06:32 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Зачитавшись дискуссиями о фанфикшене (см. metafandom-ru.livejournal.com) и между делом придумав одно соображение, выношу его из частной беседы, мне кажется, в нем есть некоторая доля истины.
(пока формулировала, количество слов увеличилось, а смысла не прибавилось)

Если совсем грубо: фанфикшен - это промежуточное явление на пути к фольклору. Канон, по которому пишутся фанфики, постепенно уходя в прошлое, погружаясь, так сказать, в пучину читательских/зрительских восприятий, обретает черты "классики, которую знают все"... хотя его могут знать не все, тогда уточним: "классика, которую знает довольно большая группа людей". И обрастает шлейфом мыслей, интерпретаций, толкований и баек, придуманных вокруг читателями/зрителями, которые часть подробностей не считают нужным уточнять. Раз эту классику знают все, все знают, кто такой тут Джон и кто такая Мэри. (Имена от балды. Желающие могут подставить Гарри Поттера или Райнхарда фон Лоэнграмма.)
И я таки знаю фольклорный жанр, который, похоже, прямой родственник фанфикшена, с явными общими чертами. Я имею в виду анекдоты про Василь Иваныча и Петьку.
Аналогичных анекдотов можно привести еще эн серий, вот про Штирлица очень подходят, или, скажем, про Шерлока Холмса.
Сходство: анекдоты эти происходят от фильма "Чапаев", некогда пользовавшегося неимоверной популярностью. Его все знали, его все любили, его смотрели по сто раз. Главный герой фильма, яркий и героический, в конце погиб - его убили враги, и можно найти множество свидетельств о том, что рыдающие зрители мечтали изменить конец. А вдруг я посмотрю кино сто первый раз, и Чапай не утонет?
Честно говоря, я не знаю, писали ли тогда в тетрадочках рассказы про то, как Чапай не утонул. Я другое поколение, это раз; интернета тогда не было, это два. Но что обсуждали это дело многие и горячо - до меня эта информация дошла)))
Что осталось в сухом остатке?
** Сидит Василь Иваныч в штабе. Вбегает Петька: "Василь Иваныч, белые!" - "Возьми гранату на печке". - Через час Петька возвращается: "Фух, отбились". - "Положи гранату на место".
Анекдот еще помнит, что в каноне был штаб, война и белые.
** Василь Иваныч, Петька и Фурманов поступают в вуз. Заходит Василь Иваныч. Его спрашивают: "Сколько будет дважды два?" - "Пять". - "А если подумать?" - "Пять, я же сказал." - Приняли: не знает, но твердо стоит на своем. Заходит Петька: "Сколько будет дважды два?" - "Пять". - "А если подумать?" - "Три?" - Приняли: не знает, но ищет истину. Заходит Фурманов: "Сколько будет дважды два?" - "Четыре". - "А шестью шесть?" - "Тридцать шесть". - "А семью восемь?" - "Пятьдесят шесть". - Не приняли: знает, но мест нет.
Анекдот не использует ничего, кроме имен... и немножко характеров. Чуть-чуть. Хотя, подозреваю, тут ООС.
Ну и их несть числа. В том числе огромный пласт непристойных, там фигурирует Анка-пулеметчица. Вот не знаю, как там со слэшем? наверняка и слэш есть))
Короче, от героев остались одни имена и, возможно, что-то от характеров. К фильму все они имеют крайне слабое отношение.
Теперь: прошло время, фильма "Чапаев" народ в большинстве уже не помнит, а анекдоты все еще в ходу. Их рассказывают друг другу люди, имеющие слабое представление о каноне. А то и никакого.
Анекдоты сами становятся основой для других историй. И я имею в виду не только проскочившую в девяностых серию книжечек про Василь Иваныча и Петьку, которые сражались с фашистами. Я имею в виду Пелевина))) потому что "Чапаев и Пустота" опирается в значительной мере на эту серию анекдотов - как на фольклор. Если угодно, "Чапаев и Пустота" - это большой развернутый фанфик по фандому "анекдотов про Чапаева". Полновесное качественное макси))) Которое интерпретирует Василь Иваныча, Петьку, Котовского и прочих - по анекдотам. Но привлекает и другую матчасть) Но анекдоты для пелевинского романа - уже канон. А что для романа фильм "Чапаев"? канон в квадрате? )))
Но и фильм - не изначальный канон. Был же еще роман Фурманова, по отношению к которому фильм сам - интерпретация. Фанфик "по мотивам". При переходе от книги к фильму неизбежны купюры и прочие искажения - просто по требованиям жанра. Визуальное искусство требует другой степени подробностей и других условностей)))
Однако книгу читали меньше народу, чем смотрели фильм. И фандом Василь Иваныча и Петьки - киношный.
Если когда-нибудь будет фандом "Чапаева и Пустоты", это будет уже даже не вторичный и не третичный - четверичный фандом по отношению к Фурманову))) но вряд ли. Все-таки для возникновения фандома должна быть достаточно большая группа людей, которые много думают и много трындят о персонажах - и в случае Пелевина о персонажах его романа трындят маловато. Его фанфик пока не стал каноном для следующего этапа. Не думаю, что станет - ему это вряд ли грозит.
Но - если по Пелевину снимут фильм... возможен следующий этап.

