов в рукаве, с помощью которых можно попытаться разжечь дискуссию.

Я бы ответила этой женщине так: "Да, я видела, как они относятся друг к другу. Они платят на 23 цента больше своим подчиненным-мужчинам, чем подчиненным-женщинам, за выполнение одинаковой работы. Мне бы эти лишние деньги не помешали, а тебе?"

Такой ответ может хотя бы развязать диалог, где вы сможете подробней объяснить свои взгляды.

Тема 4: Агрессивный язык

Многие описывают настолько странные версии феминизма, что я даже не верю, что такое встречается в реальности. Одна женщина пишет: "Мне не нужен феминизм, потому что феминистки считают, что секс-работницы, такие, как я, заслуживают того, чтобы их насиловали и убивали за сотрудничество с патриархатом. Чтобы наказать нас, они пытаются принять законы, из-за которых секс-работницы будут подвергаться опасности".

Или вот другой пример этой странной логики: "Я ветеран войны и я парализована - из-за того, что феминистки сделали с американской армией. Мы не можем делать все, что делают мужчины".

Некоторые утверждения откровенно невежественны, как например это издевательство над феминистскими высказываниями: "Мне нужен феминизм, потому что мне нужен предлог, чтобы быть пьяной шлюхой и изменять моему парню".

Иногда люди говорят настолько нелепые и оскорбительные вещи, что просто хочется рвать на себе волосы. Но не нужно этого делать. Есть более важные дела, которыми можно занять свое время.

Как быть, если ты сталкиваешься с кем-то, кто вываливает на тебя подобные ужасные вещи без стеснения и сомнений? Этот случай особенно сложный. И меня особенно раздражает даже не невежество, а полнейшее отсутствие желания что-то узнать. Когда ты собираешься очернить всемирное движение, в котором участвуют люди всех национальностей, гендеров, ориентаций, возрастов и религий, то прочитай перед этим о нем хотя бы пару абзацев, и попытайся понять, чего хотят все эти люди.

Иногда действительно лучшее решение – это просто закончить дискуссию (или не начинать ее). Да, существуют люди, которые не желают получать достоверную информацию или разбираться в тех вопросах, о которых они рассуждают. Нет ничего предосудительного в том, чтобы проявить заботу о себе и сэкономить время и силы, воздержавшись от бесполезного и выматывающего спора.

* * *
Смотри: у каждо_й есть право не быть феминисткой. У каждо_й есть право быть т_ой, кем он_а хочет, и верить в то, что он_а считает правильным. Это одна из важнейших ценностей феминизма.

Из-за того, что в истории движения были проблемы с расизмом, многие WoC[*] выбрали отказ от лейбла "феминизм" в пользу других ярлыков, описывающих движение за гендерное равноправие. Кроме того, как бы мы ни отрицали это, существует достаточно женщин, которые прекрасно понимают, за что борется феминизм, но все равно не соглашаются с ним. Так что если кто-то действительно не разделяет принципы движения – зная, в чем они заключаются, – то они имеют полное право гордо заявлять: "Я не феминистка!", а мы должны уважать их право на это.

Правда в том, что многие люди имеют абсолютно другой взгляд на жизнь, и мы не можем это изменить. Мы можем рассказать им о наших мыслях и мечтах, порекомендовать правильную литературу, но если это ничего не изменит, то нужно оставить в покое этих людей и сконцентрироваться на своей жизни и борьбе.

* * *
Болезнь, против которой мы, феминистки, должны сообща бороться, – это глубокое невежество в вопросах смысла и целей феминизма, незнание того, что феминизм хочет равенства для всех людей. И поскольку многие до сих пор понятия не имеют об этих вещах, у нас много работы.

Если бы меня спросили десять лет назад, феминистка ли я, я совсем не уверена, что ответила бы положительно. Но я многому научилась от дружелюбно настроенных подруг, из феминистских текстов и из изучения истории движения за гендерное равенство. И меня это очень изменило. Кажд_ая из нас может помочь измениться кому-то еще.
______________
читать дальше

(с)

2015-03-10 в 23:50 

toolbar
И чтобы оживить тред, а то все какие-то плакаты и длинные столбцы словес. Очередная попытка идеального поздравления на 8-е марта.

читать дальше

2015-03-11 в 04:26 

Ирма Банева
Серый лебедь
Ещё раз попытка расставить все точки над "ё" — irma-ban.diary.ru/p203109344.htm

2015-03-11 в 07:24 

Ishytori
Музыковедьма
Ирма Банева, я извиняюсь, у меня тут один, возможно, слегка отвлеченный вопрос. А почему вы все время вставляете ссылки на свой дневник, а не пишете сюда? :hmm:

2015-03-11 в 08:04 

Не по-маяковски
чистое, кипящее забини ©
Ishytori, может быть, я зря пытаюсь найти глубинный смысл и лучше подождать автора, но я думаю — потому что человека прёт на такие прогоны и ему проще написать к себе и запостить ссылку, чем потом репостить огромный коммент в дневник для истории.

2015-03-11 в 08:07 

Грамкин
или нет.
Каждый год одно и то же. Надеюсь, что и на следующий повторится.

2015-03-11 в 09:56 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, на 13 пунктов - минимум 4 про "должен/должна" и 3 про "надо". А между тем - кому этио надо ? Нам - не надо. Должен??? Да идите лесом, у нас же равноправие, и потому НИКТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.

Ну и так далее...

В общем, не говорите мне, что мне надо и что я должен - и я не скажу, куда вам пойти.
И таки да, про то, что я должен - написано в налоговом кодексе, про то, чего "не должен" - в уголовном. Все прочее - ваши эгоистичные хотелки.

Грамкин, стабильность - благо, нет? ))

2015-03-11 в 10:00 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Ирма Банева, судя по вашим комментариям - вам просто с мужиками как-то не повезло.... В таком случае - мои соболезнования. :pozit:

2015-03-11 в 10:22 

Doubleclouder
Ирма Банева,

Хорошо. Поздравляю с Днём гранёного стакана и желаю, чтоб оный стакан всегда был полон вкусного кефира

ну это уже настолько прозрачно, что даже неприлично
Практически открытым текстом "алкоголик спившийся".
Специально самый глупый повод искали?

2015-03-11 в 10:55 

Rana Kenobi
Интеллект против прухи бессилен
Я надеюсь, что мой комментарий по теории вероятности имеет шанс стать последним в этом треде. Если нет - ну и ладно, но всё же;)

Дорогая администрация, спасибо вам за добрые намерения и поздравление! Лично мне приятно то, что в весенний день написали немножко хороших слов для пользовательниц дайри и запостили картинку с цветами, которые красивы всегда, особенно когда ещё не срезаны и растут себе, радуя глаз.

А вообще... Это интернет, можно выбрать другой ресурс или тред, если что-то не нравится. Количество добра в мире ведь вряд ли увеличилось от того, что кто-то кому-то что-то доказывает в праздничном треде, как всегда, считая себя правее других, хотя мир большой и разный. Это как подарком на Новый год кидаться, потому что он не тот и не так завёрнут. Просто вопрос воспитания и тактичности.

2015-03-11 в 11:29 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, судя по вашим фото, вы не женщина, а по комментариям - и человеком являетесь с натяжкой.

Даже при равноправии, если вы не в курсе, у взрослых людей есть обязанности. Взрослые люди несут ответственность. (в том числе и за то, что выходит из их рта, даже если они это не понимают)
Люди обязаны соблюдать законы.
Люди обязаны уважать друг друга.
Люди обязаны не причинять друг другу вреда.

Люди - не обязаны, (а в некоторых случаях - обязаны) - помогать друг другу. Заступаться друг за друга.

Я бы рассказала вам больше, но, боюсь, понять вам не позволит состояние вашей экзокринной трубчато-альвеолярной железы.
А потому прекратите оскорблять других людей, мальчик.

2015-03-11 в 11:32 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Семь фактов, которые доказывают, что менсплейнинг* существует
Оригинал: Seven Studies That Prove Mansplaining Exists | Авторка: Люси Вернаско | Перевод: Check Your Privilege

Некоторым женщинам кажется, что они единственные, кого постоянно игнорируют и перебивают в разговорах. Однако статистика говорит о том, что такое случается регулярно с очень многими женщинами. Исследования показывают, что мужчины постоянно перебивают женщин во время собраний, встреч с друзьями, а также во время личных бесед. Чтобы показать, что менсплейнинг является реально существующим феноменом, мы сделали подборку из семи исследований, демонстрирующих, что мужчины претендуют на доминирование в разговорах.

1. Женщин перебивают чаще, чем мужчин.

