22:13 

Как вы относитесь к русской манге?

"Фабрика комиксов" медленно, но последовательно претворяет в жизнь свою программу по изданию русских художников манги (мангак) и комиксов. Уже вышло три книги:

"Архив ужасов" comics-factory.diary.ru/p152881049.htm
"Таинство Мнемы" comics-factory.diary.ru/p155762225.htm
альманах MNG-1 comics-factory.diary.ru/p154119740.htm

В печати находятся:
"Хвостатое чудо" comics-factory.diary.ru/p151480718.htm
альманах MNG-2 comics-factory.diary.ru/p151349717.htm

Готовятся к сдаче в типографию:
альманах MNG-3 и MNG-4
танкобон "Сердце дьявола"
книга Аскольда Акишина

Рисуются:
танкобон "Ворон"
танкобон "Тень прошлого"
танкобон "Мнема-2"
+ еще с десяток проектов

"Фабрика" далеко не первая встала на этот путь: продолжает выходить московский журнал "Руманга", в Уфе издано три объемных томика "Манга Кафе", отдельные томики выходили у двух столичных издателей, есть самиздатовская активность. Многого мы не знаем из-за плохой связности движения (будем признательны за указания на пробелы в знаниях).

Наверное настало время изучить вопрос вовлеченности в процесс нашего сообщества. Насколько мы "в теме"? Может ли художник рассчитывать на наш интерес? Может ли опираться на нашу поддержку?

Проведем голосование. Вопросы обращены к условной "читательнице" (да простят нас наши немногие "читатели"). В комментариях просим поделиться впечатлениями об издании русских художников. Не будьте излишне деликатными — можно обсуждать и наших коллег из др. журналов/альманахов. Дело как всегда не в конкретных издателях, а в организации встречи между русским художником и русским читателем. ФК, по крайней мере, так понимает свою задачу.
запись создана: 20.04.2011 в 10:27

Вопрос: Как вы относитесь к русской манге?
1. Я сама художник, интересуюсь русской мангой, покупала раньше и буду ее покупать. 
94  (22.98%)
2. Я не художник, но интересуюсь русской мангой, покупала раньше и буду ее покупать. 
15  (3.67%)
3. Я слежу за русской мангой и изредка покупаю (только отдельные вещи) 
71  (17.36%)
4. Я слежу за русской мангой издалека, но ничего не покупаю и пока не собираюсь 
64  (15.65%)
5. Я много слышала про русскую мангу и только планирую разобраться с тем, что же это такое. 
30  (7.33%)
6. Мне совсем не интересна русская манга. Это все "не мое" и "мимо меня". 
77  (18.83%)
7. Я занимаю самую жесткую позицию. Я считаю, что у русской манги нет будущего и ФК тратит с ней драгоценное время. 
58  (14.18%)
Всего: 409

@темы: альманах, все на голосование!, русская манга

URL
Комментарии
2011-04-20 в 10:31 

[Nero39]
Дыши как можно дольше, не сдавайся.(c)
а если художник допустим из украины и решил печататься у вас, это будет нормально?

2011-04-20 в 10:33 

а если художник допустим из украины и решил печататься у вас, это будет нормально?

Конечно. Тем более, что мы уже вовсю издаем украинских авторов.

URL
2011-04-20 в 10:39 

[Nero39]
Дыши как можно дольше, не сдавайся.(c)
фабрика комиксов
еще такой вопрос, как быть с продажей манги в украине? =( она есть всего навсего в одном городе и этот город столица страны, но даже в ней оно все в невероятно маленьких количествах =( в итоге покупка через интернет становится проблемой.

меня и многих других очень интересует покупка вашей продукции именно на территории украины, тем более если кто-то начинающий, ему очень полезно почитать на каком же уровне на данный момент находятся русские мангаки)

2011-04-20 в 10:42 

[Nero39], самый простой способ — это покупать мангу (как японскую, так и русскую) в сети, принадлежащей АСТ
Уточним данные о ней (но раньше это была "Буква". Или "Литера"?)
Знакома ли вам эта сеть и есть ли там наши книги?

URL
2011-04-20 в 10:44 

[Nero39]
Дыши как можно дольше, не сдавайся.(c)
фабрика комиксов
и последний вопрос, сейчас мангках мало, но когда их станет много и можно будет пачками мангу разделять на тот же сенен и седзе, вы так же и будете продолжать все выпускать в одном альманахе? И думаете ли вы над еженедельниками, где уже опытные художники смогут делать главу за неделю и выпускать ее в свет?

Эта сеть знакома лишь слухами, но все еще является проблемой, многие предпочитают все же больше доверять наложным платежам, получил - выплатил =)

2011-04-20 в 10:48 

>>> и последний вопрос, сейчас мангках мало, но когда их станет много и можно будет пачками мангу разделять на тот же сенен и седзе, вы так же и будете продолжать все выпускать в одном альманахе?

Теоретически это возможно, но уж больно сложно. Не так уж много бесспорных работ. (Вдобавок обложка MNG "просигналит", что там внутри - сенен или седзе)

>>> И думаете ли вы над еженедельниками, где уже опытные художники смогут делать главу за неделю и выпускать ее в свет?

Эх, мечты, мечты... )

URL
2011-04-20 в 10:50 

И думаете ли вы над еженедельниками, где уже опытные художники смогут делать главу за неделю и выпускать ее в свет?
может, пока лучше мечтатьо ежемесячнике?
или МНГ в дальнейшем как этот самый ежемесячник и будет планироваться?

пс
чё там с книжками с картинками ранобе? никто не хочет их печатать?

URL
2011-04-20 в 10:52 

Дыши как можно дольше, не сдавайся.(c)
фабрика комиксов
Теоретически это возможно, но уж больно сложно.
но в целом хоть подразумеваете когда нибудь делать два выпуска?)

Эх, мечты, мечты... )
я лично как художник стараюсь укладываться так, чтобы за неделю делать 15-25 страниц главы :gigi: это вполне себе реально, в день 3-5 страниц) думаю все же стоит задуматься над этим) Есть же уже даже на данный момент сильные художники и у которых со скоростью рисования все тоже ок)

2011-04-20 в 11:06 

>>> но в целом хоть подразумеваете когда нибудь делать два выпуска?)

Теоретически возможно. Назвать "Тян" и "Кун"

URL
2011-04-20 в 11:09 

字の世界に生きる
Решила все-таки остановиться на третьем варианте, хотя на самом деле из русской манги не покупала еще ничего, один лишь артбук по Ворону. Причина довольна проста: в местных книжных магазинах ассортимент манги как таковой оставляет, мягко говоря, желать лучшего. К примеру, я уверена на 99%, что ни в один книжный моего города альманах не завезут, а я живу далеко не в глубинке России. А купить хотелось бы :)
Но русской мангой как таковой интересуюсь, считаю, что у нас есть как уже состоявшиеся отличные художники, так и те, у кого потрясающий потенциал. Альманах поможет им раскрыться и отточить талант, такой, на мой взгляд, должна быть его основная цель.
Покупать русскую мангу я собираюсь, но без привязки к национальности. Если это достойное произведение как по графике, так и по сюжету, я куплю его, и мне будет без разницы, японская эта мангака или русская :)

Насчет еженедельников - пока, думаю, это из жанра даже не научной фантастики. В подобном темпе рисовать возможно, только когда манга является твоей основной профессией, а это просто нереально для русских художников. Во всяком случае, пока :)

2011-04-20 в 11:13 

[Nero39] молодец! 3-5 стр. в день это круто, если не считать, что получается всякий отстой.

может, пока лучше мечтатьо ежемесячнике?

Я думаю и полгоднике тоже только мечтать XD

URL
2011-04-20 в 11:23 

Системы поощрения и наказания для начинающих художников в японских комикс-журналах:

Weekly Shonen Jump versus Brit Comics (современность)
forbiddenplanet.co.uk/blog/2008/weekly-shonen-j...

Гэкига: жизнь в картинках (и как это было во времена Осаму Тедзуки)
www.mangabox.org/viewpage.php?page_id=16

URL
2011-04-20 в 12:39 

вместо того, чтобы устраивать тут голосования для отечественных рисовальщиков картинок и мечтающих быть тру рашангами и набивающими себе голоса... делали бы в манге, что издаёте страничку- анкету для отправки. Типа реальный человек купил, заполнил ту анкету и отправил. И вы бы узнали настоящее мнение настоящих людей, тех кто хочет покупать у вас томики. Инет-голосование это тупость, где ленивый даже набьёт себе голоса.

URL
2011-04-20 в 12:48 

Типа реальный человек купил, заполнил ту анкету и отправил.
Вы из тех кто заполняет купоны журнала "Лиза"?

URL
2011-04-20 в 12:54 

СЕНИНА нет достойного в России вот и всё и не надо рассуждать что мол у наших руки из жопы растут! посмотрите все анимэ и манга топы кто навершине? NARUTO, ONE PIECE, BLEACH да они круто сделаны их написали гении да их поддерживали редакторы НО что важно что стоит в основе этих манг УПОРСТВО, РЕШИТЕЛЬНОСТЬ, ПОДДЕРЖКА ДРУЗЕЙ а в нашей большущей стране родине Пушкина, Толстого, Достоевского что? Что стоит в основе русской манги НЯ, КАВАЙ, ПИДОРЫ, ГЛУПЫЙ ПАФОС Мы ещё не настолько зажрались как японцы чтобы развивать эти темы! кто в основном покупает мангу в россии на данный момент это ШКОЛЬНИКИ глупенькие неопытные детишки нуждающиеся в поддержке и вы хотите чтобы они покупали мангу в которой им рассказываю о мужской любви? о кавайных девчонках и парнях? вы с ума что ли сошли? Школоте нужен герой! они могут это отрицать говорит мол не фига мы сами по себе бла бла бла но всё равно в душе мечтают стать как герой из истории ну вот скажите кто не хочет стать резиновым человеком!! кто ни разу не подражал саске
или наруто кто никогда не брал в руку палку и не говорил БАНКАЙ? так что уважаемые авторы сделайте историю где главному герою хотелось бы подражать это уже будет огромный шаг даже наверно ПРЫЖОК вперёд для русской манги. А вот когда таких кумиров появится много то можно и про пидоров написать мангу будет оч популярна

URL
2011-04-20 в 12:55 

Ещё скажу кое что многие пишут и даже очень опытные комиксисты/мангаки что манга это вот чисто японское явление что только на территории Японии можно найти мангу хорошо тогда пусть комиксы производятся только в Америке они же их придумали пусть тогда только в Англии играют в футбол остальным запретить его так называть по той причине что футбол был придуман в Англии. Манга как и комиксы это совмещение рисунков идущих друг за другом и текста прописанного в баллонах. Что разве только японци могут так красиво рисовать? разве только японци могут придумывать сюжеты? ответ однозначный НЕТ причина по которой мангу считают только японской по моему мнению такова практически вся японская манга пропитана их культурой имена персонажей, местность, архитектура и многое другое что разве это определяет мангу? Пропитайте мангу нашей русской культурой богатырями былинными сказочными персонажами того же змея горыныча куда нить запихните и получится наша манга с нашей культурой!

URL
2011-04-20 в 12:56 

кто никогда не брал в руку палку и не говорил БАНКАЙ? :lol::lol::lol: *представила*

URL
2011-04-20 в 12:59 

Вы из тех кто заполняет купоны журнала "Лиза"?

В шонен джампе тоже есть купоны! Правда по ним подсчитываются голоса авторов манги, а не мнение о журнале, но суть та же

URL
2011-04-20 в 13:18 

В том то и дело, что своей манги у нас и не будет, потому что наши художницы копируют японские сюжеты про пидоров

URL
2011-04-20 в 13:33 

В том то и дело, что своей манги у нас и не будет, потому что наши художницы копируют японские сюжеты про пидоров

вот полностью согласен с эти комментарием!. Несерьёзное отношение к делу сюжеты на уровне додзинси это плохо! к рисованию манги надо относится не иначе как к РАБОТЕ причём не в довесок к основной а как к первостепенной (ещё бы издательство материально поддерживало было бы оч хорошо)

2011-04-20 в 13:39 

[Nero39]
Дыши как можно дольше, не сдавайся.(c)
потому что наши художницы копируют японские сюжеты про пидоров
не все и не всегда

2011-04-20 в 14:04 

потому что наши художницы копируют японские сюжеты про пидоров
чем наши пидры хуже токийских ?

URL
2011-04-20 в 14:28 

Гость 2011-04-20 в 12:55

Терпеть не могу Наруто, Ван Пис и Блич, но это дело вкуса. Насчет наших былинных героев полностью согласна! Но наши художницы рисовать их не станут, поскольку им намного интереснее рисовать японских бисёненов.

URL
2011-04-20 в 14:35 

к рисованию манги надо относится не иначе как к РАБОТЕ причём не в довесок к основной а как к первостепенной (ещё бы издательство материально поддерживало было бы оч хорошо)
Вы можете себе представить, сколько будет стоить такая манга, если издательство будет содержать авторов? Да никто её не будет покупать!
Томми

URL
2011-04-20 в 14:49 

Гость 2011-04-20 в 12:54, вы, вероятно, ярый поклонник Наруто?
Что ж, чем-то вы правы, хотя мне сложно соглашаться с человеком, который не ставит запятых, пишет слово "сенен" через И, "аниме" через Э, слово "манга" умудряется ставить во множественное число, и при всём при этом корчит из себя знатока.

ПыСы Я никогда не брал в руку палку и не говорил БАНКАЙ.

URL
2011-04-20 в 14:50 

Вы можете себе представить, сколько будет стоить такая манга, если издательство будет содержать авторов? Да никто её не будет покупать!

поэтому нашей манге нужен святой апостол который будет далать сверх качетвенную работу за небольшую плату)))))))))))))))))))))) но так не бывает конечно же))))))

2011-04-20 в 14:55 

вы, вероятно, ярый поклонник Наруто?

нет я ярый поклонник ван писа)

Что ж, чем-то вы правы, хотя мне сложно соглашаться с человеком, который не ставит запятых, пишет слово "сенен" через И, "аниме" через Э, слово "манга" умудряется ставить во множественное число, и при всём при этом корчит из себя знатока.


просто я не заморачиваюсь по мелочам (

ПыСы Я никогда не брал в руку палку и не говорил БАНКАЙ.

пф скучные вы все (((

2011-04-20 в 15:19 

поэтому нашей манге нужен святой апостол который будет далать сверх качетвенную работу за небольшую плату)
Вообще-то, у нас есть такие. Есть люди, которые рисуют вечерами и выдают качественную главу в неделю, есть отличные сценаристы и художники. И делают все это для себя, на голом энтузиазме. Но среди лицензий ФК я их что-то пока не вижу.

URL
2011-04-20 в 15:27 

Ппц! Кто купоны рассылает, кто палками машет, кто считает за издательство, во сколько им это обойдется...
У нас:
а) рисуют "по подобию", шоб как в Японии, правильно сказали: яой, бисенэны и кавайки. И главное скринтонов в цветочек забабахать;
б) в итоге в работе получается что-то одно: либо нормальный арт (красивого - единицы), либо сюжет с изюмом. В комплексе это получилось пока лишь у Богдана с Хатчеттом, и то потому, что один сценарист, а второй рисует отпадно;
в) хорошего нештампованного арта мангашного МАЛО. Даже Сайконо, который якобы хороший художник, такую лажу подчас рисует;
г) раскадровка у наших ужасная. Еще не научились;
д) НО САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА - это то, что наши действительно рисуют только то что им нравится. И народ типа должен это полюбить. А вы пройдитесь по сайтам, не только всяким анимуфорумам, а просто посмотрите, что сейчас читает молодежь, и сделайте выводы;
е) в издательствах нет (либо малоооо) хороших редакторов, чтобы давать отличные советы о том, что и как рисовать и что проканает. И поругать иногда за кривотню. Ведь изучение аудитории - дело, прежде всего, издательское.

URL
2011-04-20 в 15:29 

Вообще-то, у нас есть такие. Есть люди, которые рисуют вечерами и выдают качественную главу в неделю, есть отличные сценаристы и художники. И делают все это для себя, на голом энтузиазме. Но среди лицензий ФК я их что-то пока не вижу.

Приложите, пож., ссылочки на 5-7-9 таких художников.
Прямо ссылочки на их блог, жж, девиант
Давайте посмотрим, обсудим этих обделенных, обойденных вниманием талантливых художников.
(Глава в неделю! Нет, ну подумать только...)

URL
2011-04-20 в 15:31 

А вы пройдитесь по сайтам, не только всяким анимуфорумам, а просто посмотрите, что сейчас читает молодежь, и сделайте выводы;

А что читает? В основном яой или что-то а=ля Блич.

в издательствах нет (либо малоооо) хороших редакторов, чтобы давать отличные советы о том, что и как рисовать и что проканает. И поругать иногда за кривотню. Ведь изучение аудитории - дело, прежде всего, издательское.
А что Вы хотите? Редакторов из сёнен-джампа? :-) У нас пока все начинается. Да и выбор рисующих мангу художников невелик.

URL
2011-04-20 в 15:33 

Ведь изучение аудитории - дело, прежде всего, издательское.
Добавлю, что Фабрика мне нравится как раз тем, что они хоть что-то пытаются сделать, хоть как-то начать двигать наш мангапром. А это работа тяжелая :(

URL
2011-04-20 в 15:35 

Добавлю, что Фабрика мне нравится как раз тем, что они хоть что-то пытаются сделать, хоть как-то начать двигать наш мангапром. А это работа тяжелая

+ 100

URL
2011-04-20 в 15:37 

А что читает? В основном яой или что-то а=ля Блич.
Глупость. Не в них дело, дело в принципах. Какие темы нравятся, какие типы героев, особенности сюжета и так далее. Вот это всё оценить нужно уметь.
А что Вы хотите? Редакторов из сёнен-джампа? :-) У нас пока все начинается. Да и выбор рисующих мангу художников невелик.
Я хочу чтобы перестали говорить о том, чего нет :D
Шучу. Не надо быть редом Джампа, чтобы оценить сюжет и, например, удачность раскадровки. Логика нужна и опыт чтения манги.

URL
2011-04-20 в 15:38 

в издательствах нет (либо малоооо) хороших редакторов, чтобы давать отличные советы о том, что и как рисовать и что проканает. И поругать иногда за кривотню. Ведь изучение аудитории - дело, прежде всего, издательское.
А что Вы хотите? Редакторов из сёнен-джампа? :-) У нас пока все начинается. Да и выбор рисующих мангу художников невелик.