Так вот. Мне кажется, что фанфикшен - явление того же порядка.
Однако фанфикшен - явление письменное. В отличие от анекдота, который ушел в народ устно. И фанфикшен помнит (по крайней мере пока), что у каждого фанфика есть автор.
Авторы фанфиков, однако, анонимны. Не абсолютно: у них есть имена. Но в подавляющем большинстве это - сетевые ники) псевдонимы. Про многих ли авторов фанфикшена читатели знают другое имя, кроме сетевого ника? думаю, по пальцам можно пересчитать)) И тем не менее сетевой ник маркирует текст, и прилично, цитируя фанфик, ссылаться на автора. Говорить: это не я написал, а имярек.
Уходу фанфикшена в чистый фольклор мешают две вещи: существование автора и принципиальная письменная форма. Если бы были в ходу пересказы, теряющие по дороге автора и подробности его текста, фанфик, я считаю, туда бы и ушел)) постепенно превращаясь в анекдот. Можно в несмешной. Или в страшилку. Или в еще какую байку. Впрочем, у смешных было бы больше шансов - и у непристойных)) Но мы живем в эпоху быстрой письменной связи, и фанфики циркулируют при помощи кнопок Ctrl+C и Ctrl+V, не меняясь текстуально.

Почему я и говорю о промежуточном этапе на пути к фольклору - но этот промежуточный этап по причине изменения циркуляции фанона приводит к другим результатам. Он приводит к чему-то другому)) увидим, к чему. Все происходит так быстро, что мы успеем))

Вряд ли я тут чего сказала нового, зато я подумала и мне понравилось))

@темы: размышлизм, слова, слова

URL
Комментарии
2012-10-06 в 08:14 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Восхитительный анализ! :love:
Я даже проснулся, обдумывая эту интересную мысль )

2012-10-06 в 08:32 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Про Чапая был даже официальный фанфик в Войну, ЕМНИП :)

Хотя я бы не сказал, что фильм забыт - его изрядно качают и смотрят онлайн. Вот книге Фурманова повезло меньше, а жаль - она на свой лад весьма глубока. Но в любом случае примечательно, что "лбищенский инцидент" превратился в такую вот самостоятельную сущность и оброс анекдотами.

наверняка и слэш есть - анекдот про "нюанс". Ходил в 90-е, про нынешние времена не знаю.

2012-10-06 в 08:38 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Сын Дракона, на анализ это вряд ли тянет, но аналогия занятная))

Jenious, а, даже был официальный советский фанфик? я не знала)) я видела только постсоветские. Кроме анекдотов.

анекдот про "нюанс" - ыы, я не помню))) зато я помню про зоофилию. Где Петька и Василь Иваныч переоделись коровами.

URL
2012-10-06 в 08:43 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Даже кинофанфик:


2012-10-06 в 08:53 

Nan_says
В одном докладе я слышала про Чапаева еще такую интересную вещь: эти анекдоты бытуют в том числе среди детей, при этом дети сейчас иногда настолько не знают, кто такой "Василий Иваныч", что рассказывают с любым случайно взятым именем-отчеством.
Применительно к фандому то ли это часть народа, не смотревшая / не читавшая канон? То ли это авторы, которые заменяют канонические имена и публикуются? То ли фандомы еще до подобного феномена не доросли.