Как мужчины, так и женщины перебивают женщин чаще, чем мужчин, - так говорится в исследовании, опубликованном в этом году в "Journal of Language and Social Psychology". В этом исследовании двое ученых из Университета Джорджа Вашингтона описывают эксперимент, для которого они поделили на пары 20 мужчин и 20 женщин, а потом записали их разговоры. В течение каждого из трехминутных разговоров женщина перебивала мужчину в среднем один раз, но перебивала других женщин в среднем 2,8 раз. Мужчины перебивали партнеров по разговору мужского пола в среднем два раза, а женщин – в среднем 2,6 раз.

2. Мужчины перебивают женщин, чтобы утвердить свою власть.

Конечно, не все случаи одинаковы – иногда мы перебиваем людей, чтобы сказать им, что согласны с их высказыванием. Но выполненный в 1998 году двумя учеными из Университета Калифорнии мета-анализ 43 исследований показал, что мужчины более склонны перебивать женщин с целью занять лидирующую позицию в разговоре, то есть для того, чтобы забрать себе слово. В смешанных группах мужчины перебивают даже чаще, чем в разговорах один на один.

3. Мужчины доминируют в разговорах во время рабочих собраний.

Исследование, проведенное в 2012 году учеными из Университетов Бригама Янга и Принстона, показало, что женщины говорят только 25% времени во время рабочих встреч, то есть в среднем мужские высказывания занимают 75% от времени собрания. Исследование также показало, что когда женщин исключают из беседы, им становится сложнее повлиять на принимаемые решения.

4. Мужчины и мальчики доминируют в разговорах в образовательных учреждениях.

Согласно исследованию Гарвардской школы права, в образовательных учреждениях мужчины и мальчики на 50% чаще женщин и девочек вызываются отвечать или комментировать хотя бы один раз во время занятия, и имеют на 144% больше шансов высказаться как минимум три раза за занятие. Другое исследование, проведенное в 1985 году, показало, что на занятиях, которые ведет преподаватель-мужчина, мужчины говорят в 2,5 раза дольше, чем их одноклассницы. Однако, когда занятие ведет женщина, это имеет ободряющий эффект на студенток и приводит к тому, что женщины говорят в три раза больше, чем на занятии, которое ведет мужчина. Эта проблема характерна не только для университетов, но и для начальных и средних школ, - так говорят ученые Майра и Дэвид Сэдкер, которые провели подобное исследование в 1994 году. В школьных дискуссиях мальчики выкрикивают ответы с места в среднем на восемь раз чаще, чем девочки. Кроме того, мальчики имеют более высокую вероятность быть услышанными, в то время как девочкам в таком случае делают замечание и указывают на то, что сначала надо поднимать руку. Более того, мальчики чаще всего вызываются отвечать нарушающими порядок способами – вскакивая со стула, устраивая шум, упрашивая учитель_ницу дать им слово.

5. Пациент_ки чаще перебивают докторок, чем докторов.

Согласно исследованию Кэндис Вест, профессорки социологии из Университета Калифорнии, докторки имеют больше шансов быть прерванными своими пациент_ками, чем доктора. Это исследование основано на данных о том, насколько часто пациент_ки и доктор_ки перебивают друг друга, и из него следует, что пациент_ки перебивают докторок в два раза чаще, чем докторов.

6. Мужчины получают больше пространства в печатной и онлайн прессе.

Мужчины говорят больше не только во время личных разговоров, но и в медиа-дискуссиях. Согласно исследованию 2012 года, женщины пишут 20% аналитических статей в печатной прессе, 33% в онлайн-прессе и 38% в университетских газетах. Подписи под литературной критикой и статьями в жанре литературной журналистики тоже преимущественно мужские. А когда речь заходит о статьях на политические темы, оказывается, что там женщины получают еще меньше пространства.

7. В Twitter мужчин ретвитят (делятся их записями у себя на странице) чаще, чем женщин.

Тенденция уделять мужчинам больше внимания в дискуссиях характерна и для социальных сетей. Программа под названием Twee-Q анализирует, сколько раз пользователь_ницы Twitter ретвитнули мужские и женские записи. Женщины составляют 62% пользователь_ниц Twitter, но, согласно полученной с помощью Twee-Q статистике ретвитов, записи мужчин ретвитят почти в два раза чаще, чем записи женщин, при этом почти 63% всех ретвитов принадлежит мужчинам.
__

Традиционно именно девочек приучают к скромности, часто одергивают за эмоциональные попытки высказаться, "ставят на место" с помощью напоминаний о вежливости. При этом к мальчикам подобные требования предъявляются гораздо реже и в меньшей степени - отношение к ним снисходительное, ведь "это же мальчики". Все это способствует закреплению гендерного дисбаланса и утверждает доминирующее положение мужчин в любых дискуссиях. Мы должны учить девочек не бояться выражать и отстаивать свое мнение, а мальчиков – слушать и с уважением относиться к высказываниям других людей.

* менсплейнинг [англ. "man" - мужчина, "to explain" - объяснять; существует русскоязычный вариант: "мужобъяснение"] – явление, которое характеризуется доминированием мужчин в разговорах, их уверенностью в собственной осведомленности и правоте в дискуссиях на любую тему, стремлением разъяснять, поучать и навязывать собственный взгляд на любые вещи и явления.
__

читать дальше

изображение

2015-03-11 в 11:33 

Не по-маяковски
чистое, кипящее забини ©
судя по вашим комментариям - вам просто с мужиками как-то не повезло...
А вот это — переход на личности, чего не приветствуют в приличной дискуссии. И не первый в этом треде, кстати.

2015-03-11 в 11:35 

Виктория Инферно
Так вы, стало быть, извращенец?|I'm not a woman, I'm not a man, I am something that you'll never understand.
вам просто с мужиками как-то не повезло
В мужаких всё счастье этого мира? Муа-ха-ха.

2015-03-11 в 11:37 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Виктория Инферно, Мальчик, видимо, страдает от одиночества и думает, что то, чего не хватает ему, не хватает всем.
Мужское общество очень гомо- и фалло- центрировано. Им очень сложно понять, что половина человечества не хочет возводить в культ робкую сосиску и прекрасно без нее обходятся. Но мужчины все время выдумывают какие-то нелепые вещи вроде зависти к пенису или "простого женского счастья".

2015-03-11 в 11:38 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, да никто вас не оскорблял, "деффачка" (женщиной назвать - язык не повернется).
Ответственность? Смотрите уголовный и административный кодекс. То, что там есть - там есть. Прочее - благие пожелания и не более.
Соблюдать законы? Смотрите там же.
Уважать друг друга? А вот этого там нет. Уважение нужно заслужить. Далеко не всем это удается.
Причинение вреда - смотрите уголовный и административный кодекс.

Люди... слишком широкое обобщение. Одних людей надо уважать...а других - убивать.
Неужели вам в детстве родители об этом не говорили?

О том, что люди делятся на "своих" и "чужих", о том, что добро по отношению к "чужим" оборачивается злом по отношению к "своим"?
Про "долг перед Родиной", про "приоритет общественного над личным"? (феминистские хотелки - это как раз наоборот, приоритет личных хотелок над общественным, ибо феминисток по определению гораздо меньше, чем всех остальных)

Видимо нет. Вам, видимо, рассказывали только о том, что все вам чего-то должны и чем-то обязаны. Прискорбно.

2015-03-11 в 11:54 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Помимо оскорблений и переходов на личности юзер (или все таки юзерка?) Шкипер Кхе занимается разжиганием ненависти и ксенофобии. Рекомендую модераторов обратить внимание на то, что он нарушает правила дневников.

Шкипер Кхе, Похоже, у вас большой пробел в образовании в этом направлении. Но ничего. Я расскажу вам.

Уважение — позиция одного человека по отношению к другому, признание (необратное этому значению, свойство уважения - поощрение) достоинств личности.
Уважение предписывает не причинять другому человеку вреда, ни физического, ни морального. Уважение — одно из важнейших требований этики. В моральном сознании общества уважение предполагает справедливость, равенство прав, внимание к интересу другого человека, его убеждениям.


Уважение достоинства личности, прав и свобод человека — прямая обязанность всякого государства. При этом человек имеет право на уважение его достоинства как со стороны самого государства, его органов и должностных лиц, так и со стороны других членов общества, что также обеспечивается мерами государственной поддержки.[6][7]
В соответствии с Конституцией Российской Федерации — России, достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления (ч. 1 ст. 21).

Если вы родились человеком, имеете отношение к человеческому виду - вам не нужно ничего "заслуживать". Это базовое человеческое право.

Правда, иногда мне кажется, в частности из-за статистики преступлений и таких вот дискуссий, что обладатели хромосомы ХУ - не люди, раз сами отказываются от человеческих прав, считают, что их нужно заслуживать.
Ну вперед.

