Ода маркетингу — Хочешь, я расскажу тебе сказку?

2012-02-06 в 10:29

Bootrinka

Если ты во что-то веришь, то ради своих убеждений можно пожертвовать всем.

глухие очки с дырками от гвоздей вообще не из той оперы))

URL

2012-02-06 в 10:36

<Sarabi>

Bootrinka, из этой, из этой

У них реклама абсолютно одинакова, только замени "напыление" на "дырки, проделанные лазером". И кстати, с точки зрения заботы о глазах, "дуршлаг" лучше, потому что засталяет мышцы глаз работать.

Не обижайся, ладно?

URL

2012-02-06 в 10:39

Bootrinka

Если ты во что-то веришь, то ради своих убеждений можно пожертвовать всем.

<Sarabi>, я не обижаюсь)) это глупо, просто не всегда прав кто-то один)))

URL

2012-02-06 в 10:45

soleide

любовница французского лейтенанта

Ты что, роллы - это безумно вкусно )) а еще вкуснее просто рыбка, без риса, -сашими.
И тут уж кому как, а мне никакой рекламы не надо, потому что роллы я могу есть каждый день с огромным удовольствием. Просто потому что мне вкусно )) и когда я их ем, я не чувствую себя модной чикой, я чувствую себя счастливой сытой Юшей )))

URL

2012-02-06 в 10:46

Bootrinka

Если ты во что-то веришь, то ради своих убеждений можно пожертвовать всем.

soleide,

каждому свое))) кому очки, а кому роллы))

URL

2012-02-06 в 10:47

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

хммм) роллы - это зло, потому что...? не поняла посыл. или роллы - не зло, но почему-то стоят дорого?
а те, кто роллы сам готовит, он жертва маркетинга или нет?

URL

2012-02-06 в 10:49

<Sarabi>

Bootrinka, пока разговор не идёт по существу, ты обижаешься. =))) давай отпишемся друг от друга и дело с концом.

soleide, вот скажи, стоят ли шесть маленьких кругляшей с недоваренным рисом и дешевой рыбой 250 рублей? Я не представляю, как этим можно даже просто наесться за такие деньги.

URL

2012-02-06 в 10:51

<Sarabi>

reine de chaos, кто роллы сам готовит
Нет, это прекрасные люди. А вот те, кто покупает шесть маленьких кругляшей с недоваренным рисом и дешевой рыбой 250 рублей - это жертвы.

URL

2012-02-06 в 10:56

soleide

любовница французского лейтенанта

<Sarabi>, мне трудно судить об их стоимости, ведь там заложена не только цена продукта. Да, пожалуй, они не стоят того, но дома делать их не у каждого хватит терпения и сноровки, и что теперь - отказывать себе просто потому что они стоят дороже, чем хотелось бы? Кто-то хочет и ест, и платит, и ему не жалко. кто-то не хочет и не ест ) кто-то хочет, но ему жалко деньги отдавать за такое. Ну это нормально и естественно ) я тоже не очень понимаю, в чем проблема )

URL

2012-02-06 в 10:56

Bootrinka

Если ты во что-то веришь, то ради своих убеждений можно пожертвовать всем.

<Sarabi>, твое право))

URL

2012-02-06 в 11:03

<Sarabi>

soleide, Да, пожалуй, они не стоят того
Вот и я о том же.
Может у вас там какие-то дико вкусные роллы из действительно хорошей рыбы, но по мне лучше взять борщ за 150 р (хотя он тоже того не стоит) и на 100 р - нормальное "второе" и поесть нормальную разнообразную еду, чем подсаживаться на диету народа, которого природа одарила лишь рыбой и рисом. Японцы ели это от безысходности, а мы – ... ?