эти только и есть. Других нет:

comics-factory.ru/?page_id=2
* Зав. редакцией русского графического романа (издание танкобонов)
Наталья Кузнецова (INRI) kantarella @ inbox. ru

* Зав. редакцией альманаха русской манги “MNG”
Алена Кобышева
тел. +7 (924) 2304206
e-mail: filiauc @ gmail. com

URL
2011-04-20 в 15:38 

пусть самые продвинутые наши авторы соберутся вместе и вместе напишут и нарисуют хорошую мангу коли в одиночку не получается )

2011-04-20 в 15:39 

А что Вы хотите?
А вообще хочу, чтобы наши мангаки более трезво относились к своему творчеству, которое они называют профессиональным. Считаешь себя профи - знай особенности, тонкости, суть. А то они либо плачутся, либо бьют себя кулаком в грудь "Да я! Да глава в неделю!". Покажи мне, ЧТО ты рисуешь за неделю и на сколько тебя хватит.

URL
2011-04-20 в 15:41 

эти только и есть. Других нет:
У Пальмы еще кто-то должен быть, Олеся говорила на презентации Мура. У Истари, как я понял, нет :)

URL
2011-04-20 в 15:42 

Не надо быть редом Джампа, чтобы оценить сюжет и, например, удачность раскадровки. Логика нужна и опыт чтения манги.

Это как раз работа редакции и ФК этим занимается. Наши авторы знают, как идет работа и не дадут соврать
Работа непростая, авторам приходится не сладко, но за результат не стыдно

URL
2011-04-20 в 15:43 

Приложите, пож., ссылочки на 5-7-9 таких художников. Прямо ссылочки на их блог, жж, девиант Давайте посмотрим, обсудим этих обделенных, обойденных вниманием талантливых художников.
Это работа редактора - искать таланты. Сколько вы мне заплатите за поиск авторов?
И зачем обсуждать их на этом забитом троллями сообществе?

URL
2011-04-20 в 15:44 

Еще мне в наших комиксистах не нравится, что когда их критикуешь, они начинают всей гопотой заступаться "за своих" и все такое. Критику как таковую не воспринимают либо с трудом. Но как, ты же как художник свой труд выставляешь на всеобщее обозрение, а сам готов только к "Молодец! Рисуй ищо!" Понимаю, что это мотивирует, но и обратную сторону медали тоже нужно учитывать.

URL
2011-04-20 в 15:46 

Это как раз работа редакции и ФК этим занимается.
Расскажите, пожалуйста, немного об этом процессе. Может, я все же зря так на наших румангак накинулся :)

URL
2011-04-20 в 15:47 

>>> Это работа редактора - искать таланты. Сколько вы мне заплатите за поиск авторов?

Заплатить кому? Вы же гость?
Когда ФК пишет о своей программе издания рус. художников, то мы приводим названия, даем ссылки
Так что было бы и с вашей стороны уместно, поддержать свой комментарий хотя бы одной ссылкой. Но видимо искать ее — это дело отдельной бригады с почасовой оплатой

URL
2011-04-20 в 15:48 

фабрика комиксов
Эм... Вообще то, есть люди которые могут рисовать по главе в неделю. Я одна из них, удивляться тут нечему. Просто иногда сложно поддерживать такой темп. Но я уверена, что если б были еженедельники манги, то люди и выдавали бы по главе в неделю. Был бы стимул)
Хотя как уже кто-то писал, еженедельники для нас еще рано)

URL
2011-04-20 в 15:49 

Так что было бы и с вашей стороны уместно, поддержать свой комментарий хотя бы одной ссылкой. Но видимо искать ее — это дело отдельной бригады с почасовой оплатой
Вот вам и ответ на вопрос "А где же такие художники?" :D
Я одна из них, удивляться тут нечему
Вы тоже гость :D

URL
2011-04-20 в 15:52 

Работа непростая, авторам приходится не сладко, но за результат не стыдно
Ну кстати редактор редактором, а всю работу он за художника не сделает, даже если только советами будет помогать. Так что привести работу к более-менее приемлемому варианту редактор конечно сможет, но что-то и иметься должно.

URL
2011-04-20 в 15:52 

Вы тоже гость Нет щас возможности залогинится, уж простите

URL
2011-04-20 в 15:53 

Еще мне в наших комиксистах не нравится, что когда их критикуешь, они начинают всей гопотой заступаться "за своих" и все такое. Критику как таковую не воспринимают либо с трудом. Но как, ты же как художник свой труд выставляешь на всеобщее обозрение, а сам готов только к "Молодец! Рисуй ищо!" Понимаю, что это мотивирует, но и обратную сторону медали тоже нужно учитывать.

я как то раз написал на форуме манга кафе что я реально думаю о манге которую они издают через неделю манга кафе накрылось (

2011-04-20 в 15:53 

>>> Расскажите, пожалуйста, немного об этом процессе. Может, я все же зря так на наших румангак накинулся

Если вы перспективный художник, то вами будут заниматься как с юным Яшей Хейфецом.
Поверьте, таких художников из рук не выпускают.
Потому и Маша Канопатова, и Лина Мадьярова, и Ксения Кудо, и Сайкано с Акеемой и Mahe будут усажены на самые престижные места, выслушаны, вежливо раскритикованы, снова выслушаны, снова подвергнуты анализу и правке, и так несколько раз. Это и есть работа с автором. Уважительная, но требовательная

URL
2011-04-20 в 15:58 

Нет щас возможности залогинится, уж простите
Ну дык подпишитесь тогда или ссылку киньте, чего уж.
через неделю манга кафе накрылось (
Вы их прокляли :D
фабрика комиксов
Вы меня радуете.

URL
2011-04-20 в 15:58 

Эм... Вообще то, есть люди которые могут рисовать по главе в неделю. Я одна из них, удивляться тут нечему. Просто иногда сложно поддерживать такой темп. Но я уверена, что если б были еженедельники манги, то люди и выдавали бы по главе в неделю. Был бы стимул)
Хотя как уже кто-то писал, еженедельники для нас еще рано)


скажи когда ты умудряешься придумывать сюжет, делать раскадровки и правки в работе?? или делаешь как бог на душу положит?

2011-04-20 в 16:02 

они сами себя прокляли когда начали издавать людей которые ничего не смыслят в манге
ГОЛОСНОВНО! Имена в студию! Это кто НЕ СМЫСЛИТ?????????????? В МК???????

URL
2011-04-20 в 16:04 

ГОЛОСНОВНО!
Я же говорил, гопота набегает :D

URL
2011-04-20 в 16:06 

Если вы считаете, что Мангакафе - чудо из чудес, то я пока останусь при мнении, что комиксисты/румангаки не думают о читателях.

URL
2011-04-20 в 16:06 

QVINRO
Сюжет придумывается и прописывается до начала рисования. С раскадровкой проблем еще не возникало.

Ксения Кудо.

URL
2011-04-20 в 16:10 

Ксения Кудо.
Если не ошибаюсь, издательство сообщало о том, что "Хвостатое чудо" выйдет в каком-то новом "маленьком" формате (не только в плане размера книги, но и постраничного объема).
Ксения, скажите, отчего так, если Вы можете рисовать по главе в день? История быстро закончилась? Или Вам дали маленький срок на подготовку книги?

URL
2011-04-20 в 16:11 

по главе в день
Извините, по главе в неделю имелось в виду.

URL
2011-04-20 в 16:16 

Сюжет придумывается и прописывается до начала рисования. С раскадровкой проблем еще не возникало.

поздравляю вы юное дарование у вас большое будущее!
всем же кто не настолько талантлив как Ксения Кудо хочу сказать что над раскадровкой и над сюжетом нужно работать основательна убирая всё лишнее исправляя недочёты оставлять так сказать самый сок и только потом рисовать

2011-04-20 в 16:30 

Гость от 2011-04-20 в 16:10
не только в плане размера книги, но и постраничного объема Насколько я помню, писалось только об объеме.
Гм... вообще, эту историю я рисовала для Альманаха. Но ФК решили ее напечатать отдельно. Поэтому она небольшая.

QVINRO
Многие японский мангаки не заморачиваются с раскадровкой. В том смысле, что сразу видят, что, как и где надо расположить.
Сюжет тоже не все детально прописывают. Не скажу, что у всех все идеально выходит.

Нарисовала главу в карандаше, просмотрела, подправила и только потом обвожу и прочее.
Я не правильно что-то делаю?

Ксения Кудо

URL
2011-04-20 в 16:37 

160 страниц для одной истории в Альманахе?
Многие японский мангаки не заморачиваются с раскадровкой. В том смысле, что сразу видят, что, как и где надо расположить.
Не думаю, что надо брать пример с ТАКОГО подхода, не находите?

Кстати, хотел поинтересоваться, Ксения, Ваш стиль похож на рисунок Арины Танемуры. Она Вас как-то вдохновляла? Потому как он похож не то слово...

URL
2011-04-20 в 16:55 

Многие японский мангаки не заморачиваются с раскадровкой. В том смысле, что сразу видят, что, как и где надо расположить.
И в итоге получается полное Г....

URL
2011-04-20 в 16:57 

Ksenia Kudo
Гость от 2011-04-20 в 16:37
Тут произошло недоразумение. Я по невнимательности решила, что им нужно история полностью.
Не думаю, что надо брать пример с ТАКОГО подхода, не находите? Я привела это как пример.

Ваш стиль похож на рисунок Арины Танемуры. Она Вас как-то вдохновляла? Да, я этого и не скрывала вроде. Я очень люблю ее работы. И это отразилось на моем рисовании. Хотя стараюсь "идти своей дорогой". Возможно из-за таких больших глаз, будут сравнивать. Но мне нравится и менять что-то я не собираюсь. (размер глаз в смысле)

2011-04-20 в 17:05 

Ksenia Kudo значит наш прославившийся уже и всеми любимы "Леденец" это ваша работа?

URL
2011-04-20 в 17:11 

kururuu
ох, ну неужели я дождалась такую тему х"Д

Скажу сразу - лично мне наша русская манга в 90% не нравится. Проблемы уже были названы выше - либо графика никудышная, либо сюжет. И тоже дико раздражают люди, которые захваливают русских мангак, говоря какие они умнички. Потому что по сути то(мне кажется все, кто тут пишут, знакомы с бакуманом х"Д) в Японии на нашу мангу даже смотреть бы не стали. Проблема в том что мы не японцы? Не думаю. В России есть прекрасные художники, стоящие на одной линии с японскими, правда мангу они почему-то не рисуют( Но это уже несколько другая проблема.
Не знаю, как думают другие, но лично мне кажется что для начала нужно дорасти до уровня японских художников - чтобы вашу мангу было по крайней мере приятно и интересно читать. Чтобы не возникало мысли, что манга не японская от одного взгляда на обложку(молчу-молчу и не обижаю художников про рисовку)... А потом уже вводить в сюжеты супер-оригинальность, самобытность русского народа и тп. Потому что мне, честно скажу, ну совсем не интересно читать кривовато нарисованную мангу про какую-нибудь Таню. Или Петю. Которыми кишит манга, по крайней мере в альманахе, который я даже почитала хотя в жизни такое не куплю. Но это я так, к слову о том, что наши художники все слизывают с японских мангак. Да пусть слизывают, Господи, главное чтобы манга хорошей и интересной была! >< А тут все цепляются за оригинальность, которой и японцам достичь сложно, а нашим так вообще..
Ах да, дабы не уходить совсем уж в дебри, скажу что ли чуточку про нашу выпущенную мангу. Сегодня полистала в магазине "Мнему"... скажу честно, сюжет интересный. Он меня давно уже зацепил, когда еще только написали о лицензии)) Но вот графика....... увы. Простите-простите, ну люблю я красивое .__. Обложка - вах, вторая страничка - вах *_* А вот дальше... Увы-увы. Но я честно почитаю ее попозже в глобусе полностью х)

И еще, тут говорили про еженедельные выпуски и прочее. Люди, давайте наши сначала научатся мангу-то рисовать,а? Потому что альманах качеством работ не блещет, и вряд ли в еженедельниках/месячниках что-то так просто возьмет и изменится. Так кто их покупать будет? Идея с купонами, кстати, хорошая. Хотя и это нам тоже рано.

Да, если что, я - потенциальный покупатель манги, у которого на трех полочках стоит страшное число томиков х) И я честно хочу купить русскую мангу! Но только если она будет хорошей.

2011-04-20 в 17:22 

Ksenia Kudo
Гость от 2011-04-20 в 17:05
Увы, нет)

2011-04-20 в 17:26 

Возможно из-за таких больших глаз, будут сравнивать.
Простите, большие глаза для манги и онемэ - не инновация. Но "стиль" Ваш как с копирки слизан. Описание сюжета тоже фурор не произвело.
Не думаю, что надо брать пример с ТАКОГО подхода, не находите?
Я привела это как пример.

Именно! Это первое, по-видимому, что Вам приходит на ум. В том-то и проблема.

Вообще мне было бы интересно послушать мнение самих комиксистов относительно своих работ.

URL
2011-04-20 в 17:31 

Michel :D Verdana
Как мы знаем человек может прожить без еды -месяц....неделю без воды....15-30 минут без воздуха

Nero39
лично как художник стараюсь укладываться так, чтобы за неделю делать 15-25 страниц главы это вполне себе реально, в день 3-5 страниц) думаю все же стоит задуматься над этим) Есть же уже даже на данный момент сильные художники и у которых со скоростью рисования все тоже ок)

лично мне одна страница в день и слава тебе Господи))(художник я конечно не сильный, ну стараюсь))

(но 3-5 стр?) после такого хочется сказать "мои почки, где мои почки?"

Нет глава в неделю одному без помощников, это самоубийство! Нужно хотябы какое-то ассистирование(хотябы один два человека, один тонирует другой контуровка)
(это хотябы в две недельки 20 полосок, нормульных набрасывать на постоянку.)

Просто бывает прёт и за день много можно сделать, но к примеру если это нужно делать почти каждый день с расчётом в деад лайн в неделю, в таком цвете всё будет выглядеть иначе))(а ещё сюда добавим сюжет,раскадровки, какаято никая личная жизнь,т.е нельзя человеку замыкатся, все время токо у компа да за карандашом и .тп по мелочи))

У японцев всё примерно так:

2-3 дня раскадровка и обсуждение её с редактором, 3-4 дня отрисовка( это при наличии 4 - 7 художников минимум-средне)(у некоторых целые табуны в 10-12 и более человек, но это думаю редкость)
В году положен месяц отпускной))-это радует))

2011-04-20 в 17:32 

Michel :D Verdana
Обычно мангака рисует только: раскодровка, скетч, отрисовка главных элементов(герои и важные события)(это недельник)
Сэйнен художник с детализацией по увесистей (Гантз, Берсерк из мною любимых) рисуют в две недели глава))) и ассистентов у них много - 5 и больше

Помошники: делают остальную работу, оплата почасавая.(почти всегда мангака сам выплачивает помошникам из своего кормана, редко когда издательство нанимает штатных помощников и ведёт бухгалтерию и поиск новых ассистентов своими усилиями
То что в бакумэне про сёнин джамп написано - редкость неимоверная, поскольку чтобы просто попасть в джамп, нужно быть Лениным вместе с Троцким и Ягами Лайтом одновременно(Без тетрадки никак) и ещё кубик рубик собирать с закрытыми глазами с любой позиции в невесомости, за 15 сек)))

Фишка джампа в оригинальности, каждый сериал по своему не повторим!(именно поэтому туда многим даже мегапро путь закрыт)
остальные типо каданша и шогукан(или как там его ) выпускают всё что пользуется спросом, приносит реальное бабло, всеобщий подход джампа используется редко.

если мангака один(а таких много-гого))) он рисует по главе в месяц(т.е 20-40 стр в месяц это реально)
т.есть ежемесячник реально выпускать, только есть одно но! - нужно иметь хотябы 15-20 художников на связи которые реально могут вытягивать месяц, и у которых есть сюжет, а графика,-графика будет))) если будет сюжет))

Пока мне кажется реальный расклад, всё норм, довести работу до тома, если она понравится аудитории продолжать, глядишь так 5-10 нормальных сериалов наклюётся, может быть тогда и можно ежемесячник выпускать, только перед этим и рекламу соответствующую и точки распространения тоже про рекламировать чтобы народ знал что в ихнем городе на чиркизовской во втором подьезде третьего дома есть возможность приобрести ежемесячник))))

2011-04-20 в 17:41 

Michel :D Verdana
Пока Вы мой фаворит :D
Я забыл про ассистентов, да.

URL
2011-04-20 в 17:43 

Ksenia Kudo
Гость от 2011-04-20 в 17:26
Но "стиль" Ваш как с копирки слизан Люди, следящие за моими работами с самого начала, говорят иначе. Я не отрицаю, что все еще похоже, но про копирку вы загнули.

Вообще мне было бы интересно послушать мнение самих комиксистов относительно своих работ.
Мне тоже)

Относительно себя, могу сказать, что Чудо не самая сильная моя работа, хотя я ее очень люблю))) Кривости и ляпы есть, не без этого. Но все еще впереди) Исправлюсь)

2011-04-20 в 18:06 

Люди, следящие за моими работами с самого начала
Честно, это мама/папа/подружка? :)
Эх... Вот опять. Хотя, может, Вам лестно, что Ваша работа воспринимается как "нечто похожее на...". Что ж, на здоровье!

URL
2011-04-20 в 18:07 

Фактор Танкбона)))
Образно:
Мангака: Господин редактор, я так больше не могу, на мою счету осталось 10 баксов... мне сказали что этого хватит на веревку и кусок мыла.

Редактор: осталось 50 полос, протянешь и там поверь... всё изменится.

URL
2011-04-20 в 18:18 

Ksenia Kudo
Гость от 2011-04-20 в 18:06
Третье) И не одна.

Хотя, может, Вам лестно, что Ваша работа воспринимается как "нечто похожее на...". Никоим образом нет.
И кстати, они не так уж и похожи. Если более внимательно присматриваться, то разница видна. Хотя, не спорю, люди оценивают по первому взгляду. Это как раньше. Анимешная девочка на значке\картинке\тетрадке - "О, Сейлормун!" :gigi:

2011-04-20 в 18:30 

Тут можно почитать как америмангаки работают. В общем от нас не слишком отличается.
chedrik.ru/manga/i/81-tokyopop.html

P.S. Не надо изобретать велосипед. Вверху есть две ссылки, как с новичками работают в японии (рейтинги. рейтинги и еще раз рейтинги).
Если эта тема издателей интересует, я думаю не сложно будет еще информации по ней найти.

URL
2011-04-20 в 18:35 

Судя по рейтингам, комиксисты покупают свои же книги.

URL
2011-04-20 в 18:52 

"Судя по рейтингам, комиксисты покупают свои же книги."

А вы не удивляйтесь. В японии все точно так-же (почитайте "Жизнь в картинках").

