22:16 

Тучи над альманахом!

В 2011 году российские отаку недосчитались одного журнала манги. Не уверены, что пришедшие ему на смену заполнили пробел. Альманах MNG тоже не миновали неприятности — при нашей гонорарной политике он стал нерентабельным, начал разорять редакцию. Причина очевидна — это "толстая" книжка, в 256 страниц. И платить надо за каждую. А навстречу мчится поезд: снижение тиражей. Ну, вы понимаете...

Редакция даржалась как могла, довела проект до 4-го выпуска (выйдет в ближайшие 2 недели), частично оплатила комикс в 5-м выпуске. Но теперь уже ясно -- нам придется идти на сокращение. Вот с этого самого дня.

У нас три ставки за страницу: высшая, средняя и для начинающих авторов. План сокращения такой: высшая ставка срезается вполовину, средняя на 33% (уравнивается с высшей), низшая падает на 20-25%, обложка — впополам. В этой новой гонорарной логике мы можем продолжать проект, печатать серии дальше.

Мы готовы принять упрек и попрек, поймем возмущение авторов, которые надеялись немного "заработать". Мы поймем тех, кто махнет на все рукой. В этой ситуации мы можем предложить художникам немного: чуть-чуть денег, распространение по всей стране, шуминг.

Фабрика будет работать дальше и просит авторов понять нас и оставаться с нами и своими читателями. Спасибо вам всем!


Вопрос: Тучи над альманахом?
1. Гонорары это не самое главное. Важнее продолжать проект! 
175  (68.36%)
2. Главное это гонорары! Альманаху конец! 
81  (31.64%)
Всего: 256

@темы: русская манга, альманах, Фабрика нуждается в вашей помощи

URL
Комментарии
2012-01-27 в 22:24 

сократите страницы, 256 - это толсто, сосредоточьтесь на качестве

URL
2012-01-27 в 22:28 

я считаю, некоторым авторам вообще надо не гонорар, а по шее дать

URL
2012-01-27 в 22:29 

я считаю, некоторым авторам вообще надо не гонорар, а по шее дать

Бабицевой

URL
2012-01-27 в 22:32 

_RedDog_
Бываю кусачей,но только от жизни собачьей...
Ура! Конец Содому! :ura:

2012-01-27 в 22:37 

Кай-о Демонический Дельфин
Смерть легче пёрышка, долг тяжелее горы (с)
Держитесь!!!
Обидно, конечно, что так выходит, но мне кажется, что лучше уж так, чем совсем никак...

2012-01-27 в 22:38 

В топку этот позор русских [псевдо]художников.

URL
2012-01-27 в 22:45 

Драйк
Комиксопром в массы!
Держитесь там, ребята =3
Лучи добра вам и +20 к карме, что взялись за такое не простое дело :)

2012-01-27 в 22:51 

redraccoon
Ура! Конец Содому!

_RedDog_, вы, главное, сами не рисуйте, тогда никакого Содома)))

2012-01-27 в 23:27 

lucky black cat
"I put my soul into what I do"(c)
И я согласна с вышенаписанным, на тему "я считаю, некоторым авторам вообще надо не гонорар, а по шее дать".
Лучше бы не гонорары урезали в урезали книгу до 150-170 страниц и половину совершенно невнятных авторов из-за которых этот самый альманах почти никто не покупает - потому что количество всякого "Гэ" перевешивает качественные работы в разы... Извиняюсь, если кого обидела, но это факт. Я вот ни один не купила, потому как пролистав и из 256 стр. обнаружив 1-3 интересные истории на 30-40 страницах... я лучше не буду тратить свои кровные денежки, а прочту эти истории прям в магазине за 3 минуты(( Печалят, в общем, меня эти альманахи((( Пока что печалят((
Я думаю Вы не на том сосредоточили внимание. Качества лучше дайте!!!) И формат поудобоваримей...

2012-01-27 в 23:52 

Чего собственно и следовало ожидать. Уважаемые редакторы, мы(то бишь читатели) еще после первого выпуска вам говорили, прекращайте печатать в альманахе такую некачественную фигню, перестаньте наполнять альманах по принципу 10% манги+90% невнятных кривых набросков, которые горе-художники именуют мангой. Но вы придерживались своего, продолжали делать жуткие обложки, называть этих недоучек "мангаками" и тп и тд, а нас,читателей, обзывали злобными троллями и прочими малоприятными прозвищами, периодически мягко намекая, что все кругом дураки и не понимают в колбасных обрезках...
Теперь пожинайте, что посеяли. Читатель голосует рублем. и вы уже убедились, что не за альманах. А вы даже в посте этом своем взываете к авторам, а не к читателям, что в общем-то странно.
И дело не в том, сколько страниц останется. Дело в том, что читать в этом альманахе нечего и платить не за что. И при вашей политике "мы знаем лучше вас, что печатать" и ,мягко говоря, странной неземной любви редакторов к явно неудачным по всем параметрам историям и художникам от слова "худо", так будет и дальше. Меняйте вкус редакторов на хороший, меняйте наполнение альманаха на хороший- и будем вам прибыль. И будем всем хорошо- и настоящим художникам, буде такие объявятся, и читателям, и вам, издателям.

URL
2012-01-28 в 00:07 

>>> Меняйте вкус редакторов на хороший, меняйте наполнение альманаха на хороший- и будем вам прибыль. И будем всем хорошо- и настоящим художникам, буде такие объявятся, и читателям, и вам, издателям.

От хорошего вкуса редактора автор лучше не становится. Это вы немного того... Идеализм какой-то и антропософия

URL
2012-01-28 в 00:17 

От хорошего вкуса редактора, автор лучше не становится.
Почему же? Ведь именно редактор принимает решение брать какую-то мангу в печать или нет. И это не только альманаха касается.
Редактор, решивший что "Таинство мнемы" достойно печати явно некомпетентен.

URL
2012-01-28 в 00:20 

Anna Yuma
я б вам сказал - идите нахуй, вы мразь, придурок и дебил, но я святой служитель церкви, а посему храни вас Бог(с)
я только добавлю: продолжайте быть! лично моё мнение - этот проект очень важен!
со временем, я думаю, начнёт окупаться. УДАЧИ!

2012-01-28 в 00:23 

>>> Почему же? Ведь именно редактор принимает решение брать какую-то мангу в печать или нет. И это не только альманаха касается.

Не бывает так чтобы все авторы были "хорошие". Это просто какой-то "золотой век русской литературы"

>>> Редактор, решивший что "Таинство мнемы" достойно печати явно некомпетентен.

Кто же все эти люди, кто купил 3/4 тиража?

URL
2012-01-28 в 00:32 

Кто же все эти люди, кто купил 3/4 тиража?
Те, кто заказали "Первую русскую мангу от ФК" из любопытства и поверив, что совсем дрянь печатать не станут.
В нашем клубе 7 человек купили Мнему, из них 5 через инет, 2 в магазинах. Сюжет не понравился никому, графика понравилась одной девушке (она очень добрая, да). Продолжение покупать не хочет никто.

URL
2012-01-28 в 00:36 

Продолжение покупать не хочет никто.
Там ещё и продолжение есть? о.о

URL
2012-01-28 в 00:40 

Там ещё и продолжение есть? о.о
Там в конце слово автора обещание следующего тома.

URL
2012-01-28 в 00:50 

Там ещё и продолжение есть? о.о Там в конце слово автора обещание следующего тома.
попытка не пытка

URL
2012-01-28 в 00:50 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
я честно купила первый выпуск, который продавался у нас в магазине, и несколько дней просто счастливо на него пялилась, думая - вот, и у нас есть свой альманах манги! за этот факт я была готова простить чушь нарисованную криво, которая преобладала на страницах. к сожалению, других томиков у нас не продавалось, и вообще с мангой как-то туго, а то бы купила - просто так, за старание фабрики комиксов.
но честное слово, у нас много хороших художников, и много хороших писателей. надо простимулировать их работать для альманаха. я и сама из тех, для кого деньги - единственное, что может заставить напрячься и выдать качественный продукт. пусть критерии отбора авторов будут жестче, качество выше, зарплата больше. может, имеет смысл более масштабно подойти к вопросу, поискать спонсоров?
иначе меньше страниц, меньше гонорар, меньше заинтересованных читателей и авторов... в никуда путь.

2012-01-28 в 00:51 

Фабрика Комиксов
Сразу прошу прощения, что не в тему, но по поводу типографии: может как-нибудь там намекнете "АСТ", чтобы они вашу продукцию хотя бы в "Ульяновский дом печати" отправляли, а то народ постоянно матюкается постоянно, а эт нехорошо. Ну серьезно).
Спасибо
KWS534

URL
2012-01-28 в 00:53 

но честное слово, у нас много хороших художников, и много хороших писателей. надо простимулировать их работать для альманаха. я и сама из тех, для кого деньги - единственное, что может заставить напрячься и выдать качественный продукт.

художник за деньги? Шилов

URL
2012-01-28 в 01:09 

>>> но честное слово, у нас много хороших художников, и много хороших писателей.

В редакционной картотеке )

>>> надо простимулировать их работать для альманаха.

С этими мечтами лучше расстаться. Чем раньше тем лучше. Как только вы перестанете думать о деньгах, как они тут же к вам и придут, мягко ступая, незаметно. Похоже на чаньские практики из монастыря Шаолинь? Так так и есть. Так художниками и становятся. А вы все про морковку, которая должна висеть перед вами на леске. То есть сами себя записываете в сами знаете кого. Кого, согласно Эзопу, морковками соблазняют. Зачем вы так про себя. Вы же ху-дож-ни-ки. Уважайте себя, не равняйте себя банкнотой

URL
2012-01-28 в 01:10 

фабрика комиксов, судя по вашим комментариям про редактора и авторов, редактор издательства в кабале и в рабстве у авторов и отказать им в публикации не может никоим образом. Так, да?

URL
2012-01-28 в 01:13 

С этими мечтами лучше расстаться. Чем раньше тем лучше. Как только вы перестанете думать о деньгах, как они тут же к вам и придут, мягко ступая, незаметно. Похоже на чаньские практики из монастыря Шаолинь? Так так и есть. Так художниками и становятся. А вы все про морковку, которая должна висеть перед вами на леске. То есть сами себя записываете в сами знаете кого. Кого, согласно Эзопу, морковками соблазняют. Зачем вы так про себя. Вы же ху-дож-ни-ки. Уважайте себя, не равняйте себя банкнотой

Вау, вы хотите, чтоб люди работали забесплатно? Какая прелесть! Тогда уж художник лучше в сети публиковаться будет, никакой возни с тупыми издателями и читателей - полный интернет

URL
2012-01-28 в 01:13 

>>> фабрика комиксов, судя по вашим комментариям про редактора и авторов, редактор издательства в кабале и в рабстве у авторов и отказать им в публикации не может никоим образом. Так, да?

Как вы думаете, сколько комиксов из присылаемого попадает в альманах? В процентах
И сколько из принятого дорабатывается при участии редакции?

URL
2012-01-28 в 01:19 

фабрика комиксов,
Как вы думаете, сколько комиксов из присылаемого попадает в альманах? В процентах И сколько из принятого дорабатывается при участии редакции?
перечитайте свои предыдущие комментарии в этом треде и найдите хоть какую-нибудь логическую связь между ними и вот этими вашими словами.

URL
2012-01-28 в 01:24 

>>> Вау, вы хотите, чтоб люди работали забесплатно? Какая прелесть!

Нет, не хотим

>>> Тогда уж художник лучше в сети публиковаться будет, никакой возни с тупыми издателями и читателей - полный интернет

Автору решать, где ему лучше. По амбициям и площадка. Кому на стенке мелом, а кому в игре покрупнее. А кто сказал, что за участие в игре вы должны еще и оклад получать, как за работу управляющим в банке. Чудес не бывает. Нет в издательском мире никаких банков, "больших кушей", "коробок из под ксерокса". Тут другая мотивация. Вот если вы окинете мысленным взором русский 19 век, то много там обнаружите бородатых высокооплачиваемых губернаторов. Но по имени и в лицо вы знаете одного -- Салтыкова-Щедрина. Почему знаете? Потому что писал и публиковался. Как вы понимаете, гонораров хватало только на коньяк. Человеком двигало другое.

URL
2012-01-28 в 01:30 

фабрика комиксов, вы там перепились и ударились в кухонную философию, что ли? Про коньяк вон заговорили...
Вообще, если представитель предприятия начинает разглагольствовать про ничтожество роли денег в вечности, значит предприятие на грани банкротства. С чем нас всех и поздравляю :)

URL
2012-01-28 в 01:33 

Как вы думаете, сколько комиксов из присылаемого попадает в альманах? В процентах
99.9%. Раз печатается такой шлак.

URL
2012-01-28 в 01:36 

вы там перепились и ударились в кухонную философию, что ли? Про коньяк вон заговорили..
бгг, мне как раз показалось, что всё вернулось на свои места и фабрику снова в разговорах уносит чёрт-те куда)))

URL
2012-01-28 в 01:38 

Саль-сама
Жизнь хитра: когда у тебя на руках все козыри, она решает сыграть с тобой в шахматы
Согласна с теми, кто считает, что нужно сократить количество страниц. Из этого следует, что будут отбираться более качественные и интересные истории(надеюсь). И, Фабрика комиксов, если вы начнете прислушиваться к читателям(особенно по поводу обложек альманахов), то от этого выйграют все!!! Самая удачная и качественная обложка была в третьем альманахе)
Также хотела узнать, будут ли еще дни открытых дверей??? И что там с Первым номером, Рейдерамиочень давно новостей не было, а серия очень интересная,Охотником на ведьм, Алисой в стране чудес хотелось бы узнать хоть приблизительные сроки, Дневником демона манхва интересная, и ответ о приблизительных(но реальных!!!) сроках хотят получить многие, Один прекрасный день ведь немного осталось до завершения такой милой и чудесной манхвы(интересует отправка в печать третьего тома), Эмбрион мира тоже что-то задерживается. Вобщем, хотелось бы получить ответы на вопросы)

2012-01-28 в 01:41 

Вобщем, хотелось бы получить ответы на вопросы)
На все двадцать вопросов!

URL
2012-01-28 в 01:42 

бгг, мне как раз показалось, что всё вернулось на свои места и фабрику снова в разговорах уносит чёрт-те куда)))
я просто до сих пор не могу привыкнуть к тому, что все представители российских издателей манги в хроническом неадеквате XD Вроде как знаю, а привыкнуть не могу XD

URL
2012-01-28 в 01:42 

На все двадцать вопросов!
именно так! а чо поделать, если накопилось, а они всё не отвечают и не отвечают?)

URL
2012-01-28 в 01:43 

Рискну заступиться за "Фабрику".
Никто не говорит, что рисовать мангу надо забесплатно. Но и потенциально коммерческих работ в общем-то нет. Иначе требую пруф.
Сложно раскрутить и продать хрень. Нарисовать несложно. Сложно даже более-менее хорошую вещь продать.
А про интернет это вообще смешно. Реально, вам от пары лайков от друзяш вконтакте сытнее станет?

URL
2012-01-28 в 01:44 

Кстати!
Так Хеталия-то когда выйдет? В феврале все же или позже?

URL
2012-01-28 в 01:45 

я просто до сих пор не могу привыкнуть к тому, что все представители российских издателей манги в хроническом неадеквате XD Вроде как знаю, а привыкнуть не могу XD
Разве все? Вы меня озадачили))) Остальные вроде поадекватней, это здесь всегда было весело. Можно примерчики?