Одних людей надо уважать...а других - убивать.
Вы в курсе, что убийства запрещены?
Впрочем, видела ваши фотографии в военной форме.
Хорошо, что в этом году не было поздравлений "с днем защитника отечества", ведь как известно, под этим понимают мужчину, который убивает, грабит и насилует в конкретный момент не тебя, а кого-то другого.


феминистские хотелки - это как раз наоборот, приоритет личных хотелок над общественным, ибо феминисток по определению гораздо меньше, чем всех остальных

Феминистки хотят равных прав с мужчинами. Они (мы) хотят, чтобы тело женщины перестало считаться объектом и постоянно сексуализироваться.
Чтобы от женщин прекратили требовать быть удобными и радующими глаз.
Чтобы мужчины, в конце концов, прекратили насиловать женщин и детей.

Да, раз вы мужчина, объясните мне, что такого в том, чтобы требовать прекратить нас насиловать, когда каждая пятая девушка подвергалась сексуальному насилию, а каждый десятый из вас, мужчин - насильник.
Я могу спросить вас, как мужчину - зачем вы это делаете?
Почему вы бросаете заболевших женщин в шесть раз чаще супруг, уходящих от мужей? В ШЕСТЬ раз?
Почему вы говорите, что у вас мужская природа, потребности, и вы часто не можете себя контролировать, но вы сидите в правительствах, протирая штанишки?
Почему вы с таким остервенением убиваете друг друга и уничтожаете все вокруг?

Что с вами не так?

Когда мужчины гордо говорят "мир принадлежит нам", каждый гордится, что мужчиной был и Ньютон, Аристотель и Платон, они забывают, что самые омерзительные, самые чудовищные деяния - тоже ваша вина. Это тоже ок?

Может быть, вы тоже считаете, что жертва виновата в изнасиловании?

2015-03-11 в 12:01 

Howard
Делай, что должно и будь, что будет
Но это невозможно сделать, рассыпая вокруг обвинения или наезжая. Надо спокойно, мягко и с доводами.

Правда в том, что многие люди имеют абсолютно другой взгляд на жизнь, и мы не можем это изменить. Мы можем рассказать им о наших мыслях и мечтах, порекомендовать правильную литературу, но если это ничего не изменит, то нужно оставить в покое этих людей и сконцентрироваться на своей жизни и борьбе.

и


Шкипер Кхе, судя по вашим фото, вы не женщина, а по комментариям - и человеком являетесь с натяжкой.


Я бы рассказала вам больше, но, боюсь, понять вам не позволит состояние вашей экзокринной трубчато-альвеолярной железы.
А потому прекратите оскорблять других людей, мальчик.


Мальчик, видимо, страдает от одиночества и думает, что то, чего не хватает ему, не хватает всем.
Мужское общество очень гомо- и фалло- центрировано. Им очень сложно понять, что половина человечества не хочет возводить в культ робкую сосиску и прекрасно без нее обходятся. Но мужчины все время выдумывают какие-то нелепые вещи вроде зависти к пенису или "простого женского счастья".


У меня одного чувство противоречия возникает?:hmm:

2015-03-11 в 12:06 

Потому что.
У меня одного чувство противоречия возникает? О да, тот же Шкипер Кхе может оскорблять, наезжать, троллить и разжигать столько, сколько душе угодно, а оппонентам резко ответить нельзя, потому что девочки должны быть милыми и скромными, а эти ваши феминистки - злобные стервы? :facepalm: Вы почитайте вообще, что он пишет, то же "вам мужика хорошего" в адрес незнакомого человека, и на это надо мило и спокойно реагировать?

2015-03-11 в 12:12 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Howard, Вы тут оскорбления или грубости углядели?
Мой собеседник упорно пытается отказаться от человеческих прав, следовательно, он не хочет считаться человеком (зато хочет убивать людей, вау).
Фаллоцентричность и патриархальный режим - это факт.
"Зависть к пенису" - это Фрейд придумал.
В то время, как зависть к матке более обоснована. Многие женщины способны давать жизнь, что является объектом зависти и возникновением чувства глубокой внутренней неполноценности. Можно предположить, что это одна из причин мизогинии и превращению женщины в ресурс.
Мой собеседник оскорбляет людей, переходит на личности и оправдывает насилие и нарушение человеческих прав - тоже факт.
Слово "мальчик" тоже обидное? Хм. Разве молодость и красота, которой обладают мальчики - это не достоинство? Мужчины так ценят молодость и красоту, так что "мальчик" для такой взрослой технически особи - это комлимент, хорошо сохранился, все такое.

2015-03-11 в 12:13 

Doubleclouder
чтобы Феминистки хотят равных прав с мужчинами. Они (мы) хотят, чтобы тело женщины перестало считаться объектом и постоянно сексуализироваться. Чтобы от женщин прекратили требовать быть удобными и радующими глаз.

Во, во. Отлично! Самая суть. Самый контраст. Самый, можно сказать, типаж.
Вот именно здесь и кроется ключевой нюанс, ключевое затруднение.

"Дайте мне право" это не то же самое, что "перестаньте меня считать и от меня хотеть". Впрочем, учитывая ту тонкость, с которой составлены иные высказывания, и их изящную неоспоримость и провокационность, я чувствую, что мои объяснения канут в воды Стикса...

откуда копипасточки, если не секрет? )

2015-03-11 в 12:15 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Там еще что-то было о феминистках, которые скачут с голыми сиськами. Как будто это что-то плохое.
Мужчины спокойно разгуливают в таком "непотребном виде". Только они не только недоразвитые сиськи демонстрируют, но и другие вторичные половые признаки (а грудь - это вторичный половой признак) - кадык и растительность на лице.
Поразительно, что женщину могут оштрафовать за демонстрацию вторичного полового признака, а мужчин - нет.

2015-03-11 в 12:18 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Doubleclouder, "Дайте мне право" это не то же самое, что "перестаньте меня считать и от меня хотеть".

"Дайте мне право на жизнь" это не то же самое, что "перестаньте меня убивать" ?
"Дайте мне право распоряжаться моим телом" это не то же самое, что "перестаньте запрещать аборты и выдвигать требования к моему телу, за отступление от которых я подвергнусь унижениям"?

2015-03-11 в 12:22 

Doubleclouder
Томас, нененене, враньё не пройдёт! ;) Убивать это действие, оно измеримо и наказуемо, а хотение и считание -- это шарики в голове, иногда выражаемые словами.

В данном контексте ваше сравнение должно звучать как "Дайте мне право на жизнь" и "Перестаньте желать мне сдохнуть".

так откуда пасточки-то?

2015-03-11 в 12:22 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Помимо оскорблений и переходов на личности юзерка Томас занимается разжиганием ненависти и ксенофобии, на гендерной почве. Рекомендую модераторам обратить внимание на то, что она нарушает правила дневников.

Томас, В соответствии с Конституцией Российской Федерации — России, достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления (ч. 1 ст. 21). С исполнением этой статьи, как мы видим, у вас проблемы.
Пункт 3 статьи 19 вам тоже, видимо, не знаком.

Про термин "уважение" в Конституции РФ ничего не сказано, так? Так я вам скажу - "уважение к человеку" как понятие отсутствует, есть только:
"...Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам. " (С)

И "уважение прав си свобод" и "уважение к человеку" - понятия не тождественные.

Так что ваш пост является прямым нарушением данных статей. Вместе с тем, достоинство вашей личности остается в неприкосновенности - вас никто не пытает, НЕ НАСИЛУЕТ, не ограничивает ваши права. Только отрицают ваши высказывания на тему "как бы нам переустроить мир". Не соглашаться с вами - мое конституционное право. ;)

Про убийства:
"Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом."(С)

Так вот, при исполнении воинского долга частенько приходится убивать. Как правило - "чужих". Иногда - "своих". (события 1991 г, и 1993 г).
В СССР исполнение воинского долга считалось почетной обязанностью гражданина СССР и поэтому с детского сада начиная мальчикам объясняли, что "пойти и убить врага, когда Родина прикажет - это правильно и хорошо". При этом "врага" таки считали человеком. Актуальность этой позиции не подвергается сомнению до сих пор.

Про обвинения в грабежах и насилии можно поговорить в рамках вышеупомянутой статьи 21 Конституции РФ.
Про требования феминисток - смотри пункт 3 статьи 19 Конституции РФ. Не больше и не меньше.

Резюмирую: С НАМИ - ВСЕ "ТАК". "Не так" - это с феминистками.

Прочие якобы статистические данные вызывают сомнения и не имеют научной обоснованности.

2015-03-11 в 12:25 

Howard
Делай, что должно и будь, что будет
[Нет], но если это ничего не изменит, то нужно оставить в покое этих людей и сконцентрироваться на своей жизни и борьбе. Самым разумным было бы после постов Шкипера просто их проигнорировать. Или по ним не понятно, что у человека свой, отличный от его оппонентов, взгляд на жизнь. К примеру, я не ввязываюсь в дискуссию с Ирмой Банаевой. Просто потому, что вижу, что никакого конструктивного диалога лично между нами не выйдет. А будет срач. Зачем?

