02:07 

Это просто какой-то страшный сон, господа.

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT

ДАВАЙТЕ ПЕРЕПОСТИМ ЭТО ВЕЗДЕ, У КОГО ЕСТЬ КОНТАКТ - В КОНТАКТ, ПУСТЬ ВСЕ ВИДЯТ(((((
15.01.2011 в 01:46
Пишет Dark_Artist:

Россия останется (оставит себя) без музыки и балета
Россия останется (оставит себя) без музыки и балета
!
Чтоб открыть статью, перейдя по ссылке, ткните в ее название
URL записи

@темы: che cazzo!!!

URL
Комментарии
2011-01-15 в 03:03 

Яромила Вранова
Мир справедлив и прекрасен, в нём есть любовь, коты и куклы))
Sagleri Перепостила. Цензурных слов нет.

2011-01-15 в 03:07 

#Arven #
Надо жить умеючи, надо жить играючи, в общем,братцы,надо жить ПРИПЕВАЮЧИ (житейские воззрения кота Мура )
У меня вообще никаких слов нет.Ни цензурных, ни нецензурных. Безмолвие и оцепенение.

2011-01-15 в 03:08 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Яромила Вранова Спасибо огромное! Я думаю, что это надо разнести по народу как можно дальше - пусть все видят. Я у себя и в жж, и в контакте уже повесил.

URL
2011-01-15 в 03:16 

Цезария
Перепостила везде, где бываю.
А в нашей музыкальной школе еще есть такая практика: преподавателям навязывают бесплатных учеников. То есть родители, конечно, платят за обучение, но самому преподавателю за такого ученика не платят. Деньги идут в школу. Господа преподаватели, а в ваших школах такое есть?

2011-01-15 в 03:18 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Цезария Напишите-ка это постом отдельным, а то в комментах этого никто не увидит...

URL
2011-01-15 в 08:19 

Siehe der Wahrheit ins Gesicht
это раздражает, поражает и наводит на мысли. нецензурные по большей части. печально, и мне в этой стране жить...

2011-01-15 в 08:29 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Aichelle Если нас будет много, мы это сможем свернуть. Я вот, скажем - музыкальный педагог, и у меня друзей-коллег тоже немало. Все равно будем учить. Вопреки всему. Будем - и все.

URL
2011-01-15 в 08:51 

Siehe der Wahrheit ins Gesicht
Sagleri вы молодец, это я понимаю и уважаю, а они рехнулись, это точно

2011-01-15 в 08:58 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Aichelle Рехнулись однозначно. Ну а где должен сидеть псих? - правильно, в дурдоме)
Ну...если официально нормальная программа не будет поощряться - по любому педагоги от нее не отойдут, ибо. Придумают , как выйти. Да, бумажки, да статусы, да, дипломчики. Но ведь искусство-то не в бумажках измеряется, а?
Вырастим поколение прекрасных профессиональных дилетантов) Да, по бумажкам не то, а по сути-то?

URL
2011-01-15 в 11:24 

#Arven #
Надо жить умеючи, надо жить играючи, в общем,братцы,надо жить ПРИПЕВАЮЧИ (житейские воззрения кота Мура )
Sagleri А вообще прикольно. В старших классах отменят все значимые предметы,искусству на государственном уровне учить перестанут.И станут все для своих детей репетиторов нанимать.По принципу: "ты мне- я тебе" .Ты позанимался с моим ребёнком алгеброй,я твоего на скрипке поучил, ты с моим- русским языком- я с твоим живописью.Государство новых "торговых" отношений. В давние времена,когда денег не было, меняли что-нибудь на что-нибудь, и тут тот же обмен).Денег- то не будет ни у кого, всё ж позакрывают.А в школах преподавать будут представители этой б..... Единой России, потому что кто же ещё задуманную ими ахинею посещать да изучать-то станет,кому она нужна.