URL
2012-01-28 в 01:47 

Гость 1:43
ну так а нафига пытаться-то продать хрень, если затраты на это превышают доход?
Отказаться от неприбыльного проекта и все, никто ж их не неволит (если фабрика не в кабалеп у жыстоких авторов, опять же)

URL
2012-01-28 в 01:47 

я просто до сих пор не могу привыкнуть к тому, что все представители российских издателей манги в хроническом неадеквате XD Вроде как знаю, а привыкнуть не могу XD
а я не могу привыкнуть, что аноним - это всегда проблемы с IQ

URL
2012-01-28 в 01:47 

По поводу редакторов еще добавлю. Никто кроме двух сторон (автора и редактора/издателя) не знает, как у них проходит работа, кто что на самом деле привносит в итоговый результат. Че-то не слышал, чтоб редактор Фабрики говорил что-то плохое об авторах. Зато с другой стороны наездов море.

URL
2012-01-28 в 01:48 

Люто плюсую к высказыванию гостя в 23:52.

Плохой художник будет рад просто публикации, даже бесплатной. Для него рисование это, скорее всего, лишь хобби, а деньги на жизнь он получает из другого источника.
Хороший художник не станет работать за "спасибо" или за низкий оклад, ведь у него всегда есть выбор, куда отдать свои работы (или у кого принять заказ).
"Хороший художник" = "профессионал", то бишь человек, решивший творчеством зарабатывать на хлеб и успешно себя реализующий.
В общем, хотите качественный контент - будьте готовы раскошелиться.

Правда, не урезайте оплату, ИМХО лучше сократить вдвое объем журнала, но поднять качество.

****
Я фрилансер. Не купила ни одного выпуска Альманаха, на 90% состоит из кала.
Кстати в Руманге еще более-менее что-то задорное печаталось, ее я покупала. Иногда =Р

URL
2012-01-28 в 01:48 

Разве все? Вы меня озадачили))) Остальные вроде поадекватней, это здесь всегда было весело. Можно примерчики?
Ну вот от Комикс-арта чудо-чудное на вопросы отвечало в свое время, например.

URL
2012-01-28 в 01:49 

Никто кроме двух сторон (автора и редактора/издателя) не знает, как у них проходит работа, кто что на самом деле привносит в итоговый результат. Че-то не слышал, чтоб редактор Фабрики говорил что-то плохое об авторах. Зато с другой стороны наездов море.

URL
2012-01-28 в 01:50 

значит предприятие на грани банкротства. С чем нас всех и поздравляю :)
недалеко от истины

URL
2012-01-28 в 01:51 

trimpa
Так получилось.
Так Хеталия-то когда выйдет? В феврале все же или позже?
Вы не против, если я исполню роль фк доброй феи и отвечу на ваш вопрос, шоб вы не ждали дурно?)) Хеталии в феврале стопроцентно не будет, её даже в печать не отправляли, и вообще имеются некоторые юр. проблемы с выпуском сериала.

2012-01-28 в 01:51 

Ох уж эти защитнички и фанатички Фабрики, копрофажики, как я с вас всегда умиляюсь!

URL
2012-01-28 в 01:52 

Разве все? Вы меня озадачили))) Остальные вроде поадекватней, это здесь всегда было весело. Можно примерчики?
наслаждайтесь palmapress.ru/248-a-little-bit-of-feedback.html...

URL
2012-01-28 в 01:53 

кажется, фабрика комиксов разлогинилась и не может залогиниться обратно :lol:

URL
2012-01-28 в 01:53 

ну так а нафига пытаться-то продать хрень, если затраты на это превышают доход?
Отказаться от неприбыльного проекта и все, никто ж их не неволит (если фабрика не в кабалеп у жыстоких авторов, опять же)

Покажи мне на нехрень, очень прошу. Рашн манга онли. И не три страницы.
[Буратино]

URL
2012-01-28 в 01:54 

ну так а нафига пытаться-то продать хрень, если затраты на это превышают доход?
Отказаться от неприбыльного проекта и все, никто ж их не неволит (если фабрика не в кабалеп у жыстоких авторов, опять же)

Покажи мне нехрень, очень прошу. Рашн манга онли. И не три страницы.

[Буратино]

URL
2012-01-28 в 01:55 

копрофажики
Лол, да потребление подавляющей части русской манги нынче копрофагия XD

URL
2012-01-28 в 01:55 

Никто кроме двух сторон (автора и редактора/издателя) не знает, как у них проходит работа, кто что на самом деле привносит в итоговый результат. Че-то не слышал, чтоб редактор Фабрики говорил что-то плохое об авторах. Зато с другой стороны наездов море.

ФК залогиньтесь уже!

URL
2012-01-28 в 01:56 

Покажи мне на нехрень, очень прошу. Рашн манга онли. И не три страницы.
а что, кто-то обязан издавать хоть какую-нибудь рашн мангу? Шоб было?

URL
2012-01-28 в 01:57 

Ну вот от Комикс-арта чудо-чудное на вопросы отвечало в свое время, например.
Точно, было дело, но давно))) Сейчас у них с представителем полный порядок, и это действительно приятно.

Не, про Пальму я знаю. Зимою с ними явно что-то приключилось)))

URL
2012-01-28 в 01:59 

trimpa, понятно, спасибо :)

URL
2012-01-28 в 02:00 

Голограф на Радужном поле
Статья написана позавчера в 14:41
Размещена в рубрике «Комиксы и Графические романы» и в авторской колонке Crashwall
fantlab.ru/blogarticle18520

URL
2012-01-28 в 02:03 

ФК залогиньтесь уже!
Не ФК. Я мимокрокодил. Но реально какие-то баги с куками. Админ, почисть темку.
а что, кто-то обязан издавать хоть какую-нибудь рашн мангу?
Я говорил о том, что нет нихрена хорошего. Если у тебя баттхерт с того, что русскую мангу вообще печатают - не ко мне.

[Буратино]

URL
2012-01-28 в 02:08 

Не ФК. Я мимокрокодил. Но реально какие-то баги с куками. Админ, почисть темку.
подписался какой-то Буратиной
кого вы дурите!?

URL
2012-01-28 в 02:09 

- ФК! Вы печатаете говно, не печатайте говно!
- Ненене. Покажи мне, что неговно есть.
- ФК залогинься.

Пойду спать

URL
2012-01-28 в 02:11 

Я говорил о том, что нет нихрена хорошего. Если у тебя баттхерт с того, что русскую мангу вообще печатают - не ко мне.
В ваших высказываниях в этой теме логики не найдено, из чего следует, что вы бухаете на той же кухне тот же паленый коньяк, что и фабрика комиксов.

URL
2012-01-28 в 02:14 

В ваших высказываниях в этой теме логики не найдено, из чего следует, что вы бухаете на той же кухне тот же паленый коньяк, что и фабрика комиксов.

:shame:

URL
2012-01-28 в 03:27 

[Kyujyu Roku]
Haven’t seen the back of us yet We’ll fight as long as we live
Соглашусь со многими - урезка гонораров не выход.
Выпускайте меньше, выпускайте реже, но выпускайте уже, в конце концов, качественнее. Создав здоровую конкуренцию, когда на одно место претендует сразу несколько работ, и у людей хотя бы появится стимул стараться чуть больше.
Главное, не искать лёгких путей, а вы как раз пытаетесь это сделать. Будьте чуть более критичными к авторам.
От всей души надеюсь что альманах не загнётся. Удачи =)

2012-01-28 в 03:32 

Как вы думаете, сколько комиксов из присылаемого попадает в альманах?
В процентах 99.9%. Раз печатается такой шлак.

+1

URL
2012-01-28 в 04:10 

Котушенька
sharmat c:\
я считаю, некоторым авторам вообще надо не гонорар, а по шее дать
Редактор, решивший что "Таинство мнемы" достойно печати явно некомпетентен.
Да, да и ещё раз да! Автору "Таинства мнемы" надо было вместо гонорара выдать учебник биологии, чтобы чушь не порол. Все гены у него доминантные, у фенотипичного "арийца", блин.
И "Терновый венец" кто вообще пропустил? За что вы так ненавидите читателей?! Один и тот же чувак, перерисованный на много страниц (аж две главы!) с прифотошопленными эффектами - и это типа манга!

2012-01-28 в 04:16 

Покажи мне нехрень, очень прошу. Рашн манга онли. И не три страницы.
Прошу:
drawmanga.ru/comics/read/38/1/3
Если это говно, то вы зажрались там вообще.

URL
2012-01-28 в 09:01 

Есть такие предложения:
1) выпускать альманах реже, например раз в год, или также, но меньшим объемом;
2) если выпускать реже, то брать только законченные истории, незаконченные брать, когда закончатся;
3) если меньшим объемом - сделать томик наподобие журнала с парой каких-нибудь интересных статей и штуки 3 - 4 историй или глав, интерьвью с авторами, все дела;
4) максимально ужесточить отбор материала. Я все же до сих пор надеюсь, что глаза у вас не на ж... не на попе и вы сами прекрасно видите, что есть хорошо, а что не очень. Пусть попасть на страницы альманаха будет почетно;
5) поменять принцип дизайна обложки. Пусть например, ее рисует кто-то из авторов (прошедших через пункт 4) и не обязательно рисовать стремную харю на весь лист.

Возможно, что-то покажется абсурдным, но это мои мысли и на их адекватности настаивать не собираюсь (:

URL
2012-01-28 в 09:14 

Я как экономист с высшим да и просто мангака поддерживаю многих на тему не урезайте гонорары (иммеется ввиду урезка в перспективе, ладно бы только одобренным и уже взятому в печать)
Но и вощбухать так сильно я не склонен, понимая, что качесьвенную мангу простой Невозможно Всю собрать в томе один
Качество пойдет тогда, когда тома будут выпускаиься чаще, будет из чего выбирать( как минимум в плане истории, хотя как мне кажется продажи сильно зависят именно от рмсовки, оплата имеющимся авторам будет достойной сохранения места в журнале. Думать что мангаки мечтают Зарабатывать на манге это абсурд. Гонорар выплачивается раз в три месяца( судя по тиражами, и покушать на эти деньги вряд ли удасться)
Итак подводя итоги, решение по снижению себестоимости да счёт издержек авторам разумно с имеющимися авторами ( если чесна я ваших расценок не знаю но мне кажется вы не правильно снизили оплату, то есть разумнее было бы оставить высокой оплату хорошим мангас, а урезать слабых, пусть
становятся стараются если хотят зарабатывать), это решит сиюмиеутную проблему нерентабильности, Но в долгосрочной перспективе способно погубить мнг, чего бы нам не хотелось
Как предложение, поддержка сильных, основной закон рыночной экономики, и увеличение объемов печати( опять же гонорары вырастут Фактически) но мера номер два стратегическая, то есть не имеет смысла сейчас, а просто как цель

URL
2012-01-28 в 10:22 

drawmanga.ru/comics/read/38/1/3

выскажитесь кто-нибудь по этому поводу.
ведь красивой графики мало.
В Японии, например, бессюжетные истории спасает красивая графика (вот только это манга про титястых баб).
а все осальное зиждется на истории.
а у нас че-то все штампованное.

URL
2012-01-28 в 10:53 

Фабрика Комиксов, я Вас люблю и завидую Вашему терпению. Честно говоря плохо разбираюсь в финансовых вопросах, но мне кажется, что предложение «урезать» альманах до 150 страниц — звучит очень даже разумно. Не знаю, потеряет ли в цене томик «MNG», при принятии такого решения; не знаю, останутся ли там только самые качественные работы авторов; и насколько дешевле всё это выйдет непосредственно в печати, но кажется, что 256 страниц — это, на данный момент, слишком большой объём для тома РИ от отечественных авторов.
По поводу денег — Вы верно мыслите. Я люблю рисовать и достиг почти профессионального уровня в ИЗО, но всё это рассматривается, лишь, как хобби. Оплата за «удовольствие творить» мне на фиг не нужна. Это было бы не плохо, но целей заработать нет. Так же к примеру и многие знаменитые на сей момент авторы рисовали чисто для себя, а успех к ним пришел уже позже (но какой успех!).
По поводу корявости рисунка в «MNG»: А что, Ода круто рисует? Или Масаси? Всё что они изображают — это уровень первых классов художественной школы; однако и «ван пис» и «Наруто» продаются милионными тиражами; так что, главное в манге — совсем не рисунок, дорогие мои, а цельная, интересная история. Вот на это и надо делать упор. К тому же, не забывайте, у мангак на подряде стоИт целая банда помощников, а у нас всё рисуется в одну рожу. Но вообще, я уверен, что придираются к рисунку в основном те, кто и карандаш-то в руках не держали. Умеете лучше? Покажите.

(vacazazosh)

URL
2012-01-28 в 11:06 

у мангак на подряде стоИт целая банда помощников, а у нас всё рисуется в одну рожу. Но вообще, я уверен, что придираются к рисунку в основном те, кто и карандаш-то в руках не держали.
1. Не у всех есть банды ассистентов, у кого как (из многих прочитанных комментариев мангак о своей работе).
2. Придираются те, кто видел графику лучше. Правильный пропорциональный рисунок не раздражает глаз, значит, не отвлекает от сюжета.
("Любимчика" ругали, а я по полчаса разглядываю лица Сатоу, нравится)))

URL
2012-01-28 в 11:16 

Здравствуйте, я Масаси. Как опытный и знаменитый мангака посоветую вам, ФК, снизить стоимость издания, а не гонорар. Конечно никто не будет покупать книжку с набросками, которая стоит дороже манги профи, даже моей. Рублей за 100 былобы в самый раз (это еслиб вы действительно хотели продвинуть русский мангапром, ведь себестоимость этого томика около 50 рублей). А вообще меня удивило вот что - авторы получали гонорар? о_О
Он полюбому был таким мизерным, но юные художники получив впервые заработанные копейки повысили себе самооценку и завалили вас корявыми набросками. Нужно было либо вообще убрать гонорар, либо платить за действительно хорошую мангу, как показатель. Я уверен, что вам шлют свои комиксы только чтоб засветиться.
Ладно, всем удачи, ваш Масаси Кисимото ^з^

URL
2012-01-28 в 11:20 

Прошу:
drawmanga.ru/comics/read/38/1/3
Если это говно, то вы зажрались там вообще.

Не говно, однако:
- всего 12 страниц, сложно говорить о сюжете по сайд-стори
- немало пустых кадров
- много голов
- кадров с руками и ногами мало, сложных ракурсов тоже
Итого, не видна способность автора выдать полноценный том нескучной манги, уж извините.

URL
2012-01-28 в 11:21 

Масаси, а Наруто скоро кончится?

URL
2012-01-28 в 11:29 

как меня достал этот дайри, лучше бы форум завели, комментарии пять часов не отображаются на...

URL
2012-01-28 в 11:32 

- немало пустых кадров- много голов- кадров с руками и ногами мало, сложных ракурсов тоже

итого признак новичка.
новичок не может рисовать мангу в печать.

URL
2012-01-28 в 11:41 

Гость в 11.21 - да, как я уже заявлял манга подходит к концу. Сюжет уже продуман до конца.
[всегда ваш и любимый всеми великий мангака Масаси Кисимото]

URL
2012-01-28 в 11:49 

выскажитесь кто-нибудь по этому поводу. ведь красивой графики мало. В Японии, например, бессюжетные истории спасает красивая графика (вот только это манга про титястых баб). а все осальное зиждется на истории. а у нас че-то все штампованное.
Я вас нифига не понял. Где по ссылке штампованное?
А что, Ода круто рисует? Или Масаси? Всё что они изображают — это уровень первых классов художественной школы; однако и «ван пис» и «Наруто» продаются милионными тиражами; так что, главное в манге — совсем не рисунок, дорогие мои, а цельная, интересная история.
Ну ваще-т круто. Там не одно лицо на всех, есть динамика, прорисовка, а то, что у них стилизация в сторону упрощения - это не страшно. У нас-то даже ровно нарисовать не могут. Либо, блин, клонируют один рисунок на две главы.
(я сейчас не про хороших авторов, конечно)
итого признак новичка. новичок не может рисовать мангу в печать.
Лол, без помощи другого гостя даж написать гадость не смог? :lol: Там кадры с руками и ногами сюжетно не нужны. Куда бы ты там кадр с ногой впихнул?

URL
2012-01-28 в 11:51 

Всё-таки в манге главное это сюжет, можно даже с простенькой рисовкой за свет сюжета выехать.
Пусть художники ищут себе нормальных сценаристов и работают в паре.
Художникам больше же практики желаю, чтобы хотя бы в додзинси себя тренировали. ведь нельзя же рисовать мангу в первый раз и сразу же получать публикацию.

URL
2012-01-28 в 11:55 

можно даже с простенькой рисовкой за свет сюжета выехать.
С простенькой, но, как минимум, аккуратной. Чтоб этот сюжет можно было донести до читателя. А не приходилось по полтора часа думать: "Что происходит в этом кадре? Что автор пытался изобразить?"

URL
2012-01-28 в 11:56 

С простенькой, но, как минимум, аккуратной.
Это верно, но я к тому, что сюжет все же важнее!!

URL
2012-01-28 в 12:00 

Это верно, но я к тому, что сюжет все же важнее!!
Но в том, что сейчас издают, сюжет, даже если был, убивается насмерть убогой рисовкой. Например тут:
img714.imageshack.us/img714/8326/scan0.png
img703.imageshack.us/img703/7393/scan1d.png
img59.imageshack.us/img59/5830/scan2k.png
А некоторые авторы (Лидок, лол) ещё и делают антирекламу себе и своим курсам изданием пятиминутных недоделок, заполненных бесплатным клипартом, в альманахе.

URL
2012-01-28 в 12:02 

итого признак новичка.
новичок не может рисовать мангу в печать.

По ссылке-то сходил убедиться, что уровень повыше будет, чем у половины мангак в альманахе?
Отдельные иллюстрации автор хорошо рисует. Вопрос именно в том, выдержит ли он забег на длинную дистанцию, потому что короткая зарисовка и полноценный сюжет требуют разное вложение сил и времени. Существенно разное.

URL
2012-01-28 в 12:03 

Аноны, да вы фанаты "Тернового венца", как я погляжу.

URL
2012-01-28 в 12:05 

Аноны, да вы фанаты "Тернового венца", как я погляжу.
Там много кадров с руками :gigi:

URL
2012-01-28 в 12:09 

Я уверен, что вам шлют свои комиксы только чтоб засветиться. Ладно, всем удачи, ваш Масаси Кисимото ^з^
Ага, Ререкина

URL
2012-01-28 в 12:10 

Лучше сосредоточились на пропуске в печать имеющихся у вас лицензий, а не занимались альманахом.

URL
2012-01-28 в 12:13 

Лол, без помощи другого гостя даж написать гадость не смог?
Хде гадость? О_о
это правда.

да и не пофиг ли нам всем тут? наше дело читательское, и губа у нас не дура. пусть сами решают, как угодить нам.

URL
2012-01-28 в 12:16 

Хеталия загибается, они об альманахе плачут. Закодируйтесь от него и печатайте хеталию.

URL
2012-01-28 в 12:18 

пусть сами решают, как угодить нам.
Написать, что авторы не русские :lol: Сразу 95% претензий отпадёт.

URL
2012-01-28 в 12:18 

Хеталия загибается, они об альманахе плачут. Закодируйтесь от него и печатайте хеталию.
+100500

URL
2012-01-28 в 12:21 

А некоторые авторы (Лидок, лол) ещё и делают антирекламу себе и своим курсам изданием пятиминутных недоделок, заполненных бесплатным клипартом, в альманахе.
Ледок это пипец и безнадега. Кого она там учит на этих курсах lidok-nyan.ru/images/100.jpg

URL
2012-01-28 в 12:26 

А некоторые авторы (Лидок, лол) ещё и делают антирекламу себе и своим курсам изданием пятиминутных недоделок, заполненных бесплатным клипартом, в альманахе.Ледок это пипец и безнадега. Кого она там учит на этих курсах lidok-nyan.ru/images/100.jpg

фу, меня тоже Лида зовут!!! Запозорила хорошее имя, пусть доздраcпермой переименуется, гадина...

URL
2012-01-28 в 12:26 

Ледок это пипец и безнадега. Кого она там учит на этих курсах lidok-nyan.ru/images/100.jpg
Это вы не то в пример привели. Она не рисовать же учит, а комиксы делать! ...хотя у самой там песец, половина нарисована не ей, ещё треть - набросана за пять секунд (массовку можно было прорисовать нормально, не полупрозрачными запятыми! Это не так уж и долго!), оставшаяся часть - крива до невозможности.

URL
2012-01-28 в 12:34 

Это вы не то в пример привели. Она не рисовать же учит, а комиксы делать! ...хотя у самой там песец, половина нарисована не ей, ещё треть - набросана за пять секунд (массовку можно было прорисовать нормально, не полупрозрачными запятыми! Это не так уж и долго!), оставшаяся часть - крива до невозможности.

Кто это Лидок? где можно у нее поучиться?

URL
2012-01-28 в 12:35 

Кто это Лидок? где можно у нее поучиться?
И раз www.diary.ru/~govnoart/p169305126.htm?from=0
И два www.diary.ru/~govnoart/p171576922.htm?from=0

URL
2012-01-28 в 12:50 

Лидок альманах погубила -



Рассказываю, что было в Школа манга. Первое занятие.
Так как я сам как бэ художник (получше Лидок :facepalm: ) и собираюсь рисовать манга, то я знаю более менее что нужно человеку, чтобы научиться рисовать.
если не верите можете в мой днев заглянуть ТТ__ТТ, все там своими руками сделано

итак я пришел туда. Лида произвела впечатление наискучнейшей женщины, которой глубоко посрать на аудиторию. Простите за мат, просто иначе не скажешь. Первое занятие, она не рассказала ни что такое манга, ни с чем ее едят, ни о какие особенностях стиля и прочее. Такое чувство, что ее просто взяли с улице, прочитать написанный кем-то текст, и что она к манге НУ ВООБЩЕ не имеет никакого отношения. По ходу урока я обнаружил косяки в предлагаемых упражнениях, в ее объяснениях материала. Я ржал почти очень громко над каждым ее высказыванием. Особенно убило что она употребляла слово "комикс". убило потому, что во-первых это "школа МАНГА", во-вторых, проводилось мероприятие в "ЯПОНСКОМ доме", да и втретьих просто фанаты манги не приемлют слова "комикс" по отношению к традиционной манге. Но это пустяки! Видели бы вы ее схемы рисования человека. ЭТО ПИЗДЕЦ!
а еще ОГРОМНЫЙ минус в том, что она не сделала НИКАКИХ рахдаточных материалов. А что она сказала в конце "Вот вам мой емейл, ася и скайп. Присылайте свои работы, я их оценю" :facepalm: сука

А теперь объясните мне КТО ОНА ТАКАЯ, что бы учить других людей рисовать?!

Она даже не признанная мангака. Есть у нас одна девушка, которая выиграла серебрянный приз в Международном конкурсе манга 2008 года, так вот она сейчас живет в Японии, у нее есть публикации в Кореи, США. А Лидок кто?

Вот страничка манга Лиды, опубликованная в альманахе:



Так все теперь она себя звездой считает!




URL
2012-01-28 в 12:53 

Лидок альманах погубила -
Дык там не только Лидок, там, прости Господи, TO&HI, Карамельки, Терновый Венец туда же... Мне вообще в первом выпуске понравились только Симфония для Виолетты, Наследие и Дружбы не бывает (она смешная).

URL
2012-01-28 в 13:06 

:puke:
ипааааааать.........

URL
2012-01-28 в 13:12 

а что там за мешки с мусором? где люди? и чему интересно она может научить? Правильно Масаси сказал, что после опубликования в альманахе, некоторые говнорисовальщики начали выё..живаться, мол мою мангу напечатали... вот придурки.
(БУРАТО)

URL
2012-01-28 в 13:15 

Серьёзно, журнал с хорошими (хотя бы ровно и здорово нарисованными) работами покупать будут. А когда печатается не пойми что и среди всего этого - две-три хорошие работы, как-то не охота деньги тратить и макулатуру складывать.
На счёт Мнемы - купила из интереса и чтобы поддержать отечественный продукт (так и буду делать, эх). И НИЧЕГО в это работе хорошего нет... а нет, есть... Девчулечка долбанула по всему человечеству биологическим оружием из-за того, что она не хочет, чтобы ненавистная мама возвращалась и мешала лол

URL
2012-01-28 в 13:32 

чтобы ненавистная мама возвращалась и мешала лол
маразм крепчал..

URL
2012-01-28 в 13:41 

Лидок ваша сто лет как с ФК разосралась www.diary.ru/~comics-factory/p163543035.htm#555...



( Под катом лучи поноса и хуи, извините-извините )
В Фабрике Комиксов работает сборище имбицилов.
Черт с ним, что они просрали все полимеры и спохватились о каких-то изменениях в комиксах спустя два с половиной года, когда даже Лида просрала все исходники. (какое счастье, что там ничего от Лиды и не требовалось)
Дважды, что они опечатались в Лидиной фамилии. (в конце концов, Лиде всегда импонировало внезапно стать Цукерманн)
Трижды, что они там, два менеджера и главвред, не могут рассказать друг другу, что автор, то бишь, Лида, настолько расстроен первыми двумя пунктами, что он видел всю ихнюю редакцию во главе с главредом в гробу в белых тапках больше ни о каком сотрудничестве речи идти не может. (Лида как-то была не удивлена с такой-то компетентностью в отношении казалось бы основных вещей для уважающего себя издательства)
Но, блин, не сообразить после трех напоминаний, два из которых было написано прямиком граввреду, что нужно выслать на ДРУГОЕ имя Лидин авторский экземпляр, это в принципе финиш.

URL
2012-01-28 в 13:45 

Лидок ваша сто лет как с ФК разосралась
Ну и слава Богу. Нахрен таких авторов, нахрен. Жаль, Shadow Nezumi не такая нервная оказалась.

URL
2012-01-28 в 14:01 

мандака+истеричка=спасение мангапрома!

URL
2012-01-28 в 14:21 

drawmanga.ru/comics/read/38/1/3
выскажитесь кто-нибудь по этому поводу.

Круто чо. 12 страниц. Не 3, конечно, но и не том.
[L]Гость 13.41[/L],
Лида, залогинтесь. Только вы о себе в третьем лице через слово пишете.

URL
2012-01-28 в 14:22 

Лида, залогинтесь. Только вы о себе в третьем лице через слово пишете.
Там цитата с ЖЖ :facepalm:

я другой аноним, если что

URL
2012-01-28 в 14:38 

Слава богу, я уж думал она тут.

URL
2012-01-28 в 14:45 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
ФК, я не стремлюсь заработать за ваш счет, но публикация за спасибо и "всероссийскую славу" это уровень школоты, которая не сделала ли одной приличной работы. типа великие художники работают просто так - это бред, не имеющий ничего общего с реальностью.

2012-01-28 в 15:16 

ФК, я не стремлюсь заработать за ваш счет, но публикация за спасибо и "всероссийскую славу" это уровень школоты, которая не сделала ли одной приличной работы. типа великие художники работают просто так - это бред, не имеющий ничего общего с реальностью.

на самом деле все просто
лицензия стоит 800 долларов = 23200 р
гонорар мангакам таже лицензия
надо уложиться в 23200 р
альманах 256 страниц по 100 рублей укладывается, а дороже не укладывается и на проект вешают амбарный замок
хотите искать другой альманах или печататься в ШоненДжамп - вперед, дерзайте
найдете вариант, отпишитесь, мы за вас порадуемся

(мимокрок)

URL
2012-01-28 в 15:16 

"Любимчика" ругали, а я по полчаса разглядываю лица Сатоу, нравится))
А его ругали?) :hmm: Просто лица главгера и его друзей не вызывают такого вот эстетического удовольствия, как Сатоу, да *,,*
Хочу-хочу томик.

URL
2012-01-28 в 15:21 

А его ругали?)
говорили, что мангака рисует на любителя.
а мне и главгер нравится местами.
*тоже хочу-хочу*

URL
2012-01-28 в 15:38 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
гость, кто сказал что я вообще хочу печататься? пишете так, как будто я родину продаю :-D

2012-01-28 в 16:20 

Ух, шум и гам, шум и гам...)))

Ветер

URL
2012-01-28 в 16:38 

Линда зашла посрать

URL
2012-01-28 в 17:02 

redraccoon
блин!
четыре страницы срача!

да фигня это все, что выплаты сокращают (не будет у нас больших гонорарных выплат, пока не будет массовых журналов, эту деятельность ПОКА можно рассматривать только как хобби)
главное, продолжать выпускать Альманах, чтобы русские манга-художники могли печататься
ФК держитесь, то, что вы делаете - большое дело

2012-01-28 в 17:25 

span class='quote_text'>четыре страницы срача!
можете больше?

URL
2012-01-28 в 17:30 

ну, теперь и покурить можно...

URL
2012-01-28 в 17:32 

redraccoon
можете больше?
могу

2012-01-28 в 17:32 

можете больше?
А вы сомневаетесь? Надо верить в людей и их возможности :3

URL
2012-01-28 в 17:40 

rumanga24.ru/forum/index.php
а про это никто не слышал? вроде тоже всерьез собираются подходить, гораздо строже фабрики

URL
2012-01-28 в 17:54 

Better Than Suicide
Weird Psycho
rotspecht,
+1
Плевать на деньги. Главное, чтобы альманах продолжал выходить. И тогда будет надежда на лучшие времена. Лишь бы авторы тянулись к саморазвитию, а редакция ради качества не стеснялась подосрать их лишний раз. Всё-таки в первую очередь художник должен рисовать ради удовлетворения своих извращённых творческих потребностей. И чем они изощрённее/сложнее, тем лучше. А там и деньги будут, и признание. Ну а если нет - значит не судьба. В любом случае русский комиксопром развивать надо. И какой бы не был результат - это всё равно ценный и приятный опыт для творческой души.

2012-01-28 в 17:58 

redraccoon
+1
че плю один-то?
+100500 надо! ХД)))

Вот и я думаю. что у нас это пока ради удовольствия и ради "эго почесать"
А заработать и в более прибыльном месте можно

2012-01-28 в 18:00 

ничего не выйдет.
про альманах мы говорили - так и случилось.

URL
2012-01-28 в 18:03 

redraccoon
ничего не выйдет.
про альманах мы говорили - так и случилось.

что не выйдет-то?

сокращают гонорары, вполне возможно сократят страницы, вполне возможно, будут отсеивать менее удачные работы
ничего тут криминального нет

или это кричат господа комиксисты, которые выпускают порой еще больший шлак???

зы: так они (вы?) всегда будете кричать, ибо конкуренция
комиксы русских вообще плохо продаются
потому что для нас индустрия новая и непривычная
так что помолчали бы

2012-01-28 в 18:04 

"эго почесать"
только идиот будет гордиться тем, что его просто напечатали.
вроде лидка-няна.

URL
2012-01-28 в 18:07 

redraccoon
только идиот будет гордиться тем, что его просто напечатали
только идиот не будет этим гордится

2012-01-28 в 18:07 

Котушенька
sharmat c:\
вполне возможно, будут отсеивать менее удачные работы
С этого и надо начать.

2012-01-28 в 18:09 

redraccoon
С этого и надо начать.
не верно
шлак отсеивается не так
чтобы найти камушек, нужно много крязи перемыть

2012-01-28 в 18:10 

Better Than Suicide
Weird Psycho
Гость 2012-01-28 в 19:40
Держу пари, что вы не знаете о строгости Фабрики к редактированию присылаемого материала. Люди для альманаха порой по три раза с нуля перерисовывают свои главы, лишь бы дотянуть до более-менее нормального уровня (за всех авторов говорить не буду, но было такое дело). И критиковать могут каждый кадр от того, как он нарисован, до того, как он расположен на странице.

