Драббл-Батл. Раунд четвертый. Категория "Слово"

2012-02-15 в 13:31

Iskra_ctcnhf

первый

URL

2012-02-15 в 13:33

Lenap

жисть удаласть

второй!!

лишнее

URL

2012-02-15 в 13:39

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Lenap, читать дальше

URL

2012-02-15 в 17:31

Rinylik

Уронив достоинство... сделай вид, что оно не твое ^_^ (с) Глаз-алмаз УТЯР

ммммм..... второй

URL

2012-02-15 в 19:21

Игрина

Я проникаю в твой мозг, пока ты говоришь...

№1. Интересно обыграна заявка, неординарная идея, рассуждения логичные для Сая. В общем-то, верю в такой текст. И посыл автора вполне ясен, идея доступна для читателей. Неплохая работа)))

№2. Интересная идея, сильные эмоции, приятная концовка, которая уменьшает негативность текста. Очень продуманная работа.

Голосую за второй.

URL

2012-02-15 в 19:59

ti-san

Чтобы обладать ангельским характером, нужно иметь дьявольское терпение(с). Верховная АУшница УТЯР.

Голосую за первый)))

URL

2012-02-15 в 21:34

Иссайш

первый

URL

2012-02-15 в 21:49

Забуза-саныч

Забуза Дед Ягге-Долгорукий. Замужем за Сакумо и счастлив)))

не верю в то, что Какаши задаёт им домашнее задание как простым недогенинам. вообще не вижу такую глупую ситуацию.

голос за второй.

URL

2012-02-15 в 21:56

Кицуне-тян

Сколько раз повторять: Роза Львовна, а не Сирень Крокодиловна!

Игрина, спасибо, приятно слышать)
Забуза-саныч, а с чего вы решили, что это домашнее задание, и тем более его задал Какаши?
Сай постоянно читает научные книги, чтобы понять, что такое дружба, эмоции и т.п. Так почему в одной из этих книг не может быть практического задания? Или я не права?

URL

2012-02-15 в 22:02

Забуза-саныч

Забуза Дед Ягге-Долгорукий. Замужем за Сакумо и счастлив)))

Кицуне-тян, у меня сложилось такое впечатление после прочтения вашей работы. *пожимаю плечами*
возможно я что-то не так прочитал или не так понял, но уж так у меня мозги повернуты.

URL

2012-02-15 в 23:28

JinDan

Человек - звучит гордо, а паразит - честно.

Первый - очень четкая, продуманная работа. Сай в характере - поставить задачу, спокойно разобрать все по косточкам, сделать вывод. Очень удачное воплощение заявки. Единственное что царапнуло - он сможет проявлять эмоции - совсем как Наруто и Сакура.
А Хатаке? Если считать всю команду. Если же речь об эмоциях "от сердца", то почему включен Наруто, который, как признал фальшивит? В общем не совсем понятно по какому признаку он определяет с кого брать пример... (Хотя, это тоже в духе Сая :hmm:

)

Второй наполнен эмоциями, переживаниями. Герои живые, реальные, без пафоса "мы-легенды творим будущее". Интересно читать, словно откопал в архиве дяди Киши как это было )) В общем, против очарования основателей не попрешь.

Второй.

URL

2012-02-15 в 23:48

Boa constrictor

Не захлебнитесь в собственном таланте! (с)

Не просто выбрать. Слишком разные взяты характеры персонажей и сами работы соответствуют выбранным героям. И рассуждения Сая, и переживания за брата - все так органично. Право, я не знаю. Спасибо за работу, авторы))

URL

2012-02-16 в 11:34

Древлянка

То, что нас не убивает - делает нас сильнее.

Второй.
Первый хорош, но.. Второй сильнее. Я не знаю, как описать, но первый - легкий и непринужденный, а вот второй - проникает внутрь)

URL

2012-02-16 в 13:02

Shinsoo

Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей

второй.

URL

2012-02-16 в 13:52

Болтливая Ять

Трудно молчать, когда тебя не спрашивают. Главная Кицуне УТЯР.

Первый.

URL

2012-02-16 в 16:07

Кицуне-тян

Сколько раз повторять: Роза Львовна, а не Сирень Крокодиловна!

JinDan, Какаши слишком редко проявляет эмоции, поэтому Сай берет в качестве примера Наруто и Сакуру. Наруто хотя и фальшивит часто, но у него полно вполне искренних эмоций.
Amazonka-live, спасибо, очень приятно слышать ^^
Забуза-саныч, у каждого свое мнение) Спасибо, что объяснили)

URL

2012-02-16 в 19:57

Амирам

Добро всегда побеждает зло, так что кто победил, тот и добрый.

Второй.

URL

2012-02-16 в 21:10

de kosta

второй

URL

2012-02-17 в 15:55

skunsa

Дружок, хочешь, я расскажу тебе сказку?.. (с) Сай-сама, хозяин глупого маленького пета

Первый миник ни о чем. Вторичен от и до. Создается впечатление, что я читал его уже сотни раз в разных вариациях. ВЫПИЛЕНО: личное мнение сформулированное в пренебрежительной форме.

Стиль написания тоже подкачал. Чего только стоит фраза:
Сай еще раз посмотрел на листок и остался доволен ответом, хотя и довольно коротким. :facepalm:

Автор, похоже, не "слышит" собственных фраз. Или не перечитывает написанное.
А вообще мне напомнило школьные сочинения. Неуверенный ученический стиль. Слабая работа.

Голосую, разумеется, за второй.

Единственное уточнение.
Пусть в его крови и крови Мадары текло противоречие, что некогда разделило двух родных братьев Рикудо Сеннина
Я так понимаю, речь идет о сыновьях Рикудо Сеннина, а не о его братьях.
Фактологическая ошибка.

URL

2012-02-17 в 16:05

Тараканкист

прежде чем сушить носки в микроволновке, их надо ПОСТИРАТЬ! Люблю Забузу и счастлиф)))

skunsa, благодарю за уточнение моего промаха. исправлю. имел ввиду именно сыновей, а не братьев.

URL

2012-02-17 в 16:12

skunsa

Дружок, хочешь, я расскажу тебе сказку?.. (с) Сай-сама, хозяин глупого маленького пета

Тараканкист, я так и понял, что это случайность. ^_^

URL

2012-02-17 в 18:15

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

skunsa, поосторожнее с призывными лозунгами. ВЫПИЛЕНО (цитата с комментария ранее. Был частично удален). Право слово, что за собственнические нападки на отдельно взятого Сая?))) Автор прорабатывает персонажа, и то, как он видит этого персонажа, может, ну-у, кардинально отличаться от восприятия читателя. Не стоит забывать, что мнений много, читателей много - всех причесать под одну гребенку не есть хорошо. Должно быть разнообразие - и в глубине проработки в том числе.
На каких-то темах учатся, на каких-то развиваются и растут. Как бы то ни было, но конкретно этот фик показывает, что автор работал, автор старался. Результат каждый читатель воспринимает по-своему.

URL

2012-02-17 в 18:53

skunsa

Дружок, хочешь, я расскажу тебе сказку?.. (с) Сай-сама, хозяин глупого маленького пета

Umino Iruka - sensei, читать дальшене стану я осторожничать с автором ВЫПИЛЕНО: формулировка призвана унизить автора . Фик вторичен, а значит, автор как раз НЕ старался. Компилировать сейчас умеет каждый школьник. А мы здесь ждем самобытных и оригинальных идей, мы тратим свое время на их прочтение, так что я имею право требовать уважения к себе как к читателю.
Автор неудачно выбрал себе персонажей, чтобы на них тренироваться. Нужно писать о том, в чем разбираешься, и о тех, кого понимаешь. ВЫПИЛЕНО: без конкретных примеров, простое обвинение в плагиате и копирайтерстве. Рекомендую автору перечитать канон, поскольку он пока не проявил своего умения работать с текстом и визуальным рядом, которые предоставил ему в избытке мангака.

Результат каждый читатель воспринимает по-своему.
Да-да, я понимаю ВЫПИЛЕНО: конкретно хамство, учимся формулировать свои мысли в корректной форме. Мы же взрослые люди?
Но мы же вроде говорим сейчас о другом уровне работ, не так ли?

Сенсей, ответьте мне, онегай, конкретно этому автору есть куда расти, по вашему мнению? Или пусть и дальше слушает исключительно дифирамбы и песнопения в свой адрес и считает, что уже достиг своего потолка в фикрайтерстве?

Я могу быть резким в критике, но я, знаете ли, трижды исправлял свой пост, чтобы смягчить формулировки. Моя цель - заставить автора работать над своими текстами, а не заливать слезами клавиатуру и комкать платочек, причитая: "Ах, мой фик обругали". :buh:

Если критика действует на автора позитивно - это хороший знак. Это значит, что из автора выйдет толк.

Автор-тян, прошу вас, не обижайтесь, а постарайтесь доказать мне своим следующим текстом, что вы способны написать лучше. Я буду ждать вашу очередную работу.

URL

2012-02-17 в 19:26

Игрина

Я проникаю в твой мозг, пока ты говоришь...

skunsa, читать дальшесейчас скажу не как читатель, а как модератор :
Да-да, я понимаю, что есть фики, которые пишет школота для такой же школоты, как она сама. Но мы же вроде говорим сейчас о другом уровне работ, не так ли?
Вы так мило сейчас опустили всех тех, кто нашел в этой работе что-то хорошее. Очень красиво с Вашей стороны. Советую подбирать выражения.

А ещё советую прислушаться к мнению сенсея, который, собственно, говорит правильно. Некоторые черты Сая здесь неплохо описаны, в соответствии с его эмоциональными проблемами в каноне, но при этом канон каждый автор имеет право вертеть по своему. Если бы Ваша претензия строилась на конструктивных объяснениях и попытках показать, почему именно Вы считаете его вторичным: примеры, доводы в свою поддержку, то, может быть, ваша критика и могла бы считаться полезной.
Также отмечу то, что все идеи давно уже задерганы по-своему, и найти что-то новое сложно, так вообще можно ничего не читать, все равно я найду в фике повторение какой-нибудь идеи, фразы и т.п.

Это сообщество для развивающихся авторов - это к вопросу о качестве работ. Эта работа прошла отсев, и модераторы решили, что у автора есть потенциал. Нам присылали работы и хуже, мы даже заставляли авторов переписывать их.

А мы здесь ждем самобытных и оригинальных идей, мы тратим свое время на их прочтение, так что я имею право требовать уважения к себе как к читателю.
Здесь никто не имеет права требовать. За соблюдением взаимовежливости следит администрация. В остальном и авторы и читатели имеют равные права: "читать/не читать, писать/не писать, комментировать/не комментировать", а также требование: "не переходить на личности и никого не оскорблять". А считать, что работой Вас как-либо оскорбили, это Ваше право - можете больше не читать работ данного автора, если он не отвечает Вашим высоким критериям. И это относится ко всем читателям. Если кому-то не нравится какой-то конкретный жанр, идея, то будьте любезны либо не выражать этого, либо написать вежливо, почему для вас это неприемлимо. Авторы имеют возможность затрагивать разные темы и вопросы, поднимать их с точки зрения, которая близка им. И у них найдется своя аудитория читателей. Сообщество не ставит целью понравиться всем или понравиться конкретной группе людей. Оно помогает авторам. Если кому-то захочется жесткой критики, то у нас для этого есть свой проект, кому-то захочется посоревноваться и совершенствоваться в рамках конкуренции - мы устраиваем конкурсы. И администрация тратит на чтение времени больше, чем любой из читателей, а ещё на критику и редактирование - почему-то мы не бегаем по потолку и не топаем ногами. Так что администрация просит не выдвигать никаких требовании на данном сообществе. Пожелания, критику, просьбы - в личку сенсею или мне - сколько душе вашей угодно.

Это значит, что из автора выйдет толк. Этого не может сказать никто, и судить об этом никто не вправе. У Вас есть личные предположения - это одно, но ставить автору диагноз - это самоуверенно, и этим хороший критик заниматься не будет.

За сим все. Надеюсь, уважаемая skunsa, внемлет речам модераторов и дальнейшие претензии, если и будут высказываться в такой резкой форме, то только админам в личку. Обсуждение закончено.

URL

2012-02-17 в 19:53

skunsa

Дружок, хочешь, я расскажу тебе сказку?.. (с) Сай-сама, хозяин глупого маленького пета

URL

2012-02-17 в 19:56

Sai_desu

Люби меня, ласкай, никогда не покидай! (с) Маленький глупый пет ^_^

Раз уж я сюда забрёл... Второй. Адназначна.

читать дальше

URL

2012-02-17 в 20:08

Игрина

Я проникаю в твой мозг, пока ты говоришь...

skunsa, читать дальшея участвую в данном конкурсе, поэтому все работы пропускал лично сенсей, чтобы все было честно. Наше сообщество буквально радеет за справедливость и относительную объективность, поэтому я не "взвилась", как вы изволили высказаться, а защитила тех, кого вы оскорбили своим комментарием - это работа хорошего владельца сообщества.

Вы, кажется, невнимательно читали мой комментарий, что довольно невежливо со стороны человека, который пытается мне что-то предъявлять. На тему, есть ли куда расти данному автору, я ответила во фразе: модераторы решили, что у автора есть потенциал. И совершенствоваться есть куда всем, в том числе и Вам, уважаемая. Как недавно обсуждалось на дневнике vIruka в нашем фандоме монстров в хорошем смысле этого слова нет.

Фраза дня. Не вижу в данном случае ничего смешного, удивляюсь Вашей реакции. Есть работы слабее и есть сильнее, есть те, которые мы просим править по причине слабого стиля или идеи, и это делается не из-за того, что администрация чего-то требует заоблачного от авторов, а потому что мы хотим оградить их от таких комментариев как Ваш.

И если Вы считаете себя великим автором и непревзойденным читателем, чье слово последнее в фандоме, то думаю, что Академия от Вашего ухода ничего не потеряет. Мы тут учим развиваться и авторов и читателей, а ещё быть вежливыми. Правильной критике и то учим. Если чье-то субъективное мнение перевешивает уважение к чужим стараниям, мы никого не держим.

Последующие посты не по теме конкурса, будут удаляться. Обсуждение закончено. Всех, кто желает высказаться по данной теме, прошу перейти в личку, хотя мнение администрации Академии я уже высказала.

URL

2012-02-17 в 20:16

Игрина

Я проникаю в твой мозг, пока ты говоришь...

Sai_desu, читать дальше

URL

2012-02-17 в 20:29

Игрина

Я проникаю в твой мозг, пока ты говоришь...

Комментарий skunsa был удален

Я предупреждала.
Голос Sai_desu, если кому интересно, будет засчитан.

URL

2012-02-17 в 23:34

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

читать дальше~~Вот же ж мать его итить, нельзя пойти на свидание, как тут начинается.~~

Сообщаю, я удаляю комментарии переходящие на личности, отредактирую их. Не умеете выразить свое мнение в корректной форме - адью. Учиться надо не только авторам, но и комментаторам:
1) терпимости;
2) осознать, что вокруг одного читателя или группы читателей, его/ее/их мнения(!), не вертится весь фандом;
3) осознать, что есть разные читатели и разные потребности этих читателей. Если конкретно вам, отдельно взятому читателю, конкретный текст неприемлем, не приносит ничего нового, новой идеи, нового взгляда - это отнюдь не значит, что текст бесполезен, потому что другим читателям, что-то да принесет тот или иной фик. Собственнические порывы попрошу держать при себе.
4) понять, что есть критика полезная, а есть бесполезная.
4.1 Полезная критика: выделить конкретные места и объяснить почему та или иная идея не есть хорошо, почему данный оборот использовать плохо, почему данный сюжет заезжен и привести примеры (Внезапно? Да? Ага, думали, что легко разносить чужой текст в пух и прах? Вы думали, я тут плюшками балуюсь и по знакомству приглашаю авторов публиковать тексты? Друзей на сабантуй позвал и всем говорю: «Какие вы молодцы»? То, что разнос текста не идет на всеобщее обозрение ликования толпы ради, не значит, что я не работаю с конкретным автором. Я. Не вы! Да, мне не влом потратить несколько часов жизни, чтобы донести до того или иного автора мнение, мысли, при том осознавать, что мой взгляд на майонез может быть однобоким)
4.2. Бесполезная критика: эмоционально окрашенное мнение, которое кроме негатива ничего не выражает, обобщенные фразы.

Рыбки мои, вам всем лень работать с авторами. Признайте это и не смейте мне указывать, что есть благо для автора, потому что я в состоянии разнести любой текст на личном восприятии, любой, даже простой комментарий состоящий из смайлика, поставить диагноз по аватарке и по профилю, что не смогу сам, то поможет добить большой тапкой команда. Я вам не маленькая трепетная девочка двенадцати лет, а взрослый человек у которого есть два взрослых ребенка и даже одна внучка. Каждый раз когда пишу комментарий, я думаю о том, что вдруг, там, за монитором, сидит такое как мое и какой-то злобный троль, такой как я, начинает учить ее/его жизни, при том не понимая сам, что есть жизнь.
Скажу вам еще одну штуку, наш пятнадцатилетний ребенок пишет фики и ориджи покруче чем большинство из знакомых мне авторов. Возраст, в умении выразить свою мысль, играет второстепенную роль.

Огромная просьба для всех, осознайте, что не машина, а конкретный человек сидит за монитором с той стороны. Ваш слив яда ничего полезного не несет – ни вам, ни автору. Представьте на минуту, что о вашем тексте общими фразами прошлись: идея - гавно, фик - гавно, автор – школоло. Попробуйте докажите мне обратное.

Прекратите дергать героев манги туда-сюда. Они в общей песочнице, а не в персональной.
В общей песочнице играются разные возрастные категории и думайте о том, что отбирать игрушку у кого бы то ни было – плохо.

Для кого-то герои - это мультики которые можно вертеть как угодно, а для кого-то эти герои – реальные люди (для старших, для младших). И со своей стороны (старшей или младшей) они описывают/воспринимают реальных людей, и вот с этой точки зрения высказывания – фанон или канон – вообще не приемлем, если характер раскрыт грамотно, то критика подобного рода должна лечь в кусты и молчать, хотя бы потому, что авторы делают тоже самое – они видят персонажа. Не у всех хватает слов для достойного описания персонажа – это нарабатывается. Чем собственно мы тут и занимаемся – учим, нарабатываем, пытаемся адаптировать.

URL

2012-02-17 в 23:50

Yasia2506

Мдя, после вышеперечисленных дебатов даже стрёмно как-то оставлять коммент, потому как, собственно, рассыпаться в комплиментах я отнюдь не собираюсь. Но где наша не пропадала? А потому начну:
Читая первый драббл я была очень опечалена его безграмотностью. Фраза "раньше она была мало полезна" меня, честно говоря, малость подкосила, и это отнюдь не единственный авторский косяк. Хотя сам сюжет мне понравился.
Увы, мои бедные глаза и во втором драббле не нашли услады видом грамотно написанной работы. Некоторые предложения выглядят обрубленными и неполными, кое-где идёт перескакивание с прошедшего на настоящее время, наличие мягкого знака в словах, в которых его отродясь не должно было быть, жуткая пунктуация и почти под конец слово "кстати", написанное раздельно - всё это вместе взятое окончательно ввергло меня в пучину тоски. И да, чуть не забыла, вырвавшийся из души смешок тоже меня малость озадачил.
В итоге, выбирая между двух зол, всё-таки отдаю предпочтение первому драбблу.

URL

2012-02-18 в 00:08

skunsa

Дружок, хочешь, я расскажу тебе сказку?.. (с) Сай-сама, хозяин глупого маленького пета

Umino Iruka - sensei, поскольку хозяин сообщества запретил мне комментирование, то я воздержусь и от ознакомления с Вашим мнением, сенсей. Ведь я всё равно не смогу вам ответить. Мне жаль, что Вы потратили время, набивая Ваш комментарий. Если Вы всё-таки хотите, чтобы я с ним ознакомился, пришлите его мне умылом. В противном случае я так и не узнаю, что именно Вы хотели бы мне сообщить.

URL

2012-02-18 в 00:21

Забуза-саныч

Забуза Дед Ягге-Долгорукий. Замужем за Сакумо и счастлив)))

URL

2012-02-18 в 01:01

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Забуза-саныч, читать дальшецирк, настоящий цирк. Жду Розенталя))) Пусть и он мне скажет, что в каждом фике куча ошибок, а я вот безграмотное существо и не вижу этого)) А я ему скажу, что пусть идет к нам бетой! Корректором! Мы все будем безмерно рады (а потом он просто плюнет на все и уйдет, потому что копошиться в чужих текстах - адский труд)! Вот рассылая письма счастья, публикуя объявления о поиске бет, я удивляюсь, почему-то все дружно сидят в кустах, а из тех немногочисленных ~~смертников~~ желающих, что рискнули прийти, всего лишь один! Только один! Прошел тест. А как только начинается конкурс, так сразу оказывается, что бет и корректоров вокруг много. Уточню, что я сейчас не о Ясе, потому как проверкой фиков занимается, даже на данном конкурсе, даже не смотря на то, что тоже участвует. Молоток! Вот это по нашему!
А еще, внезапно, оказывается, что у нас тут конкурс не беттинга. Странно? Вот и я удивляюсь. На сообществе для начинающих авторов, которые фиг найдут бету без рекламы себя, а ко мне беты боятся приходить потому что надо работать, а не просто проставить ник в шапке, требовать бету? Не смешите мои седины. Если кому-то не понятно почему фики не вылизаны до кристальной чистоты, то я и это могу объяснить. Если я вижу, что автор растет и развивается сам, то с каких радостей мне втыкаться и мешать ему расти? Загнать в рамки? О, нет! Сам не загоню и другим не дам! Все то, что царапает, все то, что вылетает из контекста, я отправлю на у-мыло и там, келейно, мы и разберем ошибки, обдумаем, повертим в разные стороны.
И да, наверное надо ждать в гости еще и Кишимото, если он не успел продать права на своих героев и мир, на заявление об ООС-е я предложу ему должность гаммы. Тоже убежит в Японию... или бросит рисовать мангу. Нет, наверное, Кишимото я просто выгоню, мангу я хочу читать дальше, нечего ему делать в нашем фандоме, пусть там работает, а мы будем тут тихонечко радоваться каждой главе.

URL

2012-02-18 в 01:16

Sai_desu

Люби меня, ласкай, никогда не покидай! (с) Маленький глупый пет ^_^

URL

2012-02-18 в 01:24

Бабушка Хай-Хай

В конце останется лишь Дзен

Так разбирают коммент и имхо skunsa, как будто только от его мнения зависит будущее автора текста.
Я бы хотела узнать прежде всего, что думает сам автор первого текста об отзывах. И что бы он лично ответил на критику. Может быть, он бы прояснил ситуацию - почему написал так а не иначе, почему такой выбор темы и персонажей. Если автору что-то не удалось передать (судя по критике), было бы хорошо услышать от него, что он хотел выразить фанфиком. Почему все говорят за автора?

За вторую работу. Нравится стиль повествования и выбор персонажей.

URL

2012-02-18 в 01:58

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Sai_desu, читать дальшеменя ничего уже не удивляет)))
1) бета не обязана. Дебри разгребаю я, а вот остальное отправляю уже бете. Это так, если про сообщество в целом.
2) Согласен. Надо заслужить, доказать. Где будут доказывать если не здесь? В самом деле лучше почеркать все работы призванными бетами и корректорами и не привлекать внимание потенциальных бет к текстам? Чтобы они не имели возможности видеть с каким объемом придется работать?
3) Где? А подчеркните мне то место где самая лучшая бета фандома была выгнана из сообщества? Скунса сам ушел, написав, что больше беспокоить не будет, а потом еще и про у-мыло написал - обиделся, что уж там, понимаю.
Умение корректно выражать свои мысли, без перехода на личности - очень важное и ценное качество любого человека, не только беты, пусть даже самой что ни на есть лучшей. И выплескивать негатив не очень достойное деяние, голословное или на эмоциях, без учета того, что есть и другие читатели. Вот я знаю о личных взглядах, пристрастиях Скунса, впрочем, как и ваших (плюс/минус, с вами мы столь тесно не пересекались), и не думали ли вы о том, что читая тексты перед выкладкой, что и ваши, очень личные предпочтения, я тоже учитываю пропуская работы? Представьте себе, что да. Тоже думаю. Даже пример могу привести с данного конкурса.
А если на то пошло, то самая лучшая бета фандома занята своими текстами, текстами друзей и знакомых (в т.ч. и вашими) и возиться с новичками не с руки. Скажите честно, я похож на идиота, который не понимает простых элементарных вещей? (если вы ответите: "Да!" - то я даже не удалю это высказывание) Есть работа, есть дом, есть семья, есть друзья и фандомные, в том числе. Право слово, зачем ему сдалась Академия, которая уже не первый год, о которой мы даже говорили как-то.

Напомню, что есть одно правило на Академии:
Основное правило Академии:

Никто и ни при каких обстоятельствах не может обижать автора, бету или критика, за первое нарушение – предупреждение, отправленное на у-мыло; за второе - месячный бан; за третье – пожизненный бан.

Переход на личности был у всех участников разговора. Все участники достаточно взрослые люди и объяснять элементарные понятия, думаю, не стоит.
Мнение высказывалось не о моем тексте и я вполне способен объективно оценить, где был переход на личности (в т.ч. завуалированный), а где просто эмоции, которые не призваны обидеть автора, а просто выплеснулись в порыве.

URL

2012-02-18 в 02:33

Sai_desu

Люби меня, ласкай, никогда не покидай! (с) Маленький глупый пет ^_^

Umino Iruka - sensei, читать дальшеменя тоже уже ничего не удивляет.
1) бета не обязана. Дебри разгребаю я, а вот остальное отправляю уже бете. Это так, если про сообщество в целом.
А зачем авторы, у которых вместо текста дебри? Ну, мне просто интересно. Для общей эрудиции.
2) Надо заслужить, доказать. Где будут доказывать если не здесь?
Даже не знаю... Я как-то «вырос» сам, без яслей с «добрыми» заступниками-опекунами, я сразу публиковался на сообществе, где модератор --- один из САМЫХ жёстких людей фендома. И понимал, что меня, начинающего выскочку, могут за мою писанину или пропущенные опечатки, извиняюсь за выражение, отлюбить телеграфным столбом. (с) Думаю, мой ответ ясен.
3) Где? А подчеркните мне то место где самая лучшая бета фандома была выгнана из сообщества? Скунса сам ушел, написав, что больше беспокоить не будет, а потом еще и про у-мыло написал - обиделся, что уж там, понимаю.
Сам ушёл. После того как ему буквально заткнули рот и велели все вопросы решать в личке. Поверьте мне, как человеку, который хорошо его знает: skunsa очень мягкий человек и качественно выбирает выражения. А если бы Игрина, возражая ему, сама потрудилась выбирать выражения, а не сразу переходить в наступление, ничего бы не было. Он бы извинился и вежливо ушёл. Если бы пришёл залитый слезами автор, skunsa утешил бы и его --- такое бывало далеко не раз. Он прекрасно понимает, как отбить желание писать, а как вызвать желание писать лучше (если последнее вообще возможно).

skunsa не читал ваш комментарий, поскольку как сказал, так и ушёл из дискуссии, но передаёт вам свои сожаления о сложившейся ситуации, приносит вам извинения за то, что был недостаточно сдержан, и искренне сочувствует, что вы взвалили на себя такую ношу, как поддержание данного сообщества. Также он надеется, что оно всё-таки приносит вам больше радости, чем огорчений.
Что касается беттинга, то с некоторыми авторами, которые пишут на ваше соо, он и так работает, и вполне возможно, взялся бы за беттинг для кого-то ещё. Но, разумеется, не каждого. Так что прежде, чем обращаться к нему с просьбой о беттинге, надо учитывать, что он действительно может отказать. Вы совершенно правы --- он бетит многим, в том числе, многоглавники. И я не стану скрывать: чтобы он согласился бетить фик, надо его заинтересовать, за что попало он никогда не берётся.
Умение корректно выражать свои мысли, без перехода на личности - очень важное и ценное качество любого человека, не только беты, пусть даже самой что ни на есть лучшей.
Позвольте узнать, где, с вашей точки зрения, начинается переход на личности, а где ещё длится критика? В моём понимании, переход на личности это не «автор плохо разбирается в выбранной теме», а «аффтармудаквыпеййадусцуко». Но это уже не первое сообщество, где я вижу: переходом на личности и оскорблением автора считается упоминание любых недостатков его фика :nope:

не думали ли вы о том, что читая тексты перед выкладкой, что и ваши, очень личные предпочтения, я тоже учитываю пропуская работы? Представьте себе, что да. Тоже думаю. Даже пример могу привести с данного конкурса.
В голову не приходило.

URL

2012-02-18 в 03:32

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Sai_desu, читать дальше

URL

2012-02-18 в 04:24

Sai_desu

Люби меня, ласкай, никогда не покидай! (с) Маленький глупый пет ^_^

URL

2012-02-18 в 12:34

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Дальнейшее общение не по фикам будет по у-мылу, в т.ч. с вами, Sai_desu. Тут можно обсуждать и переливать из пустого в порожнее до бесконечности. Будут скриншоты - будет письмо, не будет скриншотов, письмо все равно будет

URL

2012-02-18 в 15:25

Кицуне-тян

Сколько раз повторять: Роза Львовна, а не Сирень Крокодиловна!

Знаете уважаемый критики, мне искренне жаль, что моя работа вызвала такие дебаты и заставила столкнуться лбами сразу нескольких людей.
читать дальше

URL

2012-02-18 в 17:21

Бабушка Хай-Хай

В конце останется лишь Дзен

Кицуне-тян,
Большое спасибо за развернутый ответ.
читать дальшеДумаю, проблема вашего текста в не очень удачном выборе слов и фраз для передачи мысли + довольно фанонном восприятии персонажа из-за чего сложилось мнение, что драббл вторичен от и до.
Характер Сая гораздо сложнее и глубже, потому что Сай не безэмоциональный. Слово "безэмоциональный" к нему привязал фанон (как и предположение, что у Сая фамилия Акаши). Сай имеет эмоции, но он их подавляет, точнее даже не он сам, а они искусственно подавленны жестокими психологическими приемами при подготовке шиноби Корня.
Сай в первую очередь учится правильно интерпретировать чужие эмоции и правильно проявлять свои собственные. Можно сказать, что это социальная адаптация.
Про Сакуру:
Сакура,пожалуй, для Сая была наиболее эмоциональна из их команды. Злится, плачет, смеется - она всегда искренна. В ней нет фальши, или она столь ничтожна, что Сай её не замечает.
Сакура в каноне добро улыбнулась, а потом врезала Саю по лицу. А потом Сакура улыбалась и клялась Наруто, что любит, хотя все это была ложь. Именно после общения с Сакурой Сай сказал, что понял, что улыбку можно использовать для обмана.
Про Наруто:
Но вот эмоции у него часто наигранны, особенно, если ему грустно.Сай чувствовал фальшь, а ему нужны были настоящие эмоции.
Наруