Бесконечная библиотека

Love and peace - or ban and hiss!

elentarihikari Это пункт 5.)

URL

2010-07-03 в 01:29

Yutaka Oka

"I take orders from just one person. ME.” (Han Solo)

У меня это всегда вызывает ассоциацию с кремлевскими елками, где нарочито фальшивая фанера просто бесила.

URL

2010-07-03 в 01:30

elentarihikari

Imperfect Black / Adel verpflichtet / Itoshiki Kei / 。絶景先生。/ 死の天使マライヒ / самый главный блондин / "I don't really love you but I'm pretty when I lie" (c)

Asia Al-Medham, да, я за него и голосовала.
В частности, из-за того, что кривой липсинг порой чудовищно портит впечатление даже от хорошего трека.(
Я почти во всех случаях против записи, но иногда положение обязывает =_=

URL

2010-07-03 в 01:31

rastakawaii

Миру - мир, войне - пипиську!

Голосовал за пункт 4.
Живой голос, во-первых, звучит совсем иначе, нежели записанный в трек. Во-вторых, живьем всегда, при должном умении, можно выкрутиться из непредвиденной ситуации, в то время, когда при фанере участники оказываются жестко привязаны к таймингу и при отказе аппаратуры (не дай ками) летит вся сценка.

URL

2010-07-03 в 01:32

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Ставлю п.4, но вообще колеблюсь между п4 и п5, склоняясь к пяти.
Как бы я вообще не понимаю восторгов от "запишите свои голоса заранее". Понятно, меньше проблем с микрофонами, но из зала это смотрится ужасно, скучно и омерзительно, а исключения настолько редки... Мне кажется, лучше выпустить на сцену людей, которые слажают, зато хоть раз выдадут в микрофон что-то, что зацепит за душу, чем слушать монотонный жизнерадостный или печальный наговор в гарнитурный микрофон.
А если люди и на сцене слова не свяжут, то в микрофон они эти слова лучше записать точно не смогут.

Я против записи, "за", только если актеры лучше играют в "студии" чем на сцене.

URL

2010-07-03 в 01:33

Love and peace - or ban and hiss!

Yutaka Oka Ока, а можешь у себя сделать ссылку на этот опрос, чтобы побольше статистики собрать? А может, вы уже на сей счет опрашивали, кстати?
elentarihikari Ясно, учту, что здесь дубль.))

URL

2010-07-03 в 01:37

Love and peace - or ban and hiss!

rastakawaii Тогда это пункт 5, по идее - если ты пишешь, что лучше без фанеры. Собственно, я не предлагала крайний вариант "Не надо фанеры" только потому, что есть ситуации, когда обойтись без фанеры в условиях ДК нереально. В театре акустика другая, там можно без микрофонов говорить и сражаться обеими руками, но у нас либо молчать в это время, либо предзапись.
sam_banshee Вот я вас не понимаю, граждане. Если склоняетесь к 5, почему ставите 4? Загадочная мужская логика!)))

URL

2010-07-03 в 01:42

rastakawaii

Миру - мир, войне - пипиську!

Asia Al-Medham, пардон, я в 5 тыкнул) Перепутал.
Нереально тоже растяжимое понятие. Вот, скажем, финальный блич-2007 это нереально %) а вообще надо стараться делать с учетом реалий конкретной сцены.

URL

2010-07-03 в 01:49

Love and peace - or ban and hiss!

rastakawaii Финальный Блич-2007 - это, говорят, был цирк с конями. Жаль, провела то время в ЦГБ, но, слышала, безобразие получилось то еще.))
Ага, еще 1 коммент дублируется с голосованием.
Это я себе помечаю, чтобы потом верно статистику оценить.

URL

2010-07-03 в 01:53

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Asia Al-Medham Ну что Вы, все логично. п.5 подразумевает что фанера годится только в КРАЙНЕЙ необходимости, я же готов со скрипом переносить, ибо, кроме занятых рук, есть нервы, мечты режиссера, страх выключенных микрофонов, компенсация не умения играть.
Можно мне пункт 4,5? :)

URL

2010-07-03 в 01:58

Love and peace - or ban and hiss!

sam_banshee А зрителя должно это волновать, как ты считаешь? Он пришел шоу посмотреть, и едва ли его беспокоит, чего там боится актер и какие у него мечты с нервами.))) Он смотрит, и ему либо нравится, либо не нравится, либо чего-то не то, но непонятно, чего.
Пожалуйста, пусть будет 4,5.

URL

2010-07-03 в 02:09

Love and peace - or ban and hiss!

Кстати, как нить в другой раз сделаю еще опрос по озвучке голосами противоположного пола. Когда, скажем, девушка играет явного мужика (не бисенена с нежным голоском, а мачо, всего в шерсти, и с хриплым басом) - целесообразно ли записать вместо нее парня или нет? Тут тоже, кстати, возможны варианты, и ответ неоднозначен.

URL

2010-07-03 в 02:27

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Asia Al-Medham С точки зрения зрителя, а не закулисного червяка, скажу, что если сценка хорошая, запись голоса не так уродует выступление. Но если лажа, как-то еще хуже выходит.

С живым микрофоном эээ, "актер", кхм, может иногда такое выдать - сценку не спасет, зато хоть уставший зал не умрет со скуки. Помню прошлый Киев, с его литературным "б..." в гробовой тишине. Проснулись все, и атмосфера морга улетучилась. И это не смотря на тот тихий ужас, что был на сцене.

URL

2010-07-03 в 04:10

Ogami

Он - никто, и звать его - никак...

А можно, я все же влезу со своим мнением со стороны выступающего?))
Всецело и полностью только за живую речь. Потому как это единственная возможность полной импровизации в случае практически любых лаж на сцене. Единственное, что могу занести в плюс к варианту с записью трека - нет необходимости учить слова. Но этот плюс довольно сомнителен, т.к. возникает другая, куда большая сложность - пападать в трек. Порой это нереально, и часто смотрится из зала (а впоследствие, и в записи) в лучшем случае - неуместно комично. Что касается занятости рук микрофонами, было бы замечательно решать такие вопросы с помощью гарнитуры, если есть такая техническая возможность.

Положительно также отношусь к переозвучке поверх видео, если таковое случается) Но это уже в другую тему.

Относительно озвучки мужских голосов женскими (и наоборот), а также при косплее детей или наоборот, стариков. В сценке по Тенчи (а у нас были и "ребенок" и "старик") народ все же согласился с тем, что лучше не выпендриваться, не коверкать слова (пытаясь быть похожими на героев), а говорить своим обычным голосом. Естественно, с соответсвующими эмоциями. Есть одаренные люди, которым удается вещать в широком диапозоне, но это не каждый второй косплеер. У большинства все равно это красиво не получится, так зачем портить зрителям впечатление?...