2011-01-15 в 12:16 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
#Arven # И это что у нас выходит: программу для поступления в музыкальные вузы и училища никто не отменяет. Стало быть, поступить туда смогут только те, кого подготовили ЧАСТНЫМ порядком, насрав на все эти права ребенка которых нет и быть не должно на самом деле, пока оно не выросло.
Стало быть, искусство станет уделом не просто элиты, а элиты финансовой.
Весело, бля.

URL
2011-01-15 в 14:25 

насрав на все эти права ребенка которых нет и быть не должно на самом деле, пока оно не выросло.
а ведь можно же делать проще: отдать чадо в школу какого-нибудь искусства, год чадо прозанимается, потом спросить у чада: тебе нравится? если нет, то почему? если препод козёл -- к другому преподу перевести. а параллельно у преподов спрашивать: чадо надежды подаёт? если хоть чуть-чуть да, то УЧИТЬ!

2011-01-15 в 14:31 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Eva Eisernfrau Так нынешним чадам любой препод козел, что мобилу на уроке заставил выключить.
Ужо я пообщался с современными шестиклашками, врагу не пожелаю.
И что, их мнение что-то значит в таком раскладе? Нет, оно ничего не значит. Они не похожи на нас, они ДРУГИЕ. У них цель, как у кота: что бы ни делать - лишь бы не делать, но результат чтоб был. Какой- неважно, но чтоб выгодный.
Увы, коллеги.
Я знаю, что кое-где попадаются НОРМАЛЬНЫЕ дети, но у них обычно с образованием все в порядке - там и родители сами учат, и друзья родителей помогают...
Но ан масс, господа, ан масс?

URL
2011-01-15 в 14:32 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
В старших классах отменят все значимые предметы,искусству на государственном уровне учить перестанут.
Зато патриоты, мля. Пусть безграмотные неучи - но ведь зато патриоты! *вырезано самоцензурой*

2011-01-15 в 14:33 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Eva Eisernfrau отдать чадо в школу

Вот с этим как раз и будут проблемы. Потому как школ не будет, ибо это над ;%:*?::?;; деточками, ;%:№? насилие(((((((((
Только с 15 лет? А что двуногий организм хочет в 15 лет обычно? Ну-ка все быстренько вспомнили?

URL
2011-01-15 в 14:35 

Но ан масс, господа, ан масс?
коллега, скажите откровенно: ГДЕ вы видели ИСКУССТВО АН МАСС? оно же априори не для масс предназначено.

Так нынешним чадам любой препод козел, что мобилу на уроке заставил выключить.
это когда они в стаде. на индивидуальных -- полегче. а стадное ощущение -- оно сильнее искусства всегда было и всегда будет.

2011-01-15 в 14:36 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Чем дальше, тем больше склоняюсь к мысли, что вырастить ребенка человеком можно, только изолировав его от большей части ему подобных.

2011-01-15 в 14:37 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Влад Вегашин Ну, в некоторых братских странах уже есть такой предмет - Идеология государства....
Уж лучше марксистско-ленинская эстетика, там хоть было с чего поржать)

URL
2011-01-15 в 14:38 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Sagleri, а теперь и у нас будет. По той же реформе *** ЕР.

2011-01-15 в 14:39 

Вот с этим как раз и будут проблемы. Потому как школ не будет
нет, я имела в виду, без этого законопроекта. типа если уж они хотят права ребёнка защищать. ведь согласитесь, полно случаев, когда ребёнок ненавидит музыку всю жизнь после неудачных походов в музыкалку.

2011-01-15 в 14:40 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Eva Eisernfrau Симфонический оркестр - достаточно внушительное стадо. Но вот, поди ж ты, играет))))
На самом деле мне не нравится позиция элитаризирования искусства по принципу кошелька. А попробовать, показать, рассказать надо всем. Кто-то проникнется, кто-то нет, но понятие иметь будет. Как раньше делали. Почему сейчас всем пофиг?
Влад Вегашин Это да. Вот сколько общался с детишками - самые адекватные обычно в садик не ходили.
Детский Адик - он и есть Детский Адик.

