[изображение] собрал теплый ламповый усилитель на теплых ламповых лампах 6ф3п. теперь этот динозавр весом ояебу (здоровенные трансформаторы, огромные конденсаторы, дроссели, 300 вольт анодного напр...

2012-02-18 в 23:20

fire-dragon

лул

URL

2012-02-18 в 23:28

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Ага, наконец-то засунул потроха в некоторое подобие корпуса.

URL

2012-02-18 в 23:35

.Natko.

Пожалуй, звукоманы - единственная причина, по которой ламповые усилители до сих пор живут)
Как хорошо, что вы есть на свете :red:

URL

2012-02-18 в 23:39

keng

Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах. (с)

Требую фото сего агрегата!

URL

2012-02-18 в 23:39

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

.Natko., честно говоря, вообще не аудиофил, лишь бы орало погромче, и на том спасибо. Просто решил проверить, на самом ли деле теплый ламповый звук так хорош, как о нем говорят. Таки да, он великолепен.

URL

2012-02-18 в 23:41

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

keng, передней панели еще нет, как сделаю, предоставлю.

URL

2012-02-18 в 23:43

Melody Si

Me mortuo terra misceatur igni.

DDD, ты так вкусно написал, аж собрать такой же захотелось)

URL

2012-02-18 в 23:43

fire-dragon

.Natko., лампы имеют свои плюсы

URL

2012-02-18 в 23:50

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Melody Si, не вопрос. Сначала найди где-нибудь два старых ламповых телевизора...

fire-dragon, один из их плюсов - мертвая, просто абсолютная тишина, при включенном на максимальную громкость усилителе и отсутствии входного сигнала. Даже если приложить ухо к колонке.

URL

2012-02-18 в 23:54

Melody Si

Me mortuo terra misceatur igni.

DDD, бгг, пошла грабить магазин

URL

2012-02-18 в 23:57

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Melody Si, музей, скорее)

URL

2012-02-18 в 23:58

Melody Si

Me mortuo terra misceatur igni.

DDD, грабить музей? не, там же исторические памятники))

URL

2012-02-19 в 00:14

Кулак

Мужчина б\у 1976 г.в. с пробегом по России. состояние-рабочее.

В 20м веке делали вещи не ограниченного срока пользования, чтоб покупатель через 3 года снова в магазин бежал. А настоящие, на века.
И в машинах были движки-миллионники.

URL

2012-02-19 в 00:47

.Natko.

DDD, ну, в любом случае, браво. Потому что лампы - капризные заразы, на самом деле.

Хотя, я сужу по тем "операционным усилителям" (ламповым), которые стоят у нас в лабораторных стендах, и те 100 вольт, которые на них порой выскакивают, абсолютно не воодушевляют...

URL

2012-02-19 в 00:59

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Кулак, и какое счастье, что эти вещи пока еще можно найти и привести в порядок, потому что они переживут многие из нынешних новых.

.Natko., угу, капризные не то слово, я от фона 100Гц по питанию не без труда избавился. Но результат того стоил, особенно со звуковухой creative audigy. А уж сколько раз меня ебнуло анодным напряжением в процессе настройки, со счета сбился.

URL

2012-02-19 в 01:01

fire-dragon

DDD, а чего это оно удвоенное?

URL

2012-02-19 в 01:03

LunaticK

Вечный странник

моно, стерео?
сколько каскадов?
смещение тока как-нить отображает и есть ли возможность настроить?
лампы согласованные или нет?
и вообще сколько их?
триоды или пентоды?

и вообще, соберешь и мне?

URL

2012-02-19 в 02:57

Тайфун

'Ахтунг ахтунг' - кричали пьяные пионеры...

Усилок это хорошо, а хороший усилок - ещё лучше.
На вход откуда сигнал подаешь? Комп? Звуковуха встроенная если комп? Акустика какая?

URL

2012-02-19 в 06:45

Bacon

Молодец!

URL

2012-02-19 в 12:17

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

fire-dragon, а чего это оно удвоенное?

Двухполупериодный выпрямитель.

LunaticK, стерео, два независимых канала по два каскада в каждом. По смещению выбирал между автоматическим, фиксированным и лостин-уайтом, в итоге остановился на автоматическом как самом безопасном для ламп, да и отдельной обмотки на смещение в силовом трансе не было. Схему взял классическую по Манакову, но в процессе немного доработал цепи питания первых каскадов, что позволило полностью избавиться от фона. Лампы 6ф3п, триод и пентод в одном баллоне, в таком включении примерно соответствуют классу Hi-Fi, можно было бы довести и до Hi-End, но у меня попросту нет соответствующей акустики и источника сигнала такого качества.

Собрать, да не вопрос, было бы из чего.

Тайфун, источник с компа, mp3@256+ кбит/с или lossless (.flac), звуковая карта Creative, колонки 10-ваттные широкополосные чувствительностью 95Дб, 20-литровые деревянные корпуса.

Bacon, ты вон женился, а я что, всего-то лишь усилитель собрал.

URL

2012-02-19 в 13:01

Arvenktur

Неважно, через что мне придется пройти. Я не сойду с пути

DDD, схему покажешь?

URL

2012-02-19 в 13:29

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Arvenktur,

Это один канал. Схему немного доработал в цепи питания первого каскада. R5 убрал, т.к. склонности самогенерации не наблюдалось, ну и некоторые номиналы обвязок подобрал слегка другие по току покоя анода выходного каскада. Блок питания классический: двухполупериодный выпрямитель, диоды шунтированы емкостями в несколько сотен Нф, двухуровневая мостовая развязка: емкость → дроссель НЧ → емкость → дроссель ВЧ на феррите, с которого дальше идет разводка по анодам каналов → емкость на каждый канал. Цепь накала с искусственной средней точкой через резисторы 150 Ом на землю, в силовом трансформаторе заземленный незамкнутый виток между сетевой и анодной обмотками.

Входы/выходы коммутируются через реле таким образом, что при выключении питания усилителя вход замыкается на выход и сигнал идет напрямую с компа в колонки, при включении усилителя сигнал идет через него. Регулятор громкости на входе не стал делать.

Питание включается трехпозиционным переключателем - сначала включается накал и выдерживается около минуты для подогрева, чтобы не порвало нахуй холодные катоды, потом подается анодное напряжение.

Как-то так.

URL

2012-02-19 в 14:03

Arvenktur

Неважно, через что мне придется пройти. Я не сойду с пути

Интересно

Может сделаю, если вдруг тоже захочется.
Трансформатор сам мотал?

URL

2012-02-19 в 14:14

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Arvenktur, не, я не настолько крут, чтобы самому трансы мотать, брал готовые, благо удалось найти. Если есть возможность раздобыть старую ламповую технику, то усилок может обойтись буквально задаром, из всего этого только нормальные выходники самый большой дефицит. А вот если покупать, то комплектуха стоит ояебу, причем все практически то же самое что и 50 лет назад, только ценники уже совершенно конские, одни ламповые панели рублей по 200 за штуку обойдутся, выходники от полутора тысяч + пересылка всего этого весьма тяжелого барахла. Сами лампы советских лет пока еще можно задешево на молотке найти, ну или может на антикварной барахолке какой.

URL

2012-02-19 в 14:24

Arvenktur

Неважно, через что мне придется пройти. Я не сойду с пути

DDD, в Киеве, пока я был там, можно было задёшево купить вышеперечисленное на радиорынке у дедушек. Так что при необходимости найти можно

URL

2012-02-19 в 22:08

Асат

Дракон из зажопинска.

А что за динамики? Раз дело дошло до ламп, чтобы услышать все преимущества, они должы быть чуть более чем идеальны. А такие стоят столько, что собственно цена усилителя уже побоку.

У нас в качестве колонок Sven Royal 2, встроенный усилитель там так себе, но динамики просто отличные за такие деньги. Впрочем, даже встроенный на максимуме не шумит, но вместо него как раз твой хорошо бы пошёл. Звуковуха такая, показала себя неплохо. Хотя эта сопля сзади несколько неудачна, на мой взгляд. Но она же сзади, так что хвостом.

URL

2012-02-19 в 22:38

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Асат, колонки раритетные от комбайна нулевого класса, на честные советские 10 ватт. Какие там головки, не скажу, маркировки на них нет, но разницу между кристаллом и лампой на них слышно весьма так нехуево. При том, что стоимость усилителя у меня вышла практически нулевая, соотношение цены к качеству получилось более чем привлекательным.

но вместо него как раз твой хорошо бы пошёл

Собери, в чем проблема, если комплектуха есть. При постройке ламповых аппаратов подавляющее большинство работ это слесарные, остальное - настройка и подбор режимов. Даже такую слабенькую схему (выходная мощность всего в районе пары ватт на канал, потребляемая около полутора сотен, КПД 2-3% бгг) не возникает желания слушать больше чем на 20-30% громкости, по ощущениям примерно соответствует тем самым 10 советским ваттам, чего более чем достаточно для комнаты любых размеров даже в твоих масштабах.

URL

2012-02-19 в 23:46

LunaticK

Вечный странник

ухх круть. если найду детальки - попрошу собрать. сам недавно думал о лампах, для наушников. Ибо и звуковуха отличная (asus essence st) и наушники на уровне (Audio-technica ATH-A900), а норм усилка нет.

URL

2012-02-20 в 00:22

Патсталом

Человек

и тридцать кг радиаторов...

URL

2012-02-20 в 09:23

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

LunaticK, для наушников можно даже собрать что-нибудь менее мощное и еще более качественное.

Патсталом, ни одного нет, это же лампы, у них нормальная рабочая температура баллона 200-300 градусов.

URL

2012-02-20 в 10:06

Патсталом

Человек

DDD, затупил. Каюсь. Я лампы крайний раз видел в телевизоре у бабушки в 95ом.

URL

2012-02-20 в 10:32

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Патсталом, ничего страшного, нынче многие вообще не в курсе, что бывают какие-то иные лампы кроме осветительных.

URL

2012-02-20 в 15:23

Тайфун

'Ахтунг ахтунг' - кричали пьяные пионеры...

...я не настолько крут, чтобы самому трансы мотать...

На самом деле ничего трудного. Но не для такой техники. Повыёживаться можно конечно, но тем не менее. Не так давно помогал наматывать один - не смогли найти на барахолках новый. Работает как надо, но гудит, хоть и еле слышно. А в звуковой аппаратуре это не есть гуд.

URL

2012-02-20 в 15:36

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Тайфун, я в курсе, мотал в свое время, для того чтобы этим заниматься, нужен намоточный станок, ну и как минимум, провода для обмоток - а вот с этим у нас самая большая проблема. Чтобы транс не гудел, его обычно проваривают в парафине, заодно предел насыщения увеличивается на несколько процентов.

URL

2012-02-20 в 15:40

Тайфун

'Ахтунг ахтунг' - кричали пьяные пионеры...

DDD, станооок.... Блин, где то был. Точно помню что был. Осталось выяснить в каком из самых пыльных углов)
На счет проварки не в курсе. Вроде лаком заливают ещё.

URL

2012-02-20 в 15:49

Патсталом

Человек

Лаком это самую внешнюю бумажную оплетку заливают вроде.

URL

2012-02-20 в 15:51

Тайфун

'Ахтунг ахтунг' - кричали пьяные пионеры...

Патсталом, нет. Попробуй размотать какой нить из убитых. Он полностью пропитан.

URL

2012-02-20 в 15:55

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Лаком по-моему иногда снаружи обливают окунанием для защиты от влаги, а в обмотки оно уже по щекам гильзы натекает. Зависит от климатического исполнения, кмк.

URL

2012-02-20 в 16:02

Тайфун

'Ахтунг ахтунг' - кричали пьяные пионеры...

DDD, в подробности не вдавался, но сколько ни разматывал (ради той же проволки) все был залиты капитально. Может конечно на такие нарывался, но думаю что не спроста. Хз вобщем.

URL

2012-02-21 в 20:42

Асат

Дракон из зажопинска.

Ну раз такое дело, похвастаюсь нашим усилителем для микрофона:

- Выходная мощность: 1Вт
- Искажения: ~0.2%
- Раздельное питание микрофона и усилителя (уровень усиленного сигнала до 5.5VAC).
- Усиление от 20 до 200 раз (плавная регулировка)
- Переключение между профессиональным и бытовым уровнем выходного сигнала (до 2.2VAC и 5.5VAC соответственно) - переключатель не показан на схеме, но показан на фотографии собранного устройства.
- Дискретные регуляторы максимального вольтажа (уменьшение предела выходного вольтажа от 0V до 1.5VAC с 8 шагами; не показаны на схеме, но видны на фотографии, полезны только в специфических целях).

Схема сделана так, что фоновые шумы не слышны. Микрофон у нас за $27 с доставкой (в России за аналогичный по качеству хотят в разы больше) + гарнитура для ношения + прищепка + противоветровой фильтр. Конечно, есть микросхемы и покруче, но так как схема применяется с недорогим микрофоном, то что-то лучшее не привнесёт реальных улучшений.