2012-10-06 в 09:32 

Grissel
Кот, я перепощу, а?

2012-10-06 в 10:46 

Алькор
Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы!
Канон ... обретает черты "классики, которую знают все"

Угум, со Звёздными Войнами то же самое. Что это за чркая штука с zzzzzzzzz и с рукояткой, знают даже далёкие от фантастики люди. В пределе получается, что массово известный первоисточник так самым частично теряет автораили иначе входит в ноосферный багаж человечества. И тем самым частично теряет автора.

2012-10-06 в 11:20 

Poltavka
Натали. Упёртая зануда. Всем спаффям спаффь (с)
www.lfnclub.narod.ru/fanfic/fanfics.htm - про фики как фольклор:)

2012-10-06 в 11:42 

Запасной аэродромчик
Scit quid perdit
Вот не знаю, как там со слэшем? наверняка и слэш есть

Как не быть. "А ручки-то вот они"!:ruki:

2012-10-06 в 11:50 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
А книга Фурманова - тоже фанфик. АУ и ООС к реальной истории

2012-10-06 в 11:59 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Однако фанфикшен - явление письменное.

Вспомнила одну лекцию по истории, где рассказывали о долго сохранявшейся устной традиции, позволявшей передавать огромные тексты с минимальными искажениями. В исторических масштабах замена устной традиции коммуникации на письменную началась недавно и еще продолжается. Так что аналог макси - былина, аналог драббла - анекдот

Уже сейчас драбблы с тех же Однострочников - сюжет помнят, автора не помнят.

2012-10-06 в 12:02 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Nan_says, мой старший некоторое время считал, что Василь Иваныч - негр. Потому что он не знал, кто такие красные и белые, а анекдот про "поймали белые краснокожих, и вдруг Зоркий Глаз..." ему разъясняли - вот, бывают краснококожие люди, бывают белые...

Grissel, конечно))

URL
2012-10-06 в 12:05 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Алькор, ага)) будет в конце концов как Гомер)) все знают, кто такой Одиссей...

Poltavka, о, щас посмотрю)))

Запасной аэродромчик, так я и думала)))

NikaDimm, книга Фурманова - аааа, так это РПС?
Ну, книжных авторов тоже не всегда помнят, а у фанфика же еще и анонимный автор)

URL
2012-10-06 в 12:06 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Jenious, вау)))

URL
2012-10-06 в 12:06 

Гейко с нагината
AnnetCat, кстати, не он один. У детей, кажется, вообще развито восприятие такого рода. Вот у Драгутина Маловича в "Рыжем коте" мальчик слышал про красных и думает, что это индейцы.

2012-10-06 в 12:08 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Сильвара среброволосая, в детсадовском возрасте равно непонятно))) да еще тут белые, там белые...

URL
2012-10-06 в 12:50 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
И через пару столетий негры Василь Иваныч и Петька на пару с дядей Томом будут сражаться с белыми. За свободу и равноправие :)

2012-10-06 в 12:52 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, да) причем один из негров окажется китайцем. За свободу галактики...

URL
2012-10-06 в 13:11 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

Причем китайцем из троих негров окажется дядя Том

2012-10-06 в 13:18 

Гейко с нагината
Вспоминаю чудный однострочник "Кто здесь историк".

2012-10-06 в 13:18 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Но если серьезно, ответа на вопрос "Почему человек начинает писать/читать фанфики по конкретному канону?" я не вижу. Канон сам по себе содержит некий цепляющий кинк? Почему ЛоГГ, а не Чапаев?

2012-10-06 в 13:44 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
фольклорный жанр, который, похоже, прямой родственник фанфикшена, с явными общими чертами
нет не родственник. Не говоря уже о том, что фанфикшн = производное массовой культуры, а не народной.

2012-10-06 в 14:13 

Чёрный Грач
Где-то на каком-то западном сайте видала я цитату, что, дескать, фанфикшн - это способ людей справиться с тем, что в современном обществе мифы принадлежат корпорациям, а не народу.

2012-10-06 в 14:17 

Гейко с нагината
grachonok, вообще мы возвращаемся к открытости и безавторскому характеру текста.