Финальный Блич-2007 - это, говорят, был цирк с конями. Вообще, должен сказать, что просмотр потом этого на видео здоровски ударил по моей самоуверенности) Вдвойне обидно, что именно финал отрабатывали дольше и упорней всего остального. Могу только повторить сказанное однажды Няке: "От игры на сцене мы получили огромное удовольствие. Зрителей, правда, жалко....."

URL

2010-07-03 в 07:09

Tintae

Все будет в порядке. В конце концов, всегда можно заняться РИШАТРА

Голосовал за второй. Почему-то большую половину озвученных вживую сценок я провел, допытываясь у окружающих "А? Че? Че он сказал????????" и, самое противное (ладно бы я один был глухой удод) - слыша от них в ответ тот же вопрос и видя удивленно-кавайные глазки. Иногда начинаешь мечтать о том, чтобы зрителям выдавали либретто, как в опере, а то непонятно, кто там что прохрипел в свистящий микрофон на фоне шарашащей на всю громкость музыки. Да, озвучка спасает.

URL

2010-07-03 в 10:46

Aviendha

Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)

Ткнула в п. 4.

Я не против фанеры, если она органично вписывается в общий звукоряд сценки. Вообще, в противоположность Tintae, у меня были случаи, когда я не могла разобрать слова фанеры, плохо сведённой с фоновой музыкой. :laugh:

В общем, если фанера будет, то пусть она будет качественная.

Насчёт кроссгендерной озвучки.. боюсь, меня в первые моменты она может вводить в заблуждение, если, например, видно, что играет девушка, а голос вдруг раздастся мужицкий. Я буду оглядывать сцену и пытаться понять, кому он принадлежит. Хотя, если под гримом пол играющего не будет явно прослеживаться, то всё в порядке. :alles:

URL

2010-07-03 в 13:58

Love and peace - or ban and hiss!

Не-не, про кроссгендерную озвучку отдельно будет опрос, не надо сейчас здесь.

Tintae Проблема в том, что, как заметила Авиенда, записанный голос звучит хуже, чем живой в микрофоны (и добавлю от себя, что такое бывает очень часто). Я не знаю, какой должен быть звукореж, чтобы допустить подобное с микрофонами. Вы это у нас на Танибате слышали, что в микрофоны ничего не слышно?!! Или где-то еще?
А когда приезжают иногородние и привозят трек, который у них звучал ниче так (по их разумению), а в зале сипит, хрипит, выдает помехи и свистит - тут уже ничего не сделает никакой звукореж, это запись такая поганая. А с обычной фоновкой без звука они не умеют, представляете! И остается или снимать сценку, или выпускать на сцену с полным осознанием грядущего ФИ зала.
У нас не далее, как на последних репетициях такое имело место в 2-3 сценках, когда они под собственный трек сами даже репетировать не могли, при том, что вопроизводился он в обычные колонки вроде тех, что у них. Но это случилось у местных за 3 недели до феста, было время переделать трек или передумать и отрепетировать живую игру - что большинство, кстати, и сделало. И сама игра сразу стала ЛУЧШЕ!!!

URL

2010-07-03 в 14:09

Sharlotta-Elburn

Истин всегда как минимум две (с)

Микрофоны в сценках уместны только в том случае, если у человека поставлен голос и он не боится выходить на сцену перед полным залом зрителей. Это умение, присущее профессиональным актёрам. Анимэ-фест - это место, где каждый желающий может показать себя, если есть такое желание. Если делать ставки только на микрофоны - будет целый букет таких дефектов, как недостатки в дикции, неразборчивая речь, невовремя вставленная фраза, забытые от испуга перед сценой слова и прочие лажи.

URL

2010-07-03 в 14:26

Love and peace - or ban and hiss!

Sharlotta-Elburn Гм, а если у чела не поставлен голос и есть дефект дикции - ты считаешь, он в трек запишется лучше?))) Тут как раз трек целесообразен, если его голос менять на чужой...
И если он боится зала - поверь, он будет бояться еще сильнее не сделать нужное движение губами вовремя (говорим-то мы бессознательно, не контролируя при этом, как открывается и закрывается наш рот, а вот когда надо имитировать речь, и сказать то же самое слово в слово...) и во всем его теле это чувствуется - вот, в чем проблема.
А если чел настолько профи, что под трек может полноценно играть мимикой и телом - тут уже вопрос, а так ли нужен ему этот записанный в трек голос вообще.))

Могу сказать на собственном примере. Когда ставили Гедо Сэнки, это была моя единственная сценка, где в трек мы записали голоса. Поскольку файтинги, и не видели смысла часть сценки озвучивать, а часть делать с микрофонами.
Так вот, никогда еще я так отвратительно не играла, и не чувствовала это так ясно на сцене!)) Как только петь закончила вживую - все, я думала только о том, чтобы попасть в свой голос, на чем мое актерское мастерство в той сценке благополучно и издохло.))

URL

2010-07-03 в 14:32

Sharlotta-Elburn

Истин всегда как минимум две (с)

Asia Al-Medham если у чела не поставлен голос и есть дефект дикции то за этого чела записывается другой, у которого с голосом всё в порядке. А с микрофоном такой возможности нет.

И если он боится зала - поверь, он будет бояться еще сильнее не сделать нужное движение губами вовремя
на счёт боязни зала -я сужу по себе. Если бы не фанера - я бы вообще на сцену не отважилась выйти в прошлом году. Когда ты знаешь, что фраза прозвучит безупречно в любом случае - коленки от страха не так сильно подкашиваются.

Могу сказать на собственном примере.
Все люди с разными тараканами и с психологическими заскоками. Есть те, что уверены только при игре вживую. Но очень много и тех, кто беря микрофон в руки (зачастую - впервые в жизни) очень сильно теряется. Так что тут единого стандарта для всех не разработать.

URL

2010-07-03 в 14:34

Ogami

Он - никто, и звать его - никак...

Tintae Почему-то большую половину озвученных вживую сценок я провел, допытываясь у окружающих "А? Че? Че он сказал????????"

Чтобы такого не было, необходимо учить людей правильно пользоваться этими самыми микрофонами. До этого года в ОДНТ были направленные микрофоны (в этом году, как я понимаю, их проапгрейдили, и я теперь не в курсе), которые необходимо держать четко на определенном расстоянии и четко под определенным углом. Любое отклонение сразу снижает качество звука. Это и хорошо и плохо одновременно. Плохо, потому что требует определенного опыта, и у новичков вызывает затруднения. Хорошо - потому что микрофон не улавливает те звуки, которые не нужно.

Sharlotta-Elburn Если делать ставки только на микрофоны - будет целый букет таких дефектов, как недостатки в дикции, неразборчивая речь, невовремя вставленная фраза, забытые от испуга перед сценой слова и прочие лажи.