URL
2011-01-15 в 14:46 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Eva Eisernfrau полно случаев, когда ребёнок ненавидит музыку всю жизнь после неудачных походов в музыкалку.
Ну, это оттого, что наши преподы обычно думают, видя перед собой пиписенка ростом с мусорное ведро, что перед ними студент-теоретик как минимум курса 3-го и начинают от него чего-то этакого ждать. АУже готовых знаний. А талант - он не готовыми знаниями измеряется...Вот кабы сделали такой кабинет, где детей не пугают страшным зубастым трехногим чудищем и непонятными требованиями, а показали бы разные инструменты, рассказали бы о них, а главное - ДАЛИ БЫ ПОПРОБОВАТЬ!
А то...знаю я , как у нас положено детей в музшколу отбирать. Как рабов на галеры. Они ж боятся и не понимают, чего от них хотят. И на этом отсеве мы теряем потенциальные таланты - лишь оттого, что они застенчивы или нерешительны, или чуть дольше, чем принято, думают. Эх...

URL
2011-01-15 в 14:46 

Sagleri вы или притворяетесь, или действительно не понимаете :)
при чём тут симфонический оркестр? оркестр -- это толпа, но толпа, собранная УЖЕ по другому принципу -- по принципу принадлежности к искусству. это же не шумный шестой класс общеобразовательной школы, где дети согнаны в табун по чисто случайной выборке, а не по личным склонностям. и до симфоркестра дело доходит уже после длительной искусствоведческой подготовки, правда? так что давайте не будем сравнивать кислое с красным.

а вот насчёт принципа кошелька -- это самое отвратительное, это верно(((

2011-01-15 в 14:48 

как у нас положено детей в музшколу отбирать. Как рабов на галеры. Они ж боятся и не понимают, чего от них хотят. И на этом отсеве мы теряем потенциальные таланты - лишь оттого, что они застенчивы или нерешительны, или чуть дольше, чем принято, думают. Эх...
да, да, ДА. это ужасно.
помню, пришла ко мне с мамой девчушка 10 лет... слова не могла внятного сказать. а у меня тогда на уроке еще и сидел какой-то... продвинутый. ну я продвинутого выгнала, потом предложила девчушке ритм отстучать. не может. предложила повторить звук, который на фп. возьму. не может. тогда я выгнала еще и маму)))) и ребёнок СМОГ))))))))

2011-01-15 в 14:57 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Eva Eisernfrau Вот всяких мам надо выгонять взашей с порога. И прочую родню, перед которой боятся опозориться. Всех этих одергивателей курточек-юбочек и вытирателей носов перед дверью.

...А что до стада...так я как-то, было дело, играл в некоем оркестре, который, по понятным причинам вслух не назову. Так вот это было не просто стадо, это был серпентарий. И в музыке как таковой там три жида в четыре ряда было заинтересовано, к сожалению. Отвратительный опыт. Ни радости, ни обмена опытом, энергией, куражом, вдохновением....

URL
2011-01-15 в 15:13 

кстати, действительно, родня мешает именно тем, что перед ней боятся опозориться. да, вы правы -- гнать и гнать.
а тот оркестр... ну, мы же говорим о нормальном симфоркестре? а не о каком-то там самохудодеятельном.

2011-01-15 в 15:20 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Eva Eisernfrau Это была далеко не самодеятельность, уж поверьте мне.

URL
2011-01-15 в 17:04 

#Arven #
Надо жить умеючи, надо жить играючи, в общем,братцы,надо жить ПРИПЕВАЮЧИ (житейские воззрения кота Мура )
По-моему, все разговоры о правах ребёнка- это чистой воды профанация. Право у ребёнка одно- учиться,учиться и учиться. Иначе из него выйдет такой вот недоумок единоросс- С... На извечную национальную гордость России- её науку,её культуру покусились. О воспитании какого патриотизма речь,если отменяются русский язык и литература? Мировая исполнительская школа построена на фундаменте русской школы (и советской,конечно же). И это всё вот так одним махом убить? Воспитать страну роботов,зомби,покорных веяниям сволочной власти? Толпы рабов? У нас,товарищи,уже не империя,не супердержава, у нас страна терпимости.....