2012-10-06 в 18:03 

КДД
and sink the other way
имхо, при таких масштабах бедствия -- разве что действительно случится синтез всего :vv:

2012-10-06 в 19:21 

Мышь Таисья
Пусть неровен и петлист путь до сказочного мира: я не просто эскапист – я прикончил конвоира. © Е.Лукин
AnnetCat, кот, ты — голова!) Это чертовски интересно и любопытно.
Можно и я к себе сопру? :shuffle2:

2012-10-06 в 20:36 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, а,это запросто)))) это я про китайца.
Не знаю, почему ЛоГГ. В детстве были Три мушкетера. Четыре года назад - Экзайл)))

hound, а почему? Разве это именно массовая культура? или - если это массовая культура, тогда и анекдоты про Чапаева тоже.

grachonok, упс, это сложно, надо подумать )))

КДД, а кто ж его знает, что будет. Но мы увидим.

Сатори Ивадзику, мыр) конечно, можно.

URL
2012-10-06 в 20:43 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
AnnetCat,
Анекдоты - это граничная форма между фольклором и массовой культурой. И это все же отражение некоторых жизненных явлений посредством знакомых, знаковых образов. От народной культуры там преимущественно - устная форма бытования и отсутствие личного авторства.
Фанфикшн - личный процесс чистого любования объектом. И да, это явление в значительной степени имеет черты психотерапии.

Массовая культура - потому что объекты фанфикшена относятся к явлениям массовой культуры - кино, популярная беллетристика, "разрекламированные" исторические сюжеты.

Я вот как-то ни разу не наблюдала фэндома Эсхила, Джойса или трипольской культуры.

2012-10-06 в 20:59 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
hound, а в чистом виде фольклор сейчас бывает? мне кажется, или считать все, что передается из уст в уста, фольклором, даже если все еще можно установить авторство (как у песен, которые поют все, не вспоминая об авторах) - или придется тогда считать, что фольклор как таковой кончился - цивилизация его съела?
Просто мне кажется, что там должны быть некоторые общие механизмы.

URL
2012-10-06 в 21:05 

Гейко с нагината
AnnetCat, фольклористы склоняются к тому, что в чистом виде фольклора почти не осталось. Он меняется. Но, с другой стороны, возвращается мифологизм мировоззрения.

2012-10-06 в 21:07 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
hound, Я вот как-то ни разу не наблюдала фэндома Эсхила, Джойса или трипольской культуры.

но фандом астрономии существует и участвует в ФБ. И фандом Русская классика

2012-10-06 в 21:12 

Гейко с нагината
По Остин фики есть где-то.

2012-10-06 в 21:18 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Сильвара среброволосая, ну тогда посмотрим, куда будет меняться))))

URL
2012-10-06 в 21:19 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, и на следующую ФБ заявились, как говорит ф-лента, фандом Античности и фандом Шекспира...

URL
2012-10-06 в 21:23 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
возвращается мифологизм мировоззрения
Археологи и психологи тоже давно говорят, что наступил рецидив первобытного сознания.
В целом это действительно защитная реакция психики на информационно-технологический кошмар и общую психологическую нестабильность. Психика штука дремучая, она к такому не приспособлена, вот и вытаскивает из подсознания всякое.

2012-10-06 в 21:23 

КДД
and sink the other way
на следующую ФБ заявились -- оффтопом мне интересно весьма, где они есть? т.е., буде состоится следующая ФБ, будет нам и творчество в формате ФБ... внезапно, или и сейчас именно как фэндом и общность оно существует?

2012-10-06 в 21:24 

Гейко с нагината
AnnetCat, после того, как я видела фанфики по Ветхому Завету ( Боже меня храни от от их прочтения), я не удивлюсь ничему.

2012-10-06 в 21:30 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
фольклор как таковой кончился - цивилизация его съела

фольклористы склоняются к тому, что в чистом виде фольклора почти не осталось

А в продвинутых компаниях активно изучают "корпоративный фольклор" - истории о компании и ее руководстве, которые рассказывают друг другу сотрудники.

2012-10-06 в 21:30 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
hound, так может, мы и имеем начало нового витка... впрочем, я ж чайник, мне увиделись аналогии, и все)))

КДД, вот тут на инсайде народ писал про команды 2013 года, не смотрела, что там щас, но какой-то список есть: fbinside.diary.ru/p180978025.htm

Сильвара среброволосая, о, и тем там хватает... мда)))

URL
2012-10-06 в 21:32 

Гейко с нагината
AnnetCat, я видела шапку от фика Каин/Авель с рейтингом НЦ. Даже открывать не стала.
Страшно.