Сложный, на самом деле, вопрос... Ведь именно для того и нужны репетиции, чтобы человек отрабатывал речь, не боялся сцены, не делал лаж.... Вообще, будь больше времени, я бы специально репетировал какие-нибудь лажи, чтобы народ тренировался. К сожалению, это невозможно.

URL

2010-07-03 в 15:11

.Verdandi.

Есть два типа свободы: «свобода для» и «свобода от»

В чем-то согласна с Шарлоттой. Безусловно, качество сценок растет год от года, и человеку с плохой уверенностью/дикцией с микрофоном сейчас на попасть на сцену однт во много раз сложнее, чем раньше. Поэтому: "за" трек для таких людей: голос может записать другой человек, неуверенность и неразборчивость при микрофоне скрадываются.
С другой стороны, я видела не так много сценок, в том числе и не анимешного направления, где записанные в трек голоса отыгрывались бы по полной, и вообще единицы таких, где можно сказать "ах!". Тут уже "за" живой голос.
Индивидуальный подход, лажи случаются, когда участники делают не тот вариант, что им нужен, а тот, что проще. И тогда появляются непопадания в трек и заикания участников.
Лично у меня лучше, интереснее и качественнее выходит работать с микрофоном, хотя в этом направлении тоже стоит хорошо поработать.
Не голосую, как косплеер.

URL

2010-07-03 в 17:10

Mayuri Kuroi

Kuroi ga ne? \ Cвященник, алхимик и немного наркоман...

Во многом поддерживаю позицию Шарлотты. Действительно, когда человек имеет мало опыта игры вживую или есть проблемы с дикцией или еще что-то, фонка - зачастую, единственный выход. Нормально записанная и отрепетированная фонка всегда лучше живого выступления. Отказ аппаратуры возможен и при живом выступлении. И куда проще при живом слажать, как и отжечь. Дело в том, что записанные голоса это уже пол выступления. Их невозможно забыть, ибо они записаны. Конечно, когда сценка нормально отрепетирована, то их и не забудешь, но тем не менее, человеческий фактор решает. В наш век высоких технологий не полагаться на технику не осмотрительно. Если голоса записаны плохо, то это, конечно, портит впечатление. Но это лучше, чем плохая техника обращения с микрофоном. А вон на АзияБризе вообще стараются только с фонками работать... Вопрос крайне не однозначный, однако. Как косплеер не голосовал, но придерживаюсь второго варианта с уклоном в первый))

URL

2010-07-03 в 17:58

Tintae

Все будет в порядке. В конце концов, всегда можно заняться РИШАТРА

Asia Al-Medham Ogami Я был на двух Танибатах и двух Анимацури, один раз на Микан-Но-Юки. Не помню, конечно, когда конкретно что происходило, но такие случаи были на всех фестах. Видимо, дело действительно не в звукорежиссере, а как сказал Ogami что в запале игры человек подносил микрофон не под тем углом или недостаточно близко ко рту, или, у некоторых от волнения или при движении (речь не об экшне, а простом встал-прошелся)получалось дохнуть в микрофон, заглушив речь.
Не понимаю, почему фонка должна снижать качество игры. Разве подстроиться опд голос сложнее, чем например отрепетировать танец - там движения тоже делают в строго отведенное время в зависимости от музыки, не как бог на душу положит. И никто вроде не мешает выучить и произносить свой текст вполголоса, одновременно с фонкой, этого без микрофона все равно никто не услышит.
Я не косплеер, но вообще на сцене выступал и с микрофонами дело имел --_--
Кстати, когда человек держит в микрофон в руке, это снижает выразительность жестов. Лично на мой взгляд. И если я могу и не разглядеть из зала какой-то нюанс мимики лица или движения губ, то постоянное размахивание "мороженкой" увижу точно)))))) А ведь руки - это сильнейшее выразительное средство.

URL

2010-07-03 в 23:14

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Tintae Давайте померяемся? :) (достает линейку)
Я был на Аниматриксе, куче Воронежей, куче Ростовов, разных Днепропетровсках, прорве Киевов, даже на "фестиваль" в Запорожье попал. Аниме "пати" в разных городах и селах - не счесть. Еще и наше крохотное шоу в Харькове - зато свое, теплое, и ламповое, и уже много лет как.

Так вот, подавляющее большинство выступающих с записанной фанерой лучше бы вообще молчало. В тряпочку.

Наиболее запомнилась сценка, где куча народу сидит на стульях, и под фанеру разевает рот. Даже там люди промахивались и путались в действиях. Если бы они говорили в микрофон, хоть бы не забывали что надо делать, между прочим.

И да, фанера, конечно, была записана в студии профессиональным режиссером в формат без потери сжатия. Т.е. на гарнитуру у кого-то дома, кто умеет включать "запись звука", который где-то там, в меню "пуск".

В идеальном варианте - я готов поверить, что заранее записанная фанера спасет сценку, особенно активную, или такую, где гениально все играют, но просто теряются на сцене. В реальном - не видел, не сталкивался. И прекрасно помню, как звучит унылое невнятное бормотание. Бывают сценки, где много голосов, где сложная работа с микрофоном, где люди могут записать так, что никто не заметит. Бывают.

Но таких, во первых, единицы, а во вторых - таких людей видно по сценарию, по их видео с репетиции, по их треку.

URL

2010-07-04 в 01:24

Tintae

Все будет в порядке. В конце концов, всегда можно заняться РИШАТРА

sam_banshee Я знаю, что был на малом количестве фестов, я просто пояснил, почему не могу сказать более точно, потому что их все-таки было несколько. Мне, видите ли, задали конкретный вопрос. Кстати, не хочу никого обижать, но по-моему хуже всего с этим было на Анимацури.
В общем, опять же чисто как зритель - сценки с фонограммой я смотрел с бОльшим удовольствием. И если микрофон в руке нормально смотрится в юмористических сценках, то в пафосных сбивает весь настрой одним своим видом. А уж если микрофонов меньше, чем участников, и их еще и передают из рук в руки --_--
Если бы они говорили в микрофон, хоть бы не забывали, что надо делать, между прочим.почему вы в этом так уверены? Чем бы им помог микрофон в данном случае???можно подумать, мало головотяпства в живую было.

URL

2010-07-04 в 03:28

Ogami

Он - никто, и звать его - никак...

Tintae А уж если микрофонов меньше, чем участников, и их еще и передают из рук в руки

А этот момент (с передачей микрофонов) тоже требует проработки при постановке...

URL

2010-07-04 в 10:19

Tintae

Все будет в порядке. В конце концов, всегда можно заняться РИШАТРА

Ogami А этот момент (с передачей микрофонов) тоже требует проработки при постановке...ну если я представляю себе такую переработку в юморе или бытовухе, то какой-нибудь Код Гиасс это убьет на корню.