2011-01-15 в 17:30 

wilwarinde
Свет - это левая рука Тьмы, Тьма - это правая рука Света, ибо Инь и Ян существуют неразрывно
Столько веков бороться за всеобщее бесплатное образование...

2011-01-15 в 17:36 

#Arven #
Надо жить умеючи, надо жить играючи, в общем,братцы,надо жить ПРИПЕВАЮЧИ (житейские воззрения кота Мура )
Угу, и в один момент всё развалить. Среди распальцованной массы населения одарённых людей- единицы.Проблем нет, мозг не развивается.А дети из богатых семей вообще к педагогам относятся, как к представителям сферы обслуживания.Они считают,что им все всё должны,только на основании того,что их папаши и мамаши могут всё купить.И,кстати, если закон запрещает учить детей младше 15 лет,он, если логически подумать, запрещает их учить по факту.И бесплатно,и платно.Вообще образование и культуру запрещает?

2011-01-15 в 17:41 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
#Arven # Придется нам, коллеги, уходить в подполье....
Вот , блин, будущее: явки, пароли, многоуровневая защита, как в Коза Ностра какой-нибудь, конспиративный кружок собирается на чердаке и...решает задачки по гармонии.

URL
2011-01-15 в 17:43 

#Arven #
Надо жить умеючи, надо жить играючи, в общем,братцы,надо жить ПРИПЕВАЮЧИ (житейские воззрения кота Мура )
Sagleri И глушители на инструменты, дабы никто снаружи не услышал,что кто-то делом занимается в стране бездельников.

2011-01-15 в 17:55 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
#Arven # дабы никто снаружи не услышал,что кто-то делом занимается в стране бездельников.
:hlop::hlop::hlop:

URL
2011-01-15 в 18:21 

Aichelle
Siehe der Wahrheit ins Gesicht
Влад Вегашин насчет безграмотных, зато патриотов - это прям в точку. только неужели эти ... не понимают, что у людей, не имеющих духовных ценностей, приоритеты по жизни будут совсем другие, и будет ли выращенное быдло патриотами - бабка надвое сказала...

2011-01-15 в 18:31 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Aichelle, главное, что они будут быдлом и стадом. А быдлом и стадом гораздо легче управлять, чем людьми, у которых есть разум и моральные принципы.

2011-01-15 в 18:41 

Aichelle
Siehe der Wahrheit ins Gesicht
Влад Вегашин :crzdrink: как представлю...:hang:

2011-01-15 в 23:41 

Мэндор108
Я так понимаю, скоро и за все другие виды искусства возьмутся ,чтобы сделать нацию обывателей и диванно-телевизорного быдла. Гадость какая. Хотя для энтузиастов всегда существуют проекты такие, как "подвесной университет" на пример. Только таких штук мало.

2011-01-17 в 00:56 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Мэндор108 А что есть "подвесной университет", коллега? Просветите меня убогого - ибо безумно интересно. Какая формулировка...

URL
2011-01-17 в 03:03 

wilwarinde
Свет - это левая рука Тьмы, Тьма - это правая рука Света, ибо Инь и Ян существуют неразрывно
На авторские школы пытаются покушаться?

2011-01-17 в 12:38 

Мэндор108
Подвесной университет это в Питере есть такое заведение. Туда можно сдать список предметов, которые придут только в голову и предложить своё преподавание в любой области. Если на какой-то предмет набираются заявки, находят препода и запускают курс. Причём всё это бесплатно. Там даже как-то мою любимую анимацию проводили, но я не успел. Могу вывести на человека, который этим занимается. Правда этим сейчас руководит напыщеная особа н непомерными понтами, но руководит вроде нормально.

2011-01-26 в 03:12 

Erich_F
Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
У меня просто слов нет. Цензурных во всяком случае.
Прравильно, отобрать еще и искусство у народа... чтобы растить совсем безмозглое и бесчувственное быдло, ведомое по первому кличу куда угодно.
Я уже молчу о том, что российская музыкальная школа была одной из лучших. Что русскому балету аплодировали во многих странах. Что охренительное количество солистов-инструменталистов родом из России или стран СНГ. Неужели эти , пардон, ублюдки готовы все развалить к чертям собачьим?
Пора, видимо, найти свои записи образца моих 15 лет. На нехилый манифест Партии Музыкантов наберется. Ибо меня уже тогда перспектива волновала. Но даже в страшном сне не снилось, что будет именно ТАК.

2011-01-26 в 10:11 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Пламя Севера Ну, это, мне кажется, подгадила офисно-ориентированная молодежь из тех, кому нет тридцатника. Они же все не просто эгоцентрики и индивидуалисты, они все это самое в кубе и в рамочке. Их так воспитали, им со смехом насрать на все, кроме того, за что им платят. Пусть даже на их глазах кого-то унижают, если это им не мешает "самовыражаться" (этим словом ныне заменяют понятие "творчество"), то они даже пальцем не пошевелят, еще поржут и на телефончик снимут.
И дискутировать с ними бесполезно, хоть ссы в глаза - все божья роса. "Я так хочу" - и трава не расти. Кто поумнее - те еще и обоснуют свою позицию. Да так, что они на коне, а весь мир в говне. Ну учили деточек прогрызаться к успеху в виде зарплаты повыше любой ценой, такое вот наглое быдло и вырастили. Работать они не хотят, разумеется, ручной труд презирают.
А прочий народ , который попроще и победнее, думает, что так вот сейчас выглядит новая интеллигенция. И, понятное дело, думает, что все зло, сиречь вот такое вот быдлячество, от того происходит, что личинок с детства сильно загружают, бедненьких. Также простой народ отчего-то уверен, что все люди искусства ставят себя выше прочих - раз, и не работают, а только развлекаются - два.
Вот и сраслись в народном сознании бизнес-хамчики молоденькие из тех, для кого слово "фрилансер" - оскорбление и люди искусства. И народ ничего не имеет против того, чтоб их количество проредить, "а то все больно вумные стали".
Вот, видимо, и хотят единороссы, чтоб народ в массе был менее развит, а то работать некому.
Да, но только вместо того, чтоб заняться популяризацией рабочих специальностей (по любому хороший, скажем, токарь должен получать больше офисного сидня), они решили увеличить количество тех, кому другой дороги не будет кроме как в рабочие.
Причем ТАКИМ способом, что жуть берет.
Да-да, я слышал, как в транспорте семиярусные бабищи говорят, что артистов развелось столько, что им сложно запомнить, а раз сложно запомнить - то не надо их столько, надо половину уволить и пускай землю пашут, а то некому.

URL
2011-01-26 в 12:17 

Мэндор108
И это всё ещё при том ,что давно стёрто настоящее значение искусства - не народ развлекать, а передавать мудрость и показывать идеалы. Нет ,конечно есть люди, которые создают что-то с идеей, но эту идею мало кто видит. Люди разучились воспринимать искусство, а это вторая составляющая. По себе знаю - до института я не умел смотреть кино, я не видел тех идей, которые заложены автором. Мне кажется, что нужно детей в школах учить искусству, хотябы на начальном уровне, но так, чтобы они были способны понимать как оно строится. Но и "трудовые" профессии тоже должны преподноситься иначе - так, чтобы они были сродни искусству (это в принципе так и есть). Я сам ремесленник в принципе и у меня челюсть отвисает, когда кто-то с высока смотрит на мастеров. Но для всего этого у тех, кто стоит у руля должно быть другое сознание. А оно какраз и есть то самое офисно-эгоистичное. Ведь кто туда пробивается? Охотники за "успехом" у которых чуть побольше силы, чем у других. И в искусство пробиваются такие же. Это печальная картина, и честно скажу - руки чешутся что-нибудь с этим сделать хотябы в каких-то пусть и маленьких пределах. *Боже, я говорю как гриффиндорец*.

