Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
12:39 

Агрессоры, виктимы и все остальные

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
От разных авторов.


1. Резолютивные сенсорики - "агрессивные" или "охотники" (Жуков, Горький, Наполеон, Драйзер).
2. Резолютивные интуиты - "виктимные" или "жертвы" (Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон)
3. Дискутивные сенсорики - "заботливые" или "отец-мать" (Гюго, Дюма, Штирлиц, Габен)
4. Дискутивные интуиты - "инфантильные" или "сын-дочь" (Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли)

-"трагические жертвы" - бетанские виктимы
-"комические жертвы" - гаммийские виктимы

Агрессоры: я крут, раз могу это сделать, получить, обладать, достать
Виктимы: я крут, раз могу выдержать все, что со мной происходит
Инфантилы: я хорош и нужен, раз обо мне заботятся
Заботливые: я забочусь о других, поэтому я хорош и нужен

Как отличить агрессора от виктима

становление агрессеров заботливыми и тд.

описание

описание виктимов от лица одного из них

Слезы социона или почему может плакать виктим/агрессор/инфантил/заботливый

немного о виктимности. с матом.

Виктимы и инфантилы, немного о них.

Что торкает в виктимах?

Агрессоры и... агрессоры

О виктимно-агрессорских отношениях и бдсм

в раздумьях об агрессорах

Про инфантилов и заботливых

Романтика виктимов и агрессоров

и убойное

@темы: о пирожках и истериках

URL
Комментарии
2010-11-23 в 13:58 

Все мы немного сумасшедшие.
Аха, всё-таки мне кажется, что спангел - это агрессор/виктим =)))))
А вот в себе я разбираюсь ,кажется, хуже, чем в спангеле :shuffle2:

2010-11-23 в 14:00 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Mara-312 Аха, всё-таки мне кажется, что спангел - это агрессор/виктим =))))) Знаешь, я только за! Ангел-агрессор мне уж очень по душе! :-D

URL
2010-11-23 в 14:10 

Все мы немного сумасшедшие.
Evoillejarhe, мне тоже ))))
Мне - по тому беглому знакомству с теорией - кажется, он смесь заботливого с агрессором. В принципе, в людях (и, наверно, не-людях тоже) редко же всречается чистый тип. К чему бы это ни относилось. Скорее всего здесь тоже. Но поскольку у Спайка виктимность выражена ярко, он из Ангела вытянет на первый план именно агрессора. За ними понаблюдать будет показательно. Ангел со Спайком ведёт себя более резко и грубо, чем с другими, и Спайку именно это и нравится, он сам добивается такого.

2010-11-23 в 14:15 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Mara-312, точно! :)

Кстати, в You're Welcome такой чудный момент на тему был. Ну, ты знаешь, но всё равно... Когда Спайк кусает Корди, а потом Ангел его прижимает к стене и обещает поиграть в дантиста, и это очаровательное выражение на лице Спайка, и такое, не побоюсь этого слова, страстное у Ангела... мммм.... :heart:

URL
2010-11-23 в 14:33 

Все мы немного сумасшедшие.
и это очаровательное выражение на лице Спайка, и такое, не побоюсь этого слова, страстное у Ангела... мммм.... - да-да-да!!!! :ura: Я тоже это видела! :dance2:
Они там такие лапки )))) Мне ещё нравится сцена, где они выясняли жизненноважный вопрос, кто же победит - пещерные люди или космонавты? Такое ощущение, что если бы Уэсли их не прервал, они бы там довыяснялись )))) читать дальше

2010-11-23 в 14:42 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Такое ощущение, что если бы Уэсли их не прервал, они бы там довыяснялись )))) :sex2: Выяснили бы прикладным методом!

URL
2010-11-29 в 17:32 

У меня нет паранормальных способностей. Есть только пара нормальных.
Evoillejarhe, здравствуйте. Очень интересно. Утащил в цитатник, перечитать на досуге.

2010-11-30 в 09:13 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
H.M.L. здравствуйте :) Не за что, я только собираю :)

URL
2010-12-20 в 04:20 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Разница выглядит несущественной, но сдается мне, она многим людям немало крови попортила.
Однозначно :-D

В паре агрессор-инфантил, инфантил чувствует, что его желания как бы игнорируют, ими не интересуются, будто имеют значение лишь желания партнера. У него может возникнуть ощущение принуждения
И возникает, причем регулярно, доводя до желания если не прибить, то устранить агрессора из своей жизни раз и навсегда, без права вернуться или подать апелляцию :-D А самое страшное, что агрессор этого не видит, не чувствует, не понимает и продолжает "гнуть свою линию" независимо от желания партнера, считая, что у них "все идеально" и постепенно доводя до мыслей о самоубийстве. А вот варианта, когда у агрессора возникает ощущение, что он принуждает по настоящему, я почему-то не встречала. Создается ощущение, что чем сильнее и реальнее принуждение, тем им больше в кайф.

Инфантил воспринимает противоборство желаний как признак отсутствия уважения/любви.
А как еще можно на давление реагировать? Чего не выношу в любом виде, так это его, родимого :lol:

Агрессоры становятся заботливыми (вернее, начинают проявлять больше БС), когда долго и постоянно общаются с инфантильными интуитами.
Ни хрена они не становятся. Какими были, такими и остаются всю жизнь :tease4:

Инфантил - это человек, который не хочет иметь ограничений. Человек, для которого свобода выбора - во главе угла. И любые жесткие ограничения, и даже ограничения формальные и нежесткие для инфантила кажутся таковыми.
Да здравствует свобода выбора, без которой нет жизни! :-D

инфантил может просто считать дресс-код и моду "ограничением", и поэтому принципиально будет одеваться "как Бог на душу положит", а точнее, что первое под руку попадется и неважно, какой степени чистоты или мятости. И не потому, что не может погладить одежду или постирать, а потому, что все эти заботы и вообще необходимость выглядеть "соответствующе" - это ограничение. А ему сейчас не до них, знаете ли... он открывает новую теорему, вы просто об этом еще не знаете... ну или придумывает что-нибудь эдакое... ну или вообще считает, что главное в человеке - душа и доброта, а внешность - потом. (если этот инфантил - Дост). А суп из гречки, куриного бульона, кетчупа, майонеза и.т.д. он может считать интересным кулинарным экспериментом.
А кто-то в этом сомневается? :lol:

для них постоянная готовность узнать, что то, во что верят все остальные вокруг - не черное, а белое или вообще серо-буро-малиновое - это норма жизни.
:ura::ura::ura:

для них ЛЮБОЕ четкое распределение ролей в чем угодно - это постоянный зуд в заднице на тему "а вдруг я чего-то лишаюсь???"
Не знаю, не знаю... Я четкость ЛЮБЛЮ :heart:

Инфантил может, если хочет, быть и выносливым, и самостоятельным, и ответственным и.т.д. И в целом, вместе с жизненным опытом, он, разумеется, социализируется, и признает тот факт, что ходить на красный свет опасно (но ему порой ОЧЕНЬ хочется) и надо мыть руки перед едой. Инфантил может, к примеру, счесть сферой "поиска вкусного" сферу виктимо-агрессорских отношений и начать "играть в агрессора" или "играть в виктима". На мой взгляд, БДСМ был придуман ИМЕННО инфантило-заботливыми для того, чтоб ИГРАТЬ в виктимо-агрессоров. Т.е. чтоб безопасно и аккуратно, с большим доверием друг к другу и обоюдным комфортом играть в то, как виктимо-агрессоры ЖИВУТ. Кстати, любой агрессор не очень понимает, зачем нужны девайсы, наручники там и т.д., чтоб фиксировать виктима. Ему собственного тела и властного голоса обычно хватает :-) Вся фишка тут именно в том, что инфантилу важно сказать "А теперь ты меня догоняй!" - когда он наиграется. Понимаете? Это не серьезно, это игра, а значит, в любой момент можно все поменять, переиграть. Ограничений нет и.т.д.
Инфантил может все, что ЗАХОЧЕТ. А не захочет - фиг заставите. :tease4: Проблема в том, что агрессору глубоко плевать, чего хочет инфантил. Он его воспринимает своею живою игрушкой, с которой можно творить, что угодно, независимо от реакции этой "игрушки" на происходящее. Сопротивление инфантила для него недостаточно. Он не верит, что его слова, слезы, попытки физического сопротивления - всерьез. Ему нужно более "яркую" форму протеста. И это - по-настоящему страшно и тяжело.

Дело абсолютно и решительно не в этом. А в том, что "заботливый", попадая, скажем, на чужую кухню, где стоит грязная посуда, испытывает ДИСКОМФОРТ. Ему неприятно видеть грязную посуду. И ему проще самому ее помыть (чтоб уж наверняка), чем терпеть ее наличие. А сказать о том, что неплохо бы помыть посуду хозяину он не может, ведь это может быть невежливо, а значит, нарушит комфорт психологический. Поэтому вся деятельность заботливого нацелена на поддержание вокруг себя ТОЙ среды, которая ему самому будет комфортна.
Как я его понимаю! Не в смысле посуды, а в плане важности психологического комфорта! :heart:

Хотя, на самом деле, инфантилы тоже могут возмущаться, но они это делают куда менее надрывно и агрессивно, и стоит их вкусно накормить, как они тут же познают "вселенскую сущность комфорта" и могут проникнуться к заботливому доверием.
Мур-р-р... :cat:

К примеру, трудоголизм Штирлица вовсе не на том строится, чтоб убить себя об работу. Ему просто ПРИЯТНО, когда он занят делом и все остальные тоже заняты делом, и дело приносит результаты. Он видит в этом гармонию вселенной, ему это в кайф.
Я его понимаю! :-D

Для заботливого кажутся дикостью любые действия, которые идут в разрез с его личным комфортом и комфортом окружающих, опять таки как он его понимает.
Мечта... :kiss:

"Инфантильность в соционич. трактовке выглядит как доброжелательное, благодарное отношение к тому, кто о тебе заботится.
А как же иначе? ;-)

Инфантильные с благодарностью принимают заботу. Тем и привлекают своих участливых и добрых дуалов. Детское же поведение скорее свойственно "вечным подросткам" - виктимным типам из второй квадры.
:tease4:

2010-12-20 в 04:22 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Все-так Ангела я Агрессором близко не вижу. В моем восприятии он типичный Заботливый :-D И главный аргумент - это то, что он всегда СЛЫШИТ, что ему говорят и, если к нему обратился не враг, РЕАГИРУЕТ соответственным образом :yes: Поэтому я, наверное, и полюбила так этот образ :heart:

2010-12-20 в 07:35 

Все мы немного сумасшедшие.
Dolores(9), мне кажется, данные типы - это только одна из характеристик личности, и в целом характеризовать человека они не могут. Так же как, скажем, деление людей по типу темперамента. Да, каким-то образом это влияет на личность и на её отношение к окружающим, мировоззрениее. Но всё-таки краеугольным камнем не является, и тот же агрессор агрессору рознь.
Не все они плохие ровно как и не все Заботливые хорошие.

И возникает, причем регулярно, доводя до желания если не прибить, то устранить агрессора из своей жизни раз и навсегда, без права вернуться или подать апелляцию - думаю, что не у всех инфантилов такое желание появляется, хотя для них судя по всему действителньо жизнь становится одним большим стрессом.
Ни хрена они не становятся. Какими были, такими и остаются всю жизнь - я думаю, что опять же не все и не всегда. Навеерняка есть категория, которой реально, что в лоб, что по лбу. Хотя я думаю, такие есть не только среди Агрессоров. Тот же Заботливый, который не понимает, что его забота уже в печёнках сидит (гиперопека - вещь такая же страшная, как и полное её отсутсвие!) или тот же Инфантил, который оказывается понимать, что он не пуп земли и что у людей по мимо него могут быть ещё какие-то интересы, или Виктим, который поведением напоминает гранату, которая вот-вот сдетанирует, ничем не лучше.
К тому же наличие одного ведущего типа вряд ли исключает присутсвие других (прост оисходя из того, насколько гибкой является психика + аналогия с другими закономерностями в показателях). Всё-таки все мы люди, а жизненные ситуации и потребности на тот или игной момент времени бывают разными.

Проблема в том, что агрессору глубоко плевать, чего хочет инфантил. Он его воспринимает своею живою игрушкой, с которой можно творить, что угодно, независимо от реакции этой "игрушки" на происходящее. - это возможно все всяких сомнений. И не только среди Агрессоров, но и среди всех других тимов. И это уже наверно крайний случай, которрый нужнается в корректировке. Мне вот какой-то маньяк представился или мумасшедший.
Адекватные люди всё-таки я думаю простраивают свои отношения с миром более гармонично.

А суп из гречки, куриного бульона, кетчупа, майонеза и.т.д. он может считать интересным кулинарным экспериментом. - мыы с сестрой, когда были маленькими, варили суп со сгущёнкой )))) Гадость редкая! Но сам процесс доставлял :-D

Все-так Ангела я Агрессором близко не вижу - я думаю, он смесь агрессора с заботливым.
Просто вот если рассматривать спангела, то заботливость с его стороны явно на втором плане. И это не говоря про Ангелуса или Лиама. Хотя про Лиама трудно сказать однозначно - мы его слишком мало видели. Просто еслии учесть, что личность одна, то едва ли Лиам был Инфантилом ))

И Спайк тоже агрессивности ведь не лишён))
Опять же моё мнение сводится к тому, что чистых тимов не бывает.

Надо ппотом найти какой-то пакет методдик на всё это дело. Жалко, не у кого проконсультировваться по поводу соционики в целом =(

И главный аргумент - это то, что он всегда СЛЫШИТ, что ему говорят и, если к нему обратился не враг, РЕАГИРУЕТ соответственным образом - я согласна с тобой в том, что в Ангеле очень много от Заботливого. И тем более согласна, что он чуткий. Но на мой взгляд, одно другому не мешает )))) Хотя опять же я ничего не утвержаю, только делюсь соображениями.