URL

2010-07-04 в 23:49

Если позволите, фонограмма действительно позволяет косплеерам не бояться забыть слова. Их движения от этого становятся только свободней. Естественно, они должны быть поставлены. Для красивой жестикуляции и передвижения по сцене гораздо адекватней фонка, чем хождение с микрофоном в руках и передавание его из рук в руки (особенно если их не хватает). Тем более, работа с микрофоном требует опредленных навыков, которые не у всех есть. Обрести эти навыки на репетициях могут только те, кто, например, приезжает на фестиваль сильно заранее (или живущие в городе). Проблемы дикции? Разве микрофон их уберет? Или пусть человек "отжигает", не выговаривая буквы? На фонку можно взять другого человека. Если уж требуются навыки (замечу, от косплееров разного возраста и опыта!!!) прекрасной актерской игры (!!!), то следовало бы закупить микрофоны-наушнички, какие используются в театральных постановках/мюзиклах, чтобы у актера (раз уж на то пошло!) была полная возможность жестикулировать, бегать и вступать в свою реплику быстро и уместно, не ожидая передачи ему микрофона. Естественно, таких чудес техникик пока не предусматривается. Да и люди не настолько профессиональны. Поэтому для эффекта именно постановки, слаженного цельного действия, лучше фонка.
Ведущие, которым требуется импровизировать и которые совершенно не бояться зала - пусть эмоционально работают в микрофоны)
Не голосовал, как косплеер.
И прошу прощенья, что от гостя, очень глючит ай-пи адрес(

URL

2010-07-04 в 23:55

rastakawaii

Миру - мир, войне - пипиську!

Tintae, пардон, убьет чем? Когда передача микрофонов проработана и все знают, кому и когда передать/положить куда-нибудь микрофон, чтобы другой тут же подхватил, это ничего не убивает.
Как микрофон сбивает все своим видом? О.о

URL

2010-07-05 в 00:26

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

1. Я считаю, что люди, которые забудут слова на сцене, в 99% случаев забудут вообще все. И промахнутся ротом по фанере.
2. Так как смоделировать передачу микрофона в домашних условиях несложно, можно довести это до полуавтоматизма. И из этого получается прекрасный "дполнительный" сценарий. Человек, которому внезапно хитрыми путями суют микрофон, обычно вспоминает, что с ним делать, и слова приходят сами собой.
3. Если же фонограма наговорена (надеюсь, все уже согласились, что звучит она с точки зрения зала - ужасающе, и не забывайте, что многие люди с трудом распознают некорректно записанную речь) - человек, конечно, может сконцентрироваться на действии. Но что ему делать, если нету активных действий? Это какая-то утренняя разминка выходит - помахали руками, покривили ротом, переключились на другое упражнение. Люди переигрывают и недоигрывают, хотя бы потому что делать ничего не надо - ходить по сцене и все.
4. Под фанеру надо уметь выступать. Проговаривая слова в полголоса - человек ведет себя совсем по другому. Иначе дышит, иначе стоит, иначе жестикулирует. Из зала, если смотреть (а не слушать запись) все это заметно, просто не всегда понятно, откуда берется "фальш".
5. Намного проще подумать головой, запомнить, как работать с микрофоном - учится тут особо не нужно-то - и говорить. Выйдет легко и естественно. И не надо будет мучительно вспоминать, куда двигаются зрачки при лжи, куда при воспоминаниях, и как размахивают руками, когда что-то рассказывают.
6. Косплееры, достигшие того уровня, что их игра требует гарнитур профессионального уровня, должны возить такую аппаратуру с собой. И вообще, собирать стадионы, крутится в зомбоящике, прочее, и не мешать скромным фестивалям организованным энтузиастами, а не профессионалами. Если же вы любитель, как и все тут, то требовать у организаторов закупки такого оборудования, не представляя СКОЛЬКО оно стоит - ммм, моветон или звездная болезнь.
7. И, кстати, если кому-то кажется что с гарнитурой работать просто, то это не так. Еще как тяжело. Тяжелее чем с обычным микрофоном. Не зацепить провод, не направить случайно в монитор - с ней этого добится проще - не выключить случайно - ее же не повертишь в руках, чтобы убедится, что она "вкл".

P.S.
Вы уж позвольте, передавать микрофон на ваших же репетициях - очень просто. Берем в руки расческу, пульт от зомбоящика, ложку, и передаем. Прекрасно срабатывает. "Научится на репетициях" сложно только тем, кто вместе не репетировал никогда, вот и подтягивают то, что кажется "важнее".

URL

2010-07-05 в 00:47

Спасибо за такое полное объяснение)
Выступая, всегда хочется подстраховаться) и так сурово не стоит. Фонка показывает меньший процент забывания ибо она - идет!)
Почему сразу ужасно? Если умеет человек говорить - то, что на фонке, что в мик - голос (через аппаратуру) голос и есть. Не забываем, что мик надо держать в нопредленном расстоянии и т.п. Не все в курсе дела.
Наверно стоит подумать о том, что если человек играть не умеет, то фонка у него или микрофон - принципиально ничего не изменится? Выход - учиться играть, наверно). По дискуссии видно только это. (Во всяком случа все яростно хотят живого "отжига", как я понял). Учиться, значит, говорить разборчиво, активно жестикулировать и знать куда и что передавать. Плюс учиться работать с оборудованием - от простого до самого сложного. В таком случае нужно учитывать уровень подготовленности косплееров (их голосов/игры/фонок/). Не пускать тех, кто плохо играет, конечно, выход. Для этого есть оргкомитет. Он неотступно следит за качеством. Спасибо ему.
Как косплеер, я все же за фонку и свободные руки. Фонка при многих прогонах просто въедается в мозг, тело ходит само и рот открывается. С таким же успехом можно и в микрофоны, конечно - на моторе, как вы и сказали. Но тогда куда девать дикцию, нетругендерность, и все же возможные лажи? Дикцию разрабатывать? или голос точь-в-точь как у сейю? Это опять все к вопросам об актерской игре.
Да нет, не звездная болезнь. Просто хочется руки освободить. Чтобы как в мюзиклах, например^^ Это красиво)
Вы уперлись, что все фонки плохие. Я видел хорошие и даже очень положительно врубаюсь в проиходящее под фонку) В игру с микрофоном тоже врубаюсь. Только желательно, чтобы это (передача, "подержать микрофон") не было топорно. В итоге, все завсиит от постановки. Будь то микрофон или фонка.

URL

2010-07-05 в 00:57

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

В мьюзиклах почему-то живой звук :) И, кстати, просили мнение зрителей, а не косплееров, не так ли? :)

Если человек "умеет говорить" - то это не значит, что он умеет играть в звукозаписывающей студии! Вы видели, как озвучивают анимацию, например, того-же печально известного диснея? Актеры при записи почти целиком играют персонажа, и это, между прочим, очень тяжело. И полноценно играть, когда ты стоишь перед микрофоном просто так не получится.
Можно, конечно, предложить записать видео наиболее удачной репетиции и писать под него... но боже мой, зачем такие сложности?.. Все равно все слажают, а так хоть можно будет в микрофон нечто ляпнуть.