2011-01-26 в 13:26 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Мэндор108 Искусство не должно быть массовым и доступным каждой Дуньке с винзавода, тогда к нему будет надлежащее отношение - уважительное. Но из-за компьютеров все настолько упростилось, что теперь всякий может "самовыражаться". Ну и, соответственно, если человек может что-то на компике наляпать сам - он не будет уважать тех, кто за это еще и денги получает, будет считать их халявщиками и лодырями.
Мда, времена...
Тест на профпригодность для современного творческого человека: отобрать комп и сказать: твори.
Мало кто сейчас без компа на что-то годен выше уровня совхозной самодеятельности, к сожалению.

URL
2011-01-26 в 14:06 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Тест на профпригодность для современного творческого человека: отобрать комп и сказать: твори.
А вот здесь не согласен! От руки в тетрадочке я писать до второго пришествия буду...
Другое дело, что для меня комп в творчестве - это печатная машинка со встроенным справочником, на случай обоснуя.

2011-01-26 в 14:11 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
От руки в тетрадочке я писать до второго пришествия буду..
Вот! А раньше люди как-то справлялись. От руки со справочниками)
Самые ленивые коты 20-го века уже, правда, в пишущую машинку тюкали)))

...А меня комп расхолаживает. Невозможно сосредоточиться, когда над ухом эта тварь гудит и мигает. Я все делаю в тетрадочке, а потом ловлю кого-нибудь, кому делать нечего и напрягаю перепечатать )

URL
2011-01-26 в 14:28 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
>>Вот! А раньше люди как-то справлялись. От руки со справочниками)
Это само собой.
Я, кстати, первую свою книгу (да-да, ту самую!) именно от руки и писал почти всю, потом перепечатывал.
Но я просто не вижу смысла усложнять. Нет, я справлюсь без компа. Но: 1) это будет гораздо, гораздо дольше и сложнее; 2) скорее всего, не пойдет на пользу тексту - рукопись вычитывать и править много сложнее и неудобнее, чем электронный текст; 3) ну и это уже не конкретно о творчестве, но все туда же - перепечатывать все равно придется, так как ни одно издательство не принимает рукописи "в твердой копии", только в электронке.

>>эта тварь гудит и мигает
А у меня ноут, он тихий, почти бесшумный)))

На самом деле, весь вопрос в том, какую роль в каком творчестве играет комп. Если он служит для набора текста писателем или записи уже сочиненной (это правильный термин, или нет? :shy2:) музыки композитором - это одно. А когда, к примеру, художник, вместо того, чтобы рисовать, тупо наводит эффекты в фотошопе (я имею ввиду именно художественное искусство, а не комп.графику как его подвид) - это уже другое.

2011-01-26 в 14:58 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
На самом деле, весь вопрос в том, какую роль в каком творчестве играет комп.

Вот именно. Многие без компа ничего сделать не в состоянии. Особенно музыкантов сейчас таких поразвелось. Ноты им знать не обязательно, но зато какую-нибудь ленивую прогу типа ГитарПро - только в путь. Или сидят склеивают из миллиона разных дублей фонограмму в компе. А один раз сыграть без лажи - не могут.

URL
2011-01-26 в 15:14 

Erich_F
Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
А сейчас и искусства-то - истинного, бессмертного - крайне мало. Есть зато "шоу-бизнес". Тьфу.
Комп, конечно, может быть помощником в творчестве.... а может и упрощать и баназилировать. Насовать готовых сэмплов - и готова "музычка". Зачем фотографу мучиться, выставлять свет, выбирать ракурс, гримеру - подбирать и накладывать грим... есть же "чудное дело, святой Фотошоп", где из любого фейса сделают лялечку. Тем же фотошопом замазывают ляпы художника, ну и т.д. Еще есть всякие там тюнеры для настройки инструментов... инструмент строит, а слух не развивается.
Кстати о тетрадочках: ненавижу всяческие программы компьютерного набора нот, предпочитаю по старинке, в тетрадочках. И стихи у меня пишутся только в тетрадочках или на клочках бумаги, потом уже набираю на компе. А комп - для прослушивания музыки и для работы.

2011-01-26 в 15:23 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Пламя Севера комп будет помощником в творчестве только тем, кто может все то же самое без компа. А для остальных комп - это те самые "двое из ларца", без которых он ноль без палочки. Вот если компы хором возьмут и перестанут работать и народу придется возвращаться к старым способам, моментально станет раз в тысячу меньше "творческих" личностей, засирающих своими традами плудов планету так, что в этой куче говна найти жемчужину может только очень терпеливый человек. Ну да, многие сильно от компов зависимые люди пойдут и повесятся, но зато то, что останется, будет в массе своей уровнем выше, чем то, что мы имеем сейчас. Потому как по старинке научиться какому-либо творчеству в разы сложнее, чем при помощи компа, нужно время, терпение...и без компа нельзя никому свое произведение навязать, то есть обнародовано оно будет только после того, как пройдет через профессиональный отбор.
Я уже давно мечтаю вернуть худсоветы, если что. А то уже дышать нечем от энергичных бездарей и недоучек.

URL
2011-01-26 в 15:26 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
>> И стихи у меня пишутся только в тетрадочках или на клочках бумаги
Стихи - да. Только от руки, в комп перебиваю потом.
Но книги в тетрадочках - не-не-не, если есть возможность писать сразу в комп - буду писать сразу в комп.

Sagleri, теперь мы друг друга поняли)
Именно это я с самого начала и имел ввиду.
Если использовать комп для упрощения исключительно механической части - то это творчеству не вредит. А если пытаться творчество перекладывать на комп - то ква((

2011-01-26 в 17:49 

Мэндор108
Некоторые вещи к счастью нельзя сделать на компе. :-) К примеру те же флейты или ещё что-то такое. но когда музыку из кусочуов готовых составляют это уже не то - это лишает кстати элемента самовыражения того самого. Я пробовал. А потом решил, что нафиг - взял клавиши, взял флейту и стал записывать, а потом только сводить вместе дорожки. Так интереснее потому, что во время самостоятельной игры в музыку вкладывается индивидуальность. С фотошопом тоже самое - куча народу не понимает, что мастерство это снять так ,чтобы потом не нужно быдо подрисовывать. И выставлять свет, колдовать над ракурсом и тенями интересное занятие. А раз народ так любит всё упрощать, то скорее всего им нужно не творчество, а чужое признание. Им не интересно это всё - вот в чём беда.

2011-01-26 в 21:00 

Яромила Вранова
Мир справедлив и прекрасен, в нём есть любовь, коты и куклы))
Мэндор108 Абсолютно согласна! :friend:

2011-01-26 в 21:10 

Erich_F
Смерть побеждающий вечный закон - это любовь моя//Бог не бросает Своих святых - по крайней мере, надолго!
Мэндор108 Нет, иногда фотошоп в самом деле необходим. Если нужно создать фантастический пейзаж, например. Ну и бывает на редкость нефотогеничная внешность (на мою морду без незначительного хотя бы фотошопа смотреть жутко, в жизни вроде симпатичный, а на фотографии получаюсь натуральным чудовищем). Но когда фотошом заменяет умение фотографа, правильно выбранный свет и умело наложенный грим... это уже не искусство, а баловство.
Да и фотошопом некоторые "деятели" пользоваться по-хорошему не умеют.

2011-01-26 в 22:31 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Пламя Севера Ну, даже самый нереальный фантастический пейзаж, написанный маслом в добротной старой технике - он гораздо убедительнее любого фотошопа на мой взгляд.

URL
2011-01-26 в 22:38 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Sagleri
>> Ну, даже самый нереальный фантастический пейзаж, написанный маслом в добротной старой технике - он гораздо убедительнее любого фотошопа на мой взгляд.
Тем не менее, фотошоп это действительно хорошая вещь - если использовать его там, где надо именно рисовать на компе, а не там, где надо "маслом в добротной старой технике".