А какой бы там не был проект, художники всё равно в стране одинаковые. Вопрос лишь в том, обратится ли к вам кто-то по-настоящему талантливый, кто с первого раза всё норм сделает, или придётся выбирать из говна, простите за выражение.

2012-01-28 в 18:10 

Котушенька
sharmat c:\
чтобы найти камушек, нужно много крязи перемыть
Этим должен заниматься редактор. Читатели не будут покупать шлак по триста рублей для Светлого Будущего.

2012-01-28 в 18:11 

Держу пари, что вы не знаете о строгости Фабрики к редактированию присылаемого материала. Люди для альманаха порой по три раза с нуля перерисовывают свои главы, лишь бы дотянуть до более-менее нормального уровня (за всех авторов говорить не буду, но было такое дело). И критиковать могут каждый кадр от того, как он нарисован, до того, как он расположен на странице.
что же тогда было в начале? х_Х

URL
2012-01-28 в 18:12 

Котушенька
sharmat c:\
Better Than Suicide, Люди для альманаха порой по три раза с нуля перерисовывают свои главы, лишь бы дотянуть до более-менее нормального уровня
Не заметно. Либо специально в итоге выбирают худший вариант.

2012-01-28 в 18:15 

только идиот не будет этим гордится
это смешно. сродни "мама! меня показали по телевизору!!!".
потому что печать не рдел мечтаний и не конечная цель.

URL
2012-01-28 в 18:16 

Better Than Suicide
Weird Psycho
Синьк,
именно по-этому и говорю "за всех авторов говорить не буду". А так же учтите последние строки моего поста. Ибо для некоторых авторов более-менее нормальным уровнем может быть именно то, что мы в итоге видим. То есть выжать больше не получится, а заменить не кем.

2012-01-28 в 18:17 

что же тогда было в начале? х_Х
+1

URL
2012-01-28 в 18:17 

Котушенька
sharmat c:\
Better Than Suicide, пусть отсеивают шлак и урезают объем. Этим раздуванием они никому лучше не делают.

2012-01-28 в 18:23 

аноны всегда правы... толпы анонов знали какой будет конец у альманаха и пытались донести это до дубовой головы фк о провале проекта (дерьмовые обложки, высокая цена, да и читать нечего)... и кто в итоге оказался прав? аноны правят миром

URL
2012-01-28 в 18:25 

Better Than Suicide
Weird Psycho
Синьк
Как угодно. Мне всё равно, что будет. Редакции виднее, как выходить из положения. Мы-то не в курсе всех проблем и возможностей их решения.

2012-01-28 в 18:29 

Hiso
Твою добро
Делайте сборник тоньше и выкидывайте из него ВЕСЬ КАЛ (это минимум 50% работ) и будет вам счастье.

2012-01-28 в 18:48 

Hiso, а ты добрый. 50% как минимум - то очень завышенная оценка. С каждого альманаха три нормальных манги наберется, не больше.

URL
2012-01-28 в 19:21 

Monokeliana
наплевать на гонорары. Для многих печать - мечта всей жизни.
А альманах - редкий шанс.
Лучше отбирайте работы, не жалейте недоучек. Оставьте дорогу для сильных авторов.

2012-01-28 в 19:34 

Для многих печать - мечта всей жизни.
Даа... напечататься в альманахе русской манги, который никто не покупает - всегда мечтала об этом! :D

URL
2012-01-28 в 19:40 

redraccoon
Даа... напечататься в альманахе русской манги, который никто не покупает - всегда мечтала об этом! :D
а вам печататься никто не предлагает, если вы не заметили
а японским издательствам вы тоже не нужны

2012-01-28 в 19:45 

а японским издательствам вы тоже не нужны
Можно издаться в польском мангажуре, у них хоть обложки нормальные.

URL
2012-01-28 в 19:48 

mr_frank
_RedDog_

я видел вашу работу в сборнике комиксистов, который стоил 400 рублей, а по-хорошему тянет максимум на 150. пожалуйста, не говорите тут о Содоме, потому что содом это про вас. я вас запомнил еще с давнего поста, откуда такое самомнение?

в альманахе не стоит уж точно урезать ставку проф.авторам, урежте новичкам. и отсейте шлак.

2012-01-28 в 19:52 

rotspecht, да не очень-то и хочется :3 К тому же, причем тут японцы? Мы со своими-то разобраться не можем, а вы вон куда махнули~
И вообще, не надо грубить, давайте жить дружно :33

URL
2012-01-28 в 19:56 

redraccoon
И вообще, не надо грубить, давайте жить дружно :33
вам я не грубил
может просто хватит уже радоваться непонятно чему?
если так не нравится качество альманаха, сделайте лучше, САМИ

2012-01-28 в 19:58 

если так не нравится качество альманаха, сделайте лучше, САМИ
ну вот и до "Сперва добейся!" добрались :facepalm:

URL
2012-01-28 в 20:02 

вы тоже не нужны
По-моему очень даже оскорбляет, нет? :\ хотя это японские, ну да ладно
И я не радуюсь, я вообще далека от альманаха, просто у меня в кои-то веки выходной выдался и настроение хорошее~

URL
2012-01-28 в 20:02 

Дядя Феликс
120% крутости
пришла и опять узнала много нового про отечественный мангапром @_@

большинство правильно говорит, ставки снижать не надо, надо разборчивей принимать работы. Это как в какой-нибудь кампании, которая производит сокращение штатов - если часть уволить,остальные будут стараться лучше, ну или хотя бы на прежнем уровне. А если всех оставить,но посокращать зарплату, то работать не будет вообще никто, кроме упоротых трудоголиков,но их для нормальной общей работы маловат процент .г.
Хотя это чисто с экономической точки. Правильна и другая точка зрения - в наших условиях манга это скорее хобби с смутно просматривающейся перспективой, тут опять же возвращаемся к небольшому проценту упоротых целеустремленных трудоголиков, которым на денежную часть пока фиолетово ._.

2012-01-28 в 20:02 

redraccoon
ну вот и до "Сперва добейся!" добрались
вы читать не умеете
я сказал - не нравится, как нарисовано - нечего терпеть это
если можешь делать лучше - делай
в чем проблема?

многие делают, как умеют, а остальные только горлопанят
сделайте хорошо - будет вам почет и уважение, если сами не окажетесь в шкуре автора, которого гнобят

2012-01-28 в 20:03 

многие делают, как умеют, а остальные только горлопанят
Не можешь делать хорошо - не делай. Или хотя бы не продавай.

URL
2012-01-28 в 20:05 

redraccoon
По-моему очень даже оскорбляет, нет?
а вы не согласны с утверждением, что вы в японии не нужны?
дергать слова из контекста гиблое дело

2012-01-28 в 20:07 

redraccoon
Не можешь делать хорошо - не делай. Или хотя бы не продавай.
не можешь сделать ничего - не ори, что все какашки

2012-01-28 в 20:07 

Не можешь делать хорошо - не делай.
Да не, это как-то слишком. Пусть делают на здоровье, но пусть прячут это все в своих личных днявочках и под закрытую запись :33

URL
2012-01-28 в 20:09 

не можешь сделать ничего - не ори, что все какашки
Я могу и делаю. И мне больно от того, что кто-то, кто делает халтуру, получает за это деньги. И из-за этого тем, кто делает хорошо, тоже снижают оплату.

URL
2012-01-28 в 20:10 

Franken Sht., вы только посмотрите, кто рот раскрыл, тухлый говноартер
www.diary.ru/~tken/p171988775.htm

URL
2012-01-28 в 20:11 

redraccoon
Я могу и делаю
пруфы!
иначе, вы Полик №2

2012-01-28 в 20:12 

redraccoon
И мне больно от того, что кто-то, кто делает халтуру, получает за это деньги.
что мешает вам рисовать и получать свои чаевые?

2012-01-28 в 20:12 

иначе, вы Полик №2
...кто?

URL
2012-01-28 в 20:13 

что мешает вам рисовать и получать свои чаевые?
Да рисую я, рисую. Но меня бесит, что всякая шушера тянет альманах вниз, и ещё и деньги за это получает.

URL
2012-01-28 в 20:14 

мне казалось, что Franken Sht. круче рисует ,_,

URL
2012-01-28 в 20:15 

redraccoon
...кто?
Геббельс
пока вы не доказали обратное, вы лжец и провокатор

Да рисую я, рисую. Но меня бесит, что всякая шушера тянет альманах вниз, и ещё и деньги за это получает.
блин, ну добрее надо быть
добрее
и в целом, для начинающих они вовсе не плохи

2012-01-28 в 20:18 

пока вы не доказали обратное, вы лжец и провокатор
А почему Полик-то?
и в целом, для начинающих они вовсе не плохи
Начинающим нужно начинать не за деньги. Пусть тренируются, а как только наберут уровень - печатаются.

URL
2012-01-28 в 20:20 

mr_frank
2012-01-28 в 20:10
Гость

ты бы лучше ссылочку на свой говноарт дал бы. может тебе посоветовать хорошего психиатора, а то на лицо явная скрытность и абстрагирование от общества!

2012-01-28 в 20:20 

На самом деле вы все тут лузеры. Потому что пока чешете языками за русскую мангу, АСТ успешно издаёт отечественных авторов - mangavest.ru/publishers-news/16360 Защитнички начинающих художнегов и тут завопят, что автора не надо ругать, а надо поддержать?

URL
2012-01-28 в 20:22 

Потому что пока чешете языками за русскую мангу, АСТ успешно издаёт отечественных авторов - mangavest.ru/publishers-news/16360
Ну и шрииииифт.

URL
2012-01-28 в 20:24 

redraccoon
А почему Полик-то?
потому что, Пауль Йозеф Геббельс (он Йозефом назывался только оттого, что Сталиным всю жизнь до смерти восъхищался, а первое имя у него - Пауль, ум-ласк. Паульхен, по-русски Полик)

Начинающим нужно начинать не за деньги. Пусть тренируются, а как только наберут уровень - печатаются.
да что вы за художник такой, который так относится
по мне, так если бы никто не присылал свои манги, а все сидели и ждали Великого Откровения о том, что он ГОТОВ, то и Альманаха бы не было
сейчас, уверен, у редакции есть из кого выбирать
что вы хотите, их всего 4 штуки выпустили

Franken Sht.,
согласен, пусть показывает, трололоша, что умеет

2012-01-28 в 20:26 

по мне, так если бы никто не присылал свои манги, а все сидели и ждали Великого Откровения о том, что он ГОТОВ, то и Альманаха бы не было
Почему "не присылал"? Пусть присылают. Решать, готов автор к изданию или нет - задача редактора.

URL
2012-01-28 в 20:27 

redraccoon
На самом деле вы все тут лузеры. Потому что пока чешете языками за русскую мангу, АСТ успешно издаёт отечественных авторов - mangavest.ru/publishers-news/16360 Защитнички начинающих художнегов и тут завопят, что автора не надо ругать, а надо поддержать?
там рисовка не лучше
разуйте глаза
в альманахе хотя бы есть из чего выбрать

2012-01-28 в 20:28 

redraccoon
Почему "не присылал"? Пусть присылают. Решать, готов автор к изданию или нет - задача редактора.
да ситуация такая, что присылают мало
(или я не прав, и все бунтующие тут те, кому отказали?)
будут присылать много, будет и отсев

2012-01-28 в 20:28 

Хорошо там в комментариях сказали:
Думаю здесь нужны наезды не на авторов таких “чудо-манг”, а на кривомозгие издательства. Ну если ничего качественного нет, то зачем калл печатать??? Сидят и пилят сук под собой и авторитетом наших авторов.

Поддерживаю. Напечатал шлак - замарал репутацию.

URL
2012-01-28 в 20:29 

да ситуация такая, что присылают мало
Присылают мало - печатай мало. Или реже, или в меньшем объёме. Незачем позориться.

URL
2012-01-28 в 20:29 

в альманахе хотя бы есть из чего выбрать
Одно-два неговна на фоне десятка манг разной степени дерьмовости это, канешн, крутой выбор.

URL
2012-01-28 в 20:30 

redraccoon
авторитетом наших авторов.
у наших авторов авторитета нет, как вы не поймете?!
у нас нет ни одного автора, ПОКА, у которого он бы был
Альманах очень нужен

2012-01-28 в 20:31 

redraccoon
Одно-два неговна на фоне десятка манг разной степени дерьмовости это, канешн, крутой выбор.
а я насчитывал 4-5
уже есть выбор

2012-01-28 в 20:31 

у наших авторов авторитета нет, как вы не поймете?!
Ну и кому спасибо за это сказать?
у нас нет ни одного автора, ПОКА, у которого он бы был
А как же Священная коро Эльруу?

URL
2012-01-28 в 20:32 

а я насчитывал 4-5 уже есть выбор
Вот эти 4-5 и надо издать. Выйдет дешевле, купит больше народу.

URL
2012-01-28 в 20:33 

Дядя Феликс
120% крутости
а я насчитывал 4-5 уже есть выбор
а поточнее можно?о.о
помню только скунса и оцелота, сунсний мур тоже хорошо сделан, а так больше ничего особо не запомнилось кроме мнемы и чуда

2012-01-28 в 20:33 

redraccoon
Присылают мало - печатай мало. Или реже, или в меньшем объёме. Незачем позориться.
будут редко печатать, о проекте забудут
не порите чушь

лично я, как один из авторов (будущих) согласен на урезание гонорара (я его никогда не рассматривал, как зарплату, скорее, как бонус (не исключаю, что я такой один, не исключаю, что многих эта новость огорчила)), однако, печатать стоит, и в достаточном объеме

2012-01-28 в 20:33 

rotspecht, а вы рисуете?

URL
2012-01-28 в 20:35 

О, будущий автор~ Так вот чего вы так о доброте орете.

URL
2012-01-28 в 20:36 

redraccoon
О, будущий автор~ Так вот чего вы так о доброте орете.
я о ней орал, и когда не был в статусе будущего автора

2012-01-28 в 20:36 

redraccoon
а вы рисуете?
да

2012-01-28 в 20:38 

будут редко печатать, о проекте забудут не порите чушь
Это вы чушь не порите.

URL
2012-01-28 в 20:39 

Присылают мало - печатай мало. Или реже, или в меньшем объёме. Незачем позориться.
будут редко печатать, о проекте забудут
не порите чушь

А вот и не правда. Альманах на столько навязчивый, да и если учесть саму политику фабрики, про него забудут только тогда, когда фирма будет на грани банкротства. Ибо не до него будет.

URL
2012-01-28 в 20:41 

redraccoon
а поточнее можно?о.о
помню только скунса и оцелота, сунсний мур тоже хорошо сделан, а так больше ничего особо не запомнилось кроме мнемы и чуда


про енота, про Петю, Черновик, в рамках седзе Виолета (хотя мне не особо она нравится, но все-же более-менее сюжет, и достойная рисовка (не признать этого не могу)), опять же в рамках седзе - Девочка-кошка, печатается в 5 номере Франк, тоже отличная история с небанальной рисовкой

2012-01-28 в 20:44 

про енота, про Петю, Черновик, в рамках седзе Виолета (хотя мне не особо она нравится, но все-же более-менее сюжет, и достойная рисовка (не признать этого не могу)), опять же в рамках седзе - Девочка-кошка, печатается в 5 номере Франк, тоже отличная история с небанальной рисовкой
Ну вот это издать, остальное - выкинуть, пока рисовать не научатся.

URL
2012-01-28 в 20:44 

redraccoon
А вот и не правда
правда
об Альманахе знают только те, кто сидит на этом сообществе
если они будут печатать его раз в год или в два года, то это каждый раз будет как ныряние в воду

2012-01-28 в 20:46 

об Альманахе знают только те, кто сидит на этом сообществе
А на полках его никто не видит, в чёрный поиэтелен там заворачивают.

URL
2012-01-28 в 20:48 

redraccoon
Ну вот это издать, остальное - выкинуть, пока рисовать не научатся.
я мог не обо всех сказать, кстати говоря, мог кого-то забыть, просто назвал запомнившиеся

и что? один выпуск?! да не серьезно это вовсе
вы бы посмотрели на японские комиксы годов так 50-х, что, думаете, великие творения были?
читали "Потерю человечности"? там отлично написано. черным по белому, кто шел в такие художники - калеки, авантюристы и, таки, художники, которые признания не добились

2012-01-28 в 20:48 

будут редко печатать, о проекте забудут
не порите чушь

Вы не порите. Напомнить, когда Фабрика объявила набор авторов в альманах и когда первый выпуск вышел? Да за это время альманах самим авторам перестал быть нужен, просто гляньте, сколько вторых глав в третьем и четвёртом номерах. Неужели они не могли за три года нарисовать ещё жалкие 20 страничек?

URL
2012-01-28 в 20:51 

redraccoon
Неужели они не могли за три года нарисовать ещё жалкие 20 страничек?
вы же в курсе, как они у нас рисуются
не удивлюсь, что так оно и было

2012-01-28 в 20:51 

вы бы посмотрели на японские комиксы годов так 50-х, что, думаете, великие творения были?
Вы Россию с Японией не сранивайте. Тут такого патриотизма нет, покупать, потому что "наше", не будут, скорее наоборот.
Да и у них конкуренции меньше было.
Да за это время альманах самим авторам перестал быть нужен
Вот-вот, выше Лидок в пример приводили.

URL
2012-01-28 в 20:52 

вы же в курсе, как они у нас рисуются
Как? Если первую главу осилили, сценарий второй написали - то за чем дело стало?

URL
2012-01-28 в 20:54 

об Альманахе знают только те, кто сидит на этом сообществе
Да он и не всем "здешним" нужен, только тем, кто печатается, и кто собирается. Хотя доля читателей тоже есть. И все-таки, если откровенно плохие работы печатать не будут, то люди только выигрывают. Во-первых, если ты попал в альманах, при случае, что там печатаются действительно интересные истории с красивой графикой, это уже будет что-то значить. Потому что, например, если я сейчас покажу свою работу и ее напечатают, это не значит что она хорошая, она вполне может оказаться для большинства гавном. Во-вторых, такую книжку будет приятно купить. И я уже говорил, что тратить деньги на всякую чушь не собираюсь, а вот если это приемлемо, то с радостью. В-третьих, авторов будет меньше, так? Работы будут лучше, правда? Значит можно вполне предположить, что и гонорары могут быть выше, но для вас, товарищ rotspecht, это не очень важно, как я посмотрю. Что ж, это ваше дело. Или вы так боитесь за себя же, что готовы за бесплатно печататься?

URL
2012-01-28 в 20:54 

redraccoon
Вы Россию с Японией не сранивайте. Тут такого патриотизма нет, покупать, потому что "наше", не будут, скорее наоборот.
Да и у них конкуренции меньше было.

первые комиксы печатались в газетах (как и американские), а нам предлагают отдельный журнал
и это реально лучше

2012-01-28 в 20:56 

Дядя Феликс
120% крутости
про енота, про Петю, Черновик, в рамках седзе Виолета (хотя мне не особо она нравится, но все-же более-менее сюжет, и достойная рисовка (не признать этого не могу)), опять же в рамках седзе - Девочка-кошка, печатается в 5 номере Франк, тоже отличная история с небанальной рисовкой
я думала, что вы про изданных в виде танкобонов о.о
если про альманах говорить, то да, все из перечисленных вполне неплохи. Только почти половина сугубо ваншотные, с такими параметрами периодичность и интересность сохранять сложнее :?

2012-01-28 в 20:56 

Неужели они не могли за три года нарисовать ещё жалкие 20 страничек?
вы же в курсе, как они у нас рисуются
не удивлюсь, что так оно и было

То есть, нарисовать 20 страниц за три года забесплатно для наших авторов непосильная задача, хотите сказать? Тогда всё с русской мангой понятно, не будет русской манги.

URL
2012-01-28 в 20:57 

Дядя Феликс
120% крутости
печатается в 5 номере Франк,
у него там рисовка лучше,чем в дневнике?.з.

2012-01-28 в 20:58 

Или вы так боитесь за себя же, что готовы за бесплатно печататься?
Я видел, некоторые пишут, что даже бы заплатили, чтоб их издали. Не в альманахе, вообще.

URL
2012-01-28 в 20:58 

rotspecht, постройте машину времени, вернитесь в Японию в 50-е годы и печатайтесь на здоровье. А то у меня уже впечатление сложилось, что вы так за права йуных художнеков боритесь только в чет личной выгоды :\
Темболее что сейчас другое время. Можешь учиться сколько влезет. Рисовать хочешь? Пожалуйста! Хочешь получать деньги? Ну так делает так, чтобы это нравилось людям, их эстетическому восприятию, а не твоему соседу по парте. Надо учиться.

URL
2012-01-28 в 21:00 

Я видел, некоторые пишут, что даже бы заплатили, чтоб их издали. Не в альманахе, вообще.
маразм ваще

URL
2012-01-28 в 21:00 

redraccoon
Значит можно вполне предположить, что и гонорары могут быть выше, но для вас, товарищ rotspecht, это не очень важно, как я посмотрю. Что ж, это ваше дело. Или вы так боитесь за себя же, что готовы за бесплатно печататься?
для меня это не важно, у меня хороший заработок на основной работе, да
сокращения по качеству я не боюсь, не язвите
я действительно хочу, чтобы начинающих авторов печатали, и хочу-таки, чтобы их критиковали, но, блин, в культурной и вежливой форме, но у нас в и-нете, это что, считается плохим тоном уважительно относиться к человеку?!
на грубость "гостей" порой работает только грубость, это я точно знаю по опыту, хотя ни к кому плохо заранее не отношусь

2012-01-28 в 21:01 

Котушенька
sharmat c:\
маразм ваще
Почему маразм? Когда авторы за свои деньги печатаются, на свой страх и риск, это как раз нормально.

2012-01-28 в 21:06 

Почему маразм? Когда авторы за свои деньги печатаются, на свой страх и риск, это как раз нормально.
Когда авторы хотят заплатить издательству, чтобы оно их напечатало, это маразм.О тех сборниках, которые выпускают самиздатом вскладчину, я, конечно, речь не веду.

URL
2012-01-28 в 21:07 

rotspecht, мы рады за вас и ваш заработок. Но у художника должно быть хоть какое-то уважение к своей работе. Да и просто человеческое самолюбие. А тут вон говорят, что некоторые вообще готовы платить за печать.
Хотя вы правы, если основной заработок хорош, какой вообще тут может быть альманах? :D

Начинающие авторы - это такая особая прослойка русского аниме-сообщества, которые почти во всех случаях не воспринимают критику. Хотя мне попалась одна девочка, ей 13 лет сейчас. она мне свои рисунки показала, я ей сказал, что где и как, объяснил ее траблы.она адекватно восприняла. Остальные (примерно ее же возраста) - это просто взрыв гнева у них был, когда я сказал, что "ухо расположено не там".

URL
2012-01-28 в 21:09 

Почему маразм? Когда авторы за свои деньги печатаются, на свой страх и риск, это как раз нормально.
Когда авторы хотят заплатить издательству, чтобы оно их напечатало, это маразм.О тех сборниках, которые выпускают самиздатом вскладчину, я, конечно, речь не веду.

Кстати да, хотят печататься - есть самиздат. А если нет денег, есть интернет и веб-манга хЗ

URL
2012-01-28 в 21:10 

если сжать всю тему то получится одно, не печатать объективно плохие работы.

URL
2012-01-28 в 21:10 

redraccoon
постройте машину времени, вернитесь в Японию в 50-е годы и печатайтесь на здоровье. А то у меня уже впечатление сложилось, что вы так за права йуных художнеков боритесь только в чет личной выгоды :\
послушайте, я не считаю себя плохим художником
я так же выиграл бы в финансовом плане, если бы редакция не печатала бы менее опытных людей
но я считаю, что это не правильно, я думаю, что нужно печатать тех, кто имеет смелость предложить что-то, потому что таких очень мало
и я считаю у художников мангак или комиксистов должна быть коллективная ответственность друг за друга и за мангапром вцелом
я не понимаю, почему одни ахово-плохие художники гнобят других, говоря, что они плохи, хотя на самом деле все примерно на одном уровне (не без исключений, конечно, но вцелом это так)

называйте меня как хотите, от придурка, до идеалиста
мне, в общем-то плевать, у меня есть убеждения и я готов их высказывать, и защищать, если потребуется

2012-01-28 в 21:13 

Дядя Феликс
120% крутости
Начинающие авторы - это такая особая прослойка русского аниме-сообщества, которые почти во всех случаях не воспринимают критику. Хотя мне попалась одна девочка, ей 13 лет сейчас. она мне свои рисунки показала, я ей сказал, что где и как, объяснил ее траблы.она адекватно восприняла. Остальные (примерно ее же возраста) - это просто взрыв гнева у них был, когда я сказал, что "ухо расположено не там".
тут еще серьезность и целеустремленность нужна,чтобы рисовать все это ._. Те,кто просто по моде попер - истерят,эт да.

2012-01-28 в 21:14 

Котушенька
sharmat c:\
я думаю, что нужно печатать тех, кто имеет смелость предложить что-то, потому что таких очень мало
Это нездорово, неправильно и ведёт не к росту, а к закисанию. Зачем рисовать лучше, если печатают и так? А одной сознательности не всем хватае.
и я считаю у художников мангак или комиксистов должна быть коллективная ответственность друг за друга и за мангапром вцелом
Должна быть. Но с редакторов снимать всю ответственность - глупо. Это им же нужно, чтобы издательство не разорилось и проект не прогорел.
я не понимаю, почему одни ахово-плохие художники гнобят других, говоря, что они плохи
:lol: Все плохие, одна вы хорошая.

2012-01-28 в 21:15 

redraccoon
А тут вон говорят, что некоторые вообще готовы платить за печать
а эта нормальная, распространенная практика
художник печатается на свои деньги и реализует книги
многие делают это в качестве портфолио

ни о каком неуважении к себе речь не идет
я сказал - для меня это приятное хобби, потому что я люблю истории и люблю рисовать
а если мне за это еще кто-то заплатит - вообще хорошо

Начинающие авторы - это такая особая прослойка русского аниме-сообщества, которые почти во всех случаях не воспринимают критику. Хотя мне попалась одна девочка, ей 13 лет сейчас. она мне свои рисунки показала, я ей сказал, что где и как, объяснил ее траблы.она адекватно восприняла. Остальные (примерно ее же возраста) - это просто взрыв гнева у них был, когда я сказал, что "ухо расположено не там".
я уверен, вы не говорили ей в лицо "оторви себе руки" или "убейся ап стену"
не говорили?
объяснили ей ошибки - отлично, но этого у нас не делают

2012-01-28 в 21:22 

rotspecht, конечно нет. Я, если критикую работу, я всегда делаю скорее в нейтральной форме. Потому что "уси-пуси", как и "убейся" лишнее.
Кстати о критике, был в одном сообществе человек, мечтал мангакой быть. Все вроде хорошо, но критику он вообще не воспринимал. Никакую. Да и он только встал на путь творчества, по сути. Начал даже мангу свою рисовать, целых 6 глав. Потом он обиделся и ушел. Сказал, что вернется с томиком напечатанной собственной манги. А ушел, потому что его обижали. Кто? Мы, злые комментаторы.
Надо сказать, что ни одного комментария в духе "оторви себе руки" не было. Все наоборот, ласково направляли. Отчего ушел? Зачем ушел? Куда ушел? Надеюсь, хотя бы он теперь будет рисовать по пять пальцев на руке, а не шесть.

URL
2012-01-28 в 21:22 

Синьк
не вырывайте слова из общего предложения.

franken

URL
2012-01-28 в 21:23 

redraccoon
Все плохие, одна вы хорошая.
*фейспалм*
я себя лучше других не считаю, я знаю, что есть много отличных авторов и художников
я не понимаю, почему вылезает какая-то РедДог и орет, что "Содом умер", хотя у нее качество работ не выходит за пределы среднестатистической манги альманаха! вот это катализатор
я считаю, что нужно относиться уважительно к колегам, я не отрицаю, что есть кто-то более сильный, а кто-то более слабый
прочитайте, наконец, нормально мои сообщения, а не по диагонали

2012-01-28 в 21:23 

я не понимаю, зачем вы все спорите об очевидном? аноны всегда правы и правда в том, что манга коммерческий проект. если на ней нельзя заработать, в ней нет смысла.

URL
2012-01-28 в 21:24 

Синьк
не вырывайте слова из общего предложения.

franken

URL
2012-01-28 в 21:27 

redraccoon
Кстати о критике, был в одном сообществе человек, мечтал мангакой быть. Все вроде хорошо, но критику он вообще не воспринимал. Никакую.
я знаю таких, ну бог им в помощь, но, думается мне, что большинство воспримит критику достойно



Отчего ушел? Зачем ушел? Куда ушел? Надеюсь, хотя бы он теперь будет рисовать по пять пальцев на руке, а не шесть.
отличный мангака в отличной манге "Оборотень. Герб волка" нарисовал-таки на одном фрейме 6 пальцев ХД
зарисовался)

2012-01-28 в 21:27 

Котушенька
sharmat c:\
Да и он только встал на путь творчества, по сути. Начал даже мангу свою рисовать, целых 6 глав. Потом он обиделся и ушел. Сказал, что вернется с томиком напечатанной собственной манги. А ушел, потому что его обижали. Кто? Мы, злые комментаторы.
Рабыня?

не вырывайте слова из общего предложения.
Вторая половина предложения не меняет ничего.
я считаю, что нужно относиться уважительно к колегам, я не отрицаю, что есть кто-то более сильный, а кто-то более слабый
Издавать более слабых и подставлять их под удар анонимов - тоже неуважительно.
По остальным пунктам в моём комментарии сказать нечего?

2012-01-28 в 21:27 

rotspecht, вы меня прям заинтересовали. Можно на ваши работы посмотреть? Чисто из любопытства :3

URL
2012-01-28 в 21:28 

Котушенька
sharmat c:\
нарисовал-таки на одном фрейме 6 пальцев ХД
Вот вы не вырывайте из контекста. Аноним явно не про один фрейм говорит.

2012-01-28 в 21:28 

Рабыня?
Она самая :D

URL
2012-01-28 в 21:29 

Котушенька
sharmat c:\
Можно на ваши работы посмотреть?
Мне тоже интересно было бы взглянуть, если можно.

2012-01-28 в 21:30 

redraccoon
вы меня прям заинтересовали. Можно на ваши работы посмотреть? Чисто из любопытства :3
идите на Uraru Manga, там кое-что есть

2012-01-28 в 21:31 

Дядя Феликс
120% крутости
А уж когда спустились демоны добра, то наступило время пить чай. Можно на ваши работы посмотреть? Мне тоже интересно было бы взглянуть, если можно.
+1 о.о

2012-01-28 в 21:33 

Это касается издания томиков?

URL
2012-01-28 в 21:33 

redraccoon
Издавать более слабых и подставлять их под удар анонимов - тоже неуважительно.
неуважительно со стороны анонимов по-хамски относиться к рисующим

По остальным пунктам в моём комментарии сказать нечего?
я говорил по остальным пунктам в предыдущих постах
смотрите-читайте
и про редакторов и про наличие работ

2012-01-28 в 21:33 

Дядя Феликс
120% крутости
вы офигенно рисуете о___о
какие кисти рук~ тт

2012-01-28 в 21:35 

redraccoon
Вот вы не вырывайте из контекста. Аноним явно не про один фрейм говорит.
я понял, что не про один
но мне показалось это забавным и я написал, только и всего

2012-01-28 в 21:35 

rotspecht, чувак, я твой фанат)

URL
2012-01-28 в 21:35 

Котушенька
sharmat c:\
rotspecht, хорошо рисуете :3
Но я всё равно считаю, что издавать надо не всех. Или отсеивать хотя бы тех, кто использует бесплатный некоммерческий сток вместо фонов. И "Терновый венец", господи, он до сих пор для меня символом упадка русской культуры является.