Да, кстати, вот еще бонус на размышление: лично я не могу выступать под фанеру "проговаривая слова в пол-голоса". У меня голос такой, что разве что шепот до первых нескольких рядов не долетит. И это не единичный случай, у многих людей сильный голос или удачный тембр, или и то и другое, так что первым пяти-десяти рядам будет слышно.

URL

2010-07-05 в 01:18

Я о том же) В мюзиклах он живой, но и руки-то у них свободны) И играют и двигаются! это в тему о гарнитурах) Но гарнитуры не про нас ХД
Как зритель я ж написал, что и под фонку и в микрофон вопринимаю хорошо) но и там и там должен быть уровень!
Конечно видел) я же не в вакууме живу. Просто пишите фонку, жестикулируя^^ получится гораздо живее) Видите, вы сами подходите к вопросу просто об уровне актерской игры. Мы косплееры, а не сейю, и не актеры! И на сцене и в студии играем на всем своем возможном уровне)
Нечто ляпнуть в микрофон? и ради того чтобы ляпнуть - репетировать его передачу?) может лучше порепетировать эмоциональный звук и постановку движений, чем ляпать?)
На размышления: я легко привык в пол-голоса, хотя у меня тоже очень сильный) Про ряды - зависит от аппаратуры и акустики зала) и того,что в нем творится)

URL

2010-07-05 в 01:35

Love and peace - or ban and hiss!

Гость Очень прошу всех быть вежливыми, и если глючит ай пи, или нет регистрации - просто подписывайтесь под сообщением. Заранее спасибо.

URL

2010-07-05 в 01:42

Прошу прощенья) Гость - Genjo Sanzo ^^ Записи недоступны к редактированию( Как только проблемы с ай-пи закончатся - буду в нормальном виде)

URL

2010-07-05 в 01:53

Allan la Rein

sam_banshee

Я прошу прощения за вмешательство в дискуссию.

6. Косплееры, достигшие того уровня, что их игра требует гарнитур профессионального уровня, должны возить такую аппаратуру с собой. И вообще, собирать стадионы, крутится в зомбоящике, прочее, и не мешать скромным фестивалям организованным энтузиастами, а не профессионалами. Если же вы любитель, как и все тут, то требовать у организаторов закупки такого оборудования, не представляя СКОЛЬКО оно стоит - ммм, моветон или звездная болезнь.

Косплееры это зачастую люди со средним зарабатком, студенты или школьники. Откуда им взять деньги? накопить на поездку и на костюм, так ещё и оборудование закупать? Если организаторы не могут предоставить дорогостоящее оборудование - не вина участников. Можно же просто предложить то. что есть. А люди уже сами решат как им лучше выступить, никто же не хочет провала.
Да и все мы разные, кто-то лучше играет под фонограмму, кому-то легче с микрофоном.

URL

2010-07-05 в 02:22

Mayuri Kuroi

Kuroi ga ne? \ Cвященник, алхимик и немного наркоман...

Занятненько) Свою точку зрения я уже высказал. Хочу только добавить, что согласен с Genjo Sanzo и Allan la Rein. Косплееры должны иметь все условия для наиболее удобного им выступления, будь то возможность использования фонок или микрофонов на выбор. Жесткое ограничение не есть хорошо. Всё-таки, все мы разные, каждому удобнее по своему. Также стоит заметить, что ни один из вариантов не может на 100% исключить возможность лажи или обеспечить 100% качество, в любом случае. Конечно, сторона зрителя тоже очень важна, но если не обеспечивать выступающим должных условий, то зритель ничего не получит, не правда ли?

URL

2010-07-05 в 10:15

Musley

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение

Голосовала за пункт 5. Хотя, допускаю, некоторое количество фонки (тут все зависит от конкретной сценки, людей и прочее).
Боязнь сцены, качество работы с микрофоном и умение его передавать достигаются путем неоднократных репетиций под пристальным оком опытных людей. Да, людям с дефектами речи сложно на сцене. Потому что, зачастую, вкупе с дефектом речи мы имеем неуверенного в себе человека, который на сцене ведет себя "буратиной". Запись в трек в этом случае не исправит положение, так как неуверенность и зажатость никуда не уходят. Вообще, проблемы с ИГРОЙ на сцене ВСЕГДА связаны с неуверенностью в себе и бесплатным приложением к ней в виде телесных зажимов. Положение спасает лишь долгая, упорная и кропотливая работа над собой, плюс опыт выступлений. Зажимы снимаются, когда человек начинает играть на партнеров. Тогда он видит их реакцию и сам реагирует на них. Возникает "живая" игра. Комплексы забыты. Это чистая психофизиология. В случае ОЧЕНЬ серьезных проблем медицинского и психологического характера это тоже работает, но процесс во много раз более медленный. К чему я это? Дело в том, что для новичка легче "раскрыться" и начать играть именно при "живом" общении. Фонка в данном случае только "подпитает" его неуверенность в себе и соответственно не даст полноценной игры. Сценически опытный человек сыграет и под фонку, и "вживую". Кстати, в фонку действительно играть сложнее, так как кроме попадания в трек надо помогать себе телом (мимика и жесты должны быть выразительнее, чем "вживую"). Просто наше тело подчиняется мозгу. При игре "вживую" мы реагируем на свою речь (мимикой, жестами) непосредственно, как в жизни. С фонкой ситуация усложняется. Человек должен услышать голос (что еще хуже чужой) и подстроить свое тело (мимику и жесты) под его звучание. Этот процесс, в силу физиологии, идет медленнее.

URL

2010-07-05 в 10:25

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Allan la Rein А как Вы думаете, организаторы - это все CEO на своем шевроле? Те же студенты, может, постарше, но с вполне обыкновенной зарплатой, семьей, даже детьми.
Тау что денег купить профессиональную гарниутуру у них точно так ж нет.

Никто, кажется не говорил об отмене или запрете фанеры, так? Другое дело, что зрителей как бы больше, и они как бы платят за билет. И именно зрители потом будут писать в уютных бложиках о лажах.

И я совершенно уверен, что у организаторов нету пары-тройки тыщ неувядающих, чтобы обеспечить ими выступающих.
Конечно, если гарниутуры есть, то лучше бы ими распорядиться, но решать это владельцу или тому, кто платит денег. Как это ни прискорбно, но факт - все это очень дорогое удовольствие.

Musley Спасибо за краткую лекцию, это те слова, которых здесь так не хватало. :-)

Закончу от имени КО: почти всегда то, что кажется проще, оказывается намного сложнее.