Кстати, вам просто с мужиками как-то не повезло. Я в этой фразе вижу, что окружающие эту женщину мужчины были мудаками, ей в это плане не повезло. Не повезло в том, что мужики были мудаками. Так же можно сказать: "вам не повезло с учителем\начальником\работой\местом жительства\родителями". Но! Вы в ней почему-то увидели: "вам мужика хорошего". Т.е. сама фраза может рассматриваться и так и этак. Но каждый видит только свои смысл.

Поймите, я за диалог. И если оппонент может мне логично и сдержано донести свою точку зрения, я её приму. И у моего оппонента есть шанс даже перетянуть меня на свою сторону. Но в вопросах феминизма на данный момент я вижу только обвинения. Причем местами причинно-следственные связи не редко нарушены. Феминистки хотят, чтобы мужчины поняли женщин. Так вот, в своих дискуссиях с феминистками я хочу, чтобы они поняли мужчин. А пока же требования феминисток не редко выглядят, как желания младшего менагера, который видит босса, видит привилегии и достаток босса, но хочет такого же, но абсолютно не понимает цену, которую за это придется платить.
При этом я встречал и разумные требования, которые по моему мнению должны быть удовлетворены.

2015-03-11 в 12:33 

Howard
Делай, что должно и будь, что будет
Томас, Мммм, думаю, что я последую написанному вами совету: но если это ничего не изменит, то нужно оставить в покое этих людей и сконцентрироваться на своей жизни и борьбе.

Удачи вам в вашей борьбе.

2015-03-11 в 12:33 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Кушайте, не обляпайтесь: «Дилма Руссеф, которая является президентом Бразилии, недавно подписала новый закон, согласно которому меры наказания за преступления, связанные с убийством, насилием или другими действиями, направленными против девушек, женщин и девочек, на территории страны значительно ужесточились. Таким образом, все убийства, в которых жертвой становится женщина, будут карать виновного в убийстве человека тюремным заключением, в рамках которого преступник проведет за решеткой от двенадцати до тридцати лет. Новый закон также полностью изменил бразильский Уголовный Кодекс, поскольку теперь в данном документе вводится в обиход новое понятие, которые звучит как "женоцид"».

Вот какая загогулина:
Убивают белого - нет проблем. Убивают негра - расизм!!!
Убивают натурала - нет проблем. Убивают гея - гомофобы!!!
Убивают мужчину - нет проблем. убивают женщину - женоцид!!!

Равные права для всех, дадада...

картинка хороша. Я б такую даму поснимал
Ребекка "Бек" Роулингс, родилась 11 февраля 1989 года на о. Тасмания. Австралийский боец женского ММА в весе "соломинки" (до 52 кг). Выступает под фамилией мужа Хайятт. Была подписана промоушеном Invicta FC, сейчас перешла в UFC.
" alt=изображение >
Долгое время была ярой феминисткой, боролась за права женщин, но в какой-то момент остановилась, оценила результаты борьбы и начала отбарывать обратно))))

вы просто разжигаете и троллите
МЫ разжигаем? Т.е. это мы пришли в ПРАЗДНИЧНЫЙ тред и устроили дикий срач на тему неправильного поздравления???

Ведь всё уже и до нас сформулировано давно и сделано намного лучше, чем получилось бы у нас
Увы, основная беда гомосрачей и фемосрачей - это то, что одни и те же люди таскают из года в год одну и ту же копипасту(((

вы всерьёз верите, что всё, что прописано во всех законодательных актах - и впрямь соблюдается на деле?
Зачастую законы не соблюдаются. И в отношении женщин и в отношении мужчин. Каждый решает сам для себя - добиваться соблюдения законности или проще плюнуть и забыть.

как насчёт того, что таки далеко ещё не "всё" прописано в этих актах до сих пор?
ОК. Что вам еще нужно прописать _специально_для_женщин_, чтобы вы признали, что женщины теперь _равноправны_ с мужчинами?

вера во что угодно - ещё не залог существования этого чего угодно
Замечательная фраза. Почаще ее перечитывайте)))

это просто закрывание глаз на несуществование чего-либо
Или высасывание из пальца какого-нибудь жуткого тайного заговора - мужиков, жидомасонов, рептилоидов... ;)

такие явления, как "стеклянный потолок"
Если женщина -президент немаленькой страны это "потолок", то что тогда выше? Повелитель Галактики???

женщины - слабый пол
Самец в среднем имеет больше мышечной массы, чем самка. Это биологический факт. И все феминистки мира здесь бессильны.

Норматив мастера спорта по тяжелой атлетике.
Мужчины до 77 кг - 280 кг в сумме двоеборья.
Женщины свыше 75 кг - 190 кг в сумме двоеборья.

Дискриминация! Женщин почти на центнер обвесили!!! Будете бороться за "уравнение" или пусть остается "слабый пол"???)))

раз слабый - значит, по умолчанию второго сорта?
Еще и "прекрасный пол" же. Второй сорт может быть прекрасным?..

Мы сильные, потому, что мы так сказали, а вы слабые. По той же причине
Поэтому надо сидеть и говорить, что женщины - сильнее и тогда они станут огого! =))

на протяжение тысячелетий основная роль мужчины сводилась к тому, чтобы умирать. У мужчин было отобрано право быть слабым
А когда умирать стало не обязательно, мужиков тут же решили подвинуть)))

у нас вон тоже среди программеров тоже 90% мужчины... Да только не приходит никто кроме мальчиков на собеседования
Смешно будет, если победит толерастия и обяжут иметь 50/50. Вот где хотите берите девочек программистов и сажайте.
Кто-то писал, что так в США его заставили взять на фирму негра. "Разбавить" белых. Чувак ни хрена не умел и сдел получал деньги просто за то что негр)))
И таки да - я знаю как минимум нескольких женщин, программирующих лучше меня ;)

енщины всего лишь попросили признать их людьми, у которых есть своя жизнь и свои желания
Простите, а где написано, что женщины - не люди и своей жизни и желаний у них нет???

Задолбали самовлюблённые обладатели недоделанной Х-хромосомы, желающие, чтобы вокруг них водили хороводы за веник цветов и пожелание
Данивапрос. Выкидывайте веники и бейте морды за пожелания. Только те, которые обращены лично вам. А другие пусть сами для себя решают. Не за это ли боролись Роза и Клара?
изображение

Считать себя феминисткой необходимо
Т.е. когда навязывают патриархальную мораль - это "буэ" и "фу", а когда матриархальную - всё ОК???

вы тоже считаете, что жертва виновата в изнасиловании?
Ого, непредоставление выходного при ПМС уже приравнено к изнасилованию?

2015-03-11 в 12:43 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
TrashTank, то, что она такая, какая есть, отнюдь не мешает считать ее интересным объектом для фотосъемки. Впрочем, Т-80БВ в поле меня тоже устроит.... )))

2015-03-11 в 12:43 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, Как же вы отбиваетесь от своих же прав и как здоровски оправдываете преступления. Нет. Это полный отстой.

Все там сказано про уважение. Я повторю даже.

Уважение достоинства личности, прав и свобод человека — прямая обязанность всякого государства. При этом человек имеет право на уважение его достоинства как со стороны самого государства, его органов и должностных лиц, так и со стороны других членов общества, что также обеспечивается мерами государственной поддержки.[6][7]
В соответствии с Конституцией Российской Федерации — России, достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления (ч. 1 ст. 21).

6. Власова О. В. Достоинство человека как нравственно-правовая ценность : общетеоретическое исследование / автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора юридических наук. Специальность 12.00.01 — теория и история права и государства ; история учений о праве и государстве; Науч. конс. О. И. Цыбулевская. — Саратов: Сарат. гос. акад. права, 2011. — 54 с.
7. Кашепов В. П. Комментарий к ст. 21 Конституции России // Комментарий к Конституции Российской Федерации / под ред. Л. А. Окунькова. — 2-е, доп. и перераб. — М.: Издательство БЕК, 1996. — ISBN 5-85639-159-4.

Что-то мне подсказывает, что вышеуказанные источники куда более авторитетны, чем вы и ваши странные понятия о человеческих отношениях.

Каждый. Человек. Даже преступник, угу.

Если вы считаете, что с вашими речами и заявлениями все ок - посмотрите про оскорбления материалы. Про манипуляции и эмоциональное насилие - тоже лишним не будет.

Не соглашаться с вами - мое конституционное право. ;)
Вы можете не соглашаться, и можете иметь свое мнение. До тех пор, пока ваше мнение и несогласие не причиняет вреда другим людям.
А оправдания преступления вы, фактически, им способствуете.