URL
2011-04-20 в 19:06 

Тут можно почитать как америмангаки работают. В общем от нас не слишком отличается.
www.chedrik.ru/manga/i/81-tokyopop.html

Позже, когда мы работали со Стью Леви из “MIXX” и с Хикару Сасахара из “Digital Manga”, те спрашивали нас – как мы думаем, что принесло бы наибольшую пользу для манги в Америке? И обоим мы ответили, что лучше всего получилось бы, если бы они сумели наладить регулярное поступление манги в раскрученные книжные магазины наподобие “Borders” и “Barnes and Noble”, убедив их, что те имеют дело не с мимолётной модной пустышкой, а достаточно серьёзным явлением – и тем самым потихоньку подготовить почву для более глубокого восприятия.

В общем Рикки Саймонс (Rosearik Rikki Simons) и Тавиша Вольфгарт-Саймонс (Tavisha Wolfgarth-Simons) и угробили ТОКИОПОП, так как он утонул из-за банкротства “Borders” и “Barnes and Noble”
На осину их

URL
2011-04-20 в 19:55 

Где вариант: Я художник и издаваемая сейчас русская манга повергает меня в пучины уныния?

URL
2011-04-20 в 20:41 

На осину их.

Если бы вы дочитали статью до конца.... :)

"Думаю, в ближайшее время США станут центром графической манга-индустрии, которая распространится на индийские, европейские, японские, корейские, американские жанры арт-хауса, и господствующим жанром в ближайшие десятилетия будет графический роман. Кроме того, я вижу, что некоторые наименования и издатели исчезнут или продадут себя и будут поглочены другими компаниями и лицензиями, чтобы перейти от одного издательства к другому, от одного владельца к следующему – в ближайшие пару лет; но я не буду называть имён сейчас."

URL
2011-04-20 в 21:09 

"Судя по рейтингам, комиксисты покупают свои же книги."
А вы не удивляйтесь. В японии все точно так-же

Конечно, Ода скупает весь OnePiece :D
угробили ТОКИОПОП
Достал меня ваш Токиопоп. Та же Шмакова рисует отвратительно.
Где вариант: Я художник и издаваемая сейчас русская манга повергает меня в пучины уныния?
А почемуууу?!!!!!

URL
2011-04-20 в 21:41 

Та же Шмакова рисует отвратительно.
Зато читая Шмакову, чувствуешь себя в кондиционируемой Тойоте на скоростном шоссе, а не в канавах и буераках, как от русской манги.

Где вариант: Я художник и издаваемая сейчас русская манга повергает меня в пучины уныния?
А почемуууу?!!!!!

Потому что хороший сюжет могут написать два с половиной человека и они сейчас не публикуются.
Потому что не каждый понимает, что расположить на странице шесть кадриков с косыми краями, ещё не значит "динамичная раскадровка".
Потому что сочиняют "для себя", не думая, что читателям за это ещё и деньги платить. А какая разница, что скажут читатели, когда сто посетителей уютной днявочки пишут "ня! проды!"
Потому что слишком пытаются подделаться под японцев. Сейчас, вижу, поднимается протестная волна "Зато у меня про Россию!", ничего в ней хорошего тоже не вижу - если единственным достоинством русской манги будет то, что она про Россию, то нафиг такую мангу, лучше почитаю от русского про японцев, но с хорошим сюжетом. Да пофиг про что вы рисуете, вы сочините сюжет, а не толпу клинических идиотов направляйте под пули, чтоб читатель исстрадался!
И так далее, и так далее. Да ещё и рисуют сплошное фэнтези. Не, ребята, фэнтези - это то, что пишут Олди и Дяченки, а не 25-летние девочки, прочитавшие вчера яой и парочку сёдзё-сёненов.

URL
2011-04-20 в 22:55 

Michel :D Verdana
2011-04-20 в 15:27
Гость


д) НО САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА - это то, что наши действительно рисуют только то что им нравится. И народ типа должен это полюбить. А вы пройдитесь по сайтам, не только всяким анимуфорумам, а просто посмотрите, что сейчас читает молодежь, и сделайте выводы;


Не стоит прогибаться под изменчивый мир - Пусть лучше он прогнется под нас (Машина времени)

Немного непонятно , что имелось под словом "то что им нравится".

1 Нравится подобная манга\анимэ и хочется сделать что то подобное, от просмотра и прочтения - да на мой вгляд здесь ничего хорошего не получится.(может и получится, но шансы малы)

2. Нравится общая идея, герои, смысл, дух произведения обозначенного в голове. Если это вдохновляет, то почему бы не творить? Здесь может получится хорошее произведение.

3. Нравится только рисовать, ну это бывает))) нечего хорошего не выйдет

2011-04-20 в 21:41

Потому что сочиняют "для себя", не думая, что читателям за это ещё и деньги платить. А какая разница, что скажут читатели, когда сто посетителей уютной днявочки пишут "ня! проды!"

Есть такая штука. Заметил ещё в манга кофэ)))

2011-04-20 в 23:00 

.Лис
I can`t wait to see tomorrow.
Где вариант: Я художник и издаваемая сейчас русская манга повергает меня в пучины уныния?
+1 :lol:
На самом деле я полностью согласна с Rika-tyan,мне русская манга правда вообще не нравится.Манга-это все таки не наш стиль,и если уж человек сподобился этому стилю подражать,то пусть хотя бы делает это качественно...или рисует комиксы.
Actually, в интернете полно третьесортного арта и фанфикшена,написанного непонятно кем непонятно как,однако по меньшей мере в половине случаев такому напишут,что все круто и пиши ищо,остальная же половина,поломавшись,сошлется на возраст автора и то,что он только учится.Лишь процент останется при мнении,что выполненная работа-шлак.Только не надо говорить,что никто ничего не видел и не знает.Зато никто никого вроде как не обидел,а автор,вдохновившись,взял да написал "ищо".И так по кругу.
На примере всяких псевдохороших работ от малоизвестных авторов и говорить нечего по поводу тех,кто "вышел в свет".Та же ситуация,нет?
Соглашусь,кстати,с тем,что у нас очень много талантливых художников,которые рисуют фанарт и ориджинал,но не занимаются мангой.Как ни странно,у них действительно выходит лучше.А может быть,это знак?

2011-04-20 в 23:01 

Немного непонятно , что имелось под словом "то что им нравится".
Чтобы понравиться аудитории, надо знать, что аудитория любит. Хотя бы примерное направление, а не мешать в коктейль всё "самое любимое", что нашлось в голове.

URL
2011-04-20 в 23:22 

>>> Манга-это все таки не наш стиль,и если уж человек сподобился этому стилю подражать,то пусть хотя бы делает это качественно...или рисует комиксы.

Японцы наверное так же упирались, когда англичане прививали им культуру комикса в конце 19 века.

P.S. Вообще мы не очень расстраиваемся, что "так много шлака" и "беспомощных подражателей". Тем ярче на их фоне блеснут действительно самобытные художники. Художник, который знает себе цену и верит в себя, сейчас не занимается фанартом и не сидит на форуме. Он рисует историю, которую мы опубликуем.

URL
2011-04-20 в 23:28 

Художник, который знает себе цену и верит в себя, сейчас не занимается фанартом и не сидит на форуме. - как бестактно.

URL
2011-04-20 в 23:40 

Мария Сандару
фабрика комиксов Художник, который знает себе цену и верит в себя, сейчас не занимается фанартом и не сидит на форуме. Он рисует историю, которую мы опубликуем. Замечательно сказано!!! =))) Надо будет перед собой на стенке повесить без шуток )

2011-04-20 в 23:43 

Художник, который знает себе цену и верит в себя, сейчас не занимается фанартом и не сидит на форуме.
- как бестактно.


Ну, не без полемичности, согласны. Но вообще, как говорится, меньше слов, больше дела.
Вот здесь, например, блог. Можно картинки вывешивать. И спорят как бы художники. Но спорят СЛОВАМИ. "Эхо Москвы" прямо какое-то, вы не находите?

URL
2011-04-20 в 23:44 

kururuu
.Лис я так рада, что со мной согласились **
в интернете полно третьесортного арта и фанфикшена,написанного непонятно кем непонятно как,однако по меньшей мере в половине случаев такому напишут,что все круто и пиши ищо,остальная же половина,поломавшись,сошлется на возраст автора и то,что он только учится. вот это кстати правда, ага. Дико раздражает, но и поделать с этим вроде как и нечего...

Художник, который знает себе цену и верит в себя, сейчас не занимается фанартом и не сидит на форуме. Он рисует историю, которую мы опубликуем. а мне хотелось бы почитать ее)) Надеюсь эта манга и правда хоть когда-нибудь появится хд

2011-04-20 в 23:46 

>>> Надеюсь эта манга и правда хоть когда-нибудь появится хд

Она появится. Она дорисовывается. А если не дорисовывается, то рисуется. А если не рисуется, но задумывается. Вот прямо сейчас.

URL
2011-04-20 в 23:53 

фабрика комиксов
"Эхо Москвы" прямо какое-то, вы не находите? - есть и такое, согласен.
И всё же немного деликатности добавляйте, пожалуйста. Вас окружают творческие люди, из которых многие и на форумах зависают, и фанарт рисуют.
Кому-то это помогает вдохновиться.

URL
2011-04-20 в 23:59 

И всё же немного деликатности добавляйте, пожалуйста. Вас окружают творческие люди, из которых многие и на форумах зависают, и фанарт рисуют. Кому-то это помогает вдохновиться.

ФК умеренно деликатна (глупо было бы писать в блоге укоризны тем, кто пишет в блоге)
Но Япония стала нацией графиков благодяря труду и усидчивости.
А Корея стала таковой на ваших глазах -- за последние 20 лет. До этого там была пустыня Кара-Кумы. Смертная скука

URL
2011-04-20 в 23:59 

kururuu
фабрика комиксов мне нравится ваш оптимизм :) в хорошем смысле))

2011-04-21 в 00:01 

2011-04-20 в 23:01

Чтобы понравиться аудитории, надо знать, что аудитория любит. Хотя бы примерное направление, а не мешать в коктейль всё "самое любимое", что нашлось в голове.


Но это дело автора, может он придумал что-то своё, зачем ему косить свой сюжет под сверх популярное направление?
Ведь это направление чем то обозначено, какой-то группой сериалов(Наруто, Блич итд) и естественно их вы некогда не сможете обойти, потому что каждый клочёк подобного направления покрыт кучей стереотипов. а искать по форумам:я люблю пятое десятое, этим занимаются бездыханные, скудные писаки, которым нечего придумать.

Человек никогда нечего хорошего не сделает, если ему это не нравится. Как вы можете сделать, что-то хорошо, что вам не нравится? Скажите пожалуйста?
А между прочем сюжет это не кирпичи таскать. Если у человека нет вдохновения, он может найти самое популярное направление, и все ровно нечего хорошего не произвести на свет.

Русским мангакам не хватает идеи, скелета в сюжете, какой-то цели или вопроса, от сюда вся неувязка и неинтерес всеобщей массы.
А вообщем не хватает просто мастерства. Конечно здесь японцы побеждают.

Без разницы про что сюжет, если он сделан мастерски, цепляет, появится новое популярное веяние среди масс

В нашем случае можно лишь обозначить, что японская манга развилась благодаря культурному явлению, ну а поскольку у нас в России со своей культурой беда, то о каком-то серьёзном подъёме русских авторов без поддержки извне говорить не приходится. И в этом случае веяние моды чужих хитов будет просто давить на отечественные работы. Ведь мы Русские привыкли чуть что помогать далёкому Гандурасу, и в это же время своему брату плевать в лицо. Если и дальше так продолжится, то скоро не успев начаться, всё быстро закончится.

Вывод: Подержите авторов, конечно,не всё лыком шито, но будут хорошие сериалы если люди друг друга поддержат.

URL
2011-04-21 в 00:06 

mr_frank
тут в самом начале поднималась тема того,что румангаки должны сделать мангу смыслом жизни,а не "в свободное от основной работы время". вот честное слово - так хочется,просто бросить все и только рисовать,со всеми фонами,детализацией и так далее, но кушать тоже хочется и каждый месяц надо платить за квартиру,а еще сапоги купить,в кедах холодно, трусы опять порвались - тоже надо и поэтому по 12 часов на работе.в выходной валяешься тюленем в меланхолии и хорошо если к вечеру дотянешься до карандаша.
вы все от части правы ,а от части такую ерунду несете. просто задумайтесь, в каком государстве мы живем. деньги на проживание с неба не упадут, а манга индустрия в россии и снг вещь новая,встающая на ноги,этим не наешься простите. деньги с неба не падают,поэтому мало очень мало тех,кто может рисовать хотя 5 страниц в неделю. я не могу.

а еще так,для напоминания,но никак не для "нытья" - мы не японцы,мы не выросли на манге,я вообще из поколения 90х,первый раз мангу взял в руки 4 года назад(томики от ФК,что поступили в город) и 2 года после жил еще без компьютера.интернета и понятия не имел о том,что такое скринтоны,раскадровка и прочие ньюансы. поэтому напоминаю,индустрия новая,ее надо осваивать,изучать,поднимать с нуля. и то,что в россии стали издавать русских и соседей это большая такая поддержка всем нам. можно долго плеваться на румангак,я сам порой в шоке от работ некоторых авторов,но (!) я за развитие и поддержку национальных авторов. кто то из вас ругается,кто то только и делает,что тролит ФК и румангак, вокруг одни знатоки, а начнем хотя бы с того,что в россии нет "ручных" скринтонов, а в завалах интернета не так легко найти качественный с хорошим разрешением скринтон. мелочь да? а вот таких мелочей просто море!
нет правда, в словах каждого так или иначе я усмотрел долю правды,но в целом,простите, просто холливар.

2011-04-21 в 00:06 

.Лис
I can`t wait to see tomorrow.
фабрика комиксов Японцы наверное так же упирались, когда англичане прививали им культуру комикса в конце 19 века.
Знаете,может быть,в чем-то вы и правы.Сколько лет прошло с тех пор до создания японцами оригинального стиля?Боюсь,пройдет примерно столько же если не больше пока у нас не выявится свой.
Художник, который знает себе цену и верит в себя, сейчас не занимается фанартом и не сидит на форуме. Он рисует историю, которую мы опубликуем.
Звучит очень самоуверенноХ))))))))Не считая того,что тут каждый третий занимается фанартом если не каждый второй.Призыв,конечно,понятен,но по-моему это слишком рискованное высказывание.Короче,я лох,пока мне не найдется место в списке фк.Да,я сама это сказала.
Rika-tyan
:buddy:

2011-04-21 в 00:09 

Простите, большие глаза для манги и онемэ - не инновация. Но "стиль" Ваш как с копирки слизан. Описание сюжета тоже фурор не произвело.
Убили. Почему столько негатива? Стили не особо похожи, я лично даже не заметила этого, ибо Арина Танемура совсем иначе рисует. И есть куча мангак японских копирующих чужие стили и делающие из них свои. Почему же к нашим такой атас и ненависть? У кого же учиться и зачем изобретать велик? У каждого свой оригинальный стиль и как бы не подражали, в один в один никто не рисует практически. Вам нужен оригинальный стиль? Так все уже придумано до нас! Можно только добавить своего или разбавить. Нравится подражать, пусть рисуют, берут какие-то понравившиеся моменты в рисовке и прочее.
Чтобы понравиться аудитории, надо знать, что аудитория любит. Хотя бы примерное направление, а не мешать в коктейль всё "самое любимое", что нашлось в голове.
Зачем автору ломать себе голову, когда он торчит до 6 вечера на работе, а потом идет домой, чтобы пару часиков до сна порисовать любимый сюжет, вот нравится ему так, но вас же никто не заставляет читать? Вот если это основная работа, то да, времени на это валом! Но у нас далеко не такая ситуация...
Я тоже за качественную мангу, красиво нарисованную и с хорошим сюжетом. Грубо говоря! В Японии шлака не меньше! И то, что у нас лицензировали японского и выпускают я покупаю сугубо то, что считаю стоящим, все остальное для меня ширпотреб. Но вам то он нравится! А мне нет. Ну и что?! Дело вкуса! Вам не нравится, кому-то нравится.
Это как раньше. Анимешная девочка на значке\картинке\тетрадке - "О, Сейлормун!" +1...=_=

URL
2011-04-21 в 00:12 

Michel :D Verdana
Franken Sht.
Поддерживаю!!!!

2011-04-21 в 00:22 

>>> Короче,я лох,пока мне не найдется место в списке фк.Да,я сама это сказала.

Мудро было бы использовать шанс, который дает MNG. Как вы понимаете, все это проекты рискованные, на грани выживания. ФК может позволить себе такие эксперименты из-за уникального положения (независимость + хорошая дистрибуция). А у других этого нет, увы (это говорится без злорадства, констатационно). Не за горами 2012 год книжной индустрии, мы живем в эпоху пира во время чумы. Успевайте и бокал вина выпить и начертать на валтасаровой стене свое уникальное "Мене, мене, текел, упарсин".

URL
2011-04-21 в 00:34 

.Лис
I can`t wait to see tomorrow.
фабрика комиксов
Мудро было бы использовать шанс, который дает MNG.
Безусловно.Только есть ли в этом большой смысл.Конечно,самое главное-найти причину.

2011-04-21 в 01:04 

А я думаю, что половина проблемы не в мангаках, а в читателях. Никто не хочет покупать русскую манга, все хотят быть мангаками и публиковаться. И тех, кто все же смог добиться публикации многие ненавидят просто из зависти.

Русские анимешники - во многом стадо, к сожалению. Они будут читать любую дрянь. если ее нарисовал японец, и найдут к чему придраться даже в самой качественной русской манга.

Именно поэтому у нас невозможно и полноценное фантворчество по русской манга. Фанарты на российских авторов рисуют либо совсем рукожопые дети, либо друзья. либо знакомые, которые стремятся подлизаться. Фанфиков нет вообще. А если нет фантворчества и фандомов, то и мангаиндустрия никогда не разовьется.

Давайте попробуем проявить какое-то внимание к российским авторам, кроме того, чтобы Осуждать их всех оптом. Я не говорю, что их надо исключительно хвалить. Просто давайте знакомиться с тем, что они рисуют, и обсуждать это, конкретные тайтлы, обсуждать пусть неприятно и критически - но конкретные произведения, а не явление в целом. Говорить, что думаем о персонажах, о сюжете, о графике. Мне кажется, это будет более конструктивно, чем распинания о том, какая российская манга говно ("но меня вот напечатайте, я тожирисую", кагбе говорит каждый второй критик).
Ведь тогда и авторы почувствуют внимание именно к себе, и начнут меняться.