Bootrinka, продолжаем обижаться

URL

2012-02-06 в 11:17

soleide

любовница французского лейтенанта

<Sarabi>, а мы - потому что нам понравилась их еда. Точно так же, как нам нравятся итальянские спагетти с сыром или помидорами, или американская пицца - далеко не самая здоровая еда, но вкусно же

Если говорить о японцах, то их кухня одна из самых здоровых, и они с их "безысходной" едой живут до ста лет и горя не знают. А мы налопаемся картошечки жареной с салом и страдаем потом ожирением и всякими заболеваниями.
Я не говорю, что их кухня лучше, но любая кухня по-своему хороша, и в наше время совсем незазорно иногда съесть чье-нибудь национальное блюдо.
Опять же, никто не говорит о том, что роллами хорошо питаться каждый день вместо сбалансированного разнообразного питания. Но иногда их можно себе позволить, почему нет? Ты же наверняка позволяешь себе десерт, например?

Оля, да что на тебя напало? Ты оперируешь какими-то странными и невнятными аргументами, на тебя это совсем не похоже. Вот что ты мне пытаешься доказать - что я жертва маркетинга? Просто потому что ем то, что люблю? )
Если тебе не вкусно и жаба давит отдать 250 рублей за порцию роллов, так не ешь, тебя ж никто силком не кормит. Но зачем же считать нас - любителей роллов -ущербными?)

URL

2012-02-06 в 11:19

Bootrinka

Если ты во что-то веришь, то ради своих убеждений можно пожертвовать всем.

<Sarabi>, у кого-то сегодня плохое настроение?

URL

2012-02-06 в 11:22

Self-Changed

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.

если так судить, то всё дорого.
150 рублей за чашку кофе или 300 за чайничек чая - обдираловка ещё круче.

мне роллы просто нравятся. к тому же я хожу в место, где они по 100 рублей. я готова, пожалуй, заплатить и больше - я всё равно так же вкусно не приготовлю. это плата за моё время и комфорт) к тому же они действитльно вкусные - с разной рыбой, креветками, соусами, холодные и горячие. я на роллы "подсела" только последние ода два, до этого всё нос воротила. а потом меня отвели в место, где они и правда свежие и вкусные.

URL

2012-02-06 в 11:22

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

<Sarabi>, встречный вопрос - где вы находите кругляши с недоваренным рисом и дешевой рыбой за 250 рублей?)) В тануках роллы с тунцом стоят 160 р., например, а за 220 - это уже будут не крохотные кругляши, а нормального размера, с двумя-тремя сортами рыбы и овощами. Да, шестью роллами не наешься, а вот двенадцатью - вполне. И следующий вопрос, а в каких местах общепита можно наесться на 250 рублей? Что-то я не знаю таких - ну, кроме студенческих кафешек в РУДН. Например, в нашей любимой индийской кафешке 160 рублей стоит порция риса. Да, она по объему больше в два раза, чем объем риса в 6 роллах, но это устой и опять же дешевый рис. В шоколаднице два тонких блина с полосочкой рыбы стоит 220 рублей, и ими тоже не наешься.
Это же естественно, что? заказывая еду, мы платим не только за себестоимость продуктов, а и за работу повара, и за аренду помещения, и за бензин водителя, который нам это привез, и да, за маркетинг тоже.

URL

2012-02-06 в 11:27

<Sarabi>

soleide, Вот что ты мне пытаешься доказать - что я жертва маркетинга?
Я предлагаю порассуждать. И то, что ты именно рассуждаешь - это прекрасно.

Опять же, никто не говорит о том, что роллами хорошо питаться каждый день вместо сбалансированного разнообразного питания. Но иногда их можно себе позволить, почему нет?
ППКС.

Речь же идёт о том, чтобы каждый день это есть. Ведь это - не десерт, а еда. Почему за фразой "как можно питаться гамбургерами?" сразу видится ежедневный стол, заваленный булочками с мясом, а за фразой "как можно питаться роллами?" - лишь "хочу раз в неделю".