2011-01-26 в 22:42 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Влад Вегашин Зато компьютерной миышью можно убить себе вдрызг правую руку, а кисточкой - проблематично)))
Да и не нравится мне живопись с налетом мультипликации, к сожалению. Уж лучше просто мультики.
Хотя тем же мультипликаторам комп значительно приуменьшил геморроев по жизни. Похоже, его именно для них и изобрели)). А юзают все, кому не лень и для чего попало. Это как с картами ТАРО, выродившимися в игральные. Или...как с мясокруткой отца Кабани.))))

URL
2011-01-26 в 23:05 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Sagleri
Я, скорее, имею ввиду... ну, хотя бы обложки CD-дисков и книг. Их маслом не нарисуешь, как ни крути.
И если для обложки CD такое прокатить может, как особая фишка, то вот книгу так оформить - нельзя.

2011-01-26 в 23:09 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Влад Вегашин Ну , допустим, не маслом...но как-то раньше без фотошопа книги оформляли. Руками. И не так пестро было, гораздо сдержаннее, достойнее. А то сейчас глянешь на книжную полку - и в глазах рябит, хоть занавешивай, полнейшая иллюзия беспорядка в доме.
...Мне отчего-то с детства казалось, что книги без картинок - они лучше. Потому как у меня не отбирают права самому представить все в деталях, понять текст по-своему и увидеть "картинку" самому. По тому же поводу предпочитаю сначала прочесть первоисточник, а потом смотреть экранизацию. Хотя многие как раз предпочитают наоборот.

URL
2011-01-26 в 23:41 

Влад Вегашин
Оступиться - не упасть... Боль научит побеждать! (c)
Sagleri
А это уже более высокого уровня управления вопрос! Ибо как оформлять - решают не художники, которые в данном случае есть люди подневольные. Решает издательство и отдел торговли. А художнику остается либо рисовать в пределах указанного (и, естественно, в фотошопе) - либо искать другой способ зарабатывать на хлеб с маслом. И - да, я пожму руку и восхищусь талантом любого художника-оформителя, который сумеет, выполнив требования отдела торговли, нарисовать в фотошопе красивую обложку.
*ну да, да, да, больной это вопрос!*

2011-01-26 в 23:52 

Sagleri
AUDENTES DEUS IPSE JUVAT
Влад Вегашин А зачем ее вообще рисовать-то, вот чего никогда не понимал. Чтоб побыстрее "продать продукт"? Это же не пачка жвачки. Чтоб заметили? Да чего можно заметить , если у всех все пестрое. Чтоб заметили, надо издаваться в глухой черной коже с металлическим тиснением))) На фоне всеобщей цветовой вакханалии как раз будет в глаза кидаться.
Ну, видимо, в издательствах сидят люди, художественным вкусом не обезображенные.
Вот лично мне было бы приятнее, если бы обложка была ну...в стиле того времени, места и мира, о котором рассказывается в книге.
А расписные карусели пусть остаются для чего-нибудь архисовременного и не особо вдумчивого. Ну, для комиксов там...
...А еще мне рассказали фантастическую историю про издательство, в котором не навязывают ни корректуру, ни редактуру, ни оформление. Как принесешь - так и сделают. Надо бы мне до него добраться будет...

URL
2011-01-27 в 00:29 

Мэндор108
На самом деле прикольно. Вдруг среди фотошопных книжек стоит книжка в кожаном переплёте (ну ладно из кожзама, но убедительного) с металлическим тиснением и металлическиме же уголками. Рука же сама потянется такую взять. А коли на ней какой-нибудь символ таинственный сделать, так вообще красота. Только это скорее зацепит человека, который хоть немного верит в таинственное, а не просто читает фэнтази чтобы убить время. Да, и оформление книги, как и титры фльма - это часть произведения.

     

Логово неисправимого пассеиста

главная