22:31 

Тучи над альманахом! (часть 2)

>>> ФК, дайте пожалуйста Ваш ответ. Что делать? Урежутся ли гонорары/ общиё объём манги; останется ли всё, как прежде, но с Вашими последними изменениями в политике рассчёта с авторами? Будет ли заново набран штат мангак? А то, уже столько написано, а ответов пока нет.

1. у редакции грустный выбор: либо закрыть проект, либо сократить расходы вполовину. Закрывать не хочется
2. сокращение объема книги (до объема РУМАНГИ или даже еще меньше) уводит альманах от сути — быть представительным, богатым подходами и идеями, избыточным (попросту — толстым). Кому нужен журнальчик? Зачем это? Вдобавок просим не забывать, что по альманаху судят об отечественной манге В ЦЕЛОМ. У нас у всех есть наблюдатели
3. о качестве работ судят по 1-му и 2-му выпуску, а уже вышел 3-й (и 4-й скоро). Т.е. критики отталкиваются от 1-го и 2-го выпуска, а мы мыслим 5-м и 6-м. Поэтому у нас не получается найти общий язык. Какой смысл оправдываться за позапрошлогоднюю книгу. Надо делать новую. Да и не одну
4. обложки? Обложки хорошие. Кто понимает, тот принимает.
5. новый штат мангак? Непонятно, что имеется ввиду. У нас хорошие авторы. Растущие художники и сценаристы. Нам такие и нужны.
6. авторы из других проектов? Конечно, да. Напр., приглашаем авторов РУМАНГИ.
7. если у вас есть кого порекомендовать, то сейчас самое время.
8. и, наконец, не такая уж новая идея: фонд поддержки авторов. Половину мы выплатим. Так может быть 2-ю половину найдут сами читатели? Адресуйте понравившемуся автору напрямую, минуя ФК. Чтобы рисовал, ни о чем не думал. Поверьте, художник не откажется.


@темы: альманах, русская манга

URL
Комментарии
2012-01-29 в 22:33 

Если вы все сами решили, зачем вы наше мнение спрашиваете???

URL
2012-01-29 в 22:34 

а кто спрашивал?

URL
2012-01-29 в 22:35 

www.diary.ru/~comics-factory/p172237481.htm
И зачем эта тема была?

URL
2012-01-29 в 22:36 

Hiso
Твою добро

2012-01-29 в 22:37 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
гость, они не спрашивали, в предыдущем посте они поставили перед фактом.

фабрика комиксов, читательский гонорар хорошая мысля :)

2012-01-29 в 22:37 

www.diary.ru/~comics-factory/p172237481.htm И зачем эта тема была?

нам придется идти на сокращение. Вот с этого самого дня. План сокращения такой.........

Что-то незаметно чтобы кого-то спрашивали

URL
2012-01-29 в 22:40 

wild_apple@mail.ru
Ну хоть на треть сократите. Или качество бумаги ухудшите.

2012-01-29 в 22:44 

УВАЖАЕМАЯ ФК, РАЗ УЖ ВЫ МЕНЯ ПРОИГНОРИРОВАЛИ ВЕЗДЕ, ГДЕ ТОЛЬКО МОЖНО, Я БУДУ ПИСАТЬ КАПСОМ В КАЖДОЙ ТЕМЕ, ПОКА НЕ СДЕЛАЕТЕ ВЕТКУ ВВЕРХУ ДНЕВА С ОБСУЖДЕНИЕМ ЧАСТОГО ТИПОГРАФСКОГО БРАКА ВАШИХ ТОМИКОВ, ЧТОБЫ ВЫ ПОВЕРИЛИ, НАКОНЕЦ, В ИХ ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО И ОТКАЗАЛИСЬ ОТ ПОЛИГРАФИЗДАТА
(Katarina)

URL
2012-01-29 в 22:46 

кажется эти два коммента аннигилируют друг друга

URL
2012-01-29 в 22:46 

Какой смысл оправдываться за позапрошлогоднюю книгу.
не только за позапрошлогоднюю с мангой четырёхлетней давности, сами вырыли себе могилу

и, наконец, не такая уж новая идея: фонд поддержки авторов. Половину мы выплатим. Так может быть 2-ю половину найдут сами читатели? Адресуйте понравившемуся автору напрямую, минуя ФК. Чтобы рисовал, ни о чем не думал. Поверьте, художник не откажется.
угу, угу, и налоги с этой суммы ещё не платить, вообще красота

URL
2012-01-29 в 22:48 

угу, угу, и налоги с этой суммы ещё не платить, вообще красота
вы стукач в налоговую? Навальный, епты
никто из художников не платит налоги, умный

URL
2012-01-29 в 22:50 

Аудитория, на которую рассчитан альманах, не готова тратить свои кровные на отечественного производителя!

URL
2012-01-29 в 22:50 

Дженула
Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме.
Какой смысл оправдываться за позапрошлогоднюю книгу.
Вообще-то, это был ваш собственный проект, вами же придуманный и выпущенный. Просчитались, проявили непрофессионализм - нечего оправдываться, как маленькие дети. Вы уже создали мнение об альманахе (и не у всех положительное), и быстро его исправить не удастся. Напортачить все горазды, а проблемы разгребать надо уметь. И первый шаг к этому - признание своей ошибки и умение отвечать за свои поступки.

2012-01-29 в 22:52 

Они не платят налоги!