Прекрасно, что человек любит японскую кухню и вводит её в свой рацион. Прекрасно, если он делает роллы сам из понятных продуктов (либо ест в проверенном месте за адекватную стоимость). Но ё-моё, подсаживаться на роллы из подворотни за втридорога - это-то о чём говорит?

URL

2012-02-06 в 11:30

soleide

любовница французского лейтенанта

+1 к Ренечке, я просто не раз зад умывалась об устройстве заведений общепита и пришла к выводу, что в этой деятельности столько издержек, что дешевая еда может быть только в школьной столовой. Во всех остальных заведениях приходится увеличивать цены просто чтобы не работать себе в убыток. Никто ведь не хочет работать в убыток, правда?

URL

2012-02-06 в 11:30

.Friks

Электромагнитная королева

я не читала каменты но могу сказать что ролы - да, это вкусно. и ничего не мешает мне делать их самой дома, и не из свежей рыбы, а из филе соленой, готовой к употреблению. попробуй)
а еще есть ролы без рыбы, но с крабовой массой например. или с сыром.
и я лучше куплю себе конячью порцию ролл за 300 и поужинаю ими с мамой вдвоем, чем, допустим, куплю себе картошки фри за 150. или бургер за 200-250р (я их вообще не ем, но чисто теоретически)

URL

2012-02-06 в 11:32

<Sarabi>

Self-Changed, а почему именно роллы? Почему не борщ?

ведь он тоже бывает разный

экзотика?

мне роллы просто нравятся. к тому же я хожу в место, где они по 100 рублей. я готова, пожалуй, заплатить и больше - я всё равно так же вкусно не приготовлю. это плата за моё время и комфорт) к тому же они действитльно вкусные
Отлично!

reine de chaos, не знаю, муж рассказывал. Одно время "был вынужден" питаться именно так.

Это же естественно, что? заказывая еду, мы платим не только за себестоимость продуктов, а и за работу повара, и за аренду помещения, и за бензин водителя, который нам это привез, и да, за маркетинг тоже.
Вот и вопрос: нафига, если можно приготовить и дома?

URL

2012-02-06 в 11:34

<Sarabi>

.Friks, и ничего не мешает мне делать их самой дома, и не из свежей рыбы, а из филе соленой, готовой к употреблению. попробуй)
:friend:

Уже давно думаю на эту тему, на тему "попробовать приготовить".

и я лучше куплю себе конячью порцию ролл за 300 и поужинаю ими с мамой вдвоем, чем, допустим, куплю себе картошки фри за 150. или бургер за 200-250р (я их вообще не ем, но чисто теоретически)

А я ничего не буду покупать

URL

2012-02-06 в 11:35

.Friks

Электромагнитная королева

А я ничего не буду покупать

иногда нет возможности поесть иначе)

URL

2012-02-06 в 11:36

<Sarabi>

.Friks, я возьму суп или что-либо "нормальное".

URL

2012-02-06 в 11:38

.Friks

Электромагнитная королева

<Sarabi>, суп мало где с собой заворачивают))

URL

2012-02-06 в 11:41

soleide

любовница французского лейтенанта

<Sarabi>, ура, все встало на свои места )
Дело в том, что еда бывает не только на каждый день. Бывают особые случаи, бывают деликатесы. Я не знаю ни одного человека, кто бы очень любил роллы и питался ими чаще, чем раз в неделю. Поэтому мне трудно себе представить человека, чей рацион полностью состоит из одних только роллов. Опять-таки, выбор места, где брать роллы, зависит от наличия головы на плечах. Если человек не хочет сознательно травиться, он не будет брать роллы где попало. А если будет, ну, я ему сочувствую.
Вот у меня одногруппницы до жути любят китайскую кухню. Особенно они ее любят в каких-то сомнительных страшных забегаловках, где порции большие, вкусные и очень дешевые. Я тоже люблю китайскую кухню, но мне немыслимо, как они там это едят в условиях антисанитарии. Поэтому я ем китайскую кухню очень редко - но в проверенных местах, где дороже, но спокойнее и чище.
То же самое и с роллами - если я решила себя побаловать ими, меня не задавит жаба купить порцию очень вкусных роллов, пусть даже за 350 р., со свежей вкусной рыбой, проваренным рисом и прочими вкусными штуками.

URL

2012-02-06 в 11:45

<Sarabi>

soleide,

.Friks, блин!

URL

2012-02-06 в 11:47

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

<Sarabi>, ну всяких псевдояпонских кафешек куча, думаю, в некоторых и цены завышены, и качество не фонтан, всякое бывает.
Ну конечно, все можно приготовить дома) но не всегда есть время и желание готовить, иногда хочется расслабиться и просто получить удовольствие от еды. И если я зарабатываю достаточно для того, чтобы в воскреенье не прыгать полдня по магазинам и кухне, а нажать на две кнопочки и получить ровно в назначенное время няшный ужин - почему нет?)) ну понятно, что таким образом я оплачу работу кучи людей, но избавлю от этой работы себя.

URL

2012-02-06 в 11:50

soleide

любовница французского лейтенанта

А давайте все как-нибудь соберемся и вкусных-вкусных роллов назаворачиваем!

URL

2012-02-06 в 11:52

<Sarabi>

reine de chaos, ну всяких псевдояпонских кафешек куча, думаю, в некоторых и цены завышены, и качество не фонтан, всякое бывает.
Речь именно об этом.

Ну конечно, все можно приготовить дома) но не всегда есть время и желание готовить, иногда хочется расслабиться и просто получить удовольствие от еды. И если я зарабатываю достаточно для того, чтобы в воскреенье не прыгать полдня по магазинам и кухне, а нажать на две кнопочки и получить ровно в назначенное время няшный ужин - почему нет?)) ну понятно, что таким образом я оплачу работу кучи людей, но избавлю от этой работы себя.
:kiss:

soleide,

А потом я буду писать пост: "как можно не любить роллы?"

URL

2012-02-06 в 11:55

Mamma Africa

Японцы ели это от безысходности, а мы – ... ?

<Sarabi>, а мы для разнообразия) дорого, бесспорно. а о вкусах спорить смысла нет. мне вот вкусно))
+ атмосфера: приносят горячее полотенце, красиво сервированную дощечку с палочками и соевым соусом в отдельной чашечке, рядом кладут этот, как его, японский хрен зелёный в виде розочки.)

URL

2012-02-06 в 11:57

<Sarabi>

Mama.Africa, красиво :yes:

URL

2012-02-06 в 12:37

Self-Changed

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.

а почему именно роллы? Почему не борщ?

ведь он тоже бывает разный

экзотика?
и борщ тоже.
я чаще всего хожу в четыре места - азербайджанское кафе, где вполне классические русские блюда есть. вчера например, ели солянку там.
ещё грузинское, где офигенные хачапури и вино.
китайское кафе, где вкусно и не очень дорого.
и японский ресторанчик с роллами.
дома тоже готовлю, но честно говоря, реже, чем питаюсь вне дома.
слишком мало свободного времени, чтобы убивать его на готовку. а так же вкусно, как в этих местах, я в любом случае не приготовлю.

Вот и вопрос: нафига, если можно приготовить и дома?
уже ответили выше:
И если я зарабатываю достаточно для того, чтобы в воскреенье не прыгать полдня по магазинам и кухне, а нажать на две кнопочки и получить ровно в назначенное время няшный ужин - почему нет?)) ну понятно, что таким образом я оплачу работу кучи людей, но избавлю от этой работы себя.
+много

URL

2012-02-06 в 12:40

<Sarabi>

Self-Changed, пасиба за ответы

Даешь разнообразие!

URL

2012-02-06 в 12:46

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

китайское кафе, где вкусно и не очень дорого.
Self-Changed, хотела расспросить, что за кафе, но увидела, что вы в Петербурге( китайцы - моя стратсть! планомерно обхожу московскую китайщину %)

URL

2012-02-06 в 13:53

Self-Changed

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.

reine de chaos, всё равно расскажц) называется Ли Ду, находится на 1й линии Васильевского острова. Что характерно - бОльшая часть посетителей - китайцы.

URL

2012-02-06 в 14:06

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

Self-Changed, ы, спасибо, буду в Питере - загляну) в Москве я люблю Лусунь, там тоже в основном китайцы питаются, такая прямо китайская столовка, там вкусно, но отношение к посетителям забавное - если, например, прийти в 10, при том, что они работают до 11 - лениво не пускают :)

URL

2012-02-06 в 17:47

Нежданная гостья

Не, роллы действительно не из той оперы, там мы платим не за маркетинг, а за общепит, просто стоимость ингредиентов несколько выше, чем, например, в борще, а принцип формирования цены тот же - продукты, помещение, персонал, риски содержания общепитовской точки, взятки различным инстанциям и т.д... Понятно, что дома дешевле - большую кастрюлю грибного крем-супа или солянки я сварю сама за те же деньги, что в кафешке заплачу за две небольшие порции. Но иногда хочется покушать тех же ролов, или другой еды, приготовленной кем-то другим, не мной, и не дома, и за это я и плачу, а никак не за то, чтобы называться современным продвинутым человеком.
А вообще про маркетинг - все верно. недавно знакомая принесла мне каталоги каких-то очередных препаратов от чего угодно, расхваливала мне их чаи для похудения (не самые дешевые). Я читаю состав и вижу - сенна (правда там она гордо именуется александрийским листом), каркаде, и ароматизаторы идентичные натуральным разных фруктов-ягод... Но когда я попыталась ей открыть глаза на то, что платит она за копеечное слабительное, недорогой напиток и за откровенную химию, то меня никто не хотел слушать, мне что-то лепетали про особые пропорции, в которых и только в которых этот чай будет работать и прочий бред. Мораль - чаще всего потребителей устраивает переплата за что-то чтобы ощущать себя кем-то и покупают они не только продукт но и работу маркетологов и рекламщиков, так что все честно...

URL

2012-02-07 в 11:15

Trotil

А я тихо поставлю +1 <Sarabi>. А пост не сколько о том, что все перечисленное не нужно или бесполезно, сколько о завышенной стоимости некоторых товаров.

И если я зарабатываю достаточно для того, чтобы в воскреенье не прыгать полдня по магазинам и кухне, а нажать на две кнопочки и получить ровно в назначенное время няшный ужин - почему нет?)) ну понятно, что таким образом я оплачу работу кучи людей, но избавлю от этой работы себя. +много

А не катит аргумент. Касаемо еды, для приготовления многих блюд требуется труд кучи людей, однако они стоят дешевле, чем суши и роллы. А почему? говорит, что в них немалая накрутка - за пшик, за воздух. Вполне справедливое недовольство.

URL

2012-02-07 в 12:34

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

Trotil, блин(( ну о каких блюдах вы говорите? о борще в студенческой столовой? Ну так туда аренда не включена, оформление интерьера и горячие полотенчики. Цены на весь общепит, естественно, завышены - на весь равномерно, что ж блин только роллы виноваты? Японские забегаловки, на самом деле, еще держатся в довольно адекватной ценовой категории. Банальная шоколадница гораздо менее бюджетна, не говоря о том, что там и не шибко вкусно. Если говорить о ценах, завышенных за понты, надо говорить не о японской еде, а там не знаю, о corner burger, где бургер стоит 500-600 рублей, при том, что он даже для хрупкой девушки маловат, но люди идут и платят - потому что это модное место, модный ресторатор, модная нью-йоркская атмосфера, или о strelka bar, или о кафе Темы Лебедева. А роллы-то чем провинились? Это питательная и небанальная еда, не самая дешевая и не самая дорогая по столичным меркам.