Как показала практика, всё что встроено для усиления микрофона в бытовые звуковые карты (даже не самые дешёвые) - НАМНОГО хуже нашего усилителя с себестоимостью менее чем $10. Именно поэтому настоящие Hi-Fi карты (мы свою брали недорого, самую простую за меньше чем $200: M-Audio Audiophile 192 - аналоговый и цифровой стерео вход-выход, и ничего лишнего), не имеют усилителя для микрофона, так как у каждого свои нужды.

Вообще, есть карты которые имеют неплохой встроенный усилитель, но они ощутимо дороже, что делает их бессмысленными, так как получается и дороже, и менее универсально. Универсальность намного важнее, чем может показаться. Например, если подавляющее большинство карт с бытовым микрофонным входом даёт 1.5-2.5V (включая классический SoundBlaster Live! 5.1 и большинство встроенных на базе AC97), а любой более-менее приличный микрофон требует не менее 3V, а лучше 5V для наилучшей работы; с меньшим вольтажом работа может оказаться ужасной, вплоть до шумов громче звука. Про то, что бытовые карты имеют никудышный усилитель самого низкого качества говорить уже и не приходится. А вот профессиональная карта со встроенным усилителем может давать 12V-48V, что испортит обычный недорогой микрофон. Зато карта без микрофонного усилителя не имеет всех этих проблем, подключил усилитель адекватного для микрофона качества с раздельным питанием 5V/12V микрофон/усилитель - и нет проблем, заодно и наилучшее соотношения цена/качество.

Картинки

А по теме - усилитель для колонок если и станем свой собирать, то мощностью не менее нескольких сотен ватт. Меньше не имеет смысла, иначе либо будет слишком тихо (менее 75dBA), либо искажений на низких частотах будет больше, чем могло бы быть из-за недостатка мощности. Конечно, КПД важен, так как при КПД 1%-2% будут уходить десятки киловатт на обогрев тундры. Из ближайших планов у нас избавиться от не очень качественного регулятора звука в колонках, так как он заметно снижает качество. Напоследок следует отметить, что колонки у нас хорошо играют с 35Гц, и пытаются играть даже более низкие частоты, а с 45Гц и выше звук уже имеет очень хорошее качество, так что это - не маломощные пищалки, а настоящие Hi-Fi, пусть и нижней ценовой категории.

URL

2012-02-21 в 20:57

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Асат, объясни только, зачем тебе микрофонный усилитель, караоке петь? И кстати 12 мкФ в развязке на входе не многовато, не говоря уж о непонятной RC-цепочке на выходе, это типа тонокорректор что ли?

А по теме - усилитель для колонок если и станем свой собирать, то мощностью не менее нескольких сотен ватт.

Да ты ебанись, для чего нужен дома фактически концертный усилитель? Ну поставь саб, чтобы прокачивать частоты ниже 45Гц, а то просто колонки спалишь или порвешь такой мощностью, пытаясь выжать из них низа, которым там в принципе взяться неоткуда.

URL

2012-02-21 в 23:03

Асат

Дракон из зажопинска.

зачем тебе микрофонный усилитель, караоке петь?
Удобно. Можно говорить по телефону или IP телефонии не повышая голоса и не занимая рук. Можно записывать звуки. Можно делать презентацию с почти профессиональной озвучкой без противных фоновых шумов (которые неизбежны в дешёвых микрофонах и усилителях типа тех, что ставят в телефоны, ноутбуки или микрокомпы). И так далее... А караоке мы не поём, ибо обычно это выглядит тупо, а звучит ещё хуже, но кому нравится - тоже можно.

непонятной RC-цепочке на выходе, это типа тонокорректор что ли?
Это цепь Цобеля. Если не знаешь зачем нужна - вот тут есть неплохое обсуждения:
www.vegalab.ru/forum/showthread.php/16532-Цепь-...

Для микрофона и подключения напрямую к аудиокарте она по-сути не нужна. Но мы всё равно поставили, ничего не портит а пригодиться может: без неё усилитель станет менее универсальным, а как видно при его изготовлении мы на универсальности сделали акцент. Мы вообще когда делаем что-то своё, всегда делаем акцент на универсальности, если это не увеличивает значительно себестоимость - такая практика снимает много потенциальных проблем, особенно когда устройства приходиться использовать не для изначальной цели.