2012-10-06 в 21:33 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, и вот мне интересно про песни. Которые в подворотне) и про садистские стишки. И про Красную Руку.

URL
2012-10-06 в 21:33 

Гейко с нагината
NikaDimm, у нас говорили, что фольклора в старом понимании не осталось, а то, что тепреь появляется, значительно отличается по характеру, а потому требует нового исследовательского аппарата.

2012-10-06 в 21:33 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

и на следующую ФБ заявились, как говорит ф-лента, фандом Античности и фандом Шекспира...

фандом Шекспира... фандом античности...

Если еще будет фандом Скандинавии и Руси 11-12 века, я ж разорвусь...

2012-10-06 в 21:34 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Сильвара среброволосая, и не надо) спасибо, что шапку не забыли.

URL
2012-10-06 в 21:35 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, на много маленьких фикрайтеров? )))))

URL
2012-10-06 в 21:35 

Гейко с нагината
AnnetCat, да. но заметьте. что весь современный фолкьлор так или иначе создается грамотными людьми.
В отличие от.

2012-10-06 в 21:36 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Сильвара среброволосая,

после того, как я видела фанфики по Ветхому Завету ( Боже меня храни от от их прочтения), я не удивлюсь ничему.

Фанфики? Оу...

А по Новому Завету помню примеры добавлений, которые вполне себе фанфики - первых веков христианства

2012-10-06 в 21:36 

КДД
and sink the other way
AnnetCat, список -- дело нехитрое :vv: интересуют проявления вне ФБей. кстати, фэндом ТАНАХа там тоже есть, я бы почитала, и не только хз-если-будет-ФБ-2013.

2012-10-06 в 21:40 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
может, мы и имеем начало нового витка...
вот только вопрос - чего? )))
это явно не фольклор, но некая пограничная форма жизни и форма общения, это нельзя назвать фольклором, литературой или психотерапией в чистом виде, не всего понемногу оттуда есть. Это также нельзя назвать творчеством в чистом виде, поскольку явление в известной степени вторично, но при этом нельзя не сказать, что из этого могут вырасти отдельные вполне талантливые авторы. Из некоторых неприятных сторон - избыток порнухи и определенная узкоколейность мышления. Из положительных - кое-кто таки умудряется расширить свой кругозор до чего-то более внятного.
В значительной мере - это все-таки форма коллективного общения вне формальных занятий и рабочих обязанностей.

2012-10-06 в 21:41 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Сильвара среброволосая,

я видела шапку от фика Каин/Авель с рейтингом НЦ.

Вообще-то там для рейтинга достаточно чуть подробностей в канон добавить. Братоубийство на почве религиозной одержимости. Вполне себе НЦ. Если вместо слэш запятую поставить.

2012-10-06 в 21:43 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Сильвара среброволосая,

а чем будет отличаться исследовательский аппарат?

2012-10-06 в 21:44 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

на много маленьких фикрайтеров? )))))

или хотя бы дем-верстальщиков. Но в фандоме Шекспира я готова работать хоть уборщиком )))

2012-10-06 в 21:47 

Гейко с нагината
NikaDimm, тем, что будет учитывать особенности этого явления. К фольклору нельзя подходить с методами литературы, к этому новому - тоже.

2012-10-06 в 21:50 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Сильвара среброволосая, так у нас всеобщая грамотность)))

КДД, а там в списке не ссылки на свежеслепленные сообщества? просто список? если просто список, тогда надо рыть по комментам, там были и ссылки на сообщества.

hound, нет, я не говорю, что оно щас прямо фольклор. Мне кажется, что оно могло бы им стать. Что это некое промежуточное состояние.

NikaDimm, так, чую, фандом Шекспира приобрел как минимум уборщика)))

Да, мне тоже интересно про понятийный аппарат и вообще что там происходит со всем этим)))

URL
2012-10-06 в 21:50 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

и вот мне интересно про песни. Которые в подворотне) и про садистские стишки. И про Красную Руку.