2012-01-28 в 21:36 

redraccoon
чувак, я твой фанат)
не понял?

2012-01-28 в 21:38 

коммент остался на предыдущей странице,пишу снова. манга коммерческий проект, если на нем нельзя заработать, в нем нет смысла. это несерьезно, если просто хобби. аноны всегда правы.

URL
2012-01-28 в 21:38 

Дядя Феликс
120% крутости
rotspecht, кое за что спасибо, я познал дзен локтей +_+

2012-01-28 в 21:40 

не понял?
Если покороче, то мне ваш стиль нравится~

URL
2012-01-28 в 21:42 

redraccoon
хорошо рисуете :3
спасибо, если не глумитесь

Но я всё равно считаю, что издавать надо не всех. Или отсеивать хотя бы тех, кто использует бесплатный некоммерческий сток вместо фонов. И "Терновый венец", господи, он до сих пор для меня символом упадка русской культуры является.
я понимаю вас, и считаю, что вы правы, по-своему, но останусь при своем мнении

коммент остался на предыдущей странице,пишу снова. манга коммерческий проект, если на нем нельзя заработать, в нем нет смысла. это несерьезно, если просто хобби. аноны всегда правы.
очнитесь, вы не в Японии, в России манга это новый продукт, еще не популярный вовсе, о какой коммерции речь
я всегда делал сноски со словом ПОКА, вот пока это не коммерция, ни о какой прибыли и речи быть не может

2012-01-28 в 21:44 

redraccoon
вы офигенно рисуете о___о
Бел-сама~, вы преувеличиваете
я не плохо рисую, да
там в сообществе много кто хорошо рисует

2012-01-28 в 21:45 

redraccoon
Если покороче, то мне ваш стиль нравится~
спасибо
но фанатом быть не нужно)
давайте лучше об альманахе, не обо мне

2012-01-28 в 21:46 

Дядя Феликс
120% крутости
вы преувеличиваете я не плохо рисую, да там в сообществе много кто хорошо рисует
-вы точно рисуете лучше меня
-могу поучиться
вывод:офигенно.
Перестанет быть офигенно только когда перегоню, а это наврядли случится,потому что мне надо делать сценарий для другой художницы, а с рисованием на этот период следует полностью завязывать. ._.

2012-01-28 в 21:48 

redraccoon
Перестанет быть офигенно только когда перегоню, а это наврядли случится,потому что мне надо делать сценарий для другой художницы, а с рисованием на этот период следует полностью завязывать. ._.
я помню об этом
я держу за вас кулаки
надеюсь, вы сможете напечататься в Альманахе)))

2012-01-28 в 21:48 

давайте лучше об альманахе, не обо мне
В общем-то да, а то мы все в оффтоп ушли)

URL
2012-01-28 в 21:52 

Дядя Феликс
120% крутости
я помню об этом я держу за вас кулаки надеюсь, вы сможете напечататься в Альманахе)))
с той поры художник сменился ~_~ на куда более взрослого геймдева, чей уровень неиллюзорно провоцирует меня повышать свой и попутно повергает в пучины уныния при просмотре своих результатов.
Но в альманах не пойдем о.о не очень перспективно, там другие планы и связи уже будут =_+

2012-01-28 в 21:55 

Котушенька
sharmat c:\
rotspecht, нет, не глумлюсь, мне очень нравятся ваши наброски. Удачи с изданием, вашу мангу мне было бы приятно купить.
Бел-сама~, главное не отчаивайтесь и не бросайте попыток, если хотите научиться :3

2012-01-28 в 21:55 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
а у альманаха голосование есть? сорри, если что-то пропустила. наподобие джамповского? или сдающих работы настолько мало, что об отсеивании не идет речи уже?

2012-01-28 в 21:55 

redraccoon
так вот, к чему я тут всех защищаю
а к тому, что считаю, что чем больше будут присылать работ в редакцию, тем больше будет выбора, следовательно, сам альманах станет более качественным
а присылать в редакцию многие боятся, из-за невежливых анонов, которые кричат, что они лучшие, да не так это, на самом-то деле, все примерно одинаковы, но есть шанс, что в редакцию попадет некто, кто сможет сделать конкуренцию
тогда было бы любопытно посмотреть на борьбу титанов

кстати, мне тоже ведь не все-все прям нравится, и из того что перечислил не все поголовно вызывает восхищение, НО! это и есть качественный отсев
я бы, например, с удовольствием почитал бы Эльруу отдельным томиком
или, скажем, автора "Пети", или автора "Черновика"

2012-01-28 в 21:56 

redraccoon
с той поры художник сменился ~_~ на куда более взрослого геймдева, чей уровень неиллюзорно провоцирует меня повышать свой и попутно повергает в пучины уныния при просмотре своих результатов.
Но в альманах не пойдем о.о не очень перспективно, там другие планы и связи уже будут =_+

ну... это тоже хорошо
удачи вам с вашим проектом

2012-01-28 в 21:57 

redraccoon
а у альманаха голосование есть? сорри, если что-то пропустила. наподобие джамповского? или сдающих работы настолько мало, что об отсеивании не идет речи уже?
полагаю, что мангапром у нас не на том уровне

2012-01-28 в 21:59 

Котушенька
sharmat c:\
rotspecht, из-за невежливых анонов, которые кричат, что они лучшие
Аноны кричат вовсе не это. Они кричат, что нужно поднимать планку.

2012-01-28 в 21:59 

Kitana5
rotspecht,
Пожалуйста, оцените стиль рисунков, так как мы тоже собираемся печататся в альманахе и тоже не хотим, чтобы наше детище называли УГ Т___Т
vk.com//album-23361062_126249469

2012-01-28 в 22:00 

Дядя Феликс
120% крутости
Бел-сама~, главное не отчаивайтесь и не бросайте попыток, если хотите научиться :3
у меня упорство танка, второй год заставляющее учиться рисовать конкретно мангу с нуля, с фига ли сдаваться?) Осталось понять дзен кистей рук и контура головы и переход на новый левел готов, благо что и учеба на биолога многое в анатомии позволяет понять ))
ну... это тоже хорошо удачи вам с вашим проектом
спасибо ) Когда будет готова первая глава, дам ссылку на оценку,если не против Сх

2012-01-28 в 22:01 

Котушенька
sharmat c:\
Kitana5, меня не спрашивали, но, думаю, похвала лишней не будет.
Вот этот рисунок и чибики мне очень понравились :3

2012-01-28 в 22:03 

Дядя Феликс
120% крутости
Kitana5, рисовка гармонична и это главное +__+

2012-01-28 в 22:04 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
rotspecht, ну не знаю... не может быть все так плохо. у меня есть избранные, которые в силах нарисовать что-нибудь хорошее (а может они и публиковались, не знаю, кроме первого томика не видела альманахов). если хотя бы половина из них нарисует, будет отличный выпуск.
анонимусов тут набралось достаточно, если проблема в малом числе желающих, почему бы флудящим тут художникам не нарисовать по 20 страниц?
голосование и народный отбор это один из факторов, могущих заинтересовать новых читателей и авторов - есть конкуренция, есть отзывы. гонорары можно выдавать на основе результатов, а не всем подряд.
или нереально?

2012-01-28 в 22:05 

redraccoon
Аноны кричат вовсе не это. Они кричат, что нужно поднимать планку.
но кричат, нападая на авторов
почему бы им не взять в руки карандаш и поднять планку
я серьезно

понимаете, если выбирать пока особо не из чего
все пока на одном уровне, я уверен, отсев есть
ну и правда, взгляните на некоторые японские рисовки, имхо, бывает, что рисовка еще хуже, чем у нас
я не говорю обо всех! но, я говорю что и у нас есть кто-то еще хуже, а кто-то еще лучше
нет у нас конкуренции, чтобы так же придирчиво, как Джамп отбирать работы
нет возможности, чтобы манга была основной работой

Альманах - великое дело

2012-01-28 в 22:06 

Kitana5
Синьк,
*о* Спасибо очень. Это какраз один из персов к ваншотику для Коммиссии 2012. Очень приятно слышать похвалу и только ради неё и хочется старатся)

2012-01-28 в 22:08 

redraccoon
у меня есть избранные, которые в силах нарисовать что-нибудь хорошее
они что-нибудь посылали фабрике?
если нет, то о чем речь?
я о том и говорю, что мало кто решается послать что-то

2012-01-28 в 22:14 

я о том и говорю, что мало кто решается послать что-то
У тебя репрезентативная выборка или «4 из 5 моих знакомых боятся слать мангу в ФК»?

URL
2012-01-28 в 22:14 

trimpa
Так получилось.
rotspecht, кстати, а ваншот вы таки закончили? Хотелось бы посмотреть, потому что от некоторых артов меня плющит *_*

2012-01-28 в 22:15 

Линко
"Холодает" - сказал Волк и натянул Красную Шапочку по самые уши
rotspecht, что значит - решается? по-моему тут речь не ап том, что люди боятся, а что им лениво или просто незачем тратить время.

2012-01-28 в 22:21 

redraccoon
У тебя репрезентативная выборка или «4 из 5 моих знакомых боятся слать мангу в ФК»?
я говорю в целом
не многие знают об Альманахе, кто-то не хочет, кто-то боится (как я, например, долго боялся)

2012-01-28 в 22:22 

redraccoon
кстати, а ваншот вы таки закончили? Хотелось бы посмотреть, потому что от некоторых артов меня плющит *_*
я отскринтонил половину готовых листов
я надеюсь его скоро закончить

2012-01-28 в 22:22 

Дядя Феликс
120% крутости
все-таки работа мангакой нелегка. далеко не каждый может с готовностью сказать "Да, я готов посвятить этому жизнь"
даже редактор как-то меня спросил, могу ли я посвятить жизнь манге,если она будет приносить хотя бы минимальный,но достаточный и справедливый доход. Походу,он всех так спрашивал. Сказал серьезно подумать. Почти треть потом ушла. И это только поначалу. ._.

2012-01-28 в 22:23 

redraccoon
даже редактор как-то меня спросил, могу ли я посвятить жизнь манге,если она будет приносить хотя бы минимальный,но достаточный и справедливый доход. Походу,он всех так спрашивал. Сказал серьезно подумать. Почти треть потом ушла. И это только поначалу. ._.
как все серьезно
прям аж страшно

2012-01-28 в 22:24 

trimpa
Так получилось.
rotspecht, о, надеюсь, вы его выложите в том же сообществе :)

2012-01-28 в 22:26 

redraccoon
trimpa, мы с автором будем печататься в альманахе

2012-01-28 в 22:26 

Дядя Феликс
120% крутости
как все серьезно прям аж страшно
нуатто о.о
вполне перспективный проект пока получается. эти чуваки используют связи и обеспечивают платформу - редакторы следят за командами - команды подбираются из отобранных по заявкам. В итоге постоянный отсев,зато это весьма подстегивает ))

2012-01-28 в 22:27 

redraccoon
вполне перспективный проект пока получается. эти чуваки используют связи и обеспечивают платформу - редакторы следят за командами - команды подбираются из отобранных по заявкам. В итоге постоянный отсев,зато это весьма подстегивает ))
хорошо)
интересный подход

2012-01-28 в 22:30 

trimpa
Так получилось.
мы с автором будем печататься в альманахе
Чорд. Внезапно. о.о

2012-01-28 в 22:36 

redraccoon
Чорд. Внезапно. о.о
почему?
я говорил об этом

2012-01-28 в 22:46 

даже редактор как-то меня спросил, могу ли я посвятить жизнь манге,если она будет приносить хотя бы минимальный,но достаточный и справедливый доход. Походу,он всех так спрашивал. Сказал серьезно подумать. Почти треть потом ушла. И это только поначалу. ._.

нас не спрашивали. хотя нас тоже вроде обещали напечатать и рисовка у нас хорошая на уровне для печати.

URL
2012-01-28 в 22:46 

trimpa
Так получилось.
почему?
я говорил об этом

видимо, это прошло мимо меня о.о
Или, скорее, мосх на радостях никак не соотнес ваши слова где-то здесь о том, что вы будете печататься, с тем ваншотом, и даже упоминание в том соо редактора не помешало. С одной стороны, неплохо, что в альманахе может оказаться работа как минимум с неплохой рисовкой, с другой... облом-с.

2012-01-28 в 22:51 

redraccoon
С одной стороны, неплохо, что в альманахе может оказаться работа как минимум с неплохой рисовкой, с другой... облом-с
честно, я надеюсь на томик
то, что в альманахе это присказка, не сказка ваншот, который, по идее, должен перерости в том, как минимум в один
я отвечаю, потому что не могу проигнорировать пост, это было бы не вежливо

и все же, давайте об альманахе

2012-01-28 в 23:12 

Дядя Феликс
120% крутости
нас не спрашивали. хотя нас тоже вроде обещали напечатать и рисовка у нас хорошая на уровне для печати.
я вообще не про альманах, про другой совсем проект о3о

2012-01-29 в 00:25 

А какие еще альманахи выходят? Куда еще можно обратиться мангаке, где платят? Или хотя бы не берут за издание.

URL
2012-01-29 в 00:40 

redraccoon
А какие еще альманахи выходят? Куда еще можно обратиться мангаке, где платят? Или хотя бы не берут за издание.
на какую сумму за полосу вы расчитываете?

2012-01-29 в 00:46 

на какую сумму за полосу вы расчитываете?

а какие бывают? наверное от 50 р до 1000 р

URL
2012-01-29 в 00:51 

redraccoon
от 50 р
печатайтесь в альманахе

до 1000
в Японию
в России таких гонораров никто не даст (как с томами дело обстоит я не в курсе)

2012-01-29 в 04:14 

Всё плохо. Это рашка десу.

URL
2012-01-29 в 09:42 

Предлагаю Фабрике Комиксов кинуть клич на поиски хороших художников. Сделайте отдельную темку и пусть мангаки там соревнуются в мастерстве. Выберете победителей из лучших. Если смогут нарисовать хотя бы десяток страниц манги — пусть печатаются. Старичкам тоже место найдётся.

URL
2012-01-29 в 11:39 

очнитесь, вы не в Японии, в России манга это новый продукт, еще не популярный вовсе, о какой коммерции речь

забудьте о том, что это манга, представьте на ее месте любой другой товар.
если он сразу не будет приносить доход, его снимут с продаж, а то и с производства.
так что все, что выходит на рынок - есть коммерческий проект.
печатать нужно то, что гарантированно купит хотя бы две трети.

а ваше ПОКА подозрительно так намекает "вот я напечатаюсь, тогда и начнется эра коммерции в стране!".

сунсний мур без всякой лишней болтовни был нарисован, издан и продан, потому что никто не тратил время на обсуждение очевидных вещей. по какой-то причине ваше мнение всегда отличается от очевидного. вы то ли специально противитесь правде?

а еще ваша святая натура сначала с легкостью гнобит анонов, а потом с нежностью защищает их от них же, хотя ни один анон на другого никогда не нападал. так от кого и кого вы защищаете? может, от собственного желания всех опустить?

URL
2012-01-29 в 11:41 

сунсний мур без всякой лишней болтовни был нарисован, издан и продан, потому что никто не тратил время на обсуждение очевидных вещей
А потом загнулся :'< Второго тома до сих пор нет.

URL
2012-01-29 в 11:43 

А потом загнулся :'< Второго тома до сих пор нет.