URL
2011-04-21 в 01:11 

Давайте попробуем проявить какое-то внимание к российским авторам, кроме того, чтобы Осуждать их всех оптом. Я не говорю, что их надо исключительно хвалить. Просто давайте знакомиться с тем, что они рисуют, и обсуждать это, конкретные тайтлы, обсуждать пусть неприятно и критически - но конкретные произведения, а не явление в целом. Говорить, что думаем о персонажах, о сюжете, о графике. Мне кажется, это будет более конструктивно, чем распинания о том, какая российская манга говно ("но меня вот напечатайте, я тожирисую", кагбе говорит каждый второй критик). Ведь тогда и авторы почувствуют внимание именно к себе, и начнут меняться.

+ 1

URL
2011-04-21 в 01:50 

Door Handler
Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
Я относительно старый извращенец - скупаю всю отечественную "мангу", включая самиздат тиражом в 50 экземпляров. Я - хороший покупатель, щедрый. 200 рублей за книжку в 50 страничек плачу, в магазине книжек не читаю. К сожалению, русские художники огорчают... Обилием скринтонов. Они ими красят все - от волос главного героя до пинжака с карманами.
Честно говоря, не могу понять, откуда такая любовь к скринтонам, которая наблюдается и у наших, и у американцев.
А еще эта чудеснейшая раскраска фотошопом, а не ручками...

Вообще первая отечественная "манга" из тех, что есть у меня под рукой сейчас - это "Воины снов". Они суровы и открывают одну проблему, от которой не все еще отечественные мангаки (я бы назвал их скорее комиксистами, но, боюсь, обидятся) смогли избавиться.
Или, предположим, не так давно ваши конкуренты, Палма Пресс, выпустили мангу Сусний мур. Честно говоря, она поражает своей проработкой. Во-первых, неплохая рисовка - но шут с ней, техника рисунка мучительно напоминает мне о том, как я смотрел аниме на видео, с трудом добывая его в наших крыжопелях. Сюжет хорош, вот в чем штука. Имеются неожиданные повороты и прочая муть, которая делает книгу интересной. Сюжет оригинален. Он не подделывается.
Или произведения "Лубок" и "Халл" - они откроют нам еще одну проблему отечественной манги... Для них не нужны картинки. Текст можно читать отдельно. Это серьезная проблема, поскольку комикс, манга - графическая история, а не просто книжка с картинками. И хотя эта манга весьма специфична, я бы сказал, что немалый процент наших художников грешат данным косяком.
Что я могу сказать под конец первой части своего сумбурного поста? Русским художникам нужны сценаристы. Очень часто. Так работают многие на Западе, в Корее, в Японии, почему же наши садятся попой на странички коряво написанного сюжета и твердят - мое, мое? Примером этому станет книжка-самиздат "Год дракона", где ни фига не понятно, что случилось, с кем случилось и зачем случилось.

А теперь непосредственно к MNG, который я смог купить только вчера, потому что в наш Новый Книжный его не завезли, а вчера я как раз ездил получать зарплату в Медведково, там книжный знатный, где манга просто по смешным ценам.
Во-первых, мне понравилась "История для Виолетты". Ого-го! Какая тема! Свежо, никаких тебе девочек, влюбленных в мальчиков. Это действительно первая глава истории, которую хочется прочитать до конца. Ну ни фига себе, как говорится. У Манга Кафе дела обстояли хуже, поэтому от внятных историй глаза на лоб лезут. И хотя мне не нравится тематика, я с удовольствием прочту все главы, а если автор издаст книжечку, куплю непременно. Пусть и в самиздате. Мои комплименты уважаемой Наталье, которая к тому же не стала обзывать себя красивым японским псевдонимом.
Двойственные впечатления оставила история Наследие. Помнится, когда я был еще довольно юн, мне в руки попала манга Гон. Думаю, таковую припомнят многие бывалые анимешники. Знаете, что она мне напомнила? Том и Джерри. Потому что без слов. А я истории без слов с детства не люблю, я люблю читать. И даже офигеть какая рисовка не заставит меня купить книжку без текста. Хотя было дело, в 2006 году я начал работать в сфере аниме-бизнеса и дорвался до арт-буков. Накупил - выше крыши. Полистал я их немного... Ну, короче, повыкидывал в итоге нафиг, серьезно. Отдавать за рубежом было некому, а везти с собой в Россию увесистое и ненужное - глупо. Графика, конечно, вау, обалдеть, супер, хотя девочка и выглядит вторично, история какбэ есть, но ну ее нафиг, такую бессловесную философию.
Странно я ощутил себя, читая Forte Элегия. Сюжет... Есть. Хороший. И непроработанный - страсть. А еще эта страшная скринтонистая болезнь и явно непроработанные кое-где кадры... Особенно один поразил мою жену, которая ни фига не смыслит в рисовании. Мы ехали в метро, сняв деньги, я читал MNG, она - Скотта Пилигрима, которого я купил пару недель назад. Жена заглянула мне через плечо и спросила, почему парень летает. Или у него шпильки? Да, действительно, одна из главных проблем нашего мангапрома - почему парень летает? А вообще автору (или их там два?) следовало бы заняться проработкой не просто сюжета - проработкой кадров и их вместимости в сюжетную канву. Я понимаю, что непонятный сюжет - это концептуальненько и вообще инди-вау-вау, но читатель не уважает.
Удивили Карамельки с юмором, притянутым за уши. Я сам рисую стрипы и ОЧЕНЬ много их читаю. Это похоже на затянувшийся стрип (или, если угодно господам анимешникам - ен-кома в развернутом формате, потому как ни разу ни "ен") с неудачной концовкой. Ждешь настоящего ха-ха, а получаешь то, что в далекие 14 сам рисовал в тетрадке, когда не знал, как бы сделать посмешнее. Хотя чиби-изображения персонажей хороши.
"Свет луны" сюжетно уныл до безобразия, не увлекает. Я не хочу раскрыть интригу вместе с автором, мне этого не хочется! Мне дали невнятную историю и концовку, которая не заставляет думать "А что дальше?"
Автору "Первого снега" не мешало бы поучиться рисовать взрослых, но в этом я его не виню. Тут многие японцы-то пасуют, та же автор Skeap Beat! (хороша манга, я ее полюбил). И банальность истории, конечно... Я бы добавил подросткового бунтарского духа. Ну и неприятно было, что действие происходит в Америке, поскольку когда я увидел лицо мальчика, я никак не ожидал, что он Джон.
"Дружбы не бывает!" просто сюжетно не мое, хотя я бы прочел продолжение. Тем не менее, почему-то мне кажется, что на серьезную настоящую мангу это не тянет - скорее милый самиздат или картинки для любимых ПЧ.
"Штурм" вновь переносит нас к банальным сюжетам без драйва. "Я давно знал, что ты мне врешь, но главное - любовь! Уняняшки!" Глупая концовка, выражает всю пичальку из серии "Если я не знаю, как закончить фильм, персонажи будут танцевать".
Дальше, думаю, чуть позже, а то я как-то притомился.

2011-04-21 в 15:24 

Но это дело автора, может он придумал что-то своё, зачем ему косить свой сюжет под сверх популярное направление?
Нет. Никто не говорит, что надо под кого-то косить, моя фраза была такая:
Чтобы понравиться аудитории, надо знать, что аудитория любит. Хотя бы примерное направление, а не мешать в коктейль все "самое любимое", что нашлось в голове.
Невнятность многих сюжетов в первую очередь объясняется именно этим + отсутствием опыта. Авторы мешают в кучу самые любимые для себя элементы: школа, любовь, сиськи, яой, кавайки, бисенены, пафосные драки и т.д. При отсутствии сценарного опыта выглядит все это великолепие не лучшим образом (а еще если и графика хромает!..).
Franken Sht.
Нытье. Хотите много денег - идите работать в банк. Хотите считаться ВЕЛИКОЛЕПНЫМ русским мангакой - работайте и ДУМАЙТЕ о том, что делаете. Обдумывайте и совершенствуйте.
Убили. Почему столько негатива?
Не убивайтесь. Конечно, обсуждают всех скопом. Вы хотите, чтобы распинывали каждого в отдельности и они после этого вообще перестали бы рисовать? Опубликованная работа становится достоянием общественности. А у общественности есть мнение. И ему пофиг, что говорят друзья комиксиста. Считаю, что похоже - имею право, извините, подвиньтесь. Вы же имеете право со мной не согласиться.
Зачем автору ломать себе голову, когда он торчит до 6 вечера на работе, а потом идет домой, чтобы пару часиков до сна порисовать любимый сюжет, вот нравится ему так, но вас же никто не заставляет читать?
Я вас умоляю! Тут в каждом третьем посте орут "Поддержите! Все попрет, только поддержите!" Поддержать-то рублем просят. Или я ошибаюсь?

URL
2011-04-21 в 15:25 

А я думаю, что половина проблемы не в мангаках, а в читателях.
А я думаю, что пока мангаки выпускались благодаря самиздату, читателям на них было пофиг. Сейчас ситуация меняется, на работы стали обращать внимание, появились мнения и их стали высказывать. Снимайте свои розовые очки.
Русские анимешники - во многом стадо, к сожалению. Они будут читать любую дрянь. если ее нарисовал японец, и найдут к чему придраться даже в самой качественной русской манга.
Ха-ха-ха! Я уже писал про гопоту комиксистов и их приближенных. Кажется, Вы именно оттуда.
Не знаю, как насчет зависти, но 1) далеко не все читатели русской манги анимешники, 2) дрянь читать будут единицы, и то по своим ведомым им причинам, так что не обобщайте, 3) гражданство не важно, 4) самая качественная русская манга - что это?
В Японии шлака не меньше!
Зато куда больше вещей шедевральных.
Но Япония стала нацией графиков благодяря труду и усидчивости.
+1000. Спасибо, отлично сказано. А еще они осознавали, что это копеечная работа. Была. По началу.

ВСЕМ РУССКИМ АВТОРАМ!
Наверное, вы не поверите, но я не против вас, а, наоборот, за. Но в большинстве своем то, что вы рисуете сейчас, стыдно вообще кому-то показывать или говорить, что мне это понравилось. При всем своем таланте вы либо отнекиваетесь, либо скулите, либо просто закрываете глаза друг дружке лестными отзывами. Вы просите конструктивной критики или распинывания своих работ, но сами же этого боитесь и не хотите.
Будьте тверды в том, что делаете, а не твердолобы!

URL
2011-04-21 в 16:04 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Вопрос целесообразности издания руманги - это вопрос маркетинговый в первую очередь, хотя ФК говорит, что особенно и не рассчитывает на прибыль с этого проекта. Но для того, чтобы издание не пылилось на полках магазинов, и его покупали не только друзья мангак, и, простите, "сочувствующие" - нужна раскрутка. Популяризовать румангу можно двумя способами:

1) Вложить деньги и пихать рекламу всюду, где только можно. Минус этой стратегии в том, что, если качество продукции низкое, то и реклама тут мало чем поможет. Это как рекламировать наши "Жигули" перед "Тойотой" - сначала перестаньте делать автомобили похожими на ведра с гвоздями, а потом уже вкладывайтесь в рекламу. Наш человек все равно охотнее потратится на "японку", чем на дитя отечественного автопрома.

2) Повышать качество продукта и, соответственно, конкурентоспособность. В этом случае, как уже кто-то тут высказывался, проблема в том, что мангаки в основном рисуют то, что интересно в первую очередь им самим. Ну и, простите за выражение, многие мангаки хотят "и на х*й сесть, и рыбку съесть" - то бишь, отхватить кусок славы, но при этом не слишком сильно напрягаться.

много букв о личном опыте

2011-04-21 в 16:22 

LiLith_S, и зачем ты девочку обижаешь? она же начинающая мангака. а ты ей сразу сценарий на миллион подсовываешь. лучше бы кошек дала потренироваться. а потом сама же и обижаешься, что не хочет человек. а с чего бы ему хотеть, когда опыта нет?

URL
2011-04-21 в 16:29 

Door Handler
Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
"Слишком сложный сюжет - это раз. Два - много наворотов вроде готичных зданий, демонов, экшен-сцен и недр Ада. Я замучаюсь все это прорисовывать, слишком сложно".
Значит, зря я, видать, жалуюсь на то, что русские мангаки сами пишут кривосюжет?

2011-04-21 в 16:30 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 16:22

Все дело в том, что сначала эта девочка била в грудь кулаком и убеждала меня, что справится со всеми трудностями и будет работать как ломовая лошадь. При этом кое-какой опыт и талант у нее есть, она вполне могла потянуть рисовку - но не захотела.

2011-04-21 в 16:30 

LiLith_S

Как развивались события дальше?
Подруга отказалась от подарка. Основная причина, цитирую: "Слишком сложный сюжет - это раз. Два - много наворотов вроде готичных зданий, демонов, экшен-сцен и недр Ада. Я замучаюсь все это прорисовывать, слишком сложно".
Я говорю: "Зато этот сюжет сделает тебе имя! Поверь моему маркетинговому чутью. Тебя будут покупать и читать, и будут спрашивать, когда выйдет продолжение. Да, там есть сложные места в плане рисовки, но это окупится".
Подруга: "Нет, я не хочу париться над этим. Придумай мне что-нибудь попроще, где от меня не потребуются особого графического мастерства".


Какая грустная история (((
LiLith_S, а в Вас правда скрывается нереализованный сценарист
Глуповата была Ваша подруга недорумангака

URL
2011-04-21 в 16:38 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Axel F Shmit написал(а):

Значит, зря я, видать, жалуюсь на то, что русские мангаки сами пишут кривосюжет?

В чей огород камень? Существует только семь основных разновидностей сюжета, которые авторы во всем мире юзают в коммерческих целях. Если хотите быть инди - да за ради бога. Но пытаться инди продать - если только к этому не прилагается в голом виде Мияви - это уже из области фантастики.

2011-04-21 в 16:44 

LiLith_S пруф или не было!

URL
2011-04-21 в 16:54 

mr_frank
2011-04-21 в 15:24
Гость


Franken Sht.
Нытье. Хотите много денег - идите работать в банк. Хотите считаться ВЕЛИКОЛЕПНЫМ русским мангакой - работайте и ДУМАЙТЕ о том, что делаете. Обдумывайте и совершенствуйте.


нет ну почему тут все анонимы то?
я ДУМАЮ. даже если лично ВЫ в это не верите. я ДУМАЮ, когда рисую и когда не рисую. я обдумываю все. да,у меня нет никакого опыта,я это не отрицаю и я никогда не говорю,что я пиздец как охуенен ) и разве я ГОВОРИЛ что,чтобы стать великим румангакой нужно не думать?или может не нужно прикладывать усилия?или же забить на фоны? и так далее?
мой комментарий был о :
1. что в моей стране мангой не прокормишься, а чтобы жить не на шее родителей, нужно работать,работать,работать. поэтому многие просто не могут рисовать по 20 страниц в неделю. я не могу рисовать даже 5 страниц в неделю.
2. что эта индустрия для россии и снг новая, не развитая.
3. что у румангак нет ни опыта, ни доступа обширного доступа к информации,ни "снаряжения" качественного. я не считаю,что можно выучиться рисовать мангу просто читая ее.

2011-04-21 в 16:55 

LiLith_S
ну да, ну да, Вы еще и сценарист .Научитесь сначала прописывать нормальные постельные сцены между мальчиками, а потом что-то там про "Эксмо" говорите Х)))

URL
2011-04-21 в 17:09 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость, 2011-04-21 в 16:55 написал(а)

ну да, ну да, Вы еще и сценарист .Научитесь сначала прописывать нормальные постельные сцены между мальчиками, а потом что-то там про "Эксмо" говорите Х)))

1) Да, я согласилась написать сценарий для манги. У вас при этом в попе боль появляется? Сочувствую.

2).Зачем мне учиться писать постельные сцены между геями по ГОСТу? Давайте лучше так: раз вы ВСЕ знаете о гомосексуальном сексе и - я ни секунды не сомневаюсь - весьма талантливы на литературном поприще, то просто издайте свою книжку, и докажите всем (и мне), что я ни черта не смыслю в "играх в тучку и дождик" между мальчиками. Клятвенно обещаю, что сразу же перестану издавать всякую гомосятину - тем паче, что написание этой гомосятины отнимает время у прочих моих текстов.

3) "Эксмо" были готовы взять два моих текста (гет, естественно). Загвоздка в том, что я их еще не дописала. Для меня яойные новеллы - не потолок, в отличии от некоторых других авторов.

4) Напомню, что тут обсуждается не моя персона, а вопрос, заданный ФК.

2011-04-21 в 17:26 

redraccoon
я вообще хотел бы издаваться, но не чувствую в себе силы сделать качественную работу (пока), возможно когда-нибудь моя рисовка улучшиться и станет достойного уровня
на самом деле я бы рад был читать мангу от русских художников, но опять же, высокого уровня
но я, пока, вижу только одного такого автора (и то его только собираются печатать)

2011-04-21 в 18:12 

LiLith_S , Я рисую мангу! поможешь с сюжетом? Серьезно

URL
2011-04-21 в 18:18 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 18:12

Как я уже говорила, свободного времени у меня мало даже для друзей, которые мечтают о блэкджеке и шлюхах издаваться. Но если кинете в личку ссылку на ваше портфолио - то подумаю. Серьезно.

2011-04-21 в 18:19 

URL
2011-04-21 в 18:22 

LiLith_S сначало хотелось бы знать: за киберпанк или научную фантастику возьметесь?

URL
2011-04-21 в 18:32 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 18:22 написал(а):

за киберпанк или научную фантастику возьметесь?


У меня нет комплексов неполноценности относительно жанровых категорий. Я могу взяться за любой жанр, хотя и предпочитаю коммерчески выгодные направления.

2011-04-21 в 18:40 

LiLith_S

Разве дело в деньгах? Для меня большее удовольствие приносит полученный результат, нежели гонорар:)

редпочитаю коммерчески выгодные направления.

это какие?

URL
2011-04-21 в 19:06 

Door Handler
Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
В чей огород камень? Существует только семь основных разновидностей сюжета, которые авторы во всем мире юзают в коммерческих целях. Если хотите быть инди - да за ради бога. Но пытаться инди продать - если только к этому не прилагается в голом виде Мияви - это уже из области фантастики.
Это вообще не-в-огородный камень. Это камень не в разновидности сюжета - а в... Приведу пример. Есть такой автор, Белянин, я у него только Меч без имени читал. Так вот, этот автор не продумал сюжет, а строчил свою книгу с ходу, прилепляя абы чего. Вот и у многих русских мангак, увы, пока получается именно так. Мне плевать на типы сюжета, мне важно его наличие - продуманного, а не "Я чукча, что увидел, то пишу".
Кто в 15 лет пробовал писать роман, вдохновившись фентезятиной, тот меня поймет, пожалуй. Я сам лет 7 назад засел, юное дарование, за книгу - но у меня не было плана. Плохо, когда автор не отходит от своего плана, но ужасно, когда он придумал только завязку или выбрал жанр, да еще прибавил одного-двух персонажей, а про что будет история и в чем сюжет - сам не знает.
Этим больно русское фэнтези и, боюсь, большая часть русской манги.