Да-да-да. "Дочь капитана Джаней" и "В Кейптаунском порту" - это фольклор? А садистские стишки - кинк однозначно.

2012-10-06 в 21:53 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, я тебе страшное скажу. Если с точки зрения - есть ли автор, так "Во поле березка стояла" - не фольклор. У нее есть автор.

URL
2012-10-06 в 21:54 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Сильвара среброволосая,

К фольклору нельзя подходить с методами литературы, к этому новому - тоже.

Так если для исследования фольклора свой научный аппарат, отличный от исследования литературы, и для исследования фанфиков или корпоративных мифов аппарат, отличный от исследования литературы - из этого не следует, что это НЕ один и тот же аппарат. Отличный от исследования литературы опять же

2012-10-06 в 21:56 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

я тебе страшное скажу. Если с точки зрения - есть ли автор, так "Во поле березка стояла" - не фольклор. У нее есть автор.

Я еще страшнее знаю. Про "По тундре, по железной дороге". Там был спор об авторских правах.

2012-10-06 в 21:58 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
В Кейптаунском порту" - это фольклор?
Насколько помню, "Жанетта" вполне себе авторское произведение. www.bards.ru/archives/part.php?id=4186
Детские страшилки и садюшки - это точно фольклор )))

А слово и понятие "фэндом" мне не нравится, поскольку, то что раньше представлялось как область интересов и личных увлечений, теперь выглядит как результат массового психоза без применения мозгов. Сам термин располагает. :nope:

2012-10-06 в 22:04 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
hound,

"Жанетта" вполне себе авторское произведение

вот только в нашем дворе пели совсем иначе. "Не для тебя придет весна" тоже авторское, а считается народной песней. И вообще какой-то первый автор был у любого текста

2012-10-06 в 22:08 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
hound,

А слово и понятие "фэндом" мне не нравится, поскольку, то что раньше представлялось как область интересов и личных увлечений, теперь выглядит как результат массового психоза без применения мозгов.

А мне кажется - люди везде люди, в фандоме присутствует и то, и другое. Правда, я не могу сравнивать, я вижу только кусочек фандома ЛоГГ и то недавно

2012-10-06 в 22:13 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
hound, так вот "Во поле березка стояла" и "В лесу родилась елочка" - не фольклор) много народу об этом знает? и "Из-за острова на стрежень" не фольклор) об этом тоже как бы никто не думает)) авторов можно найти, они известны, но надо специально искать,потому что их забывают. И тексты изменяются, обтесываются - но они все еще узнаваемы. Может быть, через сто лет это будет полноценный фольклор. А может быть, уже сейчас? )))) получается, что авторы есть, но большинство населения ничего об этом не знает. И ему что "Во поле березка", что "Судили девушку одну" (у которой, наверное, тоже есть автор - когда-то был)...

А слово - ну что слово. Просто явление-то новое. Это не компания, не клуб по интересам, не кружок самодеятельности, не группа друзей. Что это? не знаем. Назовем "фандом". Понятнее не стало, но хоть не будем путать с клубом любителей пчеловодства.

URL
2012-10-06 в 22:19 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

а почему не клуб любителей? Может, к следующей ФБ появится и фандом пчеловодства.

Представила себе 4 левел от этого фандома

2012-10-06 в 22:20 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, мама, пчелы-убийцы...

URL
2012-10-06 в 22:21 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
появится и фандом пчеловодства.
с мифологическим персонажем в кепке

2012-10-06 в 22:23 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

кинк на укусы, графичная расчлененка пчелы муравьями

hound,

и с 15 демами на тему "всё фигня кроме пчёл"

2012-10-06 в 22:26 

hound
"NEC ASPERA TERRENT"
кинк на укусы, графичная расчлененка пчелы муравьями
Ну был, помнится, страшный мультик с шершнями поедающими мозг. Кажется "Властелин времени" или что-то подобное.

2012-10-06 в 22:31 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
hound, о да! "Властелины времени", французский, укуренный, шикарный! но шершни не пчелы, хотя... почему бы и не подверстать... а для сексу будет "Пчела Майя". Там был такой прикольный трутень...

NikaDimm, так вот, если подверстать к этому делу "Пчелу Майю", будет весь насекомый мир, а там некоторые граждане очень суровы и неаппетитны.