Да ты ебанись, для чего нужен дома фактически концертный усилитель?
Концертный - это несколько киловатт. Но в том же M1 такой мощности усилитель предполагается и для домашнего/студийного использования, дабы был запас по мощности. Но у нас колонки не настолько хорошо играют самые низы и тем более инфразвук менее 20 Гц (по-сути - не играют вообще, так что такие частоты можно смело отсекать), поэтому мы на такие мощности не замахиваемся. А вот то, что встроенного усилителя на 80W не хватает - факт. Даже при прослушивании музыки или просмотре фильма с достаточно низкими частотами всё тупо упирается в мощность, даже когда частоты не самые низкие. Конечно, на большую часть звуков мощности хватает, но её нехватка на пиках негативно сказывается на общем впечатлении. А если хочется чтобы было слышно в соседней комнате или даже за колонками на кровати, то эта проблема выпирает ещё более явно. Хотя бы 200W-300W усилитель решил бы эти проблемы. Опыт в Сети это подтверждает - хороший усилитель вместо встроенного в наших колонках даёт заметное улучшения звука на низах.

Ну поставь саб, чтобы прокачивать частоты ниже 45Гц, а то просто колонки спалишь или порвешь такой мощностью, пытаясь выжать из них низа, которым там в принципе взяться неоткуда
Ну как это неоткуда? На 35Гц и выше они рассчитаны по официальной спецификации. И они их реально играют, пусть и не идеально. А вот в пределах 45Hz-27kHz наши колонки имеют очень ровную АЧХ в пределах ±6dB.

Если усилитель сделан правильно, специально под конкретные колонки, то ничего он не испортит. Если тупо врубить киловаттный усилитель и накрутить громкость то да, можно что-то испортить. Но тут речь идёт о сборе усилителя под конкретные колонки с известными характеристиками. У нас, кстати, есть и прибор для измерении звукового давления в расширенном диапазоне частот.

А subwoofer на 700W пиковой мощности не так давно почти купили. Было удачное предложение б/у экземпляра за полцены (играет неплохо уже с 22Hz), что даже на последние деньги захотелось купить, но к сожалению его купили до нас. А покупать новый мы пока не готовы. Мало того, что это обойдётся в десятки тысяч рублей, так и комната у нас далеко не безэховая, а значит и качество на совсем низких частотах будет совсем плохое. Но если ещё и переделывать комнату, получается совсем уж дорого. Так как у нас есть оборудования для замеров, то о проблеме акустического качества комнаты мы не догадываемся, а точно знаем. Даже на средних частотах наша комната искажает звук, но это можно улучшить небольшой перестановкой, но на это просто не было пока сил и здоровья.

Прежде чем кто-то скажет, что есть и subwoofer'ы дешевле 10000 руб., отметим, что такие "subwoofer'ы" бесполезны для наших колонок весом за 10кг и высотой почти полметра (и это без подставки), так как играют низы в лучшем сопоставимо, а часто намного хуже наших колонок, ибо рассчитаны для создания "сейсмического" эффекта в унисон "пищалкам", а не в расширении диапазона Hi-Fi колонок даже самой нижней ценовой категории. А вот усилитель свой собрать, чтобы чуть-чуть повысить качество - вопрос нескольких тысяч рублей по грубым прикидкам (точно пока ещё не считали, так как пока его не проектировали и соответственно с выбором деталей не определились). Ну а регулятору звука в колонках "ума дать" - вообще вопрос мизерных денег, или вообще почти бесплатно, если отказаться от регулировки громкости в колонках. Так что с того и начнём. Просто времени на всё не хватает, так что даже до этого лапы который месяц не доходят.

URL

2012-02-21 в 23:41

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Асат, Концертный - это несколько киловатт.
встроенного усилителя на 80W не хватает - факт

Подожди, мы о какой мощности сейчас говорим? Это уже прямо китайские ватты какие-то. Честные советские 10 Ватт на акустике чувствительностью 90ДБ на расстоянии 1м создают звуковое давление в сотню децибелл, что явно превышает уровень комфортного прослушивания.

URL

2012-02-22 в 00:30

Патсталом

Человек

омг. опять этот усилковый срач ) я думал, что 90е уже прошли )

URL

2012-02-22 в 09:14

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Патсталом, просто Асат сел на своего любимого ~~пони~~ конька.