2011-04-21 в 19:08 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 18:40

Разве дело в деньгах? Для меня большее удовольствие приносит полученный результат, нежели гонорар.

Дело тут не в деньгах, а в человеческой психологии. Я знакома с людьми, которые согласны издаваться без гонорара - лишь бы опубликовали их гениальную нетленку. И часто звучат из их уст такие слова: "Я писал ради удовольствия, а не ради денег!" Такое поведение вызывает только презрение у тех, кто работает в издательствах, поверьте на слово. Мой совет: даже если работали ради удовольствия, не обесценивайте свой труд и требуйте вознаграждения, за это издатели будут вас уважать (не важно, пишите ли вы прозу или рисуете мангу).

Коммерчески выгодные направления - любая популярная сейчас тематика.

2011-04-21 в 19:12 

Мой совет: даже если работали ради удовольствия, не обесценивайте свой труд и требуйте вознаграждения, за это издатели будут вас уважать (не важно, пишите ли вы прозу или рисуете мангу).
Письмо Медведеву подписывали?

URL
2011-04-21 в 19:21 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Axel F Shmit , ну, последовательность работы у всех разная. Хотя, да, у начинающих авторов есть такая особенность: начать писать, не зная, что будет дальше. Однако и многие состоявшиеся авторы пишут точно так же, как бог на душу положит. Но это писатели, с мангаками все сложнее. Если писатель, у которого идея под конец книги ушла в какие-то неведомые дебри, может переправить начало и середину - то мангаке это сделать куда сложнее, ведь придется перерисовывать уже готовые рисунки. Это, мягко говоря, тяжело. Поэтому мангаке - дабы не усложнять себе жизнь - лучше изначально прописывать сюжет и, при необходимости, только слегка его править.

2011-04-21 в 19:26 

LiLith_S
Дело тут не в деньгах, а в человеческой психологии. Я знакома с людьми, которые согласны издаваться без гонорара - лишь бы опубликовали их гениальную нетленку. И часто звучат из их уст такие слова: "Я писал ради удовольствия, а не ради денег!" Такое поведение вызывает только презрение у тех, кто работает в издательствах, поверьте на слово. Мой совет: даже если работали ради удовольствия, не обесценивайте свой труд и требуйте вознаграждения, за это издатели будут вас уважать (не важно, пишите ли вы прозу или рисуете мангу).

Почему вызывает презрение? Не понимаю... Я согласен с тем, что не следует такое говорить издательству. Но тем не менее, разве популярность-не вознаграждение? Можно нарисовать БББ и получить гонорар, но никто даже в руки не возьмет такую книгу. Для меня: если я вижу, что результат, то есть моя работа, удовлетворяет моим замыслам, то почему нельзя сказать, что результат - не самое главное?

Коммерчески выгодные направления - любая популярная сейчас тематика.
не понимаю, какая тематика?

URL
2011-04-21 в 19:41 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 19:26 написал(а):

Почему вызывает презрение? Не понимаю...

Считайте это особенностью некоторых представителей гомо сапиенс, которые, например, ежедневно получают по сотне рукописей на свое рассмотрение. Там, где поток гениальных творений поменьше или действует специальная программа - ситуация помягче, но все равно, можно получить порцию высокомерия в духе: "Я - редактор, а ты - литературный негр". Я сейчас не говорю о ФК, или еще о каком-то издательстве, просто констатирую факт.

о тем не менее, разве популярность-не вознаграждение?


Разве я преуменьшаю значение популярности? Я говорю о взглядах на вещи, о психологических установках. У меня одна установка, у вас другая - вот и вся разница. Я высказала свое мнение, а вы свое. Можно долго полемизировать, насиловать плюрализм, но... зачем?

не понимаю, какая тематика?

У меня создается устойчивое впечатление, что я изъясняюсь на суахили.

2011-04-21 в 19:53 

Можно долго полемизировать
никто не полемизировал. я просто спросил вас из интереса.
У меня создается устойчивое впечатление, что я изъясняюсь на суахили.

не надо язвить:)
любая популярная сейчас тематика. любоя тематика может быть популярной, если её красиво приподнести. Это может быть и баллада о жизни Б. Хмельницкого или долбонутый на всю голову руський яой

URL
2011-04-21 в 19:58 

LiLith_S
Судя по описанной вами ситуации, ваша подруга просто понимала (в отличие от вас), что потенциально успешный текст еще ни хрена не значит хороший сценарий для комикса.

URL
2011-04-21 в 20:07 

redraccoon
потенциально успешный текст еще ни хрена не значит хороший сценарий для комикса
дело не в тексте, а в детализации
иллюстратора, насколько я понял, пугала сложность фонов и уровень рисовки для истории
на деле это просто лень

2011-04-21 в 20:10 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 19:53

любоя тематика может быть популярной, если её красиво приподнести. Это может быть и баллада о жизни Б. Хмельницкого или долбонутый на всю голову руський яой


Ок. Скажем, псевдо-исторические приключения с элементами фэнтези. Мистика (в большинстве своем, метросексуальные вампиры). Городское фэнтези. Любовный роман. Детектив.

2011-04-21 в 20:21 

метросексуальные вампиры

уахахах!!! Не хватало нам еще и русского Кабачочка!:vict:

URL
2011-04-21 в 20:24 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 19:58 написал(а):

LiLith_S
Судя по описанной вами ситуации, ваша подруга просто понимала (в отличие от вас), что потенциально успешный текст еще ни хрена не значит хороший сценарий для комикса.


А что тогда хороший сценарий для комикса? Просветите, буду век благодарна.



rotspecht написал(а):

дело не в тексте, а в детализации
иллюстратора, насколько я понял, пугала сложность фонов и уровень рисовки для истории
на деле это просто лень


Да, сложность рисовки. И тот факт, что история растянулась бы не на один том - а ей хотелось сделать что-то быстро и не сильно заморачиваясь на разных специфических материалах. К примеру, в одной из сцен появляется узник ада с содранной кожей и подвешенный на цепях, и для качественной рисовки нужно перелопатить анатомический справочник. И это довольно легкая сцена, по сравнению с дальнейшим сюжетом.

2011-04-21 в 20:27 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 20:21

уахахах!!! Не хватало нам еще и русского Кабачочка!:vict:


А что, Киндрэт не катит?

2011-04-21 в 20:29 

URL
2011-04-21 в 20:30 

LiLith_S

да хоть Авель Найтроуд! Эти вампиры уже плеш проели

URL
2011-04-21 в 20:31 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 20:30

Скажите это тем, кто сметает книги про вампиров с книжных прилавков и зачитывается ими. Спрос рождает предложение.

2011-04-21 в 20:33 

Скажите это тем, кто сметает книги про вампиров с книжных прилавков и зачитывается ими. Спрос рождает предложение.
нет, я лучше вам скажу

URL
2011-04-21 в 20:37 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 20:33 написал(а):

нет, я лучше вам скажу


И после этого я раскаюсь и отвергну презренный мейнстрим. И тогда, наверное, у меня появится время для претворения своей давней мечты в жизнь: написать глубокомысленную новеллу о таракане, живущем в морге крупного города, и философствующего о сути бытия с воистину плутарховской патетикой.

2011-04-21 в 20:37 

mr_frank
киндрет отличная вещь! эта книга не просто про вампиров.и сюжет ( с вплетением истории) и сами персонажи на уровне. хотя я ,как не любитель апокалипсисов, был немного не удовлетворен развитием заключительной части,не вижу изъянов в этой работе. авторы не писали это спустя рукава )

2011-04-21 в 20:38 

К примеру, в одной из сцен появляется узник ада с содранной кожей и подвешенный на цепях, и для качественной рисовки нужно перелопатить анатомический справочник. И это довольно легкая сцена, по сравнению с дальнейшим сюжетом.

ну вы тоже загнули так тока Кентаро Миура сможет нарисовать. Неудивительно что бедная девочка испугалась такое иллюстрировать

2011-04-21 в 20:41 

дело не в тексте, а в детализации иллюстратора, насколько я понял, пугала сложность фонов и уровень рисовки для истории
Вы же знаете эту историю только по словам LiLith_S, а она пристрастна и старается выставить себя в белом. На самом деле все бывает по-разному.

Например, я рисую. Мне не раз и не два предлагали свои тексты в качестве сценария такие вот "подруги-писательницы". Знаете в чем главная проблема? Такие люди всегда уверены в своей непоколебимой гениальности. и никогда не думают о том. что у художника могут быть другие вкусы. Они почему-то считают себя заказчиками, которые имеют право шпынять исполнителя и навязывать ему свои взгляды. Толкьо вот нормальные заказчики деньги платят - потому художник и рисует то, что им надо.
Простой пример: мне нравится рисовать природу, я готова часами сидеть за столом, вырисовывая какой-нибудь фэнтезийный лес. И я знаю, в том числе от окружающих и учителей в художке, что это получается у меня хорошо. А дура с чсв подруга-писательница жаждет, чтобы кто-то нарисовал по ее "шедевральному тексту" комикс, где действие происходит, допустим. на заброшенном заводе. Мне совсем не нравятся заброшенные заводы, мне неприятно и скучно их рисовать. А поскольку жить на доходы от манги в России нереально, получается, что если я соглашусь, то буду вынуждена угробить год или два (не меньше) своей жизни на то, чтобы рисовать то, что мне не нравится, ориентируясь на вкусы человека, которые сам не рисует, и художественный вкус у него не развит. И все это еще и бесплатно.
Это называется мазохизм, ребята. И лень тут совершенно не при чем. Единственный достойный вариант - отказаться от помощи такой "подруги", и либо придумать сюжет самой, либо поискать кого-то с более подходщими вкусами.

Просто художник и сценарист должны быть на одной волне друг с другом, прислушиваться друг к другу. А судя по постам LiLith_S, она просто давила на свою подругу тем, что ее похвалили где-то там на сайте эксмо, и пыталась заставить человека за спасибо гладить ее самомнение и заниматься прикладной телепатией, угадывая как героев и локации представляет себе "пейсательница". И все это несколько томов (читать несколько лет).

URL
2011-04-21 в 20:41 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
QVINRO написал(а):

ну вы тоже загнули так тока Кентаро Миура сможет нарисовать. Неудивительно что бедная девочка испугалась такое иллюстрировать


И это было только начало... Ну вот, теперь я чувствую себя виноватой перед подругой. Пойду извиняться:bricks:

2011-04-21 в 20:52 

redraccoon
Гость
подпишитесь

2011-04-21 в 21:02 

rotspecht
Эт вы ко мне?
LiLith_S
И после этого я раскаюсь и отвергну презренный мейнстрим. И тогда, наверное, у меня появится время для претворения своей давней мечты в жизнь: написать глубокомысленную новеллу о таракане, живущем в морге крупного города, и философствующего о сути бытия с воистину плутарховской патетикой.
Зачем? про геев тож ниче так... еще бы этой самой «плутарховской патетикой» и ваще шикарно, хоть на Нобелевскую премию в номинации «Физиология и медицина».:facepalm:

URL
2011-04-21 в 21:05 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 20:41 написал(а):

Вы же знаете эту историю только по словам LiLith_S, а она пристрастна и старается выставить себя в белом. На самом деле все бывает по-разному.

Например, я рисую. Мне не раз и не два предлагали свои тексты в качестве сценария такие вот "подруги-писательницы". Знаете в чем главная проблема? Такие люди всегда уверены в своей непоколебимой гениальности. и никогда не думают о том. что у художника могут быть другие вкусы. Они почему-то считают себя заказчиками, которые имеют право шпынять исполнителя и навязывать ему свои взгляды. Толкьо вот нормальные заказчики деньги платят - потому художник и рисует то, что им надо.
Простой пример: мне нравится рисовать природу, я готова часами сидеть за столом, вырисовывая какой-нибудь фэнтезийный лес. И я знаю, в том числе от окружающих и учителей в художке, что это получается у меня хорошо. А дура с чсв подруга-писательница жаждет, чтобы кто-то нарисовал по ее "шедевральному тексту" комикс, где действие происходит, допустим. на заброшенном заводе. Мне совсем не нравятся заброшенные заводы, мне неприятно и скучно их рисовать. А поскольку жить на доходы от манги в России нереально, получается, что если я соглашусь, то буду вынуждена угробить год или два (не меньше) своей жизни на то, чтобы рисовать то, что мне не нравится, ориентируясь на вкусы человека, которые сам не рисует, и художественный вкус у него не развит. И все это еще и бесплатно.
Это называется мазохизм, ребята. И лень тут совершенно не при чем. Единственный достойный вариант - отказаться от помощи такой "подруги", и либо придумать сюжет самой, либо поискать кого-то с более подходщими вкусами.

Просто художник и сценарист должны быть на одной волне друг с другом, прислушиваться друг к другу. А судя по постам LiLith_S, она просто давила на свою подругу тем, что ее похвалили где-то там на сайте эксмо, и пыталась заставить человека за спасибо гладить ее самомнение и заниматься прикладной телепатией, угадывая как героев и локации представляет себе "пейсательница". И все это несколько томов (читать несколько лет).


Вы в одном правы. Художник и сценарист, работая над проектом, должны находиться на одной волне, у нас с подругой этого не было.

Однако одно НО. Я не навязывалась ей, это она пришла ко мне и попросила помочь. И я, несмотря на занятость, решила помочь. Я "навязывала" ей этот сюжет постольку, поскольку у нее не было изначально никаких наработок и идей относительно будущей манги. Она выступала заказчиком и сказала: хочу нарисовать мангу, издать, стать популярной. Вот и все.
Никто не мешает моей подруге найти другого сценариста. Я, как только поняла, что мы не сработаемся, сама предложила подыскать ей другого сценариста, есть же тематические сообщества, форумы.

Желаю вам и дальше с упоением рисовать свой фэнтезийный лес, гениальный автор-художник.

2011-04-21 в 21:05 

redraccoon
Гость , видимо, да

2011-04-21 в 21:11 

И я, несмотря на занятость, решила помочь.
Какая занятость может быть у человека. который вторые сутки пасется в теме про русскую мангу и задалбывает окружающих штампованными идеями из своего абстрактного текста?

кажем, псевдо-исторические приключения с элементами фэнтези. Мистика (в большинстве своем, метросексуальные вампиры). Городское фэнтези. Любовный роман. Детектив.
Больший ппц разве что на каком-нибудь "Им-хо" найти можно. Не льстите себе, дело не в "лени" художника, а в вашей бездарности.

URL
2011-04-21 в 21:13 

mr_frank
rotspecht
когда обращаешься к анонимам,лучше указать время комментария этого анонима. хотя вообще такие прятки не красят

2011-04-21 в 21:15 

LiLith_S

ты писатель! люди ждут проду! иди и пиши, а не мучай анонимусов своими догмами

URL
2011-04-21 в 21:17 

redraccoon
Гость , бездарей у нас полно с обеих сторон
не судите

2011-04-21 в 21:18 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Гость 2011-04-21 в 21:11

Какая занятость может быть у человека. который вторые сутки пасется в теме про русскую мангу


Гость забыл или не знает еще, что нынче интернет есть не только в клубах и почтовых отделениях.

Не льстите себе, дело не в "лени" художника, а в вашей бездарности.

Аминь, Гюльчатай. Вам полегчало?


П.С. сейчас модераторы придут по мою душу за флуд, поэтому замолкаю. Тред не об этом - это раз. И для талантливых - это два.

2011-04-21 в 21:19 

rotspecht

говорите про себя! Высокомерный тон мадам LiLith_S раздрожает
Желаю вам и дальше с упоением рисовать свой фэнтезийный лес, гениальный автор-художник.
Ну это что такое? Разве это нормальное обращение с анонимусами

URL
2011-04-21 в 21:23 

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Много букв. Читал, читал и понял, что в общем-то надо обновлять свой старый пост про румангу. Добавить шонена.
Действительно, годна из важнейших проблем руманги - отсутствие харизматичных персонажей. Вспомним Гинтаму, там была серия о создании манги. "Герой должен быть узнаваем по одному силуэту!". Действительно, нам хватит лишь силуэта, чтобы узнать тех же героев Нарута-Блича-ВанПиса-Реборна. Да любых действительно стоящих персонажей.
А в руманге таких героев, чтобы прямо - любить, фанатеть и думать лишь о них - можно и на пальцах посчитать. Причем на пальцах одной руки.
ПыСы: известный уже немногим пост о руманге www.diary.ru/~dark-deep/p138711782.htm#more1
Надо бы его дополнить.

2011-04-21 в 21:25 

LiLith_S

не, ну правда, смените тон

URL
2011-04-21 в 21:29 

LiLith_S Ухахаха!!! Да на ФК в каждой теме флуд и никто не чистит и не банит! Тебе просто правду открыли и в попе колко стало

URL
2011-04-21 в 21:36 

Меж тем, из эпиграфа дневника юзера LiLith_S:

Да, я издаюсь под псевдонимом Руми Роуз.
Опустим завесу милосердия, и все такое XDDD


Для тех, кто не понял. Видели яойные новеллки от "пальмапресс"? С угробищным сюжетом и языком на уровне неграмотного школьника? Вот это то, что пишет наш прекрасный многознающий профессиональньй аффтар, работающий в востребованных жанрах.

URL
2011-04-21 в 21:37 

Lilithanna
Злой пушистый щенок
Да на ФК в каждой теме флуд и никто не чистит и не банит!

Буду знать.


Тебе просто правду открыли и в попе колко стало


Какую правду? Что сюда куча троллей набежала и я помогаю им насобирать в здешних закромах побольше еды? Мне все же хочется, чтобы ФК читали посты по делу.

2011-04-21 в 21:41 

LiLith_S

Просто троллей оскорбляет твой тон. Очень недображелательный и высокомерный. Нам, простым людям, твоим читателям, это неприятно.
Мне все же хочется, чтобы ФК читали посты по делу.
ФК сидит здесь круглосуточно и ржет над нашими опусами.
С угробищным сюжетом и языком на уровне неграмотного школьника?
у тебя проблемы, Гость? тебя не печатают, да?