URL
2012-01-29 в 22:54 

Вообще-то, это был ваш собственный проект, вами же придуманный и выпущенный. Просчитались, проявили непрофессионализм - нечего оправдываться, как маленькие дети. Вы уже создали мнение об альманахе (и не у всех положительное), и быстро его исправить не удастся. Напортачить все горазды, а проблемы разгребать надо уметь. И первый шаг к этому - признание своей ошибки и умение отвечать за свои поступки.
Опять бедного Лидка начнут пинать по второму кругу

URL
2012-01-29 в 23:01 

ну да, фк на высоте:
"обложки у нас крутые и невыё..."
"авторы у нас все замечательные"
" и пошли все на.. кому чето ненравится"

пофиг на сотни постов, где говорили о косяках альманаха, сказали урежем гонорар так и будет, а вы платите сами..

URL
2012-01-29 в 23:05 


URL
2012-01-29 в 23:05 

Опять бедного Лидка начнут пинать по второму кругу
Ну так она до сих пор не продвинулась в рисовании и ведёт уроки, а манги, кстати, новой не нарисовала.

URL
2012-01-29 в 23:05 

обложки? Обложки хорошие. Кто понимает, тот принимает.
Очень уж они у вас однообразные

URL
2012-01-29 в 23:09 

ну да, фк на высоте:
"обложки у нас крутые и невыё..."
"авторы у нас все замечательные"
" и пошли все на.. кому чето ненравится"

пофиг на сотни постов, где говорили о косяках альманаха, сказали урежем гонорар так и будет, а вы платите сами..

URL
2012-01-29 в 23:19 

Мария Сандару
фабрика комиксов, Не закрывайте альманах, продолжайте!!!
Может быть действительно стоит уменьшить количество страниц? Жаль, конечно, что гонорары будут урезаны. Но может быть потом получится поднять? =)

2012-01-30 в 00:01 

Лучше бы рассказали, что там у вас со сдачей книг происходит, а то тухло всё в последнее время у вас. Когда сдадите в печать новые томики Джека Фроста, Рейдеров, Эмбриона, Майана, Созвездия? Когда уже сдадите Сад/Путешествие? Про проблемы с Гэнтосей рассказали, а с этим-то добром что не так?

URL
2012-01-30 в 00:06 

Kosmo-girl
=Кому нужен журнальчик? Зачем это? Вдобавок просим не забывать, что по альманаху судят об отечественной манге В ЦЕЛОМ. У нас у всех есть наблюдатели=
Кому нужна муть, представленная в толстенном альманахе?

2012-01-30 в 00:13 

ЧеС
а с другой стороны, за такие по качеству работы - можно и гонорар уменьшить... а то такие манги, как TO&HI можно вообще еженедельно штамповать - там рисования на несколько штрихов Х___Х

2012-01-30 в 00:21 

Лучше бы рассказали, что там у вас со сдачей книг происходит, а то тухло всё в последнее время у вас. Когда сдадите в печать новые томики Джека Фроста, Рейдеров, Эмбриона, Майана, Созвездия? Когда уже сдадите Сад/Путешествие? Про проблемы с Гэнтосей рассказали, а с этим-то добром что не так?
Наверное, опять промолчат. Но надежда умирает последней :)

URL
2012-01-30 в 00:22 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
предлагаю после шестого выпуска закрыть Альманах, и занятся проектами

2012-01-30 в 00:25 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
нене, закрывать нельзя

2012-01-30 в 00:28 

Фобос фон Ройенталь
Топор палача может рубить невинные головы, а может вершить и справедливость-все зависит от рук, которые его держат.
почему? ведь закрыв проект у фк появится больше возможностей занятся тем же Дневником Демона

2012-01-30 в 00:36 

ЧеС
а чего сыр-бор вокруг других проектов? как будто ФК только Альманахом и занимаются, а лицензии не выходят. не нравится МНГ - не покупайте. кому нужно - тот возьмет, чего руки художникам отрубать?

2012-01-30 в 00:38 

wild_apple@mail.ru
Почему нельзя урезать хотя бы до пяти историй? Ведь от того, что вы авторам платить меньше будете - альманах от это покапать больше не станут! И заодно уменьшится его себестоимость и не придётся нормальным авторам уменьшать з/п. Я понимаю, что амбиции это хорошо, но ведь на одних них не уедешь! Нужно прислушиваться и присматриваться к окружающему миру. Сейчас с вами говорит ваш читатель, который голосует за вас рублём. Да, здесь дофига троллей, но что ж поделать, зовите модератора и ограничьте доступ к дневнику только зарегистрированным пользователям. Поймите, что к особенностям рынка необходимо подстраиваться, а подстроиться, не всегда значит сломаться и прогнуться. Будьте гибче, ё-моё. А главное крутитесь, и тогда у вас всё получится.

2012-01-30 в 00:53 

Драйк
Комиксопром в массы!
Тут нужно время - весь фейл ФК в том, что была задержка в 2 года. Сейчас некоторым авторам смотреть стыдно на то что было так давно нарисовано. Мораль - не надо было слоупочить. Еще одна такая задержка порушит весь изначально ХОРОШИЙ замысел.
П.С. Кстати комиксисты, выпускающие сборники намного быстрее, хоть и многим не платят. НО редактор там сам ходит по социальным сетям и приглашает художников с хорошим уровнем! Т.е. любитель не получает доступ к техническим данным для сборника, требованиям, тематике и вообще к самому редактору. Идет своеобразная фильтрация. Попробуйте сделать что-то подобное.

2012-01-30 в 00:54 

ЧеС
alenaViktorovna, если ФК больше платить авторам будет - спрос тоже не увеличится.
а вот если поставить для авторов шкалу зарплат в зависимости от качества - тут уже стимул к работе появится. почему бы оплату не разделить на 2-3 блока. от новичка до как бы профи. те, которые в топах - конечно, с большими плюшками. а, и если купонный опрос есть - можно процент за голоса добавить О__о

2012-01-30 в 00:56 

Котушенька
sharmat c:\
почему бы оплату не разделить на 2-3 блока. от новичка до как бы профи. те, которые в топах - конечно, с большими плюшками.
Так вроде так и есть же.

2012-01-30 в 00:59 

wild_apple@mail.ru
ЧеС, Я предлагаю в принципе не понижать ставку, а не её увеличивать. А то пипец будет.

2012-01-30 в 01:10 

ЧеС
Синьк, а, что-то я проглядела, организм в сон, видимо, клонит...)
alenaViktorovna, а что будет? по сути, уйти могут только стоящие художники. у кого уровень так себе - куда? а за так себе большие деньги платить никто и не будет, сами понимаете. сделать только пять историй - тоже не вариант как-то. он же альманах все-таки, значит, побольше и потолще должен быть О__о ну, у меня как-то такие ассоциации идут))

2012-01-30 в 01:36 

wild_apple@mail.ru
ЧеС, у кого уровень так себе - в интернет сидеть и не высовываться. Пусть лучше берут качеством, ей-богу. Я куплю на рынке 3 русских червивых яблока, чем стопятьсот глянцевых зарубежных (неудачная аналогия).
Лучше меньше и реже, но лучше.
Проблема альманаха - его не покупают.
Решение проблемы - улучшение качества продукции.

2012-01-30 в 02:51 

Они ничему не научились и ничего не забыли.

URL
2012-01-30 в 03:34 

tezukaosamu
Осаму Тэдзука - это Бог манги. Ему надо делать подношения в виде манг
1. вы не должны закрывать проект, он нужен нашей стране я считаю. В России много талантливых художников, которым нельзя без издательства! И кто, если не вы...
2. кстати японские авторы любят своеобразие русских мангак, им действительно нравится то, что здесь многие называют кривыми рисунками.
3. слово качество не подходит к искусству, искусство это не продукт. Творчество это духовная потребность, а не коммерция.
4. обложка как и одежда, это только форма. Скромность это тоже украшение.
5. не бросайте своих художников, вы правильно делаете, что поддерживаете даже начинающих. В Японии тоже стараются издавать не только одних проверенных профессионалов.
6. попробуйте разместить объявления на сайтах, где выкладывают мангу, художники с радостью присоединятся к Вам.
7. заключите договора с фирмами и разместите в альманахе рекламу как делают Ваши японские коллеги. Уверен художники с удовольствием возьмутся за оформление рекламных страниц.
8. это хорошая идея, с удовольствием приму участие!

2012-01-30 в 07:34 

2. кстати японские авторы любят своеобразие русских мангак, им действительно нравится то, что здесь многие называют кривыми рисунками.
Они просто дофига вежливые.

URL
2012-01-30 в 08:05 

tezukaosamu
Осаму Тэдзука - это Бог манги. Ему надо делать подношения в виде манг
прекрасное качество, вы так не думаете?

2012-01-30 в 09:02 

Hiso
Твою добро
В России много талантливых художников, которым нельзя без издательства!
Одна беда - они не хотят печататься в альманахе. Зато бездарей - хоть отбавляй.
кстати японские авторы любят своеобразие русских мангак, им действительно нравится то, что здесь многие называют кривыми рисунками.
Даже если и так, все покупатели живут в России и СНГ, и ориентироваться нужно только на них, а не на каких-то папуасов в Мозамбике.
искусство это не продукт
Слово искусство не применимо к тому вырвиглазному и бездарному говну, что заполонил альманах.
Творчество это духовная потребность, а не коммерция.
Так почему ж тогда чортова ФК не отдаёт свои книжки задаром, а продаёт их?
обложка как и одежда, это только форма
Оденьте-ка розовую фуфайку, керзачи, панталоны и бейсболку, я посмотрю, как тогда вы запоёте про "только форма".
В Японии тоже стараются издавать не только одних проверенных профессионалов
Бред, там такой жёсткий отсев идёт, что весь шлак остеивается ещё до момента его создания.
художники с радостью присоединятся к Вам.
Учитывая, что гонорары будут урезаны, а рисование хорошей манги занимает уйму времени. это крайне спорное утверждение.
с удовольствием приму участие!
С этого и надо было начинать, а то я не мойму, что это Вы так настойчиво вылизывали пятую точку ФК.

2012-01-30 в 09:11 

tezukaosamu
Осаму Тэдзука - это Бог манги. Ему надо делать подношения в виде манг
у вас явно есть способности к ведению бизнеса

2012-01-30 в 09:54 

Тут нужно время - весь фейл ФК в том, что была задержка в 2 года. Сейчас некоторым авторам смотреть стыдно на то что было так давно нарисовано.
И за третий-четвертый номера стыдно?

URL
2012-01-30 в 10:31 

Бред, там такой жёсткий отсев идёт, что весь шлак остеивается ещё до момента его создания.

Кстати да. Иногда как первый раз глянешь - ничего особенного, рисовка страшненькая, сюжет банальненький.. а при ближайшем рассмотрении оказывается, что это реальная вещь..

URL
2012-01-30 в 10:50 


URL
2012-01-30 в 11:04 

хехе.. зачот

URL
2012-01-30 в 11:16 

Hiso,

Бред, там такой жёсткий отсев идёт, что весь шлак остеивается ещё до момента его создания.
Судя по некоторым тайтлам (японским), я бы не сказала. Дело вкуса?

URL
2012-01-30 в 11:19 

Судя по некоторым тайтлам (японским), я бы не сказала. Дело вкуса?
С "до момента создания" Hiso погорячился, но там нормальный такой отсев идёт. Тайтлы, которые никто не покупает, уж точно перестают печатать.

URL
2012-01-30 в 12:28 

о качестве работ судят по 1-му и 2-му выпуску, а уже вышел 3-й (и 4-й скоро). Т.е. критики отталкиваются от 1-го и 2-го выпуска, а мы мыслим 5-м и 6-м. Поэтому у нас не получается найти общий язык. Какой смысл оправдываться за позапрошлогоднюю книгу. Надо делать новую. Да и не одну
По факту получается, что вы выплатили полноценные гонорары "недомангакам" первых выпусков и сейчас, когда по плану идут хорошие мангаки 4-5-6 выпусков, назревает решение урезать гонорары им! То есть тем, кто старательно перерисовывал каждую страничку своей манги, чтобы не подкачать себя и других.

З.Ы. Хороших мангак первых номеров, на ком "выплыли" выпуски, это не касается. Естественный отбор он и в Африке отбор, и недомангаки по-любому не выплывут и вскоре потонут, или наконец научатся рисовать

7. KimTi, Joe Kotlyar, Sideburn004, Мeissdes, Белый Дракон и т.п.
8. пункт нра

URL
2012-01-30 в 12:33 

ЧеС
alenaViktorovna, так эти самые качественные три истории у вас будут. только к ним еще присоединятся истории, только художников непрофи. в принципе, среди плохо нарисованных историй попадаются и неплохие идеи, просто реализация так себе идет. реже печатать - не подойдет, канет в лету из-за неизвестности. у нас, например, даже в рядах самых прошаренных анимешников и ценителей - НИКТО не знает об Альманахе. я узнала чисто из вот этого самого сообщества, на полках в книжном дай бог один экземпляр найдется (а это в довольно большом магазине даже). так вот, куплен мною только один. откуда будет известность?
а слово об улучшении качества - это к художникам = ))) кстати говоря, форум с авторами - хорошая идея была. единственно только, что не все авторы слушают критику и не все критики культурно выражают свою позицию(( мне вот, например что нравится в чтении манги онлайн - что можно отдельно каждую страницу комментировать. хотя некоторых авторов можно сразу заваливать, на той же драманге рисунки ушли бы в галерею новичков и учащихся...
так что за низкое качество - низкая оплата труда (это во мне бухгалтер, видимо, заговорил ХD)

2012-01-30 в 12:36 

Судя по некоторым тайтлам (японским), я бы не сказала. Дело вкуса?
Японцы деньги на ветер не выкинут.
Раз взяли в печать, полюбому продадут.

URL
2012-01-30 в 12:48 

Данте
у редакции грустный выбор: либо закрыть проект, либо сократить расходы вполовину. Закрывать не хочется
Собственно сам проект "Альманах русской манги" не на столько популярный как скажем тот же: Ателье Парадайс Кисс, Гримм-манга, Дисбаланс, Магазинчик ужасов, Любимчик, Пылающий ад, однако есть одна закономерность покупатели "едят" всё, что лежит в новинках манги. Так же Нелюбимого у Вас будут глотать не прожёвывая, если пиратское издание брали без проблем, то в лицензии покупать будут очень хорошо.

сокращение объема книги (до объема РУМАНГИ или даже еще меньше) уводит альманах от сути — быть представительным, богатым подходами и идеями, избыточным (попросту — толстым). Кому нужен журнальчик? Зачем это? Вдобавок просим не забывать, что по альманаху судят об отечественной манге В ЦЕЛОМ. У нас у всех есть наблюдатели
Дело в том, что само определение "русская манга" не может существовать, "манга" - в Японии, "манхва" - в Корее, "комиксы" - в Америке, просто элемент рисовки такой же как в аниме. Уменьшать толщину - не стоит, ухудшать качество тоже, кому нужна книга, которая будет разваливаться по кускам?

о качестве работ судят по 1-му и 2-му выпуску, а уже вышел 3-й (и 4-й скоро). Т.е. критики отталкиваются от 1-го и 2-го выпуска, а мы мыслим 5-м и 6-м. Поэтому у нас не получается найти общий язык. Какой смысл оправдываться за позапрошлогоднюю книгу. Надо делать новую. Да и не одну
Ну в магазине стоило пару девочкам открыть первый том, так они сразу рассмеялись и захотели купить его и купили ведь. Всегда судят по первым томам, потому что это "пробник" от них зависит "будет ли человек дальше покупать ту или иную мангу, или же положат на полочку"

обложки? Обложки хорошие. Кто понимает, тот принимает.
Ну обложка третьего тома действительно стала лучше, чем первые два, на первый, извините за критику, даже смотреть не хотелось лично мне.

новый штат мангак? Непонятно, что имеется ввиду. У нас хорошие авторы. Растущие художники и сценаристы. Нам такие и нужны.
А зачем? Всегда наидется человек, которому не понравится какои-либо автор. На всех людей вкусов не подобрать, а делать помесь покемонов, блича и наруто не стоит....

авторы из других проектов? Конечно, да. Напр., приглашаем авторов РУМАНГИ.
РУманга выпускалась очень давно, это не самая простая задача.

2012-01-30 в 12:52 

"русская манга"

Мне понравилось название "РИ" или просто ри, самое короткое в мире, да и звучное.

URL
2012-01-30 в 12:56 

Ну в магазине стоило пару девочкам открыть первый том, так они сразу рассмеялись и захотели купить его и купили ведь. Всегда судят по первым томам, потому что это "пробник" от них зависит "будет ли человек дальше покупать ту или иную мангу, или же положат на полочку"
Перепечатайте первый томик с другими авторами!

URL
2012-01-30 в 13:01 

ЧеС
Данте, Дело в том, что само определение "русская манга" не может существовать
так и Москва не сразу строилась... устоявшийся термин появляется тогда, когда появляется что-то новое с определенными признаками. а у нас такого еще нет. грубо говоря, русская манга еще не доросла до отличительного термина, только становление идет. у кого-то место действия истории - запад, у кого-то - восток, у кого-то вообще непонятно где или в параллельном мире. еще с именами путаница...
а мне, кстати говоря, интересно было бы почитать что-нибудь из серии "на ВАЗе обыкновенный парень-рабочий собирает меху, правительство на химзаводах проводит эксперименты по созданию специальных подразделений войск, в стране непонятно что, упадок экономики, восстания, и тут эти мехи парня идут в наступление, да здраствует победа и разрушение Останкинской башни" ХDDD в духе манги, но и чисто русский вариант)))

2012-01-30 в 13:01 


URL
2012-01-30 в 13:08 

Кимти ничё так kimti.deviantart.com/gallery/#/d46usc9

URL
2012-01-30 в 13:17 

Данте
ЧеС,
в духе манги, но и чисто русский вариант)))
ну а что, прикольная идея XD

На самом деле я даже купил бы томик, который был посвящен например Второй Мировой войне, к сожалению японцы, американцы видят совершенно другую историю.

Перепечатайте первый томик с другими авторами!
Да смысл уже перепечатывать? Народ ведь не тупой... Заподозрит, что тут что-то не то...

2012-01-30 в 13:22 

у кого-то место действия истории - запад, у кого-то - восток
так у всех так. манга не только про Японию рисуется, имена можно любые выбирать.

Темный Дворецкий, Сердца Пандоры - Англия
Д.Греймен, Хеталия - несколько стран
Алхимик - аналог Европы

Меcто действия и имена вообще ничего не меняют.

URL
2012-01-30 в 13:25 

так и Москва не сразу строилась...
ну и не стопицот лет

URL
2012-01-30 в 13:36 

7. KimTi, Joe Kotlyar, Sideburn004, Мeissdes, Белый Дракон и т.п.
Кто такой белый дракон понятия не имею, но первых двух рядом с Мейсдесс и Сайдо даже записывать неловко

URL
2012-01-30 в 13:42 

URL
2012-01-30 в 13:43 

Данте
Темный Дворецкий, Сердца Пандоры - Англия
Д.Греймен, Хеталия - несколько стран
Алхимик - аналог Европы

Меcто действия и имена вообще ничего не меняют.


так об этом и никто не спорит... другое дело многие пишут о том, чего не знают. Согласитесь незнание простейших правилах, очень усугубляет положение вещей. Например "действия происходит в Англии в 1709 году, но при всё при этом вы замечаете ту же мебель которая была в 1945", то же самое с правилами, традициями, обычаями.

2012-01-30 в 13:48 

ЧеС
Данте, На самом деле я даже купил бы томик, который был посвящен например Второй Мировой войне, к сожалению японцы, американцы видят совершенно другую историю.
кстати, вот одна из проблем - никто не хочет это самое русское видение показывать(( самой бы интересно было даже о Второй мировой почитать. но не думаю, что авторы доросли, чтобы преподать именно в таком свете, чтобы и интересно было, и не порочило события (той же графикой, например Х__Х) а на данный момент - написали бы хотя бы про ту же суровую жизнь студента в общаге %D да даже про мальчика-трололо за компом интересно было бы почитать ХDDDDD

так у всех так. манга не только про Японию рисуется, имена можно любые выбирать.
только эти все - еще и какие-то черты этих стран приобщают, а не то что "действие - на Востоке, а менталитет - с Зимбабве")))

ну и не стопицот лет
хахах ХD так и Альманах не при бабушках начал создаваться)

2012-01-30 в 13:55 

redraccoon
и не порочило события
это как, например?
оставим пока графику

2012-01-30 в 13:59 

это как, например?
Как у МихАлкова.

URL
2012-01-30 в 14:00 

Данте, все оттого, что люди не осознают серьезности создания произведения. Почему много кто берется фентази рисовать? Потому что не надо копаться в истории, нет риска появления мобильника и кока-колы в 1709 году, не надо здания-сооружения конструировать, национальную одежду эпохи искать, нравы, нормы изучать.. нарисовал ельфа в обмотках в чистом и поле вот и манга..

Ну если нет сил и способностей осилить паропанк, зачем браться? В жанре сенэн-ай, детектив, повседневность, даже психология вообще обычных городских пейзажей хватает.

URL
2012-01-30 в 14:00 

Данте
это как, например?
Если вы смотрели "первый отряд" вы поимете. Там вообще русские с катаной бегали. И вместо немцев какие-то монстры ходили.

кстати, вот одна из проблем - никто не хочет это самое русское видение показывать(( самой бы интересно было даже о Второй мировой почитать. но не думаю, что авторы доросли, чтобы преподать именно в таком свете, чтобы и интересно было, и не порочило события (той же графикой, например Х__Х)
Целиком и полностью с Вами согласен.

а на данный момент - написали бы хотя бы про ту же суровую жизнь студента в общаге %D да даже про мальчика-трололо за компом интересно было бы почитать ХDDDDD
ну видимо банальные сюжеты нашей жизни никто не хочет знать))
о мальчик-трололо)))) :lol:

2012-01-30 в 14:03 

все оттого, что люди не осознают серьезности создания произведения. Почему много кто берется фентази рисовать? Потому что не надо копаться в истории, нет риска появления мобильника и кока-колы в 1709 году, не надо здания-сооружения конструировать, национальную одежду эпохи искать, нравы, нормы изучать.. нарисовал ельфа в обмотках в чистом и поле вот и манга..

Ну если нет сил и способностей осилить паропанк, зачем браться? В жанре сенэн-ай, детектив, повседневность, даже психология вообще обычных городских пейзажей хватает.

Вы сводите всё к "руки из жопы и мозгов нет", а мне кажется, что у нас просто дофига эскапистов, которые хотят жить в мире с магией, пони и радугами, от того и рисуют фэнтези. Не хочется им настоящего средневековья с чумой и помоями, стимпанка с подавленным рабочим классом и обрыдлой современности.

URL
2012-01-30 в 14:06 

мне темы фк напоминают соску-пустышку для читателей, лишь бы заткнулись

URL
2012-01-30 в 14:11 

которые хотят жить в мире с магией, пони и радугами
я после Алхимика не воспринимаю магию всерьез, потому что "ничто не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда".. надо было бы это уже после уроков физики понять, но Алхимик торкает лучше физики)))

URL
2012-01-30 в 14:13 

кстати, вот одна из проблем - никто не хочет это самое русское видение показывать(( самой бы интересно было даже о Второй мировой почитать. но не думаю, что авторы доросли, чтобы преподать именно в таком свете, чтобы и интересно было, и не порочило события (той же графикой, например Х__Х)

Если наши не хотят рисовать не то что о своей стране и людях, то с чего вы взяли что они захотят рисовать о Второй мировой войне? Оо когда вы видели ученика читающего "Молодая гвардия" или типа того, или смотрящих "Неуловимых мстителей" (сори, конечно, фильм не о Второй мировой войне, но тема рядышком)
У нас добрая половина мангак - девушки, которые больше что-нить о молодежном или о своем девичьем...У них с техникой часто проблемы )

URL
2012-01-30 в 14:13 

Данте
Гость, слишком много шаблонов, у людей кончаются фантазии, от этого появляются всякие анимешки, манги, в которых один бред...:facepalm3:
Брать те же сенен-ай, яой которых так много в магазинах, сюжет идет бредовый, ну не может мальчик-гет от одного поцелуя с мальчиком решить - "да, я гей!" и спать с этим парнем. Куда там средневековье брать, если юные девушки задротят на яой по большей части...:facepalm3:

2012-01-30 в 14:16 

redraccoon
Если вы смотрели "первый отряд" вы поимете. Там вообще русские с катаной бегали. И вместо немцев какие-то монстры ходили.
я смотрел
но я так же прекрасно понимаю, что о достоверности там речи и не шло изначально
а если никто не делал еще пока достоверного аниме о войне, то и речи нет о какой-то недостоверности

что меня реально покоробило там, так невнятный дизайн главных персонажей

2012-01-30 в 14:18 

я после Алхимика не воспринимаю магию всерьез, потому что "ничто не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда".. надо было бы это уже после уроков физики понять, но Алхимик торкает лучше физики)))
Можно выстроить нормальную магическую систему.
А можно наплевать на зануд и нарисовать сказку, чо.

URL
2012-01-30 в 14:18 

redraccoon
или смотрящих "Неуловимых мстителей"
это ко мне
это я, динозавр такой, любитель этого сериала

2012-01-30 в 14:22 

Данте
мы отклонились от Альманаха русской магии, разве нет? :facepalm3:
давайте лучше по теме, Уважаемые читатели.

2012-01-30 в 14:26 

redraccoon
давайте лучше по теме, Уважаемые читатели
да, по-моему, уже все все высказали
суммируя высказанное, складывается три мнения:
- альманах пора прекрыть
- нужно продолжать, повысив качество и оставить только массово-нравящихся художников и платить им полный оклад + снизить количество страниц
- сократить з/п художникам и издавать альманах в том объеме, который есть

я ничего не упустил?

2012-01-30 в 14:27 

ольмонах маст дай

URL
2012-01-30 в 14:29 

redraccoon
имхо, первый вариант не подходит совершенно
второй приемлим, но тут надо всем немного покрутиться, хотябы ради того, чтобы из хороших художников выжать хоть 10 страниц манги (лень жеж вперед них родилась, все об этом знают)
третий вариант тот, что предлагает фабрика

2012-01-30 в 14:30 

redraccoon
ольмонах маст дай
скройся, злодеус

2012-01-30 в 14:39 

ЧеС
ну видимо банальные сюжеты нашей жизни никто не хочет знать))
а зря, зряааа, это такое поле непаханное))

Вы сводите всё к "руки из жопы и мозгов нет", а мне кажется, что у нас просто дофига эскапистов, которые хотят жить в мире с магией, пони и радугами, от того и рисуют фэнтези. Не хочется им настоящего средневековья с чумой и помоями, стимпанка с подавленным рабочим классом и обрыдлой современности.
да пусть пони рисуют. пусть магию. но елки-палки, одно дело - когда мир прописывается - то есть есть отдельная планета, населенная магическими пони, или на Земле появились пони от какого-то катаклизма. и совсем другое - когда появилось непонятно что и непонятно откуда. и что оно делает и почему так адекватно на остальных реагирует - тоже непонятно...

У нас добрая половина мангак - девушки, которые больше что-нить о молодежном или о своем девичьем...У них с техникой часто проблемы )
после "Динамической системы" я думаю, что у парней с техникой тоже проблемы =DDDD

но я так же прекрасно понимаю, что о достоверности там речи и не шло изначально
а если никто не делал еще пока достоверного аниме о войне, то и речи нет о какой-то недостоверности
что меня реально покоробило там, так невнятный дизайн главных персонажей

наверное, речь не о достоверности, а о стилизации, чтоли(( слишком уж не вошли в дух того времени. пионеры с разноцветными волосами, катана с розовым мишкой... какие там мишки?!! (да, и вроде бы сам театр нарисован с послевоенного времени)

2012-01-30 в 14:40 

Данте
сократить з/п художникам и издавать альманах в том объеме, который есть
Зачем вообще з\п художникам платить? Им разве известности мало? Это не плохая реклама как бы... Или издательство бегает за каждым "ну нарисуйте нам!". Это исключительно в интересах художников.

2012-01-30 в 14:43 

ЧеС
знать бы еще, сколько за страничку-то платят О__о

2012-01-30 в 14:45 

redraccoon
наверное, речь не о достоверности, а о стилизации, чтоли(( слишком уж не вошли в дух того времени. пионеры с разноцветными волосами, катана с розовым мишкой... какие там мишки?!! (да, и вроде бы сам театр нарисован с послевоенного времени)
а вот кстати, достоверность шикарная, задники и вцелом обстановка
дизайн персонажей (главных) мне не понравился, да
но все эти военные чинысо стороны СССР очень шикарны

Зачем вообще з\п художникам платить? Им разве известности мало? Это не плохая реклама как бы... Или издательство бегает за каждым "ну нарисуйте нам!". Это исключительно в интересах художников.
там не такие з/п о которых можно сказать, что это зарплата
просто минимальное материальное поощрение
это всем приятно
думаю, со стороны фабрики это приятный стимул для художников, бонус, так сказать

2012-01-30 в 14:46 

Котушенька
sharmat c:\
Зачем вообще з\п художникам платить? Им разве известности мало?
:facepalm: А ничего, что издательство их работы продаёт и деньги с этого имеет?

2012-01-30 в 14:46 

redraccoon
знать бы еще, сколько за страничку-то платят
это нельзя разглашать по контракту

2012-01-30 в 14:47 

Зачем вообще з\п художникам платить? Им разве известности мало? Это не плохая реклама как бы... Или издательство бегает за каждым "ну нарисуйте нам!". Это исключительно в интересах художников.

Ну и бред. Вы порисуйте 8 часов и потом говорите. Никому известность не нужна, если кушать хочется. Любой труд должен оплачиваться.

URL
2012-01-30 в 14:48 

100 рублей платят за страницу.

URL
2012-01-30 в 14:52 

ЧеС
:facepalm: А ничего, что издательство их работы продаёт и деньги с этого имеет?
и минус затраты плюс налоги - прибыли прямо огромные Х___Х

2012-01-30 в 14:54 

Котушенька
sharmat c:\
и минус затраты плюс налоги - прибыли прямо огромные Х___Х
Я с вами тут скоро поверю, что SOPA и ACTA - нужные вещи :facepalm:

2012-01-30 в 15:02 

ЧеС
Я с вами тут скоро поверю, что SOPA и ACTA - нужные вещи :facepalm:
их нужность полностью зависит от того, потребитель или издатель вы =D так что бессмысленно о нужности говорить)

2012-01-30 в 15:17 

Данте
А ничего, что издательство их работы продаёт и деньги с этого имеет?
у них не воруют работы, вот если бы они напечатали без согласия автора - другое дело.

Ну и бред. Вы порисуйте 8 часов и потом говорите. Никому известность не нужна, если кушать хочется. Любой труд должен оплачиваться.
Ага под прицелом пистолета прямо сидят и 8 часов рисуют... Платите, кто мешает. Я уверен, если в манге напечатают номер лицевого счёта автора, денежку выплатил бы ну 1 из 100 купивших.

2012-01-30 в 15:19 

лучше посоветовали б редакции хороших мангак на ваш вкус, который был бы достоин печати. но его так и не напечатали. И кого бы вы хотели видеть.

URL
2012-01-30 в 15:27 

Котушенька
sharmat c:\
денежку выплатил бы ну 1 из 100 купивших.
Они же уже купили недешёвую книжку, разумеется, мало кто второй раз будет платить.

2012-01-30 в 15:31 

Я хочу Хеталию

URL
2012-01-30 в 15:37 

Я хочу Хеталию
Вот и вся суть этого треда!

URL
2012-01-30 в 15:46 

Данте
лучше посоветовали б редакции хороших мангак на ваш вкус, который был бы достоин печати. но его так и не напечатали. И кого бы вы хотели видеть.
Вот вот, иногда от рисовки русских глаза на лоб лезут...

Они же уже купили недешёвую книжку, разумеется, мало кто второй раз будет платить.
да даже если бесплатно досталось бы, не думаю, чтоб кто-то захотел бы лишний раз заплатить...

Я хочу Хеталию
:facepalm3:

2012-01-30 в 15:49 

автор сотого комментария

URL
2012-01-30 в 16:11 

Данте, есть мангаки русские которые нормально рисуют. главное если вы знаете такого то порекомендуйте.

URL
2012-01-30 в 16:35 

Данте
Гость, обязательно порекомендую, если встречу, но на данный момент, к сожалению не знаю.

Отписался от дискуссии

2012-01-30 в 16:36 

Все мои знакомые хорошие художники либо пытаются нарисовать сразу на томик, либо не хотят связываться с издательством.

URL
2012-01-30 в 18:34 

YaLis
колобки, пельмени, пироженки
фабрика комиксов,Совсем закрывать не надо!