Резюмирую: С НАМИ - ВСЕ "ТАК". "Не так" - это с феминистками.

Тоесть фактически, вы признаете, что для мужчины нормально быть... такими? Насиловать, убивать, грабить, не уважать, не признавать чужих личных границ?


Насилие в отношении женщин совершается во всех странах мира и остается одной из наиболее серьезных нерешенных проблем современности. Каждая третья женщина хоть раз в жизни становится жертвой изнасилования или грубого обращения. Насилие в отношении женщин принимает различные формы: изнасилование, убийство младенцев женского пола, принуждение к проституции и ранним бракам, убийство, совершаемое «в защиту чести», и калечащие операции на женских гениталиях. Женщины и девочки превращаются в объекты незаконной торговли. Они подвергаются насилию в семье и на работе. Женщины больше всех страдают от ужасов войны, зачастую становятся непосредственным объектами преднамеренных нападений в вооруженных конфликтах.
Ежегодно в мире 5 тыс женщин становятся жертвами убийств, совершенных членами семей во имя «защиты чести».


В США - каждая пятая:
www.americaru.com/news/69862

Мы можем даже взять банальную статистику отсюда, с дневников.
изображение
justforus.diary.ru/p203098739.htm


Вот больше официальных исследований и статистики.

Ни закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России.
Источник: Доклад подготовлен Национальной независимой комиссией по правам женщин и насилию в отношении женщин, основанной в 2008 году на базе Национального центра по предотвращению насилия «АННА»

В Докладе рассмотрено четыре типа нарушений прав женщин в России, выявленных Комиссией в процессе мониторинга: домашнее насилие, сексуальное насилие, торговля женщинами и насильственные преступления против женщин как часть национальных обычаев. В Доклад также включены рекомендации правительству России по преодолению насилия в отношении женщин.

Вступление: womenation.org/anna-report-intro/
Ни закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России. Насилие в семье. Часть 1 womenation.org/anna-report-home-violence-1/
Ни закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России. Насилие в семье. Часть 2 womenation.org/anna-report-home-violence-2/
Ни закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России. Насилие в семье. Часть 3 womenation.org/anna-report-home-violence-3/
Ни закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России. Сексуальное насилие womenation.org/anna-report-sexual-violence/
Ни закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России. Торговля женщинами womenation.org/anna-report-trafficking/

и поэтому с детского сада начиная мальчикам объясняли, что "пойти и убить врага, когда Родина прикажет - это правильно и хорошо". Актуальность этой позиции не подвергается сомнению до сих пор.

Может стоит прекратить учить мальчиков убивать? Не приучать их играть в войну?
Стоит учить уважению, личным границам, дружбе и - не насиловать?

10 советов для разговора о сексуальном насилии с вашими сыновьями
www.diary.ru/~themiskyra/p200071729.htm?oam

2015-03-11 в 12:51 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
TrashTank, Убивают мужчину - нет проблем. убивают женщину - женоцид!!!

У меня есть офигенный способ решить эту проблему.
Мужчины, прекратите убивать друг друга. Просто. Прекратите. Пожалуйста.
И насиловать женщин и детей прекратите. Вот тогда-то ненавистные феминистки и начнут оставлять вас в покое.

А по поводу остального...
изображение

2015-03-11 в 12:55 

Doubleclouder
TrashTank, она же прекрасна!

закона, ни справедливости: Насилие в отношении женщин в России.
Ой, вы так пишете, будто это проблема только женщин России. Вы не замечали, что в России вообще всё туго с законом и справедливостью? Или кроме закона и справедливости в отношении только женщин вас все остальные законы и справедливость никак не волнуют? Ну так я вас разочарую: при таком подходе справедливость не появится, появится только ограниченный рычаг влияния-угнетения на мужчин, не входящих в касту тех, кто нарушает закон и справедливость. Чтобы закон и справедливость в России появились, нужен системный, сквозной подход, затрагивающий все сферы, а не только насилие в семье. Потому что безнаказанное насилие в семье это следствие вообще принципиального наплевательства на закон. Потому что торговля людьми -- она близкая сестра коррупции и крышевания. ну и т.д. и т.п.

2015-03-11 в 13:00 

Потому что.
Или кроме закона и справедливости в отношении только женщин вас все остальные законы и справедливость никак не волнуют? Вы серьёзно? Феминизм - борьба за права именно ЖЕНЩИН, а вы говорите, что феминисток должны волновать закон и справедливость во всём мире. То есть пусть мужчины и дальше насилуют и убивают, а феминистки пытаются некий комплексный подход найти, ну да. Может, вы ещё про голодающих детей в Африке скажете, а то что это феминистки так на себе зациклены, если там вон детки гибнут? :facepalm:

2015-03-11 в 13:04 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, если вам не понятно - автореферат диссертации и комментарий не имеют статуса законодательного акта и потому таковым не являются.
Если мы посмотрим материалы про манипуляции и эмоциональное насилие - боюсь, вы окажетесь кругом виноваты.

Если вы сможете аргументированно указать, где я "оправдываю преступления" - я, возможно, даже с вами соглашусь.

"Исследования" "независимых фондов" и прочих "правозащитных организаций" не являются истиной, тем более - абсолютной истиной.
Я подвергаю сомнению методики сбора информации и ее оценку. И это логично.
"Статистика с дневников" корректной не является - потому как 1) голосование было исключительно добровольным и не охватывало всю аудиторию, 2) опрос проводился исключительно среди пользователей женского пола, 3) мы не можем быть уверены, что все проголосовавшие сообщили правду, 4) слишком широкое обобщение в вопросе (ибо сексуальные домогательства можно трактовать очень широко - попытка пропустить вперед на входе в помещение в США может трактоваться именно таким образом, хотя вы утверждаете, что это "этикет" и "норма")

Доклад Национальной независимой комиссии по правам женщин и насилию в отношении женщин не является официальной статистикой - ибо это не государственная комиссия. Это НКО, финансируемая из-за рубежа.
Доверие к этой статистике - не больше, чем к опросу с дайри.ру и по ровно той же причине: некорректные методики, непроверенная информация и т.д.

Если "мальчики" не будут убивать и умирать. защищая интересы страны и ее населения - не будет ни страны, ни населения. Вы живете отнюдь не в мире, где пони кушают радугу, и потому вооруженные силы и боевые действия - объективная реальность и необходимость.
"Кто не хочет кормить и любить свою армию - будет кормить и терпеть чужую".(С)

И еще один вопрос: ВАС ЛИЧНО насиловали? Эта проблема так вас беспокоит, что не могу не прояснить вашу заинтересованность.

2015-03-11 в 13:08 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Doubleclouder, Вы не поверите, есть даже отдельная категория. Она называется "гендерное насилие".
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%...

Насилие над женщинами, или гендерное насилие — это индивидуальные или коллективные насильственные действия, совершаемые преимущественно или исключительно в отношении женщин. Как и преступления на почве ненависти, такое насилие направлено на конкретную группу и его основным мотивом является гендерная принадлежность жертвы.
По определению ООН, насилие в отношении женщин — это «любой акт насилия, совершённый на основании полового признака, который причиняет или может причинить физический, половой или психологический ущерб или страдания женщинам, а также угрозы совершения таких актов, принуждение или произвольное лишение свободы, будь то в общественной или личной жизни»[1].

Но, наверное, там в ООН какие-то лохи сидят, придумывают что-то свое, а ведь никакого гендерного насилия не существуют. Убивают в семьях и насилиют, конечно же, всех поровну.


Феминизм, на минуточку - это борьба за права женщин.
Есть разные направления феминизма. Например интерсекциональный феминизм, рассматривает не только сексизм, но и разные дискриминации в пересечении (людей с инвалидностью, дискриминацию по внешности, дискриминацию ЛГБТ, по возрасту, из-за этнической принадлежности или расы и т.д.) - в первую очередь ЖЕНЩИН. Не только дискриминацию женщин, а в первую очередь женщин.
Про кириархат - систему угнетения: fem-proofs.livejournal.com/38914.html

Иерархия дискриминации:
изображение
Как мы можем видеть по этой пирамиде, угнетение представляет собой систему, которая проявляется во всех сферах общественной жизни, и начинается с шуток и бытовых моментах. Но на вершине - всегда - геноцид.
В случае с гендерным насилием это будет фемицид, да.

Про сексуальную объективацию: fem-proofs.livejournal.com/37889.html#cutid1

2015-03-11 в 13:13 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
У меня одного чувство противоречия возникает? Howard, У меня возникает чувство противоречия от того, что выступая за равные права и отсутствие гендерных стереотипов, этими самыми стереотипами активно оперируют, а равными правами в заявлениях даже и не пахнет, ибо речь идёт о том, чтобы считать женщину большим человеком, чем мужчину. Вот тут у меня мозг взрывается да.