2010-12-20 в 07:36 

Все мы немного сумасшедшие.
Поэтому я, наверное, и полюбила так этот образ - Dolores(9), я тооже полюбила отчасти из-за этого :buddy: Но и за другое тоже. Мне в этом персонаже даже тараканы как родные ))))

2010-12-20 в 08:04 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312, солнышко, как я рада, что ты снова с нами и ожешь что-то писать! :red: Главное только - не перегружайся и ничего не бери близко к сердцу. Это просто треп на тему соционики, ничего больше :-D

Mara-312 Не все они плохие ровно как и не все Заботливые хорошие.
Я не говорю про плохих или хороших, я говорю про сам тип реакции. Кстати, у меня муж по Тиму тоже агрессор, но как-то ведь живем? Причем очень даже неплохо :-D Хотя некоторые вещи узнаваемы и до сих пор задевают :tease4: Но, видно, судьба моя такова - привлекать мужчин конкретного склада :lol:

Mara-312 Хотя я думаю, такие есть не только среди Агрессоров.
Конечно, есть :-D Просто самыми яркими впечатлениями награждает личный опыт :lol:

Mara-312 гиперопека - вещь такая же страшная, как и полное её отсутсвие!
Это еще мягко сказано! А если к ней добавить формулировочку: "Я живу только ради тебя! Я делаю это лишь потому, что люблю тебя!" - то вообще жуть :yes:

Mara-312 крайний случай, которрый нужнается в корректировке. Мне вот какой-то маньяк представился или мумасшедший.
У окружающих это именуется "истинною любовью" :lol::lol::lol:

Mara-312 варили суп со сгущёнкой )))) Гадость редкая! Но сам процесс доставлял :-D
Даже не сомневаюсь! ;-)

Mara-312 если рассматривать спангела, то заботливость с его стороны явно на втором плане.
Там ею даже не пахнет :-D

Mara-312 едва ли Лиам был Инфантилом ))
Близко не был ни им, ни виктимом :lol:

Mara-312 моё мнение сводится к тому, что чистых тимов не бывает.
Да, одна из главных характеристик обязательно "пограничной" окажется. Проверено жизнью! :yes:

Mara-312 Мне в этом персонаже даже тараканы как родные ))))
:kiss:

2010-12-20 в 08:24 

Все мы немного сумасшедшие.
Главное только - не перегружайся и ничего не бери близко к сердцу. - Dolores(9), ой, за это не думаай даже ))) Я в таком состоянии что даже не могу быть уверена в том, что этот разговор вообщее реальность :kto:

Кстати, у меня муж по Тиму тоже агрессор - а ты кто?..
Как ты саму себы определяешь?
Я почему-то никак не могу разобраться с собой... Кажется, чт оподходит абсолютно всё ))))) :hash2:
"Я живу только ради тебя! Я делаю это лишь потому, что люблю тебя!" - то вообще жуть - ага... от этого становится реально страшно. Потому что от Агрессора ещё можно отбиться. Банально сковородкой по башке на самый крайний случай! ))) А вот от удушающей любви прям как от проклятья, не спрятаться не скрыться...
У окружающих это именуется "истинною любовью" - видимо, у окружаающих сильный недостаток любви, что они уже готовы кинутся в противоположную крайностьь, лишь бы заполнить пробел. Тут уж кто на что в жизни напоролся...
Есть люди которые как в песне "бей меня и кусай, лезвием острым режь, толлько не уходи..." - причём они не мазохисты, не-а :-D Просто одиночество пугает сильнее. И это очень печально.
Ну или как вариант: поверхностное отношение к чужой ситуации, эгоизм, недостаток жизненного опыта и тд.

Там ею даже не пахнет - не, ну они друг ддруга тоже поддерживают и помогают. Хотя пара сложная и не во всём здоровая. Думаю, им многое придётся пересмотреть в своих взглядах на жизнь и друг друга, ессли они хотят снова быть вместе.

2010-12-20 в 08:47 

Dolores(9)
всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 а ты кто?..
Я - Достоевский :bravo: Хотя иногда выхожу Робеспьером :yes:

Mara-312 Как ты саму себы определяешь?
Есть куча разнообразных методик. Но я предпочитаю простейший вариант: разобраться в основных противоположных характеристиках и сделать вывод. Дело в том, что внешнее поведение не всегда соответствует внутреннему ощущению и восприятию. Функции, в зависимости от проработки, могут проявляться по-разному. Так что лучше использовать не столько тест, сколько методические характеристики.

от Агрессора ещё можно отбиться. Банально сковородкой по башке на самый крайний случай! ))) А вот от удушающей любви прям как от проклятья, не спрятаться не скрыться...
Вот-вот! :-D

Mara-312 кто на что в жизни напоролся...
И я про то же :friend:

Mara-312 как в песне "бей меня и кусай, лезвием острым режь, толлько не уходи..."
Ужжас! :horror2:

Mara-312 не, ну они друг ддруга тоже поддерживают и помогают.
Дело не в помощи, как таковой, а в конкретной реакции психики на внешний раздражитель, которая мало зависит от воли или желания. Просто в парах: Агрессор - Виктим и Заботливый - Инфантил партнеры говорят на "одном языке" и прекрасно понимают, что именно им хотят показать и каких действий ждут, а при противоположном раскладе (Агрессор - Инфантил, Заботливый - Виктим) идет непонимание и нестыковка.

2010-12-20 в 08:58 

Все мы немного сумасшедшие.
Я - Достоевский Хотя иногда выхожу Робеспьером - ой, это для меня сильно сложно... :kto:
Вот из приведённых 4-х тимов ты кто? ))

Дело не в помощи, как таковой, а в конкретной реакции психики на внешний раздражитель, которая мало зависит от воли или желания. - согласна :)
Причём Спайк сам по себе на Ангела действует как тряпка на быка ))). Ни один другой товарищ не может вывести Ангела одним своим присутсвием по близости. Хотя в случае необходимости появится и забота и всё что потребуется.
Тот же случай с Даной, когда онп причинила Спайку вред. Как Ангел тогда за него переживал, помнишь?)))

2010-12-20 в 09:19 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 Вот из приведённых 4-х тимов ты кто? ))
Неужели не ясно? Инфантил :-D Отсюда и определенные проблемы с Агрессорами :lol: Они почему-то не слышат и не воспринимают слова "нет" (даже муж).

2010-12-20 в 09:23 

Все мы немного сумасшедшие.
Неужели не ясно? Инфантил - а, точно, там же ж подписано... :kto:
Я как всегда )))
Осталось определить тепеерь про самоу себя :-D Я как-то пробовала пройти тест, но у меня не вышло, так как часто одинаково подходили два противоположных ответа...

2010-12-20 в 09:50 

Dolores(9)
всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 у меня не вышло, так как часто одинаково подходили два противоположных ответа...
Бывает! :-D

2010-12-20 в 10:42 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Dolores(9) И главный аргумент - это то, что он всегда СЛЫШИТ, что ему говорят и, если к нему обратился не враг, РЕАГИРУЕТ соответственным образом Вот несогласен! Агрессоры тоже слышат! (а попробуй не слышать, когда у тебя такие дуалы))))
Кстати, вот Ангел мне кажется агрессором, который пытается сделать себя заботливым.

Mara-312 Опять же моё мнение сводится к тому, что чистых тимов не бывает В принципе, да. Я в этом уверен. Но обычно всё-таки один ТИМ превалирует. ИМХО :-D

Dolores(9) Кстати, у меня муж по Тиму тоже агрессор Я что-то путаю... Он разве не Штирлиц? :conf3:

Mara-312 Потому что от Агрессора ещё можно отбиться. Банально сковородкой по башке на самый крайний случай! ))) А вот от удушающей любви прям как от проклятья, не спрятаться не скрыться... Ой, да... Кошмар! Есть у меня такое в жизни :-D

Dolores(9) У окружающих это именуется "истинною любовью" Наверное, тебе какой-то неадекватный Агрессор попался. У меня такого никогда не возникало... *задумался* или дело исключительно в разности восприятия, и неча на того агрессора бочку катить :-D Виктим, может, это совсем не так расценил (а мы твари гордые, живыми игрушками становиться не желаем! это так, на заметку))))

Проблема в том, что агрессору глубоко плевать, чего хочет инфантил. Он его воспринимает своею живою игрушкой, с которой можно творить, что угодно, независимо от реакции этой "игрушки" на происходящее. Сопротивление инфантила для него недостаточно. Он не верит, что его слова, слезы, попытки физического сопротивления - всерьез. Ему нужно более "яркую" форму протеста. Ну да, в принципе, верно... Правда, я не знаю, что и насколько сильно у вас было, но виктим-то себя примерно так и должен вести, типа флирт :-D вот агрессор подсознательно на это и настроен.

URL
2010-12-20 в 11:45 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Evoillejarhe Агрессоры тоже слышат! (а попробуй не слышать, когда у тебя такие дуалы))
Виктимов - да, а вот других - нет :-D Инфантилов не слышат и не воспринимают вообще. Вернее, не принимают всерьез ничего из того, что они говорят. Чтобы заставить Агрессора услышать элементарное "нет" от Инфантила, последний должен буквально до рукоприкладства дойти. И то нет гарантии, что это примут всерьез, а не воспримут как очередную "игру". Не потому, что Агрессоры "плохие", а потому, что "накал страстей" в этом "нет" для них недостаточен, чтобы его услышать и воспринять должным образом. Не тот язык, не та форма выражения. А Инфантил, в отличие от Виктима, истерик не любит, он от них болеет. Вот и возникают проблемы :-D Я с мужем семнадцать лет живу, а этот момент до сих пор осложняет жизнь.


Evoillejarhe Он разве не Штирлиц? :conf3:
Он - Максим :-D

Evoillejarhe Наверное, тебе какой-то неадекватный Агрессор попался. У меня такого никогда не возникало... *задумался* или дело исключительно в разности восприятия, и неча на того агрессора бочку катить :-D
Вот именно, что Агрессоры невиноватые :-D Просто им нужен Виктим, а не кто-то другой. У Инфантила не та степень отпора, чтобы до Агрессора сразу дошло, что к чему. Как в анекдоте: "Если женщина тихо говорит "нет", это значит "да"." А для Агрессора ВСЕ слова Инфантила звучат тихо и несерьезно. У нас дома до сих пор в ходу аргумент: "Ну не понял я, что для тебя это важно!"

Evoillejarhe вот агрессор подсознательно на это и настроен.
А мне пофиг, на что он настроен :tease4: Со мной так нельзя! :abuse:

2010-12-20 в 12:10 

Все мы немного сумасшедшие.
Кстати, вот Ангел мне кажется агрессором, который пытается сделать себя заботливым. - Evoillejarhe, даже не то, что пытается...
Прост оу него в жизни было множество событий, буквально чередой идущих, которые научили его по-другому относиться к каким-то вещам, быть более терпимым и чутким. При том, что Англ(ус) от природы хороший психолог. Сообтветственно внимателньость и проницательность были с ним изначально.
Мне кажется, у него в дальнейшем была "хорошая школа", которая помогла это развить и сделала его более терпимым, чуктим, устипчивым и тд. Я с тобой наверно соглашусь, что преобладающий тип может быть и Агрессором. Во всяком случае спорить не буду точно ))) Но это ни разу не машает ему быть заботливым, когда надо ))

Но обычно всё-таки один ТИМ превалирует. ИМХО - думаю, да. Это разумно.

Dolores(9) А Инфантил, в отличие от Виктима, истерик не любит, он от них болеет. - я тоже истерик не люблю... Они меня БЕСЯТ :dozor: И когда кто-то начинает истерить или паниковать, для меня это сложно.
Хотя зависит от того, кто имеенно передо мной. Иногда я банально ухожу и пусть истерит в одиночестве сколько хочет (хотя опять же истерить одному человеку не интересно, ему нужны зрители, ёпрст!).
Бывает, что хочется вырубить этой самой сковородкой по башке :nunu:
Бывает, что...эм... мысли другого характера возникают :shy:

Хотя конечно бывает, что челвоек действителньо на пределе, сдали нервы и что надо его пожалеть, успокоить и помочь... Причём этот вариант не такой уж популярный. Чаще люди истерят потому чт опривыкли таким образом получать своё и для них этот паттерн поведения становится естественным и удобным.

У меня ещё такой склад характера, что я долго выхожу из себя. Я могу долго (реаальнно долго!) объяснять и аргументировать, могу идти на какие уступки, искать решение, котороое могло бы устроить обоих... Могу даже тупо терпеть в ущерб себе. Но если меня всё-таки выведут, это что-то чужкое. Я совершенно перестаю себя контролировать и готоова едва ли не убийство. Причём я сама себя боюсь в такихх ситуациях.

С агрессорами у меня обычно тоже сложно... С некооторыми я отлично лажу, с некоторыми нет. С неккоторыми у нас противостояние, но мне кажетмя, нам это нравится )))) В принципе, зависит только от человека в первую очередь.

2010-12-20 в 12:18 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 , тв, похоже, из группы Заботливых :-D

2010-12-20 в 12:26 

Все мы немного сумасшедшие.
Dolores(9) моожет быть )))
Если я в ком-то и не могу разобраться, то именно в себе :kto:

2010-12-20 в 12:32 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 Если я в ком-то и не могу разобраться, то именно в себе :kto:
А ты тесты проходила или по схеме?

2010-12-20 в 12:36 

Все мы немного сумасшедшие.
Dolores(9), я пробовала пройти какой-то тест. Так не смогла, потому чтоо оба варианта ответов подходили мне одинаково! :dozor:
Потом я ещё у Ниагары где-то в дневникее проходила тесты. Ниагара сказала что результат одного теста противоречит результату другого :-D На этом мы с соционикой и разошлись )))
Но этоо не только с ней. У меня по всем тастам так. Вплоть до того, чтоо я левша, у которой ведущим оказалось левое полушарие ))

2010-12-20 в 12:50 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Мне кажется, у него в дальнейшем была "хорошая школа", которая помогла это развить и сделала его более терпимым, чуктим, устипчивым и тд. ну да, я про это и говорю. Он старательно строит из себя Заботливого, а Агрессор всё равно постоянно рвётся наружу. Что меня радует ))) и не потому, что я виктим. А вообще.

Виктимов - да, а вот других - нет Другие просто информацию доносят неправильно! :tease2:Не потому, что Агрессоры "плохие", а потому, что "накал страстей" в этом "нет" для них недостаточен, чтобы его услышать и воспринять должным образом

Не потому, что Агрессоры "плохие", а потому, что "накал страстей" в этом "нет" для них недостаточен, чтобы его услышать и воспринять должным образом. Ну да, ну да :yes: эмоционально очень выплёскиваться надо. Они это любят... ^^

Вот именно, что Агрессоры невиноватые Просто им нужен Виктим, а не кто-то другой. Ага, я тоже так считаю! :-D

И, да, согласен с Долорес, похоже на группу Заботливых :)

URL
2010-12-20 в 12:51 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 , бывает :)

2010-12-20 в 12:56 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Хотя я вот тоже истерики не люблю ))) да их, наверное, вообще мало кто любит )))

URL
2010-12-20 в 13:07 

Все мы немного сумасшедшие.
Evoillejarhe а Агрессор всё равно постоянно рвётся наружу. Что меня радует ))) и не потому, что я виктим. А вообще. - против природы не попрёшь )))
Мне тоолько грустно, что Ангел так на самого себя реагироует... =( Больно смотреть, как он сам иногда над собой издевается.

Они это любят... ^^ - или сковородкой по башке :yes: Пусть это и ппримитивно, зато доходчиво :sunny:
Помню, мне как-то один парень тоже говорил про то что мол ,если женщина говорит "нет", то это значит"да". Я в ответ сказала, мол, если так, то тогда я буду молча бить в пах ногой. Больше ко мне не приставали :-D

И, да, согласен с Долорес, похоже на группу Заботливых - ну, что ж, раз вы обе так считаете ,поверю на слово )))

Хотя я вот тоже истерики не люблю ))) да их, наверное, вообще мало кто любит ))) - Evoillejarhe, думаю, их любит тот, кто их закатываает )))) Хотя вот истрерики в исполненни Спайка смотрятся хорошо. Время от времени можно послушать... :thnk:

2010-12-20 в 13:15 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 мне как-то один парень тоже говорил про то что мол ,если женщина говорит "нет", то это значит"да". Я в ответ сказала, мол, если так, то тогда я буду молча бить в пах ногой.
Это не только к сексу относится :lol: Например, к прогулкам:
- Ты пойдешь гулять?
- Нет.
- Давай, одевайся быстрее, я уже готов.
- Я сказала - не пойду!
- Что за чушь? Вот твоя сумочка, вот пальто. Я тебе даже сапоги застегну...
- Сказала же, НЕ ХОЧУ!
- Тебя что, на руках нужно нести?
И так во многих бытовых сферах :-D Это не про мужа

2010-12-20 в 13:16 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Mara-312 Мне тоолько грустно, что Ангел так на самого себя реагироует... =( Больно смотреть, как он сам иногда над собой издевается. ну так ещё бы! Самобичевание же ж :depr:

или сковородкой по башке ой, ну я с личного опыта ))) мне ж эту сковородку в задницу засунут потом ))))

Помню, мне как-то один парень тоже говорил про то что мол ,если женщина говорит "нет", то это значит"да". Я в ответ сказала, мол, если так, то тогда я буду молча бить в пах ногой. Больше ко мне не приставали Класс! :five:

ну, что ж, раз вы обе так считаете ,поверю на слово ))) Это, наверное, одна из твоих сторон. Вторую не знаю, может быть, как раз виктим? Что-то такое в некоторых твоих высказываниях про Ангела есть...

Хотя вот истрерики в исполненни Спайка смотрятся хорошо. Время от времени можно послушать... А, ну на экране-то всегда пожалуйста :-D а в жизни я от них нервничаю...

URL
2010-12-20 в 13:18 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Dolores(9) кошмар! Я б такого! :viking2:

URL
2010-12-20 в 13:27 

.Holden Caulfield.
Все мы немного сумасшедшие.
Я тебе даже сапоги застегну... - Dolores(9), ой, я бы, наверное, не устояла после такого ))))
Хотя и сопоги бы застёгивать не дала - нее люблю, когда мне помогают в такихх вещах.

Это не только к сексу относится - не суть важно к чему ))) Просто преедупредить, что если он - то ты... И для вверности разок сдержать обещание :fkr:
Хотя, конечно по мелочи это не нерационально использзовать. Но обозначить допустимые границы можно. Провереноо ))

2010-12-20 в 13:45 

Все мы немного сумасшедшие.
Evoillejarhe Самобичевание же ж - ага... :-(
И приччём он сам искренне верит, что такими способами он сможет от себя убежать. А в итоге становится только хуже...

ну я с личного опыта ))) мне ж эту сковородку в задницу засунут потом )))) - Evoillejarhe, а как ты останавливаешь в случае если НЕТ. Вот совсем -нет, такк чтобы безапеляционно?..
Вторую не знаю, может быть, как раз виктим? Что-то такое в некоторых твоих высказываниях про Ангела есть... - Evoillejarhe, можетт быть.
Мазозихм мне в целом не чужд )))) И иногда я нарываюсь... Хотя это наверно не совсем то слово. Виктуму нужно, чтобы его вот-вот были готовы на ленточки порезать. Мне этого не нало категорически. Люди не в себе, близкие к состоянию аффекта мне доверия не внушают. Мне нравится, когда человек себя кннтролирует, намеренно делает те или иные вещи. Мне нравится грубость. Когда хватают, швыряют, оставляют синяки на запястьях. . Даже не знаю, на что это похоже из социионики )))
Причём садизм не чужд ещё в больше мере :shuffle2:)))
Есть вещи, которые я люблю делать с партнёром сама, есть которые люблю, чтобы делалли со мной (есть когда это совпадает).
М-да... чё-т омы с соционики скатились в бдсм ))))) sorry...