2012-01-30 в 21:52 

vacazazosh
еретик
Взял на себя труд зарегистрироваться. Это я в общем-то писал про «набрать новый штат мангак». Поясняю. О «МНГ» узнал в общем-то случайно. «Фабрику Комиксов» люблю и уважаю, поэтому мне не безразлична её судьба ( и будущее альманаха — в частности), но с рекламой у ФК дела обстоят туго. На тех же крупных комикс форумах нет никакой информации про «МНГ», а там и обитает целевая аудитория художников; при том, за последний год она не хило прибавила в размерах. Не буду писать банальности, про то, что есть хорошие художники (а они есть); скажу лишь то, что надо вылезать за пределы дневников и изредка напоминать о себе на других тематических сорцах (это и читателей касается). Появятся новые мангаки, появится конкуренция, все будут учится на ошибках друг у друга и будет нам счастье. Делать упор на начинающих сценаристов/ рисовальщиков — не есть совсем правильно; профи иногда тоже рисуют/ придумывают что-то, просто для души (и не прочь были бы напечататься на халяву). Может кто-нибудь из них о Вас ещё не знает.

2012-01-30 в 22:59 

Я лучше заплачу денег за то, чтобы это позорище закрыли насовсем.

URL
2012-01-31 в 09:32 

Я лучше заплачу денег за то, чтобы это позорище закрыли насовсем.
Вам сказать номер счета?

URL
2012-01-31 в 10:34 

ЧеС
Я лучше заплачу денег за то, чтобы это позорище закрыли насовсем.
Вам сказать номер счета?

вот она, вот она, финансовая поддержка Альманаха...)))

2012-01-31 в 10:52 

Я лучше заплачу денег за то, чтобы это позорище закрыли насовсем.
Я хочу лям баксов, вертолет и одну ядерную боеголовку!

На самом деле, ммм, мне приходилось видеть альманахи Китая, Кореи и Японии. Надо признать, не так уж там все шоколадно. Подача, конечно, эстетически в теме (специальные бумага, тушь и скринтона у них производятся, достать легко, в отличие от нас), но проблемы те же, что и везде.

На мой взгляд, надо выпускать альманах реже, оставив непоколебимым гонорар. При этом за данное "реже" отбирать именно что достойные работы. За свой срок ознакомления с заявками мне показалось возможным сказать "да" только двум людям. Большинству мне честно хотелось порекомендовать не пытаться выжать из себя пародию на мангу, а перейти в европейский стиль комикса. Единицам - не позориться и пойти все-таки учиться рисовать.

Проект закрывать нельзя. Ему надо пройти сквозь все эти сложности, чтобы развить и навыки мангак, и спрос на издание. Чтобы к подобного рода сборникам привыкли в нашей самой читающей стране.
один из редакторских "имбицилов"

URL
2012-01-31 в 11:09 

специальные бумага, тушь и скринтона у них производятся, достать легко, в отличие от нас
Вы считаете, что это спасет "мастерство" наших "мангак"?

[Постоянный читатель Альманаха]

URL
2012-01-31 в 11:29 

Нет, не считаю. читать дальше
Однако не станем отбиваться от настоящей ветки дискуссии. Более на оффтоп отвечать не стану и никому не советую его разводить. Все-таки здесь тема не о софистике и эстетике, а конкретном намерении что-то сделать, чтобы проект жил. Я свое предложение внес. Жду от авторов замечательных работ. Х)

URL
2012-01-31 в 12:04 

Чтобы это была манга и глаз не цеплялся ни за какие изъяны и недоработки в стиле, надо делать именно мангу, а не пародию на нее. А такие вещи с налету и бездумно не получаются, это не наша культура.

Вы сами себе противоречите.

URL
2012-02-01 в 22:11 

НеДобрый Дух из Лампы
Тьма не всегда означает зло, а свет не всегда несет добро
Я рыдаю, читая продолжение поста от фабрики на эту тему.И умиляюсь...
Несмотря ни на что, редакция все еще считает, что во всем права. У них отличные обложки(а кто не с нами , тот тупой, как мягко намекнули), охренительные авторы(в гениях которых мы тоже ничего не смыслим, ага),все зашибись и все хорошо, прекрасная маркиза. А альмонах, слепленный из 30 страниц манги и 200 страниц кривых рисунков и набросков- яркий и представительный...ну-ну.
В очередной раз игнорируется вся критика и дельные предложения, утверждается, что только первый 2 блина были комом и что мы ничего не понимаем... О чем тогда ведется речь?И главное- с кем?
Ребят, делайте свой убыточный альманах и дальше в том же духе, к чему тогда были жалобы и обращения к читателю, если вы все равно считаете, что во всем правы?
А уж предложение к читателям оплатить из своего кармана гонорары этим недоучкам и кривым авторам- это вообще верх! Или это неудачная шутка!? Кажется уже не раз говорилось многими, что нет желания спонсировать рублем такое, даже предлагалось заплатить, чтоб не рисовали))...Что до меня, талантливого автора я уже отблагодарила рублем- купила издание глав Симфонии, а остальных ...не смешно...
Насчет форумов и прочего-тоже верх. Вместо того, чтобы самим сотрудникам редакции лазить по инету и пиарить везде свой товар, они предлагают читателям за них сделать свою работу.Очаровательно! Типа в качестве помощи.
Хотя, мы бы и поддержали и помогли, если бы не одно Но. Не раз ФК демонстрировало свое неуважение к читателям и наплевательское отношение(если речь не шла о каких нибудь детских конкурсах) к их мнению по поводу почти всего. Поэтому как-то нет желания помогать.
И наверняка меня опять обзовут троллем. Или намекнут.Надоело.

2012-02-02 в 12:34 

НеДобрый Дух из Лампы, да нет, вы правы.
только толку от таких развернутых ответов нет.

URL
     

Новости и планы "Фабрики комиксов"

главная