URL

2012-02-22 в 10:31

Arvenktur

Неважно, через что мне придется пройти. Я не сойду с пути

Мои честные советские 2х25 Вт колонки с усилком 20 Вт было очень сложно слушать на максимальной громкости, и даже маяковские 15 Вт уже сильно били по ушам.
Поэтому мне кажется, что усилок 80 Вт - это по потребляемому питанию.
А вообще могу допустить, что более мощный усилок при прочих равных (в т.ч. при одинаковой громкости) играет чут лучше, чем менее мощный.

URL

2012-02-22 в 12:28

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

А вообще могу допустить, что более мощный усилок при прочих равных (в т.ч. при одинаковой громкости) играет чут лучше, чем менее мощный.

Совершенно верно, но всему же есть разумный предел, если для длительного комфортного прослушивания достаточно мощности в несколько ватт, то ставить усилитель на 100 ватт и слушать его на несколько процентов громкости это уже просто барство какое-то, да и при повышении мощности возрастает интенсивность собственных шумов усилителя.

Кроме того, за что любят ламповые усилители, там преобладают четные гармоники невысоких порядков, которые субъективно приятны и даже при сильном перегрузе в 5% нелинейных искажений не вызывают каких-то неприятных ощущений, в то время как усилители на кристаллах имеют как раз наоборот, нечетные гармоники, которые начинают резать ухо уже при 0.1% нелинейных искажений. Собственно, это единственное принципиальное для конечного потребителя различие между этими двумя типами усилителей, т.к. лампы даже при условии значительно худших лабораторных характеристик, субъективно все равно имеют более приятное звучание, и позволяют иметь на порядок меньшую выходную мощность для достижения примерно того же звукового давления без субъективного ухудшения качества.

URL

2012-02-22 в 14:13

Патсталом

Человек

опытные аудиофилы, для улучшения звучания, рекомендуют чистить уши проволокой из меди

URL

2012-02-22 в 23:36

Асат

Дракон из зажопинска.

Подожди, мы о какой мощности сейчас говорим? Это уже прямо китайские ватты какие-то.
В случае с нашими усилителями - про выходную мощность. В случая со встроенным - про потребляемую, так как КПД или хотя бы класс усилителя не известен и мы пока не мерили, сколько реально идёт на колонки; наверное, его выходная мощность в районе 20W-60W (но скорее меньше, чем больше), чтобы сказать точнее, надо мерить.

Зачем нам усилитель настолько мощнее? Как уже наверное стало ясно, мы любим универсальность и разнообразие настроек. Не нужно беспокоится, что мощности не хватит, нужно только её ограничить в соответствии с мощностью колонок. И можно применять не только для звука, тогда этот запас мощности уже станет совсем не лишним, а в ряде случаев будет использоваться в полную силу. Или применять с другими колонками. Вполне может быть, что после сборки усилителя мы купим пассивные колонки и наш усилитель будет использовать с ними, а текущие поставим в другую комнату, где пока нет нормальных колонок. Это как наш микрофонный усилитель: сделан с запасом, таким, что способен работать для кучи разных целей, в том числе и не связанных со звуком (лишь бы частота не была слишком высокой и предельная мощность не была превышена), чем мы иногда пользуемся.

У каждого свой подход и свои цели. Ты собрал в основном из подручных деталей усилитель под конкретные динамики. Мы же предпочитаем универсальность (так как чем более универсальное устройство собрано, тем меньше вероятность, что придётся собирать или проектировать что-то похожее из-за того, что первое не имело достаточного запаса универсальности), а детали покупаем новые в Китае и Hong Kong'е, то есть нам не важно, есть ли у нас нужные детали или нет. И мы можем иногда захотеть использовать усилитель в совсем незвуковых задачах. Соответственно, и требования к усилителю для колонок и подходы к его проектированию и сборке у тебя и у нас получаются разные, даже если бы речь шла об одинаковых колонках в одинаковой комнате. Но тут ничего удивительного нет. Самостоятельно собираемые устройства всегда делаются под собственные требования и предпочтения.

Честные советские 10 Ватт на акустике чувствительностью 90ДБ на расстоянии 1м создают звуковое давление в сотню децибелл, что явно превышает уровень комфортного прослушивания.
Только вот такая чувствительность на частоте 35 Гц кажется нереальной для недорогих колонок с невысоким КПД. КПД можно повысить, если добавить horn-усилители на динамики, но они будут огромные, больше самих колонок, что в нашем случае непрактично. На средних частотах да, такая и даже лучшая чувствительность относительно легко достижима даже в компактных колонках без всяких horn'ов. У нас, когда играют средние и высокие частоты без низов, энергопотребление колонок становится в разы ниже, чем когда присутствуют глубокие басы. Точнее нужно уже мерить, но мы-то вроде как не меримся у кого чувствительнее колонки на басах, а просто делимся друг с другом, кто какой усилитель собрал или собирается собрать (а встроенный в колонки усилитель проектировали и собирали точно не мы).

Подробности про планируемый нами усилитель для колонок (и не только) мы пока писать не будем, так как он даже не спроектирован, хотя идея собрать свой усилитель помощнее и получше появилась ещё во время сборки микрофонного усилителя, но пока, к сожалению, просто не хватает времени отвлекаться ещё и на это.

за что любят ламповые усилители, там преобладают четные гармоники невысоких порядков, которые субъективно приятны и даже при сильном перегрузе в 5% нелинейных искажений не вызывают каких-то неприятных ощущений

Каждому своё. Кому-то нравится кристально чистый звук и любые искажения неприятны, если они различимы на слух, кому-то очень нравится тёплый ламповый звук, а для кого-то нет ничего лучше, чем звук с виниловых пластинок. А кто-то эквалайзерами накручивает субъективно приятные искажения. Спорить тут не о чем, так как ничто не сравнится с теми искажениями, которые вносит само ухо, а так как его чувствительность к разным частотам и восприимчивость к разным звукам самого мозга у всех различна, то всё это абсолютно субъективно, также как и (не)любовь к вкусу какой-либо еды или воды/напитка.

Только вот гоняясь за тёплым ламповым звуком следует не забывать, что аудиокарта не ламповая, а значит все её кристальные нелинейные искажения усиливаются ламповым усилителем. Хотя если соотношение сигнал/шум хорошее, чтобы шумы на слух были не ощутимы, то это не играет роли, но то же самое можно сказать и про усилитель.

URL

2012-02-23 в 00:04

DDD

Юе аЩкФХУ дй ЬРТЯайдЮйЪ. зЯкиЭЩ аЩвЯжЯЫ г аЯЬЫЩ.

Зачем нам усилитель настолько мощнее? Как уже наверное стало ясно, мы любим универсальность и разнообразие настроек.

Ну тогда другое дело, если усилитель должен и в качестве антенного сгодиться, и музыку отыграть, и чайник вскипятить, тогда ок. Я таких задач конечно же не ставлю и даже регулятор громкости на борту посчитал излишним.

А кто-то эквалайзерами накручивает субъективно приятные искажения.

Ну скажем, никаким эквалайзером гармоники, возникающие в оконечных каскадах, ты не накрутишь. А уши у всех примерно одинаковые, сладкое для всех сладкое, и соленое тоже. Здесь уже все гораздо больше зависит от типа прослушиваемой музыки, если это например какой-нибудь клубешник, то там на искажения вообще похуй, лишь бы умц-умц долбило посильнее.

следует не забывать, что аудиокарта не ламповая, а значит все её кристальные нелинейные искажения усиливаются ламповым усилителем

Оконечный-то усилитель вносит на порядки больше искажений, чем предварительный того же класса. И искажения эти появляются в основном, в выходных каскадах, потому что предусилители обычно работают практически в линейном режиме.

Здесь скорее не вопрос о том, что лучше, а о том, что при равных затратах ламповик получится заведомо более высококачественным и с субъективно более приятным звучанием, из-за чего его можно комфортно слушать даже при явном перегрузе, в то время как усилитель на кристаллах требует солидного запаса мощности для того, чтобы оставаться в стабильном режиме.

Разные задачи, разные цели, разные концепции, разные решения.

И кстати, была бы свободная недорогая комплектуха, с удовольствием занялся бы производством ламповых усилков, потому что цены на них вообще ояебу, на собранный по моей схеме двухтактник начинается от $200, а то же самое, но увешанное еще несколькими лампами фактически для красоты (тонкорректор и кенотронный выпрямитель, который и в хуй не уперлись) подбирается к штуке баксов. А главное, есть люди, которые это с удовольствием покупают.

URL

Сигаретные строчки.