А, ну на экране-то всегда пожалуйста а в жизни я от них нервничаю... - и в этомм главная проблема ))) В жизни я бы более 1-2 раз такого бы не вынесла :dozor:

2010-12-20 в 13:47 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Dolores(9), меня тоже временами агрессорская любовь пугает. Очень авторитарная. Представляю, каково Инфантилу :aaa: Но и разжигает при этом! :heart:

URL
2010-12-20 в 13:49 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Evoillejarhe Но и разжигает при этом! :heart:
Меня - нет. Вообще :-D

2010-12-20 в 13:52 

Все мы немного сумасшедшие.
- Я не понимаю тебя. Разве я делаю что-то плохое? Нет, ты не права - Dolores(9), хм...
Ну, если рразговоры на чистоту не помогают никак (хотя на мой взгляд даже агрессор, если он вмееняем и адекватен должен иногда к разговорам прислушиваться), то просто ультиматум.
Хотя понятно, что еесли ультиматумов слишком много, то надо ли такую связь вообще поддерживать?.. Всё-таки отношения - это не минное поле, должна быть гармония.
Только я даж нее знаю, какой пример привести...
Хм... А давайте поиграем? ))) Доолорес приводит пример ситуации (такой посерьёзней чтобы)), а потом мы все трое пишем, как бы ммы её попробовали разрешить :thnk:

2010-12-20 в 13:56 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Я не против ) только мне дайри всё слова сказать не дают, поэтому я пропадаю )))

URL
2010-12-20 в 14:04 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
2Мара-312

В случае НЕТ. Просто, спокойно говорю, что мне это не по душе. Или, если уже подался, а потом передумал, начинаю психовать и страдать )))

Я в сексуальной соционике ещё не слишком хорошо разбираюсь, пока что сказать не могу, на что похоже. А про себя - мне как раз-таки чем не слишком привлекателен БДСМ, так это спокойствием и излишней намеренностью. Как говорила одна моя знакомая - лезвия перед использованием надо продизенфицировать, руки помыть... Так вот, это не моё. У меня от такого всё желание пропадёт ))) мне, в общем-то, совсем необязательно, чтобы было что-то, самый кайф, когда на тебя набрасываются, прижимают, взгляд такой - сейчас на ленточки порву... ага, точно как ты сказала )))) а потом уже в техниках-практиках стараться и не надо, главное сохранить вот это ощущение вседозволенности...

URL
2010-12-20 в 14:05 

Dolores(9)
всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 А давайте поиграем? ))) Доолорес приводит пример ситуации (такой посерьёзней чтобы)), а потом мы все трое пишем, как бы ммы её попробовали разрешить
Мара, это ситуация столетней давности, которая осталась в прошлом :-D Если честно, я уже пожалела, что о ней написала, потому и стерла. Она прекратилась, как только я вышла замуж. Тогда мне через мою двоюродную сестру было сделано последнее предложение, и мой ответ: "Я ЗА ДРУГОГО замуж выхожу!" - принят :tease4:
А дома с МОИМ "Агрессором" мы нормально общий язык находим. Мне приходится Виктима в себе развивать, ему - Заботливого. И всегда можно договориться, если дело до крупных конфликтов доходит :yes: Бывают периоды, когда мы обижаем друг друга, не без этого, но все обычно утрясается. Будь по-другому, давно бы разбежались :-D
А дочка, похоже, папин Тим унаследовала. По тестам выходит тоже М. Горький :lol: Хотя это неточно, с возрастом параметры могут еще измениться. Вернее, ее оценка и понимание самой себя :yes:

2010-12-20 в 14:14 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Evoillejarhe самый кайф, когда на тебя набрасываются, прижимают, взгляд такой - сейчас на ленточки порву...
Кому - что :-D Мне такого даром не надобно. От такого напора любое желание гаснет, и я превращаюсь в лед :lol: Поиграть по взаимной договоренности - куда ни шло! Хотя я лично боль вообще не люблю, ни в каком виде.
А вот если я ощущаю, что мужчина меня действительно хочет, но держится из последних сил, не решаясь даже коснуться - вот это кайф! Крышу сносит только так... :heart: Сама бросаешься! :lol::lol::lol:

2010-12-20 в 14:21 

Все мы немного сумасшедшие.
Просто, спокойно говорю, что мне это не по душе. - Evoillejarhe, я тоже.
И ещё объясняю, почему именно - нет. Это не обызательно в плане личной жизни, а вообще в целом при ввзаимодействии с людьми. Если уже совсем не поминают - у меня был опыт общения с людими, которые действителньо ничего воообще кроме своей точки зрения и своего жалания не понимали - я могу или уйти в сторону и отказаться отт взаимодействия или, если это невозможно, перебороть. Не всегда получается, но часто выходит по-моему ))) Или бывает намеренно уступаю, поннимая, что всё пойдёт впу под хвост, зато в следующий раз человек ведёт себя тише. Ну, и обычно ещё мнение остальных тоже что-то значит...
Но в целом ,если Агрессор соответсваует моим понятиям о том, как и что должно быть, с ним очень здорово взаимодействовать ))) Безз проблем готова отдать ему последнее слово.

Как говорила одна моя знакомая - лезвия перед использованием надо продизенфицировать, ещё что-то... - ну, жа... Чтобы не занести инфекцию. Хотя просто чистый нож меня вполне устраивал))))
Там тоже разные люди... В маразз конечно впадать не надо, но я считаю, что знать какие-то вещи не повредит. Если я уверена, что партннёр их знает, пусть делаает что хочет :) ДовериеБезопасностьРазумность. На большее не преетендую :gigi:

Dolores(9), я не про тебя, я вообще... В целом о людях и жизни.

Мне приходится Виктима в себе развивать, ему - Заботливого. И всегда можно договориться, если дело до крупных конфликтов доходит - это самое главное.

2010-12-20 в 14:27 

Все мы немного сумасшедшие.
самый кайф, когда на тебя набрасываются, прижимают, взгляд такой - сейчас на ленточки порву... - мне это тоже оченнь нравится :heart: Но только как игра. Когда я уверена, что далльше таких-то и таких-то действий не зайдёт. Хотя в их рамках мы может делать что нравиится.
Просто еслли человек близок к аффекту или у него нет адекватного (с моей точки зрения представления) о том, что можно, а что нет, я нее могу ему доверять.

2010-12-20 в 14:35 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
2Мара-312

А, ну да, я тоже объясняю. Конечно )))
Люди, которым ничего, кроме своей точки зрения и желания не надо, - ну, это не агрессоры, это вообще не ТИМно. Просто ту... упёртые ))) А агрессоры... ну, чисто по себе скажу, мне моему Агрессору подчиняться - один кайф :) Всё очень так правильно.

Насчёт ТБ. не, я естественно не ратую за "что там сложного? взял свечу (плётку, верёвку, анальный крюк...) и вперёд!" Конечно, нельзя резать кого-то сразу после резки масла, например, и всё такое. Но это всё, в общем-то, к области здравого смысла. А сложные приготовления а-ля расстелить полиэтилен, натянуть хирургические перчатки, всякое такое или какие-нибудь ДСные ритуалы у меня всякое ощущение эротики отбивают. Неестественно. А старсть должна быть абсолютно естественна.


И про самое главное - +1 )) тут нечего добавить.

URL
2010-12-20 в 14:43 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
2Мара-312

Я просто неадекватного или в состояние аффекта к себе не подпущу. Только того, кому я доверяю. Потому что мне как раз важно, чтобы я не чувствовал в этом игры, чтобы чувствовал реальную власть и силу, иначе не будет... эээ... викдропа ))))

URL
2010-12-20 в 14:45 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Вообще, ты, наверное, скорее инфантильно-виктимная :)

URL
2010-12-20 в 14:58 

Все мы немного сумасшедшие.
Evoillejarhe, мне кажется, мы примерно про оддно и то же говорим, только с разных точек зрения ))
А сложные приготовления а-ля расстелить полиэтилен, натянуть хирургические перчатки, всякое такое или какие-нибудь ДСные ритуалы у меня всякое ощущение эротики отбивают. Неестественно. - для меня смотря какие именно. Можжно придумать что-то красивое и хорошее. Хотя на практике такого не было, но в целом не отрицаю что это может быть. Но вот свякие там задания, отчёты и тд - это точно НЕ для меня.
Ножи я, ксстати, люблю. Причём нравится как доминировать, так и наоборот. Но до серьёзных поррезов ни разу не доходили. Царапины, не более.

ну, чисто по себе скажу, мне моему Агрессору подчиняться - один кайф Всё очень так правильно. - это самое главное :sunny:
У меня, к сожалению, опыт был не самый удаччный. Но думаю всё ещё в переди ))

2010-12-20 в 15:00 

Все мы немного сумасшедшие.
Вообще, ты, наверное, скорее инфантильно-виктимная - может быть... я правда не могу сориентироваться...
Хотя если исходить из жизненного опыта, мне инфантилдом даже в детсве побыть не давали. Так что если это и присутсвует, то скорее как нереализованная потребность.
В общем, про себя мне труднее писать, чем про спангела )))) Наадо будет потом как-нибуь поразбираться :)

2010-12-20 в 15:04 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Мара-312, мне тоже так кажется )))

Но думаю всё ещё в переди )) - да, я в этом уверен :)

URL
2010-12-20 в 15:11 

Все мы немного сумасшедшие.
:buddy:

2010-12-20 в 15:14 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 мне инфантилдом даже в детсве побыть не давали

Инфантил - это человек, который не хочет иметь ограничений. Человек, для которого свобода выбора - во главе угла. Инфантилом он называется не потому, что не может постоять за себя, отвечать за себя или нуждается в том, чтоб его постоянно гладили по головке. Это не так. Инфантилом он называется потому, что его разум подобен разуму ребенка, который познает мир. Он пытлив, терпеть не может запреты и четкие схемы, жаждет новых впечатлений и ему быстро наскучивают старые и понятные.

По-моему, у тебя немного другое представление о понятии, мало соответствующее соционическому :lol:

2010-12-20 в 15:23 

Все мы немного сумасшедшие.
Dolores(9), я когда читала определения - мне казалось, что они все мне походят... все четыре!
ему быстро наскучивают старые и понятные. - вот, это мне не подходит...
терпеть не может запреты - тоже не про меня.
Но зато Человек, для которого свобода выбора - во главе угла. - очень даже! И ещё я приззнаю правила, но когда всю жизнь пытаются впихнуть в какой-т оконнкретный режим - от этого я готова лезть на стену.

Ну, и про другие типы примерно в том же ключе: в каждом есть то, что подходит и его много. :hash2:

2010-12-20 в 15:25 

Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
)))) Разнообразие - это хорошо!

URL
2010-12-20 в 15:28 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 в каждом есть то, что подходит и его много.
:hlop::hlop::hlop:
Разносторонность - это прекрасно!

2010-12-20 в 15:34 

Все мы немного сумасшедшие.
Ага )))
Хотя я бы таки была не прочь определиЦЦа поконкретней ))))

2010-12-20 в 15:39 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 Хотя я бы таки была не прочь определиЦЦа поконкретней ))
По разным тестам разное будет :-D

2010-12-20 в 15:43 

Все мы немного сумасшедшие.
Dolores(9) ага. Дажее противоположное! :laugh:

2010-12-20 в 16:05 

всё чисто для чистого взора (Н. Гумилёв)
Mara-312 Дажее противоположное!
:friend:

2011-01-21 в 19:58 

Эльвинг
Идущая сквозь сумрак
А Инфантил, в отличие от Виктима, истерик не любит, он от них болеет.
Dolores(9), тогда это, однозначно, я. ;)
люди не в себе, близкие к состоянию аффекта мне доверия не внушают.
Mara-312, ППКС. Жить на пороховой бочке - приятного мало. Общаться с неадекватными людьми я могу только в одном случае - если уверена, что в любой момент могу их остановить (к примеру, я физически сильнее или спортивнее). Неадекватный мастер спорта точно задержится в моих знакомых ненадолго. :D
Но и разжигает при этом!
Меня - нет. Вообще

Dolores(9) :friend:
Я, похоже, гибрид инфантила с заботливым. :D С превалированием первого типа. Не люблю ограничений, не умею подчиняться приказам и люблю комфорт. ;)

2011-04-24 в 01:32 

You are something the whole universe is doing in the same way that a wave is something that the whole ocean is doing ©
Я тут мимо проходила и случайно с поисковика сюда залетела))
И не могу не восхититься информативностью и доступностью) поэтому большое спасибо за пост) :friend: :)

2011-04-24 в 09:41 

Evoillejarhe
Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Castaliana благодарю :) правда, от меня тут всего лишь работа составителя :)

URL
2011-04-24 в 09:59 

You are something the whole universe is doing in the same way that a wave is something that the whole ocean is doing ©
Evoillejarhe, ну, это тоже дело не самое легкое :)

2011-04-27 в 22:34 

Vega Highwell
And when you ask me tonight why I search for love so so far, I will hold you and whisper: you're my northern star, guiding star, baby. (c)
Evoillejarhe
Тоже проходила мимо)
Спасибо за статью, она очень классная. И для меня очень важно, что я хорошо понимаю точку зрения автора. В некоторых местах до безумия верные рассуждения. Особенно мне нравятся те места, когда Вы выступаете от лица своего типа и даёте личностную оценку. )
Виктим такой виктим.

2011-04-28 в 13:52 

Evoillejarhe
Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Vega Highwell нет, это не я писал :) я просто собрал всё, что нашёл в дайрях интересного на эту тему :)

URL
2011-05-10 в 18:28 

Беркань
Тяжело хожу и громко говорю.
Спасибо. Тут было многое сказано о виктимах того, что я давно не могла сама оформить:)

2011-07-07 в 00:20 

Shiina Mashiro
Интуиция, это способность головы чувствовать жопой =^^"=
О! круто, я в цитатник беру))

2012-01-14 в 21:36 

мистер селфдестракт
постоянный зуд в заднице на тему "а вдруг я чего-то лишаюсь???"
боже, да.

нет информации про пару инфантил|виктим только если, но в первоисточнике тоже не очень помню.

2012-01-26 в 20:42 

.decipher.
Evoillejarhe, спасибо, отличная подборка. Я возьму в цитатник, можно?

2012-01-27 в 17:00 

Evoillejarhe
Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
#Nic, ну конечно )))

URL
2012-05-07 в 23:49 

Рюри
Мне бы хотелось почитать про изменение поведения в зависимости от психологических отклонений... травм или как там..=_=

2012-09-15 в 08:49 

Cherina
Чертовски упрямая маленькая птичка. (c)
Evoillejarhe,
очень любопытные наблюдения, отличный текст :hlop: так и хочется написать "ППКС". утащю к себе, чтоб было под рукой.

Виктиму нравятся не действия, а то, что за ними скрывается, наблюдение за расползающимися трещинами на фасаде самообладания агрессора: он делает это, потому что не может иначе рядом со мной.
Вот это - реальный пиздец для заботливого. Это размазывает виной и стыдом в такую тряпочку, что хочется перестать существовать. Потому что да, А Заботливые как раз те, что на провокации не ведутся, и окружают, гомен за тавтологию, заботой. Безоговорочно. Если несмотря на все усилия повёлся на провокации - всё, плохой и неудачник, и ни на что не годишься. Тряпка. После такого только заползти за диван и сдохнуть - не имеешь права оставаться жить. :crznope:

Если вы встретили плачущего виктима, то путей к оступлению у вас нет, если вы срочно не пообещаете набить морду всем врагам виктима и не скормите ему вкусную кофетку, то он вам это когда-нибудь обязательно припомнит. Лет через сто. На том свете.
Ну почему лет через сто. Если попробуете объяснить виктиму "ты ж сам нарвался" - вас уебут прям щас. Даже слёзы на щеках высохнуть не успеют. :str:

Заботливые плачут либо вместе с виктимами и Достоевскими, либо потому что каша пригорела. В первом случае вы ничем не поможете, во втором вам придется съесть всю кастрюлю подгоревшей каши и попросить добавки.
дыа.:facepalm: бля. :lol::lol::lol::lol::lol::lol: :hlop::hlop::hlop::hlop:

2012-09-15 в 10:27 

Evoillejarhe
Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
Cherina, очень любопытные наблюдения, отличный текст не мои, не мои :shy: я авторов не помню, отовсюду собирал :shame:
А Вы, судя по всему, ещё один сомнительно счастливый заботливый-обладатель виктима? )) а кто, если не секрет? )

Вот это - реальный пиздец для заботливого. Это размазывает виной и стыдом в такую тряпочку, что хочется перестать существовать. Потому что да, А Заботливые как раз те, что на провокации не ведутся, и окружают, гомен за тавтологию, заботой. Безоговорочно. Если несмотря на все усилия повёлся на провокации - всё, плохой и неудачник, и ни на что не годишься. Тряпка. После такого только заползти за диван и сдохнуть - не имеешь права оставаться жить.
Знаю, знаю. Ну, разве что помогает осознанно вестись, точнее, делать вид, что вестись ))

Ну почему лет через сто. Если попробуете объяснить виктиму "ты ж сам нарвался" - вас уебут прям щас. Даже слёзы на щеках высохнуть не успеют.
:lol::lol::lol::lol::lol: ну а как же?! Виктим не может сам нарваться, виктим хороший, просто мир вокруг - злой и жестокий! ну и похрену :-D

Заботливые плачут либо вместе с виктимами и Достоевскими, либо потому что каша пригорела. В первом случае вы ничем не поможете, во втором вам придется съесть всю кастрюлю подгоревшей каши и попросить добавки.
дыа. бля.

мне раньше казалось, что это крайне поэтическое преувеличение. но теперь могу сказать - да, чёрт возьми, да!!! :lol::lol::lol:

Cherina, по секрету, не расстраивайтесь, у виктимов тоже есть чем пострадать об заботливых :-D

URL
2012-09-15 в 10:47 

Cherina
Чертовски упрямая маленькая птичка. (c)
Evoillejarhe,
а кто, если не секрет? )
у меня мама гам :-D ну и ещё была пара других случаев по жизни.

Ну, разве что помогает осознанно вестись, точнее, делать вид, что вестись ))
ну да. со временем понимаешь, что вместо того, чтоб 4 раза сказать спокойно и потом... неспокойно :-D лучше уже на второй раз неспокойно - экономит время. :-D

просто мир вокруг - злой и жестокий!
ага :lol: но ничё, не долго ему (миру) осталось. что прекрасно в гамах - это как раз тот случай, когда и один в поле воин. если будет гам vs армия, я поставлю на гама. :-D

что это крайне поэтическое преувеличение. но теперь могу сказать - да, чёрт возьми, да!!!
ну дык если что реальное стряслось, надо не сопли разводить, а решать проблему. а если каша... ну, чего б не и пореветь, для разнообразия. :-D

не расстраивайтесь, у виктимов тоже есть чем пострадать об заботливых :-D
не переживайте, я в курсе. :-D я читала Стратиевскую :lol::lol::lol:

2012-09-15 в 10:54 

Evoillejarhe
Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
у меня мама гам ну и ещё была пара других случаев по жизни.
Вот я почему-то так и подумал...

ну да. со временем понимаешь, что вместо того, чтоб 4 раза сказать спокойно и потом... неспокойно лучше уже на второй раз неспокойно - экономит время.
ой блииин... :lol: дааааа :lol::lol::lol::lol:

ага но ничё, не долго ему (миру) осталось. что прекрасно в гамах - это как раз тот случай, когда и один в поле воин. если будет гам vs армия, я поставлю на гама.
Чёрт.... Это приятно :shy:

URL
2014-07-11 в 00:11 

-Roy-
Хороший тест, действительно хороший

Тут пишется, агрессор может играть в виктима, как вариант.
Вспоминаю случаи когда инфантил становится заботливым временами.
Это весьма обламывает, этакой ложный маркер.
Отчего эта мимикрия, каковы её причины?

2014-07-15 в 17:41 

Evoillejarhe
Высказывание, совершенное в двадцати различных формах.
В общем, я тут писал простыню, а потом понял, что всё это можно объяснить куда как короче. Издержки 3Л.

Я эти заметки собирал в самом начале знакомства с соционикой. Сейчас я уже вижу неверность многого, что там написано. Вот как раз, например, эта поведенческая мимикрия. Которая на самом деле мимикрией вовсе и не является. Суть-то в том, что агрессор, виктим, заботливый и инфантил - характеристики психосексуальные, которые относятся даже не столько к поведению непосредственно в постели, сколько к... как бы это назвать... склонению к ней?)) То, как он будет вести себя, нахдясь в отношениях или собираясь их завести. Народ же при этом распространяет эти определения на все сферы жизни, а это уже ошибка. Так, например, заботливый будет заботиться только о своём комфорте; включает он в это понятие комфорт окружающих или нет, зависит от других факторов. Виктим может вести себя жёстче любого агрессора, компенсируя подсознательно ощущаемую слабость по ЧС. И так далее.

Если взять эти типы чисто как группы, не вдаваясь в значение, то. Мимикрия в поведении зависит от блоков. В любом ТИМе есть, так сказать, "блок агрессора", "блок заботливого", "блок виктима", "блок инфантила". Соответственно, по какому блоку человек сейчас действует, таким типом он и может казаться. А причины уже зависят от того, в каком именно блоке у него соответсвующие аспекты стоят - эго, суперэго, суперид или ид.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Абсентовозвёздное небо

главная