URL
2012-10-06 в 22:51 

КДД
and sink the other way
AnnetCat, ссылки на закрытые сообщества с закрытыми профилями, что донельзя информативно :lalala: я ж надеюсь на творческий пласт, а не на разовый всплеск по случаю гипотетической ФБ.

2012-10-06 в 22:54 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
КДД, аааа, они позакрывались? просто я туда совалась, когда все везде было открыто)))
Там не поймешь, что это - свежесбежавшаяся радостная группа или люди с неким прошлым в собравшемся фандоме. Я не очень интересовалась)) я посмотрела на своих и ушла в печали, а собственно и все)))

URL
2012-10-07 в 21:50 

Мышь Таисья
Пусть неровен и петлист путь до сказочного мира: я не просто эскапист – я прикончил конвоира. © Е.Лукин
AnnetCat, муррр!) Спасибо! Стащила.

2012-10-07 в 22:02 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Сатори Ивадзику, на здоровье))))) мыр!

URL
2012-10-08 в 02:43 

Bernadett-e
В море соли и так до чёрта, морю не надо слёз.
Канон сам по себе содержит некий цепляющий кинк? Почему ЛоГГ, а не Чапаев?

NikaDimm, может, дело в активной компании вокруг?

после того, как я видела фанфики по Ветхому Завету ( Боже меня храни от от их прочтения), я не удивлюсь ничему.

Сильвара среброволосая, я видела слеш по Новому :facepalm:

2012-10-08 в 02:54 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
Беатрикс,

Что значит активная компания вокруг?

2012-10-08 в 09:34 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Беатрикс, всякая активная компания - следствие канона, а не наоборот. Потому что всякая компания начинается с того, что хотя бы одного зацепило настолько, что он не мог молчать.
Так что сначала канон) а потом остальное.

ПРо себя могу сказать, что смотреть мы с Сэмом начали, конечно, потому, что кто-то уже видел и знал, что такое есть, было у кого стрельнуть посмотреть. Но мозг на взятии Изерлона вылетел совершенно самостоятельно.
Вот Блич меня так и не зацепил, хотя агитатор живет со мной в одной квартире - и был довольно настойчив.

NikaDimm, я так думаю, что это - когда есть с кем поговорить-обсудить. До некоторой степени мы друг друга подкачиваем. Но это все-таки, я считаю, второй фактор.

URL
2012-10-08 в 12:13 

NikaDimm
If you read this line remember not the hand that writ it
AnnetCat,

У меня это вообще не фактор. Я сначала подсела на канон, потом пошла искать, с кем это можно обсудить. А уж фанфики... Мне до ЛоГГ в голову не приходило писать фики даже по сильно зацепившим вещам. Тайный город - ладно, но Метро, например, - там же прямо в серии публикуются книги разных авторов. Читала с удовольствием, но самой придумать что-нибудь постапокалиптическое не захотелось. Или Анклавы - читала всю серию несколько раз. Или Диптаун.

2012-10-08 в 12:51 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
NikaDimm, свой первый фанфик я написала по Экзайлу. Таки не смогла молчать - увидела картинку и поняла, что не могу от нее избавиться иначе. Только описать)))
Нет, вру) на самом деле это был первый фанфик, осознанный именно как фанфик. Потому что прежде был Зигги Кук, срисованный с мистера Деппа, и это тоже был фанфик, только я не знала такого слова. И по мушкетерам в глубоком детстве я писала, конечно, фанфики. В тетрадочке)
А к ЛоГГ я пришла уже с серией фанфиков за плечами, осознавая, что это такое и с чем его едят, и как только у меня засвербело - пошла писать, куда деваться-то.

URL
2012-10-08 в 13:11 

Гейко с нагината
Или Диптаун. А я представляла себе Иных в Глубине, но представлялось слабо.

2012-10-08 в 13:15 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
А вот ни Тайный город, ни Метро, ни Диптаун не вызвали желания ничего по ним писать. Тайный город меня утомил прежде, чем кончилась серия, в Метро очень многое понравилось, но - не вжилась)) и я очень люблю "Лабиринт отражений", но он мне казался вполне себе самодостаточным, у меня не было порыва написать что-то вокруг. Из книг - таки только Мушкетеры и только в детстве.

URL
     

Дневник AnnetCat

главная