URL

2010-07-05 в 16:57

Ogami

Он - никто, и звать его - никак...

Tintae ну если я представляю себе такую переработку в юморе или бытовухе, то какой-нибудь Код Гиасс это убьет на корню

Не пЕреработку, а ПРОработку) Т.е. нужно учитывать эти моменты при постановке. Например (грубый пример): "этот герой проходит мимо этого героя так, чтобы корпусом прикрывать от зрителя момент передачи микрофона вот этой рукой в этот момент вот в эту руку этого героя, стоящего вот так вот боком к залу, чтобы передача микрофона выглядела естественно и незаметно"... А вообще, нужны гарнитуры, конечно же.

Гость Проблемы дикции? Разве микрофон их уберет?
Разве фонограмма их уберет?

то следовало бы закупить микрофоны-наушнички, какие используются в театральных постановках/мюзиклах
Уже говорил. Читаем выше про гарнитуры.

Естественно, таких чудес техникик пока не предусматривается.
Вообще-то, ничего невозможного в этом нет) Беспроводные гарнитуры (те же Shure, а в ОДНТ микрофоны именно этой фирмы) стоят ненамного дороже микрофонов. Просто ОДНТ их не покупает, а самим обзавестись - это нехилая такая статья расходов (250-300у.е. стоили Shure, когда смотрел последний раз). Оргкомитет не потянет... Ау! Может, кто расщедрится?...

sam_banshee И, кстати, если кому-то кажется что с гарнитурой работать просто, то это не так. Еще как тяжело. Тяжелее чем с обычным микрофоном. Не зацепить провод, не направить случайно в монитор - с ней этого добится проще - не выключить случайно - ее же не повертишь в руках, чтобы убедится, что она "вкл".

Кстати, вот последнее - действительно проблема. Не только не убедишься, включена ли она. Еще, зачастую, ее просто не представляется возможным выключить вообще. Управление гарнитурой размещается, как правило, на выносном блоке, который крепится к косплееру под одежду. И как, прикажите, прямо на сцене выключать?...

Гость Не пускать тех, кто плохо играет, конечно, выход. Для этого есть оргкомитет. Он неотступно следит за качеством.

Как можно увидеть на репетициях, оргкомитету в 90% случаев приходится не "не пускать", а учить, и добиваться от косплееров правильной игры)) Если не пускать каждого, у кого что-то не выходит (а лажают ВСЕ, и опытные в том числе), то мы останемся без фестиваля((

Фонка при многих прогонах просто въедается в мозг, тело ходит само и рот открывается.

Знаете, вот я вчера купил диск с видео "Танибата-2009". Сел посмотреть немного. Ну, нашу сценку, и парочку наугад включил) Должен сказать, что играть под фонку МОЖНО. Но есть одно бооооольшое такое "но". Играть под фонку надо ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Для этого требуется не просто попадать в трек. Нужно попадать в трек еще и теми эмоциями, мимикой и жестами, какие у говорящего в треке. Это на порядок сложнее, на самом деле. Так что, фонка для меня (как зрителя) приемлема только при профессиональном актерском мастерстве выступающих. На диске я успел заметить и замечательные образцы игры под фонограмму, и наоборот, ужасные....

И вообще, я полностью согласен с мнением тех, кто считает, что играть каждый должен так, как удобно ЕМУ. Но только, если со стороны организаторов видно, что люди на сцене без фонки(с фонкой) работают намного лучше, то делать надо бы так, как лучше.

P.S. На фест съезжается ежегодно СТОЛЬКО человек! Давайте скинемся все, и будет нам всем счастье, в виде 5-6 гарнитур. Пусть ОДНТ обзавидуются))))))))))

URL

2010-07-05 в 17:11

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

А можно и нам, для Харькова, тоже беспроводные гарнитуры? Позязя? :)

URL

2010-07-05 в 18:08

Musley

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение

>Ogami ,Играть под фонку надо ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Для этого требуется не просто попадать в трек. Нужно попадать в трек еще и теми эмоциями, мимикой и жестами, какие у говорящего в треке. Это на порядок сложнее, на самом деле. Так что, фонка для меня (как зрителя) приемлема только при профессиональном актерском мастерстве выступающих. На диске я успел заметить и замечательные образцы игры под фонограмму, и наоборот, ужасные....
вот и я об этом же...

URL

2010-07-05 в 18:22

Да, фонка дефекты уберет, при замене голоса^^
Все мои посты подводились к тому, что дело только и есть, что в уровне ИГРЫ) кому-то кажется сложнее под фонку, кому-то вживую. Психика тоже у всех разная. Человек, умеющий или желающий научиться играть - подстоится под оба варианта. Поэтому и хотелось бы дать свободу выбора. Ставить надо и игру в микрофон, и игру под фонку. И вряд ли какая-то из них окажется принципиально лучше по всем параметрам. Если речь действительно не идет о гарнитурах.
С микрофонами мы видим как бы "живую игру", которую надо гонять-гонять и гонять и не бояться. С фонкой мы видим большую целостность происходяшего и некоторую надежность плюс варьирование голосов, дабы достичь сходства.
Ogami Да вот только сам хотел сказать, что лажают все, включая профессиональных актеров, если речь идет о лайве! Так что на плечах оргов лежит бремя корректировки действий косплееров - особенно приезжих)
На что и мы надеемся при встрече^^
Genjo Sanzo.

URL

2010-07-05 в 18:24

Musley Соглашусь с позиции выступающего) Движения под фонку должны быть гораздо активней. Это и ежу понятно. Ведь это фонка - нужно делать наибольшую театральность, чтобы эмоции было дополнительно видно действием.
Genjo Sanzo

URL

2010-07-05 в 18:45

Musley

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение

Genjo Sanzo, дело не в "кажется". Поверьте, мозг у всех работает одинаково... Мой пост сводился к тому, что новичку лучше не фонка, а живая игра. А вот опытному человеку, действительно без разницы. С микрофонами мы видим как бы "живую игру", которую надо гонять-гонять и гонять и не бояться. С фонкой мы видим большую целостность происходяшего и некоторую надежность плюс варьирование голосов, дабы достичь сходства.
Не согласна в принципе. Ну нельзя так однозначно об этом говорить. Надо смотреть конкретный случай.
И потом, что значит "как бы"? Почему в случае работы с микрофонами мы не видим целостности? Опять-таки все зависит от конкретного сценария и его восплощения. Я думаю, что участники дискуссия могут привести массу примеров, когда сценка с микрофонами являлась "целостной"
которую надо гонять-гонять и гонять и не бояться - значит ли это, что Вы ищите "легкие" пути? По Вашему получается, что если я неуверен в себе, то зачем над собой работать, включил фанеру и "заговорил" правильно, и заиграл блестяще... Поверьте, чудес не бывает, а в результате получается такой вариант, что человек НЕ МОЖЕТ говорить вживую на сцене, потому что боится...