URL
2011-04-21 в 21:43 

Мария Сандару
LiLith_S А что тогда хороший сценарий для комикса? Это точно не просто текст книги. Это должен быть именно сценарий с хорошо прописанными диалогами. Плюс к ним, что именно делает герой, что происходит в кадре, какие эмоции отражаются на лице персонажа. Диалоги не должны быть слишком длинными и размытыми. Краткость. Остальное должно быть понятно из рисунка. Поэтому любую даже самую хорошую книгу надо сначала адаптировать под сценарий, а потом уже делать раскадровки и рисовать. Кто-то этого не понимает. Сталкивалась с этим. Редактор просто подчеркнул нужные ему фразы, остальное мне самой пришлось дорабатывать.
Скажите это тем, кто сметает книги про вампиров с книжных прилавков и зачитывается ими. Спрос рождает предложение. Мы сами создаем этот спрос! Кто-нибудь напишет завтра книгу про космических десантников к примеру. Книга станет популярной и тема войдет в моду. Думаю, любому хочется быть законодателем мод и в какой-то степени гением, а не плестись в так называемой популярной сегодня тематике. Последнее называется не очень красивым словом.
И самое главное! то, что популярно в книгах не факт, что будет популярно в манге )

2011-04-21 в 21:44 

у тебя проблемы, Гость? тебя не печатают, да?
Привет!) Я другой гость. но не могу удержаться. Не знаю, печатают его или нет, но на высокий штиль LiLith_S можно полюбоваться например тут
palmapress.ru/thinline.html

Так что в принципе я солидарен с предыдущим аноном.

URL
2011-04-21 в 21:46 

Гость
у тебя проблемы, Гость? тебя не печатают, да? Привет!) Я другой гость. но не могу удержаться. Не знаю, печатают его или нет, но на высокий штиль LiLith_S можно полюбоваться например тут palmapress.ru/thinline.html

Так что в принципе я солидарен с предыдущим аноном.


редактору и малолеткам нравится. Значит текст хороший

URL
2011-04-21 в 22:10 

редактору и малолеткам нравится. Значит текст хороший
Более того, если малолетки готовы выложить за него денежки, то он будет в разы лучше умной и логичной приключенческой книжки без йаойа, которую купят всего полтора десятка человек.

URL
2011-04-21 в 22:15 

Гость
почитайте отзывы к книге. Там многие признаются, что до этого вообще ничего не читали

URL
2011-04-21 в 23:22 

"Вблизи цвет его кожи напоминал цветущий персик, глаза были бледно-карими, почти желтыми..."

Простите, я кончила в трусы.
LiLith_S, вашей художнице повезло, что она сбежала

URL
2011-04-21 в 23:24 

LiLith_S, вашей художнице повезло, что она сбежала

все комменты к этой кучке навоза написал один пиарщег Пальмы
palmapress.ru/thinline.html

URL
2011-04-22 в 01:00 

Почитал сообщения. Очень напоминает комментарии к манге "томие": readmanga.ru/forum/posts/list/2998.page
Хотя один из рецензентов все-же попал своим смайликом-со-спиралькой точно в чель (даже об этом не догадываясь).

URL
2011-04-22 в 07:34 

Гость 2011-04-21 в 23:24

Не волнуйтесь. Все комментарии туда проходят цензуру модерацию. Так что весь негатив админы Пальмы потерли, а няканье 13-летних яойщиц оставили.

URL
2011-04-22 в 08:58 

Nino-S
Гости

люди, ну может хватит, а? Это ведь тема про мангу, а не про творчество LiLith_S :). Свое негативное отношение выражайте ей в дневник - здесь же смотриться отвратительно

2011-04-22 в 09:09 

Paleolok
А корявые понты г-жи LiLith_S и бубнеж про метросексуальных вампиров не отвратительны? =З

URL
2011-04-22 в 09:43 

Nino-S
Гость , хватит вам уже флудить! Эта тема уже исчерпала себя, а LiLith_S вряд ли ответит тебе. К чему этот пустой гонор?

2011-04-22 в 10:00 

говорят русским мангакам платят копейки. Скажите пожалуйста что это за копейки, сколько это?
Почему все говорят копейки-копейки, но никто не говорит скоко. Это чё стиль такой... не себе
не людям. Переведите в цифры господа!

Может малолетним и по барабану, они готовы и за... а лучше не буду говорить за что они готовы
работать, но нормальным людям деньги имеют место всему.
Если человек знает скоко бабла он заработает, он покрайней мере себя стабильно чувсвтует,
оставляя свои дрогаценные нервы время для творчества, а если он работает на одном
энтузиазме, нечего не зная, то он так долго не с психологической не с физической точки
зрения не проживет!Ведь обстановка давит

Поверьте русские не китайци и не всё будут работать поуши в...(ну если они не беломорщики
конечно), но не смотря на это русская нация сама по себе очень трудолюбива, а по
обмозгаванию и идеям переплевывает всех в купэ со своим сверхмощным языком

русский язык это: Литературный,матерный, разговрный, феня, газетно-журнальный, сатирический,

эмоциональный, блатной итп


И вы фабрика хотите развить манга пром? А?
Не глупите, скажите скоко люди буду зарабатывать с подробнастям, скажите людям больше.
Ваши эти от 100 руб и выше никого не устраивает(не имею в виду беломорщиков, их то всё устраивает).

Говорите подробней, а люди сами решат работать им или не работать. А то так вы нечего не
поднимите, никакого бизнеса на русской манге! Никаких произведении.

Наши комиксисты в основном на франкобельгискую карусель работают, почему работают, потому
что там бабло платят стабильно, так и вы фабрика если уж решили поднять манга пром, так
обьясните людям что и чего вы ждёте от людей, что по вашему мнению пользуется спросом,
сколько денег человек может получить с определённых тиражей, раскройте механизм денежного
оборота от поступления в печать книги и до завершающей стадии, чтобы он был открытым, чтобы
люди чувствовали себя увереней. Расскажите про тонкости договоров, авторское право, на какое
роялти может расчитывать человек и если оно вообще. Будут ли отчисления в 13 проц нал и
пенсионка как с тофицальн трудоустройством итп.
Начните сотрудничать с др сайтами по этой тематике, проводите конкурсы шире чем в дайри,
например драв манга , там есть художники(насчет сценаристов незнаю) И вконце концов сводите

авторов, один хорошо рисует, у др история отпад. Ищите писателей, художников.
Свободных рук, способных порвать бакумэн с ванписом в россии может пока не нашли, но на
стабильный средняк, который кстати составляет основной доход большинства крупн издательств
стоит расчитывать.

URL
2011-04-22 в 10:08 

Кто издался скажите примерно скоко вы получили, нам не надо копейка в копейку.
Если мы узнаем скоко, вы от этого нечего не потеряете, а вот остальные приобретут.

Хватит ходит вокруг да около.

Поверьте на голодный желудок вдохновение врятли прейдёт.
Будет мотивация, будет и сюжет и графика.
А то вы все тут трещите зря. Мангака -мангака, копейки-копейки. Графика яой, ня-кавай.Засрали!

Давайте по теме выкладывайте. Нужны факты!!! Ведь все мы распрекрасно знаем что значит эта
так называемая слава. Всё упирается как всегда в деньги товарищи!

И в конце концов проведите голосование сколько авторов готово работать просто как негры, а
кто за гонорар!

Вообще так то убивает, как в нашей самой большой стране по пр ресурсам и тп продают их и
люди нечего шеньки не имеют от того что они выкачивают нефть и газ из как в рекламе
Газпиздирома народного достаяния. А уж то что за реальный труд платят копейки. Ведь
нарисовать мангу это б** реальный труд. Это производство фактически с нуля!
По данным из журн непомн какого(проводили опрос)только каждый 30-й из 100 способен на
реально полн творческий труд(а именно манга это полн творческий труд)
И вы ещё обсираете авторов, что они такие секие
А у нас в России уже третия волна эммиграции господа, и сейчас уезжают русские, при том
средний класс, а ни как раньше евреи да чурки.

Так что думайте как святые головы пригласить к себе на работу, а не яой и с извращенкой реда-ре-реда-ктировать)))

Ведь случись что отменять лицензии и пиши пропало, вон Тайкопоп додрачился на яое и протянул
ноги со своим бордес.

URL
2011-04-22 в 10:12 

Paleolok
Это ведь тема про мангу, а не про творчество LiLith_S

Если бы "Тонкая линия" не стояла на полках с мангой... Если бы не настойчивые советы гос-жи Лилит о том, что нужно изображать в манге, чтобы ее покупали школьницы-яойщицы и ЧТО является "хорошим сценарием"...
Все это очередное подражание под уже давно созданное вампирское, яойное, фэнтезийное, готишное поперек горла стоит и забиты этим все полки книжных магазинов.

URL
2011-04-22 в 10:15 

говорят русским мангакам платят копейки. Скажите пожалуйста что это за копейки, сколько это?
Почему все говорят копейки-копейки, но никто не говорит скоко. Это чё стиль такой... не себе
не людям. Переведите в цифры господа!

за томик CF платит 8% с цены томика и вперед кажется 18000

URL
2011-04-22 в 10:16 

Гость 10:00 и 10:08 (подозреваю, что это одно лицо)

Успокойтесь! :-)

URL
2011-04-22 в 10:19 

Если интересны цены, то вот пожалуйста. Правда, от Истари комикс: istaricomics.com/pages/cooperation/conditions/

И на заметку: istaricomics.com/pages/cooperation/

URL
2011-04-22 в 10:26 

2011-04-22 в 10:15
Гость
О хоть какая то инфа, а то вообще непонятно ради чего парится, спс. Ещё хотелось бы подобное услышать от издателей тогда, всё было бы совсем замечательно.

2011-04-22 в 10:16
Гость
Успокойтесь! :-)

Спасибо, я спокоен..
Может дерзко написал, но считаю что так надо, а то просто обсирая друг друга и издательства, мы не прейдём к пониманию.
Прошу простить из-за излишнюю горячку хозяев данной странички)))

URL
2011-04-22 в 10:28 

за томик CF платит 8% с цены томика и вперед кажется 18000

не,, платят 7 % и авансом 14 тыщ (хотя кому то и двадцать)

URL
2011-04-22 в 10:30 

за томик CF платит 8% с цены томика и вперед кажется 18000 не 18, а 12

URL
2011-04-22 в 10:32 

за томик CF платит 8% с цены томика и вперед кажется 18000 не 18, а 12
12 тысяч, куча денег. Это сколько моих степендий?

URL
2011-04-22 в 10:33 

7, 8%; 12, 14,18 тыщ кто больше? :lol::lol::lol:

URL
2011-04-22 в 10:34 

Гость 10:32

12 тысяч, куча денег. Это сколько моих степендий?
А теперь посчитайте, сколько времени Вы будете рисовать 160 страниц, а затем их править. )))

URL
2011-04-22 в 10:35 

А теперь посчитайте, сколько времени Вы будете рисовать 160 страниц, а затем их править. )))
я гоню главу в неделю если че

URL
2011-04-22 в 10:45 

я гоню главу в неделю если че
Пример страницы?

URL
2011-04-22 в 10:48 

2011-04-22 в 10:35
Гость
Ну и где твоё произведение, шустрый ты наш, главу в неделю не получится, ну если это не масяня конечно, а если это отстой , то оно ни кому сдалось, кроме ПЧ и бабушки))

URL
2011-04-22 в 10:51 

18-20 страниц в неделю можно, если рисовать целыми днями. Проверено)

Другой гость.

URL
2011-04-22 в 11:02 

Ну и где твоё произведение, шустрый ты наш, главу в неделю не получится
Зря вы так. Это реально, если пожертвовать детализацией, проработкой сюжета и проверкой анатомии. Если сделать большую часть кадров лицами и отказаться от ручных фонов (вместо них скринтончиков с цветочками налепить), то даже рисуя только по вечерам главу в неделю успеешь. И уровень будет... Ну, среднеанимешный, школота сожрет и скажет "Ня, красиво". Те, у кого глаза на голове растут поморщатся, конечно, но кого они волнуют?

Тащемта, все пока анонсированные танкобоны ФК по этому методу сделаны. Оправдает он себя или нет покажут продажи.

URL
2011-04-22 в 11:44 

Кто издался скажите примерно скоко вы получили, нам не надо копейка в копейку. Если мы узнаем скоко, вы от этого нечего не потеряете, а вот остальные приобретут.
Что ж вы нам за мангу напишете со своими "скоко".

URL
2011-04-22 в 12:05 

5000 тысяч тираж

12000 рублей сверху

цена книги 120 деревянных

8% - 48000 рублей

В идеале :
12000+48000 = 60000 деревянных

Налог 13 проц - 7800

Итого 52200

средняя скорость для тома:
пол года - 162 дня скорость 2-1 стр в день - 190 стр - в лучшем случае

52200/162 = 320 деревянных в день, 9600 тысяч в месяц 270 рублей за страницу(вот это да)

итого:
в идиале - среднемесячная зарабатная плата в в городе поселкого типа.
для большого города слабавато((

Плюсы:
-нет начальства, и тупых работников. +3
- не надо образования, нужно лишь уметь рисовать на начальном уровне чайника и придумывать сюжет не хуже чем у Дашковой ( по русским меркам) +/-
- сам посебе, свободный распарядок дня(хотя врятли так получится если пол года том)Ну редактор есть наверное.. +1
- слава, есть шанс зазвездится хотя бы среди знакомых +5
-есть шанс написать хит и стать звездой +/-1000000 и получать супер гонорары, и жить как Майкл Джексон(процентноя вероятность подобного 0.00009)
- творческая работа, работа по душе +15
- жизнь в героях, такая опция доступна для супер продвинутых(пример Эйтиро Ода) +80
из не перечисленных герой труда посмертно и возможность рисовать грудастых тёлок похожих на грудастых тёлок +0

URL
2011-04-22 в 12:11 

Минусы:

- растрата нервов.
-зарплата меньше чем у японских собратьев(сравнение новички 1500-2500 рублей/полоса
- пещерный образ личной жизни, постоянная психологическая усталость, замкнутость.
- ненависть среди рабочего класса, который считает что такое занятие не работа, а безделие и прожигание жизни.
(пример: родственники и вообще близкие люди, супруга, супруг, любимая кошка)
- Растрата времени зря в случае неудачи авантюры
- маленькая зарплата, нехватка простой одежды, или бытовых удобств.-10
- постоянные беспокойства, связанные с написание сюжетов и их логичностью -100
- непостоянство работы, не стабильность -10
- популярные запросы на яой и вообще порнуху -100 (для людей духовного склада ума оч вредно)
- нет отчислении в пенсию, отчисления в налоговую нужно делать самому а то оштрафуют, лишние хлопоты -1000
- ненависть среди читателей, которые приобрели фуфел -1000000

Из неперечисленных:
позорная смерть от переутомления двигательного аппарата руки или передозировкой энергетических напитков или облучения компом (жк сюда же)
-1000000000

Вывод:(ну вот мы и приехали к нашим... эээ как сказать)

- Работа как жизнь возможна, на уровне(level) - Бомжа в Лондоне
- Есть опция, возможность - поржать над своей профессией.
- Не рекомендуется будущим супер звёздам)))

Вообщем сказать оч сложно, что это? Профессия или каторга. Может за счёт героев сегоднешнего дня таких как:
Ксения Кудо, Акеема, Сайконо, Богдана и Хатчета, и многих других(прошу простить за лень узнать кто там ещё), профессия реально станет очень привлекательной.Наверно это решать вам!))

URL
2011-04-22 в 12:12 

Если сидеть на шее у богатых родителей или у второй половины, которая к данному делу относится не совсем плохо, и обеспечивают семью - то почему бы и нет?

URL
2011-04-22 в 12:13 

Пс: манга себя не окупит если она пораша, потомучто это Раша, наша Раша, (для тех кто в недельку укладывется)
Короче снимите розовые очки, вы чё долбанулись одна глава в недельку, даже Фк посмеялась, а вы верите, что это продаватся? Нас 140 лимонов, вот было бы как китайцев 1400 лимонов, так может дураков побольше нашлось покупать подобное. Даже та Мидорикава работавшая в тайкопопе, рисовала в пол года. Это просто метод проверенный временем.

Тащемта, все пока анонсированные танкобоны ФК по этому методу сделаны. Оправдает он себя или нет покажут продажи.

А вы задавали себе вопрос почему на дайри все отплёвываются при слове рус манга, вот очевиден и ответ

URL
2011-04-22 в 12:22 

Забыли написать про скорость выхода танкобонов. Даже если авторы реально смогут хорошую главу выдавать, допустим, за две недели, то выйдет это все равно через год как минимум...

URL
2011-04-22 в 12:34 

А все права на вашу мангу останутся у издателя (если вы хоть одну бумажку оттуда подпишите) :)

URL
2011-04-22 в 12:45 

Nino-S
Гости, вы жжете :goth:

2011-04-22 в 12:59 

как говорил мой тренер по самбо тренируйтесь и вы обязательно станете чемпионами! Тут так же рисуйте и известность (а с ней и бабло) обязательно придет )

2011-04-22 в 13:03 

Количество проголосовавших за пункт 2 кагбе говорит само за себя

URL
2011-04-22 в 13:12 

зато сколько у нас художников!) :alles:

URL
2011-04-22 в 13:56 

Не только русские про японцев рисуют... : )

www.pro-books.ru/sitearticles/7071

"Именно эта потребность видеть в России последний очаг ориентализма (как сказал Марк Липовецкий), страну неспешности, моральной серьезности (по выражению другого участника дискуссии — британского литератора Фрэнсиса Спаффорда) и суровых условий жизни побуждает английских и американских писателей все чаще переносить действие своих романов в Россию, а сюжеты для них черпать в самых трагических страницах ее истории. Книги, действие которых происходит в нашей стране, в последние годы выпустили Мартин Эмис, Джеймс Мик, Дэвид Бениофф и другие известные авторы — причем, что характерно, многие из них видели Россию в лучшем случае из окна самолета. «Возможно, англичанам так нравится селить своих героев в России потому, что там так много места», — пошутил по этому поводу Дональд Рейфилд."

URL
2011-04-22 в 14:35 

А все права на вашу мангу останутся у издателя (если вы хоть одну бумажку оттуда подпишите) :)
Не, только на 5 лет

URL
2011-04-22 в 14:41 

Марк Липовецкий, так на минуточку, это совладелец ФК. Если Марк Липовецкий такое в Лондонах сказал, значит что-то готовится действительно серьезное. Значит все это неспраста и чтот происходит. Слияние и поглощение с одной известной корпорацией?

URL
2011-04-23 в 08:18 

(комментарий редакции ФК)

Высказано столько мнений (порой острых и точных, а порой совсем безумных), что мы вынесем короткий комментарий в отдельный пост.

URL
2011-04-23 в 13:23 

Все что не делается, все к лучшему! (народная мудрость)
У нас в Стаханов привозят мангу от вашегоиздательства, правда русскую ни разу.=( Есть ли интернет-магазины какие ни-будь, где можно было бы мангу почтой у вас заказывать?

2011-04-23 в 22:15 

комментарий mahe mahe.livejournal.com/409358.html

URL
2011-04-25 в 11:34 

комментарий mahe mahe.livejournal.com/409358.html

Спасибо, прочитали. Интересно!

URL
2011-04-27 в 12:27 

Для всех авторов кто занимается мангой, комиксами и прочим рисованием очень советую поберечь глаза. Они вырубаются после нескольких лет серьезной работы и вы становитесь инвалидом на всю жизнь.
Про другии проф заболевания, такие как ожирение или частый геморой от постоянного сидения я промолчу.
И ни какие деньги, тем более такие нищенские этого не стоят.

URL
2011-04-27 в 12:30 

Гость 2011-04-27 в 12:27

И ни какие деньги, тем более такие нищенские этого не стоят. а мечта этого стоит?

URL
2011-04-27 в 12:50 

Гость 2011-04-27 в 12:27
Вы идиот? Вы еще скажите, что у инженеры все поголовно на чертежах теряют зрение через несколько лет после вуза. Лёгкая дальнозоркость, и то не у всех.

URL
2011-04-27 в 14:59 

Гость 2011-04-27 в 12:27 Вы идиот? Вы еще скажите, что у инженеры все поголовно на чертежах теряют зрение через несколько лет после вуза. Лёгкая дальнозоркость, и то не у всех.

Теряют. К 30 годам уже в очках ходят

URL
2011-04-27 в 15:19 

прям все? не запугивайте людей зазря. от компьютера зрение быстрее портится, чем от кульмана. обзор нескольких десятков знакомых инженеров показывает, что очкарики среди них - меньшинство.

URL
2011-04-27 в 15:31 

Можно рисовать целыми днями, а зрение до старости терять не начнешь. Все дело только в охране труда. Нужно делать перерывы, хоть небольшие и прочее. Это касается и других болезней, кстати они присуще еще паре десятков офисных болезней. Так что поддерживаю позицию последнего поста.
А ваш коментарий является фейковым и самым настоящим примером троллинга.

URL
2011-04-27 в 16:22 

Кульман??? Что за ерунду говорите, уже давно все инженеры чертят в AutoCad и ему подобном. Сам работаю в проектном институте, кульманы у нас только как музейные экспонаты используются. Очень интересно что это за десяток инженеров вы таких "обозревали"...

URL
2011-04-27 в 16:29 

Гость 2011-04-27 в 16:22
кульман - это для троллинга))) ха, так и знал, что вас больше волнуют незначительные детальки, а не собсно здоровье мангак)) я к тому, что любая работа чем-нибудь вредна, но все эти минусы можно нивелировать, если не лениться. не так уж трудно не доводить дело до слепоты, горба и геморроя.

URL
2011-04-27 в 17:08 

Тролль не признаётся, что он тролль. Только мелкое хихикающее чмо радостно повизгивает с параши, выбив, наконец, хоть какую-то эмоцию.

URL
2011-04-27 в 17:16 

ну вы и не признавайтесь дальше)) вас же никто не заставляет)

URL
2011-04-27 в 17:22 

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Извините, что вклиниваюсь, но прочитал тут 1ый МНГ.
Написал о прочтенном.
www.diary.ru/~dark-deep/p156782954.htm
Да, я в курсе, что все это было давно-давно.
Да, меня можно бить, но только когда меня рядом нет, ХДД)

2011-04-27 в 23:43 

Доргие мои милые мангаки. Ваш ум стремится к недостижимым мной высотам, но похоже работали вы мало и спустя рукава. Если у вас появятся проф заболевания (чего я вам ни в коем случае не желаю), то это конечно же сличится не сразу, а лет через десять работы. Как раз тогда, когда вы сможите нормально рисовать.
Я конечно ужасный Троль, но задумайтесь хоть на секунду хотите ли вы этого. )))
Стоит ли этого Мечта? Нет.

URL
2011-04-28 в 07:58 

Гость 2011-04-27 в 23:43 Стоит ли этого Мечта? Нет. мечта стоит гораздо большего:D
Кто ни курит и ни пьет, тот здоровеньким помрет...

URL
2011-04-28 в 17:46 

Гость ну так и помрите вы бездарным быдлом

URL
2011-04-29 в 11:31 

гость 2011-04-28 в 17:46 - И вам тоже здоровья. ))))))))))

URL
2011-04-30 в 21:38 

В том то и дело, что своей манги у нас и не будет, потому что наши художницы копируют японские сюжеты про пидоров
Не соглашусь. Большинство — да, но не все же. В Японии, чтоб вы знали. эого добра не меньше, но ввиду массовости направления существуют и более качественные вещи. Вопрос в процентном соотношении.
К тому же, издают то, что люди читают и хотят читать. Судите об аудитории.


Пропитайте мангу нашей русской культурой богатырями былинными сказочными персонажами того же змея горыныча куда нить запихните и получится наша манга с нашей культурой!
Загнули так загнули, конечно, но в этом своя правда. И на этом, пожалуй стоит остановиться.


Японские рисовка, канон, модели поведения, общий жизненный уклад и тому подобная чушь нам просто не подходят. И я надеюсь, что не осталось уже таких умничек, которые с пеной у рта будут доказывать, что японский комиксный стиль держится на европейских параметрах красоты и внешности в целом — это ересь, причем редкостная. Он подходит исключительно для самих японцев и народностей с аналогичной внешностью и схожей культурой. Китай — пусть рисует, это их репертуар, тем более что выходит совсем не плохо. Но когда наши русские, украинские, белорусские в конце концов, товарищи начинают малевать эти изумительные истории про знойных бисёненов и не менее знойных бисёдзе, это выглядит по меньшей мере смешно и нелепо. В 9 из 10 случаев получается бездомное внеэтническое творчество, не имеющее применения в реальной жизни.
В комиксах нет ничего дурного, просто если делать, то делать по-своему: научиться, в конце концов, прилично рисовать, вспомнить свои литературные традиции, и,того глядишь, выйдет что-то вполне съедобное.

з.ы. на том же ДА дофига и больше народа, рисующего в смешанном стиле, в том числе и русских.
К вопросу о богатырях:
горыныча я вам не обещаю, но вот Кощей — всегда пожалуйста.
Художник Mad-sama
читать дальше

URL
2011-05-06 в 08:37 

разбор альманаха-1: pay.diary.ru/~dark-deep/p156782954.htm#more3

URL
2011-05-06 в 11:06 

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Опа. Оо

2011-05-07 в 19:14 

А вот и от Бокуры разбор с картинками:

bokura.ru/manga/reviews/review/2638

URL
2011-05-08 в 16:25 

vinmash.beon.ru/28611-647-mng-001.zhtml ещё мнение об альманахе

URL
2011-05-26 в 10:17 

Фабрика Комиксов, если вам не жаль денег на работу с абсолютно никакой русской мангой, пожалейте время - невозобновляемый ресурс. Дождитесь улучшений. Вырастите авторов, достойных издаваться. Пусть таковым останется тот, кого ваши отказы будут только побуждать к работе, усиленной, самоотверженной работе. Ни для кого не секрет, что выбор рисования манги в качестве профессии - тяжелый и ответственный шаг, он не потерпит работы вполсилы, он предоставит авторам возможность дать жизнь произведениям искусства, но взамен потребует абсолютной отдачи. Игры в мангаку закончились. Началась серьезная работа без отрыва от стула сутками напролет. Без ассистентов качественную мангу 20 стр. в неделю нарисовать нельзя, а 30 стр. в месяц - не легче. Хирому Аракава рисовала 40-50 страниц в месяц, у нее были по крайней мере две ассистентки (есть журнальная статья, на фото кроме Аракавы две девушки). Я все сомневалась, можно ли жить на деньги от издания манги. Теперь, когда я в этом уверена, я не вижу никаких препятствий на пути к созданию настоящей качественной манги. Все остальное - отговорки, прикрывающие лень или неспособность рисовать. Считаете себя достойными стоять хотя бы в конце ряда с японскими мангаками - готовьтесь отдать свои силы, время, труд, всю жизнь манге. Это не пафос, это правда.
Фабрика Комиксов, удачи вам.

URL
2011-05-26 в 10:29 

И еще. Никаких компьютеров. Тушь, перо, копик-мультилинер. Копик-маркеры или цветная тушь. Дорого? А японцы, значит, это все бесплатно приобретают? Ну да, доходы у них выше. Не намного.
Слабо рисовать вручную? так же быстрее? Художник - мастер изобразительного искусства. Где ваша искусность? Псевдомангаки рисуют псевдомангу с псевдоинструментарием. И не надо приводить в пример работающих на компьютере японцев. Они имеют на это право. Для них это скорее развлечение, они без всего этого прекрасные графики. Как сказал Кишимото, когда в Японии случилось страшное землетрясение и цунами, он будет рисовать мангу, даже если волна смоет его стол, для этого ему достаточно бумаги и карандаша. Достаточно. Мастер он и есть мастер, пальцем на песке такое создаст, чего ни один талантозаменитель планшетный не сможет.

URL
2011-05-26 в 13:20 

mr_frank
2011-05-26 в 10:29
Гость

я с вами солидаренв идее рисовать на бумаге,пером и тушью. с одним только "но"..скринтонов у нас нет ручных. тут без компьютера не побрыкаешься. правда если вы знаете сайт,через который можно заказывать себе скринтоны из япони, то поделитесь ,пожалуйста,ссылкой ) ибо терпеть не могу эти компьютерные - я фотошоп,завис,а работу то ты не сохранил,дорогой хозяин,бвахахаха. + в интернете не так много качественного разрешения скринтонов

2011-05-26 в 13:39 

Ksenia Kudo
Я знаю. www.kawachigazai.co.jp/item/H528.htm
Но там нет тех скринтонов, которые нужны лично для меня Т-Т Хотя в принципе можно многого прикупить для обычного пользования)

2011-05-26 в 13:41 

Franken Sht.
www.manga-shop.ru/catalog/instrumenti-dlya-riso...

Пятый результат по запросу "скринтон перья тушь" в яндексе.

URL
2011-05-26 в 13:44 

mr_frank
спасибо, вот это гораздо полезней ,чем множество слов.
хорошо,что с тех пор как я начинал работать с мангой, появились такие изменения.

яндексом не пользуюсь.

2011-05-26 в 13:47 

яндексом не пользуюсь.
так и скажите, что вам лень даже поискать.
Вот ныть, что бедным-нищастным русским мангакам не добраться до кринтонов, не обойтись без компьютера, и вообще рисовать трудно потому что работать надо не лень почему-то.

URL
2011-05-26 в 13:50 

mr_frank
Ksenia Kudo
спасибо и вам)
я тут посчитал,сколько мне это все встанет хД хорошая возможность сесть на диету оО

2011-05-26 в 13:54 

mr_frank
2011-05-26 в 13:47
Гость

харе а? вы,аноним, перестаньте быть анонимом сначала,чтобы иметь такой гонор,когда вам ничего плохого не сказали. я вашу идею поддерживаю всецело,блиать. я не рисую мангу через компьютер. я рисую пером и тушью. и на работе,и дома, и в гостях. яндексом-поисковиком я не пользуюсь никогда.

2011-05-26 в 14:10 

Ksenia Kudo
Franken Sht.
хорошая возможность сесть на диету оО Ага, на пару лет :lol:

2011-05-26 в 14:46 

mr_frank
Ksenia Kudo
и попасть под суд за неоплату коммунальных услуг арендодателю :lol:
но если серьездно, то теперь это все в топе списка расходов после отпуска. приятно осознавать,что больше никакого фотошопа для наложения скринтонов.

2011-05-26 в 14:58 

Ksenia Kudo
Franken Sht.
приятно осознавать,что больше никакого фотошопа для наложения скринтонов. А манга-студио не подходила? Как некоторая замена бумажным скринтонам. Правда выбор там все же не велик, что и сказывается на результате

2011-05-26 в 15:30 

mr_frank
Ksenia Kudo
мне не нравится,как выглядят скринтоны наложенные в манга студии ) фотошоп лояльнее как то)

2011-05-26 в 15:43 

мне не нравится,как выглядят скринтоны наложенные в манга студии ) фотошоп лояльнее как то)
Угу, только печатается то что в нем сделано через большую жопу.

URL
2011-05-26 в 15:55 

Ksenia Kudo
Franken Sht.
Ясно. Хотя разницы все равно не замечу наверно) Т. к. имею средний опыт только с манга-студио) Раньше вообще вручную их рисовала :alles: Но ручной тон для печати вообще никак Т_Т

2011-05-26 в 18:04 

mr_frank
2011-05-26 в 15:43
Гость

смотря какими скринтонами пользоваться в фотошопе (надеюсь вы не приписываете к скринтонам традиционные кисти и эффекты фотошопа?). для меня скринтоны МС еще больше кажутся через Ж ,чем те,которые добываются в инете и после вливаются в фотошоп. те изданные русские манга с наложением скринтонов в фотошопе не вызвали у меня отвращения.

2011-05-27 в 09:40 

Franken Sht.

харе а? вы,аноним, перестаньте быть анонимом сначала,чтобы иметь такой гонор,когда вам ничего плохого не сказали. я вашу идею поддерживаю всецело,блиать. я не рисую мангу через компьютер. я рисую пером и тушью. и на работе,и дома, и в гостях. яндексом-поисковиком я не пользуюсь никогда.

Первые два сообщения для ФК и про компьютер, идущие один за другим, написала я.
Остальные сообщения от Гостя не мои. Дневника у меня нет, поэтому пишу так, как могу.

У меня переводчик от гугла не перевел страницу, где продаются японские скринтоны с яп. языка. Как оплачиваются они? Карт кредитных у меня нет, возможность действительно закрыта, это не отговорка. Завести только если такую карту. Объясните, кто знает, пожалуйста, как оплачиваются международные он-лайн заказы?

URL
2011-05-27 в 09:42 

www.kawachigazai.co.jp/item/H528.htm
Как оплачиваются эти товары?
Переводчик не открылся для страницы(

URL
2011-05-27 в 09:51 

mr_frank
2011-05-27 в 09:40
Гость

Franken Sht.

харе а? вы,аноним, перестаньте быть анонимом сначала,чтобы иметь такой гонор,когда вам ничего плохого не сказали. я вашу идею поддерживаю всецело,блиать. я не рисую мангу через компьютер. я рисую пером и тушью. и на работе,и дома, и в гостях. яндексом-поисковиком я не пользуюсь никогда.

Первые два сообщения для ФК и про компьютер, идущие один за другим, написала я.
Остальные сообщения от Гостя не мои. Дневника у меня нет, поэтому пишу так, как могу.

У меня переводчик от гугла не перевел страницу, где продаются японские скринтоны с яп. языка. Как оплачиваются они? Карт кредитных у меня нет, возможность действительно закрыта, это не отговорка. Завести только если такую карту. Объясните, кто знает, пожалуйста, как оплачиваются международные он-лайн заказы?


мое сообщение "харе а?.." относится к вот этому

2011-05-26 в 13:47
Гость
яндексом не пользуюсь.
так и скажите, что вам лень даже поискать.
Вот ныть, что бедным-нищастным русским мангакам не добраться до кринтонов, не обойтись без компьютера, и вообще рисовать трудно потому что работать надо не лень почему-то.


вы это или не вы не имеет значения. грубость за грубость,терпения уже нет к таким наглым бастардам (простите мне мой корейский..право слово)
а если у вас нет логина на дайрях,так подписывайтесь просто,чтобы не было конфузов.

2011-05-27 в 10:15 

относится к вот этому
Это на всякий случай.
Подписаться моим именем сможет кто угодно)))
Не знаю, как оплатить скринтоны, вам это известно?

URL
2011-05-27 в 10:17 

Фух, переводчик сработал... Сейчас узнаем...

URL
2011-05-27 в 10:23 

Ога, это только по Японии и близлежащим территориям? Кстати, это будут не обычные тоны, а радиоактивненькие))) У меня вырастет пять рук, и будет гораздо легче рисовать/писать/дурью маяться. Я хоть и позволяю себе такие шутки, в первые дни катастрофы в Японии не просыхала от слез, депрессия сменялась истерикой, я очень боялась взрыва на Фукусиме и близлежащих станциях, особенно было страшно читать данные о погибших, среди которых много известных в аниме- и мангасреде людей.

А МЫ ТУТ О СКРИНТОНАХ ДУМАЕМ...

URL
2011-05-27 в 11:09 

Так устроен мир
Гость

Ога, это только по Японии и близлежащим территориям? Кстати, это будут не обычные тоны, а радиоактивненькие))) У меня вырастет пять рук, и будет гораздо легче рисовать/писать/дурью маяться. Я хоть и позволяю себе такие шутки, в первые дни катастрофы в Японии не просыхала от слез, депрессия сменялась истерикой, я очень боялась взрыва на Фукусиме и близлежащих станциях, особенно было страшно читать данные о погибших, среди которых много известных в аниме- и мангасреде людей.

А МЫ ТУТ О СКРИНТОНАХ ДУМАЕМ...
******************************
Сколько пафоса в ваших словах, однако чувствуется ложь. Уймитесь милейший, тут речь именно о скринтонах.

2011-05-27 в 11:53 

Сколько пафоса в ваших словах, однако чувствуется ложь. Уймитесь милейший, тут речь именно о скринтонах.
Я нытик, я по любому поводу могу заплакать, случай с Фукусимой шарахнул по психике еще как. Просто все сложнее, я могу легко шутить и на такие темы, от которых вас в дрожь бросит, но Я НЕ ЛГУ.

URL
2011-05-27 в 16:45 

Так устроен мир
Гость, а я вам все равно неверю.

У меня есть пару вопросов к администрации.
1-й что делать если рисунок хороший, но у бедного студента нет денег на скринтоны, а потому он их вообще не использует, а в программах вставлять или не любит или не умеет? Вопрос гипотетический.
2-й почему вы не сделаете сообщество открытым только для зарегестрированных?

2011-05-27 в 17:17 

mr_frank
nekonohana
У меня есть пару вопросов к администрации.
1-й что делать если рисунок хороший, но у бедного студента нет денег на скринтоны, а потому он их вообще не использует, а в программах вставлять или не любит или не умеет? Вопрос гипотетический.


я не админ,но если можно... в первом альманахе есть история "наследие". она сделана без скринтонов. так же можете посмотреть мангу "охота за пальцем",она полностью от руки сделана. и уж если хотите, могу написать вам самый простой способ добавления скринтонов в фотошоп. очень легкий и удобный в использовании.

2011-05-27 в 23:25 

Так устроен мир
Franken Sht. говорю ж, гипотетический вопрос. Я умею вставлять скринтоны и в фотошопе и манга студии. Но я пока не достаточно хорошо рисую для того чтобы можно было бы меня публиковать, вообще.

2011-05-28 в 08:57 

2-й почему вы не сделаете сообщество открытым только для зарегестрированных?
Я тоже не админ. Это вы мне не верите) Ну, закроют доступ, я зарегистрируюсь, хотя соцсети терпеть не могу. Вот, вы снова не поверите (на кой я тогда прямо щас ТУТ пишу). Да, не люблю, но тема важная. Да, кефир ненавижу, но он полезный, потому пью. Сложно для понимания - сложно для веры.

я тоже бедный студент, стипендия 1430 р. Я КОПЛЮ, представляете? На бюджет поступала, потому что денег на оплату учебы нет. Инет у меня 400 р/мес.
Конечно, если вы живете в другом городе, копить не получится. Но вы ведь сами сделали выбор, уехав от родителей? Подработка летом даст небольшой доход, можно копить)

URL
2011-05-28 в 09:00 

Наруто сделан без скринтонов.

URL
2011-05-28 в 12:06 

Виктория Рокбелл
Все что не делается, все к лучшему! (народная мудрость)
Гость в Наруто есть скринтоны, и достаточно

2011-05-28 в 12:14 

Door Handler
Здравствуй, дедушка Мороз, борода из ТЮЗа!
Гость
А жрать? На что вы кушаете? Как вообще можно кушать на 1430 рублей в месяц и еще копить? О_О

2011-05-28 в 13:54 

Я живу с родственниками в маленьком городке. Жру не много, овощи выращиваем сами. Шопоголизмом не страдаю. Жить можно.

URL
2011-05-28 в 14:04 

А, да. У меня еще есть социальная пенсия по потере кормильца 4000р. Но себе откладываю с них по тысяче в месяц, остальное на еду. В полной семье доходы на человека, как правило, гораздо выше, значит, и копить нет проблем. На день рождения вам деньги дарят? Их копите.

URL
2011-05-28 в 14:06 

в Наруто есть скринтоны, и достаточно
по стравнению с их количеством в седзе и сенэн-ае их там нет)

URL
2011-05-28 в 21:02 

Насруто ваше -говно собачье

URL
2011-05-28 в 22:36 

mr_frank
2011-05-28 в 21:02
Гость


как говорил Кубо,когда ругали его Блич в интернете " сделайте мангу лучше,чем моя!" так вот "сделайте мангу лучше,чем наруто с его поворотами сюжета и вплетениями интриг , миром и героями!" . сделайте и мир падет у ваших ног ахах

2011-05-29 в 07:47 

Действительно, Кишимото смог последовательно создавать такой мир, имея всего несколько дней на раздумья для каждой главы. А вы сможете творить как на конвейере?
Мне, конечно, с самых первых глав не понравилась озабоченность Сакуры в 13-летнем возрасте, но это ведь дело вкуса. Даже если вам не нравится манга, будет глупо отрицать ее значимость для мировой публики.

URL
2011-05-29 в 15:37 

еаруто популярное, потому что его распиарили

URL
2011-05-29 в 17:33 

mr_frank
2011-05-29 в 15:37
Гость

наруто популярен,потому что нравится массам людей. но это не говорит,что это плохая вещь. людям просто нравится унижать то,что популярно. хотя мало кто разбирается в истоках том или ином популярном явлении, но нет ничего лучше вякнуть в толпе " готы-уроды,эмо-умрите,наруто-говно..." и так далее. а для автора нет ничего лучше,чем видеть,что твое детище любят столько народу.

2011-05-29 в 18:20 

Гарри Поттера с Сумерками распиарили, но ни то, ни другое терпеть не могу. А массам нравится.

URL
2011-05-29 в 19:03 

Nino-S
Franken Sht. юдям просто нравится унижать то,что популярно.

Мне тоже Наруто не нравится, и я также считаю это унылым говном. Но у меня нет цели унизить это великое произведение, и я как и гость просто высказываю мнение. Скажу честно, пробовала ЭТО читать - бред-бредом. Зацепить это может только малолеток, которые еще не дошли до НОРМАЛЬНОЙ манги или хорошей книги.
а для автора нет ничего лучше,чем видеть,что твое детище любят столько народу.
Знаете, и горе-графоман будут до смерти рад, что понравился хотя бы своим друзьям

2011-05-29 в 19:08 

Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
А я люблю "Наруто", да. Я люблю мангу "Наруто". Да, Наруто слегка дебил, но есть Шикамару, которому тупо лень, и есть (к слову о почти полном отсутствии скринтонов) совершенно охренительная штриховка, которая иногда (серьезно) доходит чуть ли не до 3D-эффекта.
Да-да-да.

2011-05-29 в 19:17 

Nino-S
LRaien
Во-во. каждому свое

2011-05-29 в 22:41 

mr_frank
Paleolok
я люблю наруто,значит я малолетка? скорее всего я даже старше вас. и в наруто есть разные смысловые нагрузки,для разных аудиторий. но это верно - каждому свое. однако, что вы считаете НОРМАЛЬНОЙ мангой? уверен, что там будет хоть одно произведение, которое кто нибудь назовет бредом. кроме наруто я лично читаю разные манги,разных жанров, особенно люблю истории построенные на восприятии мира личности,о становлении в обществе,о парадоксах психики и стечениях разных обстоятельств в жизни героев. по крайней мере глупо говорить, что тех кого зацепил наруто сплош малолетки. меня всегда удивляют такие суждения. люди разные,на то они и индивидуальности. бывает же,что едят соленые огурцы с мороженым и все окей )
Знаете, и горе-графоман будут до смерти рад, что понравился хотя бы своим друзьям
жуть..что ж вы всех под одну гребенку чешете... есть те кто рад,есть те,кто не рад. кто уважает любой такой тяжелый труд, а кто любое популяризированное произведение запишет под УГ и будет говорить,что только он читает-слушает продукт немассового потребления с высоко качественным содержанием,обогощающим его внутреннее я.

2011-05-30 в 08:33 

Единственное, что меня раздражает в ряде сенэнов и других произведениях, - полная сознательность героя в 11-15-летнем возрасте. Это объясняется тем, что у ГГ в 90% случаев ОБЯЗАТЕЛЬНО умирают один или оба родителя и ему рано приходится повзрослеть. От ребенка в нем ничего не остается, за исключением некоторых особенностей характера для комического эффекта (Эдвард со своим комплексом коротышки). На деле родичей убирают ради драмы и чтобы никто герою, если что, помочь не смог, чтобы он ни к кому плакаться не побежал, и вообще, мама не пустила бы с Акумами да Гомункулами (и любой другой нечистью из любимых сериалов) сражаться...

Нормальной мангой считаю нешаблонную, с новыми экспериментами, рискованными приемами, чтобы нельзя было догадаться, что будет дальше. ГГ до конца не помрет, за него уже не волнуешься, бобер обязательно победит осла, если кого-то в конце прибьют - это для сурьеза (и чтоб поплакать).

Лично мне понравился Темный Дворецкий (в аниме-адаптации, правда) - обреченность на смерть маленького мальчика, неминуемость исполнения контракта, дитя и дьявол (догадаться, ЧТОбудет дальше легко, но КАК это будет дальше невозможно) . Второй сезон не беру, там ересь.

URL
2011-05-30 в 08:37 

дьявол
Демон, в смысле)

URL
2011-05-30 в 08:41 

Хочу спросить, как вы относитесь к русской манге С.Чежиной? Стали бы покупать?

URL
2011-05-30 в 10:14 

Гость 2011-05-30 в 08:41

Хочу спросить, как вы относитесь к русской манге С.Чежиной? Стали бы покупать?
В Вашем вопросе просматривается доля негатива. Вы бы, наверное, не стали. А кто-то с радостью покупает.

URL
2011-05-30 в 10:16 

Хочу спросить, как вы относитесь к русской манге С.Чежиной? Стали бы покупать?
Они за ней долго бегали, предлагали печататься, но денег давали мало, и она их послала.

URL
2011-05-30 в 10:18 

Гость 2011-05-30 в 10:16

Они за ней долго бегали, предлагали печататься, но денег давали мало, и она их послала.
Вы не ответили на вопрос, заданный выше. :-)

URL
2011-05-30 в 10:33 

Вы не ответили на вопрос, заданный выше. :-)
А, я думал, вы про Фабрику.
Лично я не стал бы. Альманах вот купил ради Эльруу, несколько страничек ее манги стоит всего нарисованного Мидорикавой.

URL
2011-05-30 в 13:10 

Они за ней долго бегали, предлагали печататься, но денег давали мало, и она их послала.
Да ну на? Значит, ее работа столько и стоит, издательству виднее)))
Это не она сама про себя, случаем, здесь пишет? Впервые вижу фаната, уникальный экземпляр, пусть она красную мангу про вас нарисует)

URL
2011-05-30 в 13:12 

эээ... я извиняюсь, этот коммент не к вам, Гость, а вообще)))

URL
2011-05-30 в 13:15 

В Вашем вопросе просматривается доля негатива. Вы бы, наверное, не стали. А кто-то с радостью покупает.
Да ну на? Значит, ее работа столько и стоит, издательству виднее)))
Это не она сама про себя, случаем, здесь пишет? Впервые вижу фаната, уникальный экземпляр, пусть она красную мангу про вас нарисует)

Вот как должно было отправиться. Для этого Гостя.

ну, вы меня поняли.

URL
2011-05-30 в 13:17 

Итак, еще раз, для начавших читать с этого сообщения.
Стали бы вы покупать мангу С.Чежиной?

URL
2011-05-30 в 13:19 

13:17
Нет.

URL
2011-05-30 в 13:21 

13:17
Да

URL
2011-05-30 в 13:29 

Еще один важный вопрос. Как вы отнесетесь к ненастоящим, японским именам русских мангак на обложке тома русской манги? Вам это понравится? Или вы хотите видеть русское имя, хоть псевдоним, но русский? Считаете ли вы такой ход показным?

URL
2011-05-30 в 13:41 

И еще. Справа-налево, как привыкли?)
Я хочу читать русскую мангу в азиатской раскладке. Я живу в Сибири, а это азиатская часть Евразии, европейская раскладка ну никак вообще))

URL
2011-05-30 в 13:43 

ФК очень символично разместила офисы - Европа, Урал и Азия. (я все равно за Азию)))

URL
2011-05-30 в 21:30 

mr_frank
ну от Светланы я лично давно жду продолжение "сон". и мне нравятся ее сюжеты. так что я покупал и буду покупать.
я за японскую раскладку обеими руками и ногами.

2011-05-30 в 21:32 

mr_frank
2011-05-30 в 13:29
Гость

Еще один важный вопрос. Как вы отнесетесь к ненастоящим, японским именам русских мангак на обложке тома русской манги? Вам это понравится? Или вы хотите видеть русское имя, хоть псевдоним, но русский? Считаете ли вы такой ход показным?

это дело автора - брать себе псевдоним. многие творческие деятели так делают,это вовсе не показное. просто кто то не хочет использовать свое реальное имя по ряду причин.вот и все.

2011-05-31 в 07:27 

это дело автора - брать себе псевдоним. многие творческие деятели так делают,это вовсе не показное. просто кто то не хочет использовать свое реальное имя по ряду причин.вот и все.
просто японское имя введет в заблуждение покупателей, а им это может не понравиться.

URL
2011-05-31 в 11:00 

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Если автор настолько в себе не уверен, что маскируется под японца - его проблемы. Читатель все равно смотрит на его мангу; если работа плохая - она все равно не понравится.

2011-05-31 в 11:38 

Значит, не так критично все-таки отнесетесь?

URL
2011-05-31 в 11:43 

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Вроде как спрашивали не меня, но я отвечу.

Вообще, считаю, что когда автор в Японии НЕ разбирается, но старательно пытается подражать - бить веткой цветущей сакуры по попе, пока не поймет.
Если автор (как та же Светлана) имеет понятие, о чем пишет - флаг ей в руки и попутного ветра, покорять вершины искусства.
Все зависит от уровня рисования. Мне и у некоторых японских мангак рисовка не внушает уважения, на имя я смотрю уже после прочтения.

2011-06-01 в 06:30 

Вам был вопрос. Светлана просто японулась, она напоказ отказывается от русского менталитета (и рисунки-то у нее сплошь японские, и приборы-то она японские берет правильно, и акцента-то у нее нет русского, чисто-начисто шпарит по-нихонски, даже в манге своей звуки японские рисует ни на кой там не нужные - неинформативно, все-таки рисунок должен нести информацию, в первую очередь).
На графику ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите. Черта с два это японский стиль. Видела у нее более похожий на мангу стиль, но она его только для отдельных рисунков использует.

URL
2011-06-01 в 07:33 

mr_frank
Использовать японские звуки дело комфорта автора. мне японские звуки тоже куда информативнее,чем дурацкое русское "бац" и прочие

2011-06-01 в 07:54 

прям все наизусть знаете? Тогда давайте не мелочиться - мангу в России выпускать только на японском языке - для избранных вроде вас.
Степень японизации нашей манги считаю логичным не пускать дальше японской раскладки - из уважения к родоначальнику и указания принадлежности творения к азиатскому течению (что это не европейский комикс). Но рисовать японские звуки и делать к ним подписи - крайняя степень извращения. Или вы тоже стесняятесь родного языка? Русские звуки можно бесподобно красиво нарисовать, если помнить, что буквы - тоже своего рода рисунки, схожие по техническим характеристикам с хираганой (тоже простенькие рукописные значки).

Тупыми звуками считаю такие звукоподражания: бац, дыщ, бум, трах (искл. кап, клац, тук, бум в нек. случаях, пр.), описания действия: машет, рвет, кидает, чешет башку - мы и так видим, что он делает (искл. когда действительно неясно, что именно делает характер). В русском языке выражена зкукопись, например, шелест, журчание, когда слово в самом себе несет звуковую информацию. И нарисовать это красиво можно. Не надо лезть в Японию, если уж хотите сделать целиком японскую мангу - получайте гражданство, покупайте жилье, устраивайтесь на работу в Японии, тогда спорить никто не станет, а так - просто бессмысленное подражание.

URL
2011-06-01 в 08:21 

Использовать японские звуки дело комфорта
буду писать на татарском, мне так комфортнее ХD

URL
2011-06-01 в 09:52 

И тем не менее чуть ли не единственной русской мангой, которую было и правда интересно читать (и у которой образовался какой-никакой фандом, это тоже показатель) остаются "Рыцари Радуги", где постоянно встречались звуки вроде "Крабуздых" XD

URL
2011-06-01 в 10:27 

А чего вы так на Чезину взьелись? Ну девушке захотелось в Японию, пускай едет и работает там. Личный выбор каждого. Мне тоже ее рисунки не нравятся, а еще она иногда нагло обводит скрины из игр с их явной лагонутостью, не раз замечал. А что на счет звуков то и мне тоже русские комфортнее.

URL
2011-06-01 в 10:35 

А чего вы так на Чезину взьелись? Ну девушке захотелось в Японию, пускай едет и работает там. Личный выбор каждого. Мне тоже ее рисунки не нравятся, а еще она иногда нагло обводит скрины из игр с их явной лагонутостью, не раз замечал. А что на счет звуков то и мне тоже русские комфортнее.

URL
2011-06-01 в 11:43 

что именно делает характер
Кто тут за чистоту русского? :rolleyes:

URL
2011-06-01 в 11:57 

что именно делает характер
Кто тут за чистоту русского?

Характер-герой-персонаж одно и то же. Точно так же подойдет роль, действующее лицо и даже просто человек. Я же не написала кэрэктэ? И не character. Именно характер как единица действующего состава. Это слово мне нравится больше всех остальных. Я, например, терпеть не могу "тайтл" - пишу "имя", "название" или просто "сериал".

URL
2011-06-02 в 06:49 

Как вы относитесь к рисующим без образования? Воспринимаете ли их как художников?

Любите ли критику в свой адрес?

URL
2011-06-02 в 09:11 

А откуда ж мы знать будем есть у него образование или нет? В манге ж это не написано.

URL
2011-06-02 в 10:07 

Спросить никак?

URL
2011-06-02 в 10:10 

В манге ж это не написано. по ней это видно.

URL
2011-06-02 в 17:35 

по манге, допустим, Наоко Такеучи это видно? Многие мангаки никакие художки не заканчивали.

URL
2011-06-02 в 17:41 

такеучи вообще рисовать анатомически правильные формы не умеет. и чо?

URL
2011-06-03 в 08:07 

по манге, допустим, Наоко Такеучи это видно? Многие мангаки никакие художки не заканчивали.
Знаю. У кого есть природный дар.
такеучи вообще рисовать анатомически правильные формы не умеет. и чо?
Вы себя этим оправдать хотите? Он японец и работает в японии, этим он всегда будет лучше любого крутого русхудожника.
и можно рисовать анатомически правильную херню, если пером не умеешь верно пользоваться.

URL
2011-06-03 в 08:08 

Он японец Японка, блин! Не сообразила о ком речь сразу...

URL
2011-06-03 в 09:18 

Япония пишется с большой буквы

URL
2011-06-03 в 11:33 

Япония пишется с большой буквы пальцы забывают жать шифт

URL
2011-09-15 в 16:06 

глубоко извиняюсь за глупый вопрос....но как именно можно отправить вам свою работу?!

URL
2011-09-15 в 22:32 

mr_frank
2011-09-15 в 16:06
Гость

на сайте издательства есть подробности точных действий. а вообще по эмейлу сканы.

2011-09-16 в 10:56 

спасибо!

URL
2013-01-08 в 23:12 

Скажите пожалуйста, а реальное ли это дело выучится на мангаку в Украине, и если есть такое учебное заведение ,подскажите адрес. И возможно ли действительно найти работу с этакой специализацией? Как вообще предложить свою мангу изданию??

URL
2013-01-08 в 23:17 

Гость, иди утопись. х*й тебе а не манга

URL
2013-01-13 в 18:51 

mr_frank
2013-01-08 в 23:12
Гость


заведений таких вы не найдете. учитесь своими силами. заработать на манге практически нереально. проще стать иллюстратором. в крайнем случае - рисовать фан-арт на заказ. сейчас для РФ и СНГ это лишь хобби и нулевая ступень развития в этой индустрии.

2015-01-13 в 19:44 

И тем не менее чуть ли не единственной русской мангой, которую было и правда интересно читать (и у которой образовался какой-никакой фандом, это тоже показатель) остаются "Рыцари Радуги", где постоянно встречались звуки вроде "Крабуздых" XD

вы считаете вот такие петросяновские звуки - это круто и смешно?

URL
     

Новости и планы "Фабрики комиксов"

главная