нам неизвестны причины.
так нельзя делать выводы.















































URL


URL
2012-01-29 в 11:46 

mr_frank
хотя ни один анон на другого никогда не нападал

забавно это читать, когда истина совсем другая

2012-01-29 в 11:51 

redraccoon
а ваше ПОКА подозрительно так намекает "вот я напечатаюсь, тогда и начнется эра коммерции в стране!".
ха! да ничего подобного
просто должно пройти еще хотя-бы лет 10, для того чтобы русская манга поднялась на достойный уровень и ее стали покупать, а такого быть не может, без постоянного напоминания о том, что она существует, нет-нет и будут появляться интересные авторы

сунсний мур без всякой лишней болтовни был нарисован, издан и продан, потому что никто не тратил время на обсуждение очевидных вещей
знать не знаю что это, что еще больше доказывает мою теорию

по какой-то причине ваше мнение всегда отличается от очевидного
очевидное (популярное) мнение не всегда верное, не согласны?

вы то ли специально противитесь правде?
вы прежде чем правду мне под нос совать сначала найдите ее

а еще ваша святая натура сначала с легкостью гнобит анонов, а потом с нежностью защищает их от них же, хотя ни один анон на другого никогда не нападал. так от кого и кого вы защищаете? может, от собственного желания всех опустить?
я общаюсь с людьми так, как они ведут себя
считайте мое поведение зеркальной реакцией, я не стану первым нападать на человека, если он культурно беседовал на форуме
если он хамит и позволяет себе отвратительное поведение, реакция последует незамедлительно
вы этого не знали? по-моему, достаточно простой жизненый закон

2012-01-29 в 11:52 

redraccoon
зы: Полик, вы ли это?!

2012-01-29 в 11:55 

знать не знаю что это, что еще больше доказывает мою теорию
Значит, вы не интересуетесь русской мангой. Что ещё больше доказывает мою теорию.

URL
2012-01-29 в 12:00 

redraccoon
Значит, вы не интересуетесь русской мангой. Что ещё больше доказывает мою теорию.
я бы интересовался, кабы мог зайти в магазин и увидеть на полочке этот ваш Мур
и наверное купил бы, кабы мог
а еще зашел бы в интернет и поинтересовался им, если бы услышал о нем где-то раньше не от вас

моя теория победила
манге нужна реклама - Альманах делает хорошее дело
а сарафанное радио это, к сожалению, не то

2012-01-29 в 12:03 

я бы интересовался, кабы мог зайти в магазин и увидеть на полочке этот ваш Мур
В нашем городе он есть на полках во всех книжных, где продают мангу.
Откуда вы, позвольте узнать?

URL
2012-01-29 в 12:06 

redraccoon
В нашем городе он есть на полках во всех книжных, где продают мангу.
Откуда вы, позвольте узнать?

я из Челябинска
в нашем городе его нет ни в одном магазине, если бы был. я бы видел

а в каком городе вы живете? если в столицах, то столицы это не вся Россия
если нет, ну... поздравляю, видимо вам очень повезло, что у вас есть Мур

2012-01-29 в 12:08 

а в каком городе вы живете? если в столицах, то столицы это не вся Россия
Я живу в Новосибирске, и это те ещё дебри.
Странно, что у вас нет.

URL
2012-01-29 в 12:11 

redraccoon
Я живу в Новосибирске, и это те ещё дебри.
Странно, что у вас нет.

очевидно, завезли неравномерно
или завозили тогда, когда я еще не интересовался мангой (вообще, а не русскими авторами)

2012-01-29 в 12:16 

моя теория победила
самопровозглашение?

спросите у бизнесменов, предпринимателей, захотят ли они ждать 10 лет? 10 лучших лет они потратят на то, что принесет прибыль.
очевидное не значит популярное, а значит не требующее особых логических изысканий. пришел - увидел. так оно и есть.

URL
2012-01-29 в 12:20 

mr_frank
сусний мур у нас бывает редко. может 1 книжечка на 1 магазин (этоя о больших таких магазинах, на 2 этажа). к тому же некоторые магазины отказались от сотрудничества с палмой-пресс.

2012-01-29 в 12:21 

я общаюсь с людьми так, как они ведут себя
хм.. относись к людям так, как хотел бы, чтобы они относились к тебе.
не слышали такого?
хамить в ответ хаму значит самому становиться хамом.
но вы не боитесь испачкаться.
значит. вы уже испачкались.

URL
2012-01-29 в 12:24 

mr_frank
rotspecht
не разговаривай с этим аноном. он крашеная блондинка.

2012-01-29 в 12:25 

redraccoon
самопровозглашение?
да, конечно, я прям вот такой сижу здесь и короную сам себя, большой императорской короной

спросите у бизнесменов, предпринимателей, захотят ли они ждать 10 лет?
знаете, что такое бизнес-план, срок окупаемости?
чем дольше цикл расскрутки, тем больше отдача в итоге
у нас мангой, как бизнесом (как в Японии) не занимается никто, у нас наверху сидят грузные тетки и дядьки, которые попробуй им предъяви нечто вроде "Последнего Отряда" (ну тот мульт совместный с Японией, помните?) они схватятся за белые платочки и будут орать на ток-шоу: "О боже! Какой ужас! Это оскорбление НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ ИСТОРИИ!!!!"

2012-01-29 в 12:26 

redraccoon
хм.. относись к людям так, как хотел бы, чтобы они относились к тебе.
не слышали такого?
хамить в ответ хаму значит самому становиться хамом.
но вы не боитесь испачкаться.
значит. вы уже испачкались.


Полик детектед

2012-01-29 в 12:27 

redraccoon
Franken Sht., мне прикольно с ним поговорить
у меня в арсенале знакомых нет крашеных блондинок ХД

2012-01-29 в 12:32 

redraccoon
сусний мур у нас бывает редко. может 1 книжечка на 1 магазин (этоя о больших таких магазинах, на 2 этажа)
вот... это Франк глазастый, а я нет
могу и слона не заметить
мне надо чтобы реклама по всему городу с подсветкой в разбегающихся огоньках

2012-01-29 в 12:38 

rotspecht, какого Полика вы все время приплетаете? Вам если нечего сказать больше, оставьте в покое уже эту тему.

URL
2012-01-29 в 12:41 

У нас от ПП было мало манги, все больше комикс-арта и фк. А еще недавно закрылся книгомир, так теперь на озоне придется заказывать.

URL
2012-01-29 в 12:43 

redraccoon
какого Полика вы все время приплетаете? Вам если нечего сказать больше, оставьте в покое уже эту тему.
Полик - это мемешный персонаж этого сообщества
незарегестрированный пользователь, который старательно приходил в темы и кричал о том, что он по 500 голов в день рисует, затрачивая на это по 5 минут, хвастался усердием, рвением и трудолюбием, отакзываясь предъявить результат
на редкость крекливое и хвастливое создание... но трогательное, черт возьми

можете внимание не обращать, я его до сих пор добрым словом поминаю

2012-01-29 в 12:47 

redraccoon
У нас от ПП было мало манги, все больше комикс-арта и фк. А еще недавно закрылся книгомир, так теперь на озоне придется заказывать.
во-во, я о том и говорю
страна большая, необъятная, оттого и страдаем
хотя, смею заверить, в Европе дела еще хуже обстоят

я пытался найти мангу там почти во всех городах в 5 странах, и не смог увидеть ничего нового и современного
это ужасно! стоит манга не самый лучший тейтл год издания - до 70-ого, какой-то унылый сенен, причем, видно давно стоит - корешки обтрепаны и никому она, бедная не нужна
ни о каком Наруто, Бличе там и речи нет, не говоря уж о такой редкости и для нас, как Асано Инио

2012-01-29 в 12:54 

rotspecht, странно, что вы поверили в такое. Или не поверили? По-моему, кто-то просто развлекался. Мало ли малолетних школьников тут от нечего делать?

URL
2012-01-29 в 12:57 

redraccoon
странно, что вы поверили в такое. Или не поверили? По-моему, кто-то просто развлекался. Мало ли малолетних школьников тут от нечего делать?
да кто сказал что поверил-то?
нет конечно
Полик достаточно дерганое создание, чтобы логически что-то обосновать
поэтому я и не пытался, то есть, пытался сначала, но потом оставил это дело

2012-01-29 в 13:00 

это ужасно! стоит манга не самый лучший тейтл год издания - до 70-ого
А у нас очень долго Деньги на бочку и Школа убийц стояли. А, еще драмакон где-то год стоял. Отдельный стеллаж был с невыкупленными книгами, так там много Наруто было, 6 и 7 тома в основном.
Но раньше можно было хоть в руках перед покупкой подержать, а теперь и этого нет (

URL
2012-01-29 в 13:03 

redraccoon
Но раньше можно было хоть в руках перед покупкой подержать, а теперь и этого нет
это весма печально, но, видимо так не только у нас
наиболее благоприятная атмосфера, кстати, в Германии
там и выбор побольше и тайтлы поновее (я был в Мюнхене и в Кёльне, полагаю, что в Берлине еще круче)

2012-01-29 в 13:39 

Piliko
Духом своим человек недосягаемо высок перед зверем, но и в низости своей порой не сравнится с ним
Как многие здесь писали, надо уменьшить количество страниц. Желательно до 100-120. И за счет этого поднять планку качества и денежку авторам. Потому что хорошие авторы пару раз опубликуются и махнут рукой. Альманах не выходит каждый месяц для сериалов, там сериал не опубликуешь. Надо писать законченные истории. А законченные истории не у всех получаются, тем более если они короткие. Если не уменьшат количество страниц, то он себя не окупит. И его будет ждать участь Руманги. Увы!

2012-01-29 в 14:01 

к тому же некоторые магазины отказались от сотрудничества с палмой-пресс.
Суровые Челябинские магазины.

Полик детектед
Задолбали ваши фашистские форсед-мемы.

URL
2012-01-29 в 14:20 

Дядя Феликс
120% крутости
Суровые Челябинские магазины.
в новосибирске тоже половина магазинов больше пальму не завозит =г=
а если завозит, то только то,что недавно вышло, типа адзуманги и ёцубы о,о

2012-01-29 в 15:23 

Урежете гонорары - авторы могут не захотеть дальше работать, бросить вас и останется у вас один шлак. И никто его покупать не будет. Тогда точно кранты альманаху.
Урезайте количество страничек. Уменьшайте количество гэ!
Я вот до сих пор не могу понять почему To&Hi взяли в альманах А Терновый венец? О чём они вообще? @-@

URL
2012-01-29 в 16:18 

Я вот до сих пор не могу понять почему To&Hi взяли в альманах А Терновый венец? О чём они вообще? @-@
Ну хоть кто-то меня понимает :friend:

URL
2012-01-29 в 16:20 

Sad Sue
It was pitch black. She was eaten by a grue.
Подавляющее большинство советует урезать объёмы альманаха (и я советую, если что), а не гонорары, но нееет, Фабрика сделает, как всегда, по-своему, по дороге облив советчиков грязью.

2012-01-29 в 17:38 

>>> Подавляющее большинство советует урезать объёмы альманаха (и я советую, если что), а не гонорары, но нееет, Фабрика сделает, как всегда, по-своему, по дороге облив советчиков грязью.

Даже и не думали. Зачем вы так?

URL
2012-01-29 в 17:51 

фабрика комиксов,
Это касается издание томиков русских мангак?

URL
2012-01-29 в 17:59 

Sad Sue
It was pitch black. She was eaten by a grue.
фабрика комиксов,
Тогда зачем было хамить отвечавшим в начале треда?
Буду очень рада, если ошибусь и вы таки послушаетесь голоса разума. А ещё я буду рада, если до моего города вообще хоть один альманах доедет.(

2012-01-29 в 19:24 

Даже и не думали. Зачем вы так?
епт.. так внезапно выскочило! фк, предупреждать надо!

URL
2012-01-29 в 21:11 

>>> Тогда зачем было хамить отвечавшим в начале треда?

Вы о чем?

URL
2012-01-29 в 21:49 

ФК, дайте пожалуйста Ваш ответ. Что делать? Урежутся ли гонорары/ общиё объём манги; останется ли всё, как прежде, но с Вашими последними изменениями в политике рассчёта с авторами? Будет ли заново набран штат мангак? А то, уже столько написано, а ответов пока нет.

URL
2012-01-29 в 21:50 

Azurita
фабрика комиксов, не обращайте внимания на этот срачь. Половину того что написали, вообще бред! Согласна только на то что Вам нужно делать отбор в мангах. А так половину из выше написаного наезжали только анонимы друг друга.

2012-01-29 в 22:18 

Azurita, иди крупу поклюй в сторонке.
Да и фк писали, что отбор проходит и немалый как и редактирование. Значит говна много шлют, а тех кого напечатали стоит называть лучшими мангаками РФ :D

URL
2012-01-29 в 22:22 

Пожалуй ответим в новой ветке

URL
2012-01-29 в 22:59 

rotspecht, простите, что вмешиваюсь, но просто хотелось бы заметить, что в Европе с мангой все значительно лучше, чем у нас. Я в основном могу говорить только про Барселону и Вену, но и там, и там все в полном порядке и с новыми тайтлами, и с артбуками, и с качеством изданий, и с журналами (помимо всяких глянцевых в Вене, скажем, легко можно найти Shonen Jump), и с отделами манги в книжных. Причем, в Барселоне это все было так еще в 1998 году. Наруто и Блича, раз вы их упомянули, завались тоже.
Не дезинформируйте народ. :)

URL
2012-01-29 в 23:44 

ЧеС
в коммерции обычно какое правило - сначала вложить, а потом уже прибыли получать. а если новый продукт - тем более сразу на ура никто не купит. думаете, покричали, что вам вот то-се не нравится, и как по мановению волшебной палочки качественный аналог джампа появится?!! хах! а само собой вообще ничего не появится. искать спонсоров? а кто возьмется, если уровень работ низкий? еще одно "легко сказать". да и художникам резко научиться рисовать как японские мангаки - тоже не выйдет. вот тут все бушуете, бушуете, а авторы потихоньку рисуют, за три года и новое нарисуют, и уровень повысят, а там и качественные работы будут, и отбор уже пожестче будет. помню, когда аниме вообще на рынке не было - все наклейки-блокноты раскупались на ура, хоть и кривыми были до ужаса.

2012-01-29 в 23:47 

redraccoon
rotspecht, простите, что вмешиваюсь, но просто хотелось бы заметить, что в Европе с мангой все значительно лучше, чем у нас. Я в основном могу говорить только про Барселону и Вену, но и там, и там все в полном порядке и с новыми тайтлами, и с артбуками, и с качеством изданий, и с журналами
ничего
я сказал о пяти странах, где был
ни в Австрии, ни в Испании я не проверял
с уверенностью могу сказать, что плохо дела обстоят в Нидерландах, Бельгии, в Германии (в тех городах, где я был), в Швейцарии, и Люксембурге (но государство там маленькое, в расчет брать не стоит, наверное) и так же плохо в Италии (конкретно в Риме)

2012-01-31 в 13:08 

Aisha-mangaka
Согласна с сокращением объема тома и авторов, если понадобится.
Не согласна с понижением ставки)
А вообще очень много негатива в обсуждении. Предлагаю всем расслабиться и подумать о хорошем.
Например о чем-нибудь теплом)


2012-01-31 в 13:16 

redraccoon
тема сисек раскрыта полностью)))

2012-01-31 в 14:17 

redraccoon
Aisha-mangaka, вот... к вам насущный вопрос
вы в альманахе есть?
если нет, то почему?!

2012-01-31 в 14:17 

Например о чем-нибудь теплом)
о кривой бабе с отвисшими титьками? О_о

URL
2012-01-31 в 14:19 

redraccoon
ага... были
это же вы были на одном из открытых дверей, так?

2012-01-31 в 14:19 

rotspecht, к вам тоже насущные, вы почему грудь первого размера всем бабам рисуете?

URL
2012-01-31 в 14:26 

redraccoon
к вам тоже насущные, вы почему грудь первого размера всем бабам рисуете?
потому что считаю, что сиськи больше первого размера уже вымя, и если есть любители, они могут поехать в деревню и сколь угодно долго смотреть на самок крупного рогатого

2012-01-31 в 14:27 

Aisha-mangaka
rotspecht, Да, так)

2012-01-31 в 14:28 

redraccoon
Да, так)
отличный прогресс

2012-01-31 в 14:29 

rotspecht, хотела сказать, чтоб не кормили тролля, но как-то вся симпатия к вам пропала =\

URL
2012-01-31 в 14:31 

redraccoon
хотела сказать, чтоб не кормили тролля, но как-то вся симпатия к вам пропала
ну простите, не хотел никого обидеть
но и от своих вкусовых предпочтений не откажусь

зы: по секрету, я думаю, дело просто в пропорциях
любой тип фигуры может быть привлекателен (если человек себя, конечно, не запускает)
просто нужно найти своего человека)

2012-01-31 в 14:33 

Aisha-mangaka
rotspecht, Спасибо

2012-01-31 в 14:34 

rotspecht, вкусовые прдепочтения - это "я люблю маленькие сиськи", а не "все, у кого большие сиськи - коровы". А то обвиняете анонимов в грубости, а сами так огульно хаете женщин, которые, в общем-то, и не виноваты, что у них грудь выросла больше, чем вам нравится.

URL
2012-01-31 в 14:43 

redraccoon
вкусовые прдепочтения - это "я люблю маленькие сиськи", а не "все, у кого большие сиськи - коровы"
разве я не написал "я считаю"?
мне кажется, это, действительно, мои вкусовые предпочтения

да я ответил грубо, потому что мне так поставили вопрос

А то обвиняете анонимов в грубости, а сами так огульно хаете женщин, которые, в общем-то, и не виноваты, что у них грудь выросла больше, чем вам нравится.
я могу быть настоящей свиньей и шовинистом по отношению к женщинам, да, но это так же мои проблемы, а не ваши

я уверен, вы симпотичная девушка с приятной внешностью, но, послушайте, я ведь не предлагаю себя в... партнеры

2012-01-31 в 14:53 

Изивика
зоркоглазая умница
Вы никогда не будете нравиться всем и каждому, обидевшийся на "корову" анон. Такова жизнь, исключений нет.

2012-01-31 в 14:56 

von Schi-, я обиделся не потому, что я не нравлюсь (я-то как раз под описание коровы и не попадаю), а из-за того, что местный поборник нравственности сам хамит на ровном месте =\

URL
2012-01-31 в 14:56 

redraccoon
von Schi-, ты гад

2012-01-31 в 14:58 

redraccoon
местный поборник нравственности сам хамит на ровном месте
я не идеальный
и меня можно вывести бестактным вопросом
и я не раз это показывал, хотя, пожалуй, да, фраза грубовата
но повторяю еще раз, это мои психологические проблемы

2012-01-31 в 14:59 

Дядя Феликс
120% крутости
отвлекать прорисованной грудью внимание от в целом пугающего образа - это прием такой?р.р

2012-01-31 в 15:14 

redraccoon
отвлекать прорисованной грудью внимание от в целом пугающего образа - это прием такой?
не согласен
отличный образ
олдскульный

2012-01-31 в 15:19 

Как нам всем прекрасно известно, мужчины с маленькими руками - настоящее бедствие.
Анон до этого наблюдал

URL
2012-01-31 в 15:23 

redraccoon
Как нам всем прекрасно известно, мужчины с маленькими руками - настоящее бедствие.
а... это видно под__б в мою сторону, типа руки мелкие - член тоже
где-то полгода назад какой-то неизвестный анон сообщил, что пиписька у меня в четверть метра
теперь, видимо сократится до 5 сантиметров
ну че... кто меньше, господа?

2012-01-31 в 15:24 

mr_frank
вобще то Дятел-кун милейшее создание. но аноны теперь уже как красная тряпка...кекеке..жаль, что тут нет подворотен, я знаю тысячу способов умерщвления неугодного смерда и чтоб помучился. но если, конечно, не преступать УК РФ, то тот же Поли-тян в реальности бы через пять инут беседы получил бы от меня по всем болевым точкам своего жалкого тела. потому что в реальности аноны не смелые блюстители аноньей правды и великие вожди своего войска, а жалкие создания, которые языком чешут от бесполезности своей.

п.с. те, у кого грудь больше 2 размера (из моих знакомых) нестанно на это сетуют и возмущаются сему факту, что бог зачемто им это спослал с небес. и почему то те, кто на это не сетуют, потом сетуют на то, что мужики их за б...дей держат. ну так и вываливать свой 3-6 размер как вымя не стоит же. (типа тема сисек актуальнее альманаха)

2012-01-31 в 15:25 

mr_frank
rotspecht

даю 0,5 см хДДДДД

2012-01-31 в 15:26 

Изивика
зоркоглазая умница
Никак, обидевшийся на корову анон любит крестьянские длани с лопату размером? А что, гармонично...

2012-01-31 в 15:28 

redraccoon
даю 0,5 см хДДДДД
ты меня решил совсем кастратом сделать?!
это-таки уже даже не обрезание!

Франк, ты страшный человек!!!

2012-01-31 в 15:28 

Дядя Феликс
120% крутости
не согласен отличный образ олдскульный
а в чем тогда заключается олдскулизм?о.о
Там глаза пугают ,_,
что-то с животом.
плечо больное.
но это уже моя паранойя. ,_,

2012-01-31 в 15:32 

redraccoon
а в чем тогда заключается олдскулизм?
в рисовке лица, и стилизации глаз
а на это на все отличная покраска
поэтому картинка смотрится интересно и необычно

то, что вы перечисляете, конечно верно, но такие ошибки есть у всех (почему на это никто не обращает внимание в старом яое, например, или в старом седзе? там вообще голова иногда до 16-ти раз в тело умещается (а это гораздо грубее ошибка))

2012-01-31 в 15:33 

mr_frank
да, я страшный аморальный гоблин, жаждю крови! убивать! хочу убивать! смертьсмертьсмертьсмертьсмерть!!!!!!

2012-01-31 в 15:35 


URL
2012-01-31 в 15:37 

Изивика
зоркоглазая умница
Гость, сделайте меня развидеть эти вошедшие под кожу пальцы. Впрочем, не надо. Люблю гуро.

2012-01-31 в 15:40 

redraccoon
15:35 Гость
че ж вы сидите-то!
идите печатайтесь в альманахе, блин

2012-01-31 в 15:41 

rotspecht, дык сюжет не могу уж 3 года придумать, прямо беда какая-то

URL
2012-01-31 в 15:43 

redraccoon
дык сюжет не могу уж 3 года придумать, прямо беда какая-то
понимаю (я тоже так мучился)
а на что форумы со сценаристами? там есть толковые идеи

2012-01-31 в 15:51 

жаль, что тут нет подворотен, я знаю тысячу способов умерщвления неугодного смерда и чтоб помучился. но если, конечно, не преступать УК РФ, то тот же Поли-тян в реальности бы через пять инут беседы получил бы от меня по всем болевым точкам своего жалкого тела. потому что в реальности аноны не смелые блюстители аноньей правды и великие вожди своего войска, а жалкие создания, которые языком чешут от бесполезности своей.
Где живёшь? Пойдёшь на стрелу, или боишься, жалкое ты существо?

URL
2012-01-31 в 15:57 

mr_frank
в челябинске, смерд!

2012-01-31 в 15:58 

Дядя Феликс
120% крутости
а на это на все отличная покраска поэтому картинка смотрится интересно и необычно
ну,это да. :?
что-что а покраска у айши хорошая, даже на косяки внимание меньше обращаешь о,о

2012-01-31 в 16:05 

Franken Sht., назначай время и место, я задушу тебя сиськами!

URL
2012-01-31 в 16:05 

Изивика
зоркоглазая умница
rotspecht, ты очень обидишься, если я подкину 15:41 идею для сюжета? Мне тоже хочется посмотреть на приключения мягонькой девушки.

2012-01-31 в 16:24 

Дядя Феликс
120% крутости
и вообще, тут часто замечаю, что путают красоту рисовки и ее гармоничность >__>

2012-01-31 в 16:31 

Дядя Феликс
120% крутости
подкину 15:41 идею для сюжета?
идеи любой может подкинуть =,=
почему большинству упорно кажется,что сюжет такое легкое дело?._.

2012-01-31 в 16:37 

Изивика
зоркоглазая умница
Бел-сама~, флаг в руки, подкиньте сами.

2012-01-31 в 16:41 

Дядя Феликс
120% крутости
флаг в руки, подкиньте сами
нафига?=г=
я просто имела в виду, что "подкинуть идею для сюжета" даже за помощь не считается, если сценаристский левел не прокачан ни у одной из сторон @_@

2012-01-31 в 17:01 

Изивика
зоркоглазая умница
Я сценарист rotspecht, его мой левел устраивает.

2012-01-31 в 17:04 

Дядя Феликс
120% крутости
а,тогда другое дело *г*

2012-01-31 в 17:12 

mr_frank
гость (простите я отвлекся на пожрать повкушать) - центральный вход чгаки, 9 февраля 2012 г. в 19-00. я буду свиреп после 2х экзаменов и задушу вас несиськами!

2012-01-31 в 18:08 

redraccoon
что-что а покраска у айши хорошая, даже на косяки внимание меньше обращаешь
дело в общем виде со старой рисовкой и супер-современной покраской
не банально, а я это люблю

ты очень обидишься, если я подкину 15:41 идею для сюжета? Мне тоже хочется посмотреть на приключения мягонькой девушки
неа, не обижусь - подкидывай

2012-02-01 в 02:52 

У Дятла комплексы. Мало того что путает меня с другим аноном, так ещё и член свой зачем-то припоминает, когда я ничего такого в виду не имел. Дятел, я всего лишь о каноничномъ методе определения идеального размера груди, не волнуйтесь!
А попоцеловальщик его - такая очаровашка. :3

URL
2012-02-01 в 10:05 

redraccoon
Мало того что путает меня с другим аноном
так вы подписывайтесь, аноны, вас никто путать не будет

так ещё и член свой зачем-то припоминает, когда я ничего такого в виду не имел
то есть, самоиронию вы не понимаете, ок

Дятел, я всего лишь о каноничномъ методе определения идеального размера груди
а я всегда думал, что определение объема всегда на глаз определяется
у меня, знаете ли, нет привычки хватать барышень в трамвае за сиськи

А попоцеловальщик его
у меня в знакомых таких нет
если бы появились, я бы и вовсе с ними не разговаривал

2012-02-01 в 10:25 

местный поборник нравственности тот же Поли-тян в реальности бы через пять инут беседы получил бы от меня по всем болевым точкам<span

бить девушку? О_о

URL
2012-02-01 в 10:27 

бить девушку? О_о
ББПЕ!

URL
2012-02-01 в 10:28 

путают красоту рисовки и ее гармоничность
гармоничность важнее.

URL
2012-02-01 в 10:31 

ББПЕ!
надо тогда секатор прихватить..

URL
2012-02-01 в 10:33 

redraccoon
гармоничность важнее
йес

2012-02-01 в 10:37 

йес
немцы говорят "йа!"

URL
2012-02-01 в 10:41 

redraccoon
надо тогда секатор прихватить..
какая тяга к членовредительству стоять на морозе в -34
*напевает* ... на кладбище снег был чище...
ну а мне можно поприсутствовать?

немцы говорят "йа!
а чехи "ано"
и что?

2012-02-01 в 10:42 

надо тогда секатор прихватить..
О, мы уже вдвоём пойдём?
ну а мне можно поприсутствовать?
Давайте! Стенка на стенку!

URL
2012-02-01 в 10:42 

redraccoon
Давайте! Стенка на стенку!
ок

2012-02-01 в 11:05 

О, мы уже вдвоём пойдём?
у меня обещание, мне нельзя.
я могу ему секатор только в коробке с шоколадом на 14-е прислать.

URL
2012-02-01 в 11:06 

redraccoon
у меня обещание, мне нельзя.
ну начинается...
что ж вы, только в и-нете смелые, без личности и имен?

2012-02-01 в 11:07 

хотя если только без дятла можно.

URL
2012-02-01 в 11:07 

у меня обещание, мне нельзя. я могу ему секатор только в коробке с шоколадом на 14-е прислать.
Э-эх, а что мне одной с двумя муджиками-то делать?

URL
2012-02-01 в 11:08 

ну начинается...
дятел, перестань так докучливо своего "Полика" везде звать, он под обещанием, забыл?

URL
2012-02-01 в 11:09 

Э-эх, а что мне одной с двумя муджиками-то делать?
мне канать до Челябинска е-мае сколько..

URL
2012-02-01 в 11:11 

redraccoon
дятел, перестань так докучливо своего "Полика" везде звать, он под обещанием, забыл
я полика не зову
полик только тогда полик, когда он таковым назовется, в противном случае "Полик" становится именем нарицательным... вас же слово "анон" оскорбляет, так?
а пока это анон аноном

а вы и про обещание знаете отлично-отлично

2012-02-01 в 11:12 

redraccoon
мне канать до Челябинска е-мае сколько
в отказную пошли?
ну-ну

2012-02-01 в 11:14 

что ж вы, только в и-нете смелые, без личности и имен?
А ты только против девушек такое смелое?

URL
2012-02-01 в 11:16 

в отказную пошли?
билет оплатите
ну-ну
а пока это анон аноном
ясно
никто добровольно "Поликом" не назовется, тупое имя

URL
2012-02-01 в 11:17 

redraccoon
А ты только против девушек такое смелое
девушки-девушки
столько за свои права боролись, чтобы вас мужики равными принимали, а теперь, когда это так на пол киваете?
ну и как это называется?
скажу: "я женщин не бью" - шовинист
скажу про сиськи - свинья
так вас как понять-то? я к вам, как к равным

2012-02-01 в 11:18 

rotspecht, че за привычка засирать все темы?
типа "я птичка, мне гадить можно"?
и как фк тебя только терпит

URL
2012-02-01 в 11:22 

redraccoon
"Поликом" не назовется, тупое имя
отличное имя
такое миленькое

че за привычка засирать все темы?
тут тема заглохшая
все что можно обсудили и пошли в другие

типа "я птичка, мне гадить можно"?
нет, я - флудераст, и не раз об этом говорил
у меня может понос словесный и тремор рук - удобно по лавишем щелкать

и как фк тебя только терпит
надо спросить у фк
почему ко мне такие вопросы

2012-02-01 в 11:22 

дайри в своем репертуаре

URL
2012-02-01 в 11:22 

типа "я птичка, мне гадить можно"?
:five:
так вас как понять-то? я к вам, как к равным
Ты две страницы назад шовинистом был, не примазывайся!

URL
2012-02-01 в 11:26 

такое миленькое
а еще он хвастливый и крикливый, но трогательный..

Ты две страницы назад шовинистом был, не примазывайся!
вот-вот

URL
2012-02-01 в 11:29 

redraccoon
Ты две страницы назад шовинистом был, не примазывайся!
был
и сам же об этом сообщил

дайри в своем репертуаре
идите на ЖЖ
а я от политики устал

2012-02-01 в 11:29 

дятел будет драться котом на поводке, размахивая им как палицей.. *романтично*
или в сторонке посмотрит, как две девицы устраивают франку долгожданные "смерть!смерть!смерть!кровищагурокишочки!!!?

URL
2012-02-01 в 11:31 

идите на ЖЖ
орошо хоть не в ЖЖ

URL
2012-02-01 в 11:32 

redraccoon
дятел будет драться котом на поводке, размахивая им как палицей
вы лучше моего кота не трогайте, ок?
он гораздо злее собаки и опаснее, к тому же

2012-02-01 в 11:33 

я к вам, как к равным
Что значит как?

URL
2012-02-01 в 11:33 

redraccoon
орошо хоть не в ЖЖ
как, кстати, правильно
по логике - на страницу ЖЖ
а если просто... то тогда в жж

URL