URL

2012-02-07 в 12:48

Trotil

оформление интерьера и горячие полотенчики.

Мне, блин, нужно покушать, а не горячие полотенчики или интерьер. Можно заказать суши без полотенчков и самому на кассе взять товар? А обычно нельзя, кафешке неинтересно работать за такую цену.

Банальная шоколадница гораздо менее бюджетна, не говоря о том, что там и не шибко вкусно.

В Шоколадницу тоже не хожу. Недавно забрёл и обалдел от их жадности. Ну, нафиг.

Это питательная и небанальная еда, не самая дешевая и не самая дорогая по столичным меркам.

"А вот я знаю кучу мест, где еще хуже, чем у нас" - очень плохая защита.

URL

2012-02-07 в 13:25

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

Trotil, пожалуйста, если вы не хотите интерьер и полотенчики - идите в Удонъясан, это дешевая японская забегаловка, там на 500 рулей можно съесть огромную бадью супа и восемь огромных роллов, запить это все и еще салатик взять если влезет, наесться по полной программе, но там будет простенько, без полотенчиков и атмосферы. Забежать поесть в самый раз, а встретиться с друзьями и приятно провести вечер - не очень.
Да, те же тануки - самая крупная сушильная сеть в России - естественно, продают все на вынос, скидка от цены в меню - 15%.

Мне, блин, нужно покушать, а не горячие полотенчики или интерьер.
ну так признайте, что вы выступаете не против роллов, а против ресторанов как таковых. Буржуйство это, нечего по ресторациям шляться, надо сидеть дома и свеженажаренные котлеты трескать.

URL

2012-02-07 в 13:34

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

Вообще, я тащусь. Да, в Москве рестораны дорогие. Относительно Европы, относительно Азии. В Германии или Австрии практически никто не готовит дома, все питаются в кафешках. Даже не шибко цивилизованный Тайланд в полном составе питается в местных жральнях, которые на каждом углу. Поесть в Тайланде на улице стоит 50 рулей. Будет безумно вкусно и необычно. Но это - специфика московской жизни как таковой. Специфика, безусловно, хреновая. Но я не понимаю причины нападок конкретно на японскую еду в этом плане.

URL

2012-02-07 в 13:44

<Sarabi>

reine de chaos, Но я не понимаю причины нападок конкретно на японскую еду в этом плане.
Ну почему же? Шоколаднице тоже досталось.

Уж тем виноваты роллы, что просто попались мне на глаза

URL

2012-02-07 в 13:51

Self-Changed

Мои волосы ночью пахнут крапивой и ловят чужие сны.

ну так признайте, что вы выступаете не против роллов, а против ресторанов как таковых. Буржуйство это, нечего по ресторациям шляться, надо сидеть дома и свеженажаренные котлеты трескать.
плюс много.

URL

2012-02-07 в 13:52

reine de chaos

Две вещи в этом мире заставляют меня тем более восхищаться и преклоняться перед ними,чем более я о них думаю — это звездное небо над головой и волшебный говорящий енот,живущий во мне.

<Sarabi>, да я поняла, что роллы просто под горячую руку попались)
но просто для сравнения можно посмотреть вот сюда: www.the-village.ru/village/food/sostavnye-chast... и тоже оценить соответствие цены и реальной стоимости продуктов.

URL

2012-02-07 в 13:59

<Sarabi>

reine de chaos, я эту штуку не вижу в метро на билбордах, суши-бары встречаются на каждом шагу в отличие от этой сети кофеин. Да и потом, еда европейская (т.е. разнообразная)~~, возможно даже полезная~~

А что касается соотношения цены и себестоимости (вкупе с полезностью), то японская кухня в Москве в моём личном списке не переплюнет даже Макдональдс.

URL