2015-03-11 в 13:17 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, исходя из ваших слов, убивают и насилуют исключительно мужчины женщин. Вы так это подаете.

Статистика ФСИН говорит, что в 2013 году:

женщин осуждено за убийство (ст. 105 УК РФ) - 11586 ч.
женщин осуждено за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК РФ) - 2604 ч.
женщин осуждено за изнасилование, насильственные действия сексуального характера (ст. 131 УК РФ) - 61 ч.
женщин осуждено за кража (ст. 158 УК РФ) - 91816 ч.

И это при том, что таковые насильственные действия сексуального характера со стороны женщин крайне труднодоказуемы, и то только в том случае, если причинен существенный вред здоровью. Про порядки в женских ИТК напоминать надо?

2015-03-11 в 13:18 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Flex Ferrum, увы, они этого сами не замечают, и удивляются соответствующей реакции общества.

2015-03-11 в 13:19 

Doubleclouder
[Нет], а вы всерьёз пытаетесь требовать решения частного случая проблемы без решения проблемы в общем? )) Извините, но это лицемерие.

пусть... ...феминистки пытаются некий комплексный подход найти, ну да
Я поправлю вашу догадку относительно моих посылов, вы не против? ) Было бы здорово и полезно, если бы т.н. "феминистки" вместо громогласных требований не гнушались решать комплексную проблему комплексно и вместе с мужчинами, если проблема требует того -- как в частности проблема отсутствия закона и справедливости в России.
Но нет, зачем, это же "проблема мужчин", пусть они её решают. А мы как бы и не при делах, просто дивидендов ждём...

Томас, никто здесь не будет читать отсылки на днявочки, вы зря стараетесь, выискивая постики "с объяснением всего".

2015-03-11 в 13:22 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, А вас лично насиловали?
Или, поставим вопрос более правдоподобно: вы - насильник?

Вы, мужчина, занимались сексом с человеком в состоянии сильного алкогольного опьянения, или спящей женщиной, или в любом другом состоянии, когда невозможно получить четкое согласие? Принуждали человека к сексу? Упрашивали, уговаривали? Считали ли, что вам "должны" секс? Поддерживаете проституцию или пользовались услугами проституток? Проституция - это оплаченное изнасилование. Занимались сексом с подчиненной или с несовершеннолетней?
изображение
Продолжали действия сексуального характера после того, как прозвучало слово "нет"?

Меня беспокоит проблема изнасилований, как я уже говорила выше, потому что культура изнасилования - одна из проблем феминизма.
Источники показались вам неавторитетными. Получается, вы отрицаете, что огромное количество женщин подвергается изнасилованиям?
Не вы ли живете в розовом мире своих привилегий?


Список мужских привилегий в рамках патриархата: feministki.livejournal.com/327174.html

Происхождение "привилегии". Что такое привилегия?

fem-proofs.livejournal.com/39377.html

Идея "привилегий" – то есть того, что некоторые люди получают выгоду от полученных просто по праву рождения и по большей части невидимых для них самих преимуществ, даже если эти преимущества дискриминируют других, - имеет достаточно длинную историю. Еще в 30-х годах двадцатого века Уильям Эдуард Бёркхардт Дюбуа, афро-американский общественный деятель, ученый и писатель, говорил о "психологическом вознаграждении", которое позволяет бедным белым чувствовать свое превосходство над бедными черными. В период борьбы за гражданские права чернокожих, активисты говорили о "белой привилегии". Но этот концепт стал по-настоящему популярен только в конце 80-х, когда о нем начала писать Пегги МакИнтош, занимавшаяся женскими исследованиями (Women's studies) в Колледже Уэллсли. В 1988 году МакИнтош написала эссе "Белая и мужская привилегии: рассказ от первого лица об аналогиях, которые мне удалось заметить благодаря работе в области женских исследований" ("White Privilege and Male Privilege: A Personal Account of Coming to See Correspondences Through Work in Women’s Studies"). В нем были перечислены 46 примеров белой привилегии (например: "№ 21. Меня никогда не просят говорить за всех людей моей расы. № 24. Я могу быть уверена, что если в каком-либо учреждении я захочу поговорить с начальником, он окажется человеком моей расы.). С тех пор эти примеры изучали многие поколения школьни_ц и студент_ок. Сейчас Пегги МакИнтош 79 лет, она все еще работает в Уэллсли. Учитывая то, что проблема привилегий до сих пор вызывает общественные волнения, мы решили спросить МакИнтош, что она думает о текущих дебатах и насколько они похожи на дебаты предыдущих десятилетий.

2015-03-11 в 13:23 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
"....На современном этапе отмечаются опасные тенденции в противоправном поведении женщин, совершивших убийства, среди которых усиление агрессивности и жестокости, повышение уровня организованности, рост числа убийств детей старшего возраста, увеличение темпов прироста доли женщин, совершивших убийства в структуре женской преступности. Так, с 2001 по 2010 г.г. количество женщин, совершивших убийства, возросло на 17%. Отмечается также увеличение доли женщин, осужденных за убийства при превышении пределов необходимой обороны, этот показатель почти в 2,7 раза превышает аналогичный показатель среди мужчин. Темпы прироста доли женщин, осужденных по ст. 108 УК РФ в три раза выше аналогичных показателей среди лиц мужского пола.

Особенности в поведении женщин, совершивших убийства, связаны со снижением ценностно-нравственных ориентиров, усилением агрессивности и жестокости, возрастающей зависимости от алкоголизации и наркотизации, возрастанием уровня участия в групповых формах преступного поведения, ростом количества убийств детей старшего возраста.

Типичные признаки, характеризующие убийц женского пола: как правило, это женщины 25-49 лет, с низким образовательным уровнем, высокой тревожностью и высокой эмоциональной возбудимостью, для которых важны собственные переживания, интересы и потребности (подлинные или мнимые), у которых подвержена «деформации» позиция, относительно ценности жизни другого человека.

Мотивы самооправдания преступного поведения у женщин, совершивших убийства, проявляются в следующих формах:
-в искаженном представлении о криминальной ситуации или ее понимании как рокового стечения обстоятельств;
- в приукрашивании своей роли в совершенном преступлении;
- в облагораживании истинных мотивов своих действий;
- в изображении себя жертвой насилия.
В ряде случаев отмечается утверждение своей исключительности и даже «право» на насилие.



www.dslib.net/kriminal-pravo/kriminologicheskaj...

2015-03-11 в 13:24 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, сравните с количеством заключенных мужчин. это просто смешно.

Doubleclouder, вы неправильно написали. правильно будет:
"я здесь не буду читать отсылки на днявочки, вы зря стараетесь, выискивая постики "с объяснением всего".


И это не повод для гордости.

2015-03-11 в 13:25 

Потому что.
Doubleclouder, в чём лицемерие, я не пойму никак. Есть люди, которые борются против расизма. Они тоже лицемеры, потому что борются например за права темнокожих, при этом не заботясь о правах белых? Люди, которые борются за чистоту окружающей среды, - лицемеры, потому что не делают это бок о бок с теми, кому плевать на окружающую среду и кто активно её загрязняет? Грубо говоря, рабы, которые борются против насилия со стороны хозяев, - лицемеры, потому что их не заботят проблемы хозяев? Что?
К тому же, как вы предлагаете совместно решать проблему угнетения женщин мужчинами, если мужчин в этой системе всё устраивает и они в большинстве своём даже не видят проблемы?

2015-03-11 в 13:27 

Doubleclouder
Проституция - это оплаченное изнасилование.
Ой-ой-ой! А как же Голландия, а как же Германия? А как же легализованные занятия проституцией -- с "трудовой книжкой"?

2015-03-11 в 13:28 

Потому что.
женщин осуждено за изнасилование, насильственные действия сексуального характера (ст. 131 УК РФ) - 61 ч.
О ГОСПОДИ НУ КОНЕЧНО ЭТО ВСЁ ОБЪЯСНЯЕТ :facepalm: Целая 61 женщина-насильница против миллионов мужчин-насильников, большую часть которых даже не привлекают к ответственности. Равноправие достигнуто, господа, расходимся.

2015-03-11 в 13:29 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
изображение

2015-03-11 в 13:30 

Потому что.
Ой-ой-ой! А как же Голландия, а как же Германия? А как же легализованные занятия проституцией -- с "трудовой книжкой"? Иии? То, что где-то проституцию сделали типа законной профессией, отменяет тезис о том, что торговля женским телом - это в принципе неправильный порядок вещей? Дайте проституткам трудовые книжки - и всё, проблема решена? Посмотрите на эту картинку ещё раз и скажите, что да, трудовая книжка решит все проблемы, и профессия проститутки станет такой же уважаемой, безопасной и типичной, как профессия например повара:

2015-03-11 в 13:31 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, эк вы все перевираете-то... прям наизнанку.
Проституция - это оплаченное изнасилование. нет, это вы путаете мягкое с теплым. Проституция - это продажа женщиной своих услуг, даже скорее, продажа женщиной своих репродуктивных функций. Как правило - вполне добровольное и осознанное решение.
Существенную долю проституток в России составляют студентки, решившие "подработать" - на косметику, шмотки, дурь и прочее.
Существенную долю таких студенток составляют студентки медицинских ВУЗов.


Нет, меня не насиловали. В отличие от вас я могу ответить на этот вопрос не увиливая. И я никого не насиловал. У меня хватает коммуникативности договориться. )))
Если вы считаете, что женщина,, позволившая себя уговорить, считается изнасилованной... ну извините, тут вам даже психиатр не поможет. Хотя при таком подходе....столько мужиков были изнасилованы женщинами.

Что касается существования фактов изнасилований - я этого не отрицаю. Но! Сексуальному насилию подвергаются отнюдь не только женщины. И отнюдь не только со стороны противоположного пола. Что ж вы об этом-то молчите?

2015-03-11 в 13:36 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
в чём лицемерие, я не пойму никак [Нет], дело вот в чём. "Борьба за права" какой-либо группы должна заканчиваться на этапе, когда эта группа получает равные права с остальными. Т. е. на моменте, когда с точки зрения "прав" нет разницы между одной группой и другой. Если же группа начинает требовать себе тот или иной привилегированный статус - борьбой за "равные права" уже не пахнет. И в этом заключается лицемерие. с моей точки зрения Правильно, это когда человек не зависимо от пола, возраста, расовой принадлежности, состояния своего здоровья и т. п. имеет доступ к реализации своих прав и обязанностей наравне с любыми другими. Это ведь нормально? Или таки нет? Переходя ближе к теме: с моей точки зрения феминистки могут сколь угодно долго и много бороться за права женщин, но ровно до тех пор, пока эта борьба не приводит к ущемлению моих прав, как человека вообще и мужчины в частности, или прав любого другого человека вообще.

2015-03-11 в 13:36 

Doubleclouder
[Нет], грубо говоря лицемерие в том, что нужно мозгами понимать, где --- ку-клукс-клан, а где негры мрут потому, что ситуация в районе в общем криминогенная.
И если приходит понимание второго -- не делать вид, что борешься с первым. Потому что проблему ку-клукс-клана можно решить, пересажав идеологов и проведя разъяснительную работу, а в случае с общей криминогенной обстановкой остановить таким образом убийства негров нельзя. Можно только заработать политические очки, если громко кричать о том, что негров убивают -- и вовремя подсуетиться, когда преступность в районе пойдёт на спад, изобразив связь этих криков с реальным изменением дел. В первом получается "лидер". Во втором --- "начальник" (если не "рэкетир").
изображение

Вот как только вы разберёте общую идею "культуры изнасилования" где всё в одну кучу под острым эмоциональным соусом, на отдельные нюансы, направления, вам тут же станет ясно, где лажа. Хотя не скрою, сложно. Мне вот тяжело даётся разборка таких конструкций... уж больно изящно они вылеплены.

2015-03-11 в 13:39 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, И отнюдь не только со стороны противоположного пола. Что ж вы об этом-то молчите?
Как меня и феминизма касается то, что мужчины убивают и насилуют друг друга?

Я подвергалась сексуальному насилию, как и каждая пятая девушка. Это не то, чего нужно стесняться. Но и в дискуссии это ничего не решает.

Возвращаясь к вопросу проституции:

Почему некорректно причислять проституцию к работе?

Проституция - да, во многом похожа на труд наемных работников, эксплуатирующийся хозяином предприятия. Но есть и принципиально важные отличая, которые делают проституцию областью гораздо более жестокого насилия
1) это жесточайшая социальная стигма. Ни одна другая сфера деятельности не является личным позором для работницы и не ведет к такому сильнейшему социальному исключению (часто физической изоляции, как в борделях Турции и Египта). Из этой стигмы практически невозможно выйти, не сменив полностью окружение
2) постоянная угроза физического и сексуального насилия. Водопроводчик, который приходит к вам квартиру по вызову, не рискует быть избитым и изнасилованным. Он не будет терпеть, если вы повысите на него голос или не заплатите за его услуги. Он не будет делать работу без защитных перчаток и в обстановке, угрожающей его жизни. Проституток регулярно избивают, насилуют и принуждают к незащищенному сексу.
3) Ни одна другая сфера деятельности не базируется на таком мощнейшем дискриминирующем контексте, как гендер. В культуре в целом есть представление, что мужчина имеет право на женское тело, на женскую сексуальность - и что инструментальное использование женского тела для своих сексуальных нужд - это то, что подтверждает маскулинность, то есть хорошо. Что женщина второсортна относительно мужчины, следовательно ее потребности не важны и вторичны относительно мужских потребностей. Все это делает проституцию очень отличной от наемного труда, даже если это завод и конвеер.

изображение

Порно - это пропаганда: themiskyra.diary.ru/p201604107.htm
Архивы статей о проституции/торговле людьми:
FAQ vk.com/topic-48427513_28778480?post=10
womenation.org/tag/prostitutors/
netovar.wordpress.com/

2015-03-11 в 13:39 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
"....Традиционно женским преступлением является организация или содержание притонов для занятия проституцией. Криминальная активность женщин отмечается при совершении и таких преступлений, как клевета, оскорбление, ложный донос. Отмечены случаи соучастия женщины при совершении изнасилования.

Среди всех совершенных женщинами преступлений наибольшую долю составляют тяжкие преступления - 77,8%. Особо тяжкие преступления составляют 11,4%, преступления средней тяжести - 8,5%, менее тяжкие - 2,2%."(С)


www.0zd.ru/gosudarstvo_i_pravo/zhenskaya_prestu...

2015-03-11 в 13:43 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, эти факты - не о России. Проституция в РФ имеет несколько другую картину.
У вас есть знакомые, которые этим занимаются/занимались? У меня - да. И о многом говорено. И сведения "из первых рук" гораздо достовернее, чем переводы иностранных изысканий в Африке.

Поэтому позвольте с вами не согласиться по этому вопросу.

2015-03-11 в 13:45 

Потому что.
Flex Ferrum, феминистки могут сколь угодно долго и много бороться за права женщин, но ровно до тех пор, пока эта борьба не приводит к ущемлению моих прав, как человека вообще, или прав любого другого человека вообще.
Так о том, чтобы "отнять права у других" речь изначально и не шла. Речь идёт именно о том, чтобы человек не зависимо от пола, возраста, расовой принадлежности, состояния своего здоровья и т. п. имеет доступ к реализации своих прав и обязанностей наравне с любыми другими.
Однако если право одного человека нарушает право другого, дискриминирует его, ставит в зависимое или унизительное положение, то разве такое право должно существовать? Мужчины очень возмущены тем, что феминистки якобы пытаются ограничить их права, но это не ограничение прав, а уничтожение привилегий. Это совсем разные вещи. Феминистки стремятся не отнять права или заполучить себе какие-то привилегии, а сделать так, чтобы не было этих самых привилегий вообще - в частности по гендерному признаку.

2015-03-11 в 13:46 

toolbar
Проституция - это оплаченное изнасилование.

А порно - это оплаченное изнасилование со съемкой! А эротика - это оплаченное софт-изнасилование! А стриптиз - это оплаченное публичное изнасилование! А если взрослая тетка насилует несовершеннолетнего мальчика - эта борзая мелочь, у которого и пиписка-то не отросла, насилует женщину без оплаты! А если тетка насилует много мальчиков - это групповое хард-изнасилование неотрощенными пиписками без оплаты!

Господи. Господи. Как же жить в этом страшном мире, полном мужского насилия? :hot: Срочно дайте мимозу и тортик!

2015-03-11 в 13:46 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Томас, а почему вы (или авторы, которых вы цитируете) раз за разом смешиваете явление "вообще" с частными негативными его проявлениями? Ведь приводимые вами аргументы на уровне: "А давайте запретим кислород, потому что он страшный окислитель и от него горят дома и леса!" Ну хорошо, давайте всех мужчин сделаем евнухами - ведь у каждого есть пенис, а значит он может им насиловать. Давайте запретим ножи, потому что они острые и кто-то может совершить с его помощью правонарушение. Давайте запретим интернет, ведь в нём можно найти много всякой хрени, давайте?

2015-03-11 в 13:50 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, В цикле статей о Россию есть и про проституцию. Вы, видимо, невнимательно читали.
Опыт ваших знакомых не может говорить о всех женщинах, страдающих от насилия.
И, как я правильно поняла, вы пользовались услугами проституток. Это очень печально.


изображение

2015-03-11 в 13:53 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
изображение

2015-03-11 в 13:54 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, я разве говорил, что я пользовался их услугами? Я сказал, что у меня есть такие знакомые. Не надо перевирать мои слова.
И я не говорил, что это были только женщины.

2015-03-11 в 13:55 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Шкипер Кхе, И, как я правильно поняла, - написала я. Значит, ошиблась. Прекрасно же.

2015-03-11 в 13:57 

Потому что.
toolbar, Flex Ferrum, вы передёргиваете и искажаете смысл, а значит, вы заведомо не хотите понять чужую точку зрения - вы просто хотите навязать всем свою, надавить, доказать, что вы правы, а остальные кругом - нет. При этом ваши аргументы все на уровне болтовни, в то время как та же Томас приводит кучу ссылок, аргументов и различной статистики - но вам либо "лень читать все эти простыни", либо "данные недостоверные, потому что я им не верю, несите другие, вы всё врёте". Вам ничего тут не кажется странным? Принесите тогда опровержения, какие-то подкрепления ваших слов, что ли, почему феминистки должны тут выплясывать, стараясь получить ваше согласие и одобрение?

2015-03-11 в 13:58 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
[Нет],
Феминистки стремятся не отнять права или заполучить себе какие-то привилегии, а сделать так, чтобы не было этих самых привилегий вообще - в частности по гендерному признаку.
Отлично! Только тут надо ещё убедительно доказать, что привилегии существуют. :) Или вот, тут выше было:
Попробуйте научить их уважать женщин — от собственной начальницы-москвички до уборщицы из Таджикистана
Почему я-человек должен автоматически начать уважать какого-либо другого человека просто потому, что он чуть иначе устроен, чем я? Для меня другое устройство человека, цвет его кожи, глаз, и т. п. признаки не являются основанием для автоматического уважения/неуважения. Думаю, для вас тоже. Так почему от меня этого требуют в отношении женщин? Я готов уважать (как было написано выше) достоинство любого человека, его права и т. п. Но не более того, и независимо от его гендерной/расовой/любой другой принадлежности.

Однако если право одного человека нарушает право другого, дискриминирует его, ставит в зависимое или унизительное положение, то разве такое право должно существовать?
Нет, не должно. И да, я знаю, что на Земле есть социумы, где правовая система именно такая. Но есть и такие, где права уравнены.

2015-03-11 в 13:58 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, то, что вы ошибаетесь - для меня видно невооруженным глазом. ))
В отличие от вас, я не делаю некорректных обобщений, и не распространяю частные случаи на явление в целом.

2015-03-11 в 14:01 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
вы передёргиваете и искажаете смысл, а значит, вы заведомо не хотите понять чужую точку зрения
[Нет], а можно попросить вас указать конкретно (с цитатами) в чём именно идёт передёргивание? Вот то, что Томас регулярно передёргивает - это действительно видно невооруженным взглядом.

2015-03-11 в 14:01 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
Flex Ferrum, Про уважение уже все написано. Уважение - базовое право человека. Родился человеком - заслужил уважение.
Если вы так не считаете, следовательно, вы себя к людям особо не относите, следовательно, в первую очередь уважение нужно заслужить вам. У меня, например.
А я, например, нелюдя могу уважать только после того, как он сотню выпуском комиксов про Бэтмена прочитает. Так что вперед.

"Каждый раз, когда кто-то говорит, что нам больше не нужен феминизм, мне на ум приходят подобные вещи. Из-за отсутствия большого приданого муж этой молодой девушки изрезал ее лицо бритвой" (Гвалиор - Индия). Фотограф Адриан Фиск

изображение

2015-03-11 в 14:05 

Doubleclouder
Томас, а я-то сижу думаю, что ж тут не так... А оно вот он что оказывается. Статистика по Индии должна, оказывается, исправляться из России. И по Турции. Я уж не говорю о землях, оккупированных ИГИЛ.

2015-03-11 в 14:05 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Про уважение уже все написано. Уважение - базовое право человека. Родился человеком - заслужил уважение. Томас, ещё раз:
Я готов уважать (как было написано выше) достоинство любого человека, его права и т. п.
Теперь вопрос: почему я должен уважать именно вас? Я уважаю ваше право иметь собственное мнение, я уважаю ваше право его культурно высказывать. Я уважаю ещё массу ваших прав, как и ваше человеческое достоинство (как и соответствующие права любого другого человека). Но почему я должен уважать именно вас? Пока что я отношусь к вам равнодушно, и мне этого вполне достаточно.

2015-03-11 в 14:06 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, вы так легко объявляете всех нелюдями, что появляется ощущение - у вас в этом моменте не все ладно. Все-то у вас нелюди, все-то у вас плохие.
Почему вы так относитесь к людям, которых совершенно не знаете? А как же "уважение по умолчанию"?

2015-03-11 в 14:06 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
vk.com/stupid_feminism

Flex Ferrum, Уважение человека - это и есть уважение его прав, свобод и достоинств, вы чего.

2015-03-11 в 14:06 

toolbar
[Нет], а я не намерена понимать точку зрения, выражающуюся в речевках и демках. Тем более, когда пишут, что все женщины должны считать себя фемками, а мужчины должны еще больше и не пароход. Я не признаю игру в одни ворота.

вы просто хотите навязать всем свою, надавить, доказать, что вы правы, а остальные кругом - нет.

Ну что вы. Я просто ржу над глупыми директивами и считаю, что каждый человек имеет право на свое мнение, пока он не нарушает ук. И никто не должен помогать людям, потому что должен. Исключительно на основе доброй воли, рассчитывая свои возможности. Всех обогреет только солнце и мама Тереза))

2015-03-11 в 14:06 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
изображение

2015-03-11 в 14:07 

Потому что.
Flex Ferrum, Только тут надо ещё убедительно доказать, что привилегии существуют
Выше была ссылка на контрольный список мужских привилегий. Докажите, что их не существует)
Я готов уважать (как было написано выше) достоинство любого человека, его права и т. п. Но не более того, и независимо от его гендерной/расовой/любой другой принадлежности.
Об этом и речь, этого от вас и просят :friend: Не уважать в том смысле, чтобы восхищаться там, кланяться в пояс или раболепствовать. Уважать чужие права и чужое мнение - это значит не дискриминировать какими-либо своими действиями других. Уважать человека как личность, которая имеет право выглядеть и жить так, как ему хочется (естественно, если это не вредит другим). Если например девушка носит юбку выше колен - это значит, что ей захотелось надеть сегодня юбку выше колен, а не захотелось услышать от совершенно посторонних людей сальные шуточки, свист и крики по типу "эй, я бы тебе вдул". Вот в этой ситуации уважение к этой девушке будет выражаться в том, чтобы держать свои комментарии при себе, не пытаться лапать её и не пялиться на её открытые ноги. И всё.
И да, я знаю, что на Земле есть социумы, где правовая система именно такая. Но есть и такие, где права уравнены. Там выше замечательная картинка о том, что если одна группа получает привилегии, которые всегда были у другой группы, это не значит, что другая группа будет ущемлена) Я именно об этом.

2015-03-11 в 14:08 

Томас.Уэйн
Уэйн /// تيجي بسرعة
изображение

2015-03-11 в 14:09 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Flex Ferrum, Уважение человека - это и есть уважение его прав, свобод и достоинств, вы чего
В таком случае, я вас уважаю. Как уважаю любого другого человека, пока он своими действиями не показал мне, что уважения не достоин. И, как я писал выше, различий по расовому/половому и прочим признакам я делать не собираюсь. Это не нормально?

2015-03-11 в 14:09 

Шкипер Кхе
"Это, разумеется, совершенно не моё дело, и никак меня не касается. Но если бы меня все же спросили, то я бы ответил..."(С)
Томас, это вы опять передергиваете. Я вам говорил, что уважение "законодательно обоснованных прав и свобод" и "уважение к человеку" - отнюдь не тождественные понятия.

2015-03-11 в 14:11 

toolbar
Вот же сука-то, а! Это я про красные буковки на сером поле. Прямо с первой строчки. Тетка должна испытывать вину за личное благополучие, в то время как во всем мире, и даже во вселенной... А что творится в других галактиках? Сука. Лишить тортика и тюльпана! Лишить благополучия и поделить на всех!

2015-03-11 в 14:11 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Шкипер Кхе, она пользуется философским определением термина "Уважение" (см. википедию).

2015-03-11 в 14:11 

Flex Ferrum
IDDQD - Команда молодости нашей, команда, без которой мне не жить.
Шкипер Кхе, она пользуется философским определением термина "Уважение" (см. википедию).