URL

2010-07-05 в 18:48

Musley

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение

Genjo Sanzo , ну если это Вам так очевидно, то не очевидно ли, что новичку это делать сложнее, чем при игре вживую?

URL

2010-07-05 в 18:58

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Genjo Sanzo психика, конечно, разная, а физиология одинаковая. А так как у нас профессионалов нет - луче с микрфоном, ей-богу. Потому что как бы просто это не казалось косплееру - зрителю это ужасно выглядит. А эффект от фейспалма только усилится, с фанерой то.
И как мне кажется, никто не запрещает, просто косплеерам тонко пытаются дать понять что надо три тыщи раз подумать перед тем как обязательно делать фанеру :) Опрос, как бы, пока не в ее пользу, почему-то. Несмотря на то, что судя по вашим словам она такая прекрасная ;)

URL

2010-07-05 в 20:37

Rian al Lair

Препятствие- это то, что видит человек, когда отворачивается от своей цели. /Я насилие не люблю, оно у меня само получается/

Голосовал за номер 3. Не как косплеер, а как свидетель прошлогодних событий)
Отсутствие микрофонов в руках - приближение к оригиналу аниме. Да и просто игра выразительнее получается. Издалека мимики почти не видно, а вот жесты...
При наличии на сцене множества людей распознать говорящего не всегда легко, так что чем больше этот говорящий показывает себя, то есть двигается, тем легче вообще уследить за происходящим на сцене. А микрофоном размахивать не так уж и удобно.
Однако при отсутствии актерской игры и живой речи, неподвижных существ, шлепающих губами под фонку различить еще сложнее. Так что тут да - ИГРА на первом месте. Это не обязательно должен быть экшн. Просто вхарактерные движения.
К тому же есть персонажи, которые аляповато смотрятся с микрофонами. То же самое средневековье - иногда задаешься вопросом "Откуда такой прогресс?")

URL

2010-07-05 в 20:43

Я пожалуй буду выражаться покороче, чтобы тоже не вызывать категоричных мнений)
Всё сводилось к тому, что и в фонке и с микрофонами требуется грамотная игра. Так? )
Естественно, передачу микрофонов можно поставить. Но мое ИМХО в том, что это не всегда удачно)
Для наиболее красивой работы с микрофонами хотелось бы иметь каждому свой! Про гарнитуру смирно молчим)
Для освобождения рук лучше иметь фонку) Сюда же боевки и замена голосов.
То ИМХО, что выразили новички или опасливые косплееры насчет фонки, здесь сурово замяли)
Путь записи фонки отнюдь не легкий. Не нужно думать, что она нами не записывалась или не репетировалась. Это не значит, что я ищу легкий выход. Я ищу хороший и эффективный выход.
Лично я могу и с микрофоном и с фонкой. Но тут есть куча "но" в пользу именно фонки) Мне нравятся красиво отыгранные фонки. И очень не нравятся протараторенные или задушенные реплики в микрофоны. Это опять ИМХО. Можно не поднимать его на смех)
я поддерживаю, что нужно рассматривать каждый конкретный случай) но не хочу переводить дискуссию на свой конкретный) поэтому спасибо^^

URL

2010-07-05 в 20:57

Aviendha

Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)

Что-то подумалось про 5-6 гарнитур: их, наверное, проблематично снять вместе с блоком управления и передать следующим выступающим? То есть время подготовки к выходу следующей сценки может увеличиваться. Но на самом деле, наверное, было бы хорошо иметь и обычные микрофоны, и гарнитуры, чередуя их с учётом, кому что конкретно надо, а кому можно варьировать.

Кстати, помнится, Квистис (да?) привёз однажды свою гарнитуру, а она не заработала с техникой ОДНТ. :weep2:

URL

2010-07-05 в 21:10

Musley

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение

Genjo Sanzo, приношу свои извинения, если в процессе дискуссии я Вас обидела.

URL

2010-07-06 в 17:55

Love and peace - or ban and hiss!

Господя, что тут за холивары... Народ, нежнее друг к другу, make love, not war, а я прочту все позднее.))

URL

2010-07-06 в 19:04

Ogami

Он - никто, и звать его - никак...

Rian al Lair Издалека мимики почти не видно, а вот жесты...

А это смотря где) Поверьте, видеооператор в состоянии не только вашу мимику запечатлеть в кадре, но и множество подробностей вашего лица)) Никогда нельзя забывать о существовании оптики (которой активно пользуются), и чтобы потом на видео (которое разойдется тиражом среди сотен анимешников по всей стране, и за ее пределами) не выглядеть кое-как, играть желательно всегда честно, без скидок на "этого они не заметят". Еще как заметят)

Гость Для наиболее красивой работы с микрофонами хотелось бы иметь каждому свой! Про гарнитуру смирно молчим)

Кстати, вы только что озвучили еще одну проблему с гарнитурой - ее не передать другому) Каждому свой микрофон - это недостижимый идеал. Отталкиваться приходится от имеющихся на данный момент технических возможностей.

URL

2010-07-06 в 21:59

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Ogami Я и без оптики замечаю :) Правда и линзы у меня светосильные, видать привычка...

Вообще всем: дайте денег организаторам, и будут вам гарнитуры, микрофоны со стразами, и бесплатные оргии! Или везите все с собой - гарнитуры, микрофоны, бесплатное остальное... :)

URL

2010-07-06 в 22:45

Love and peace - or ban and hiss!

Привезите мне микрофончик с зелененькими стразиками, пожалста!))))
ШУТКА! А то мало ли...

Угу, именно Квистис и привозил. Она заработала, кажется, но звук транслировала так, что боже мой. А у него был вокал. Так что в итоге забили на гарнитуру ту.

URL

2010-07-06 в 22:46

Love and peace - or ban and hiss!

Кто здесь вообще говорит о запретах. Если бы мы хотели что-то запретить - давно бы запретили.))) А это опрос - чтобы выявить отношение Зрителей-из-Зала. И всё.

URL

2010-07-08 в 02:02

14zy

Асни, а какое твое мнение по этому вопросу?

rastakawaii

URL

2010-07-08 в 02:20

Love and peace - or ban and hiss!

14zy 5. Потому что как зрителю, мне не очень приятно видеть халтуру - а очень часто игра при записанных голосах таковой и является. Это раз. И второе - возникает ощущение, что на сцене некий эрзац выступления, подделка. Фанера, одним словом. Вроде, поют - но горлышки не напрягают. Вроде, говорят - но сил и чувств на это не тратят. Как растворимый кофе, который может быть сколь угодно хорошим - но никогда не настоящим...

Это мое субъективное ощущение, повторяю. Не разделяю сценки на аниме-фестах и классический театр - видимо, дело в этом.

URL

2010-07-08 в 16:28

Love and peace - or ban and hiss!

Вообще, ну как я могу относиться к голосам в треке, если получаю сейчас трек на одну из лучших сценок феста, и понимаю, что теперь ей дай бог просто не провалиться. Причем, если бы они с этим же уровнем подготовки приехали говорить вживую, мы бы на репетиции с ними повозились и большинство недостатков выправили. А так - полная безнадега, никаких шансов помочь. Блин.

URL

2010-07-13 в 00:39

Love and peace - or ban and hiss!

А теперь по конкретике.
Несколько сценок было с хорошей фонограммой (собственно, Калининградские Витч Тэйл и Ван Пис, Людвиги...), а несколько - с мягко говоря, не очень. Ну как, всем понравились треки с голосами в них, когда нет ни игры этими голосами, ни качества собственно записи, ни пластики на сцене, которой нельзя добиться за 1-2 разовый прогон во время генералки? И которую (фанеру) все иногородние присылают перед отъездом в Ростов в лучшем случае - т.е., нам остается или принять ее со всеми недостатками, или отклонить сценку перед самим фестом, а людей вечно жалко. Потому что с микрофонами они выступать не могут.

URL

2010-07-13 в 01:35

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Кстати, в ВИтч тейл было ну очень четко слышно голоса выступающих (да, из второго ряда все прекрасно слышно).
Это не минус в их сторону, это минус в целом в сторону фонограммы, которая далеко не панацея от всех бед.

URL

2010-07-13 в 01:55

Love and peace - or ban and hiss!

sam_banshee Не поняла - нУ очень четко или ты описался, и нЕ очень четко? Голоса были изумительно четкие, имхо, и очень хорошие в плане интонаций, модуляций и прочего. Это можно в аудиодраму превратить.

Так вот, у микрофонов есть один плюс, который никто не назвал. Если сценка статичная (Витч Тэйл - во многом аудиальная сценка, там не слишком много активных действий на такую продолжительность времени, несмотря на красоту костюмов, пейзажи фона и хорошую пластику движений участников), микрофоны в руках зачастую (не всегда) сглаживают этот факт. А вот их отсутствие однозначно подчеркивает, какой бы выразительной ни была жестикуляция.

Клоню я к тому, что принимая решение в пользу фонограммы, надо учесть все особенности своего выступления и принять то, при котором оно будет смотреться выигрышнее, только и всего.

URL

2010-07-13 в 07:54

Дайте мне эльфа... за горло подержать...

Asia Al-Medham Я имел в виду, что выступающие проговаривали свой текст под фонограмму, и это было слышно, иногда очень и очень хорошо, несмотря на то, что голоса как бы перекрывались фанерой :)
Это ни в коем случае не в адрес выступающих и самой постановки, а просто один из тех минусов, что у фонограммы не отобрать - какая бы она ни была хорошая, если под нее проговаривать текст, его будет слышно в первых рядах.

А с микрофоном такого почти не бывает.

URL

2010-07-13 в 15:14

Love and peace - or ban and hiss!

sam_banshee А, поняла. Да. А если не проговаривать, то вообще абзац.
Тут уж ничего не поделать.((

URL

2010-07-18 в 00:37

Добавлю 5 копеек (вдруг пригодятся).
Проблема "записанных" для фестиваля треков в том, что человек, их пишущий, слушает их дома на компьютерных колонках "за 200 рублей". Зачастую - тихо. Под одеялом. Чтобы соседей или родных не напугать своим голосом.

А теперь реальность - при наличии собственной студии звукозаписи с неплохим аппаратом, приходится зачастую СУТКАМИ сидеть и сводить композиции людям, чтобы они зазвучали потом во внешнем мире. Суть в следующем: любая аудиозапись должна изначально быть эквализована "под ноль", т.к. акустика везде разная, кто-то будет в машине слушать, кто-то в театре включать, поэтому запись должна быть "усреднённой" по звуку - это хоть как то спрогнозирует её последующую пригодность к прослушиванию. Для этого нужны качественные мониторы, стоящие больше, чем Ваш компьютер. За одну штуку.

При отсутствии акустически подготовленного помещения для записи, хороших микрофонов и опыта в этом деле НИКТО не гарантирует Вам отсутствия "сюрпризов", когда вы приедете на фестиваль и Ваша композиция не превратится в какофонию с безумным звуком. Ребят, дома вы писали это на маленькой громкости в хреновом помещении с кучей резонансов и непонятной частоткой. В зале вы наложите это на хреновый зал (а ОДНТ - это вообще трындец в плане акустики).
Поверьте, есть ГРОМАДНАЯ вероятность того, что собственный голос "из порталов" вы не узнаете.

URL

2010-07-18 в 00:37

В этом плане живое выступление несколько получше, т.к. не требует учёта кучи проф. сложностей. Если же решаете "писать" - постарайтесь как минимум:
1) послушать записанное на БОЛЬШОЙ громкости на разных источниках звука.
Послушайте на компе, у друга на компе, на DVD-плеере, на IPod'e, на колонках на работе. В зале вашу запись усилят В ДЕСЯТКИ раз - и даже малейшие косячки станут весьма слышны. Постарайтесь услышать их ДО того, как
2) возьмите/украдите/поменяйте - но достаньте на запись нормальный микрофон.
Желательно, направленный - чтобы не ловил помещение (с кардиодой). Типа Shure SM58, 57, Audix i5 или Electrovoice Co5. Бутылка пива знакомому вокалисту окупится сторицей, когда на записи Ваш голос можно будет потом идентифицировать хотя бы по половой принадлежности.
3) если пишете в несколько треков НЕ ОБРАБАТЫВАЙТЕ это всё ничем. Не умеете - не обрабатывайте. У местного звукорежиссёра, скорее всего, эквалайзер и компрессор стоят как минимум тысяч 10. Если у вас - дешевле, то НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЙТЕ. Иначе исправить это на месте будет практически невозможно. Если ещё добавите реверб на свой вкус (шоб красивше було) - электрошоковая кастрация для Вас - слишком мягкий способ казни.
4) постарайтесь попасть в зал до дня фестиваля. Это выручало на куче концертов и фестивалей - договориться со звукорежиссёром в будний день, чтобы вас на 10 минут запустили и позволили послушать 10 минут из порталов Вашу фонограмму. Это позволит как минимум понять, КАК будет это всё звучать в зале и на сцене - будет гораздо легче играть, привыкнув к тембру конкретного зала.
5) Если есть возможность - раскидайте голос и музыкальные задники в разные каналы.
Звукорежиссёру будет проще рулить их с разными настройками (скажем, компрессируя и "подсушивая" голос и добавляя реверб к фонограмме) - но лучше заранее этот момент проговорить с ним.

То, что на первый взгляд вспомнилось.
Paul

URL

2010-07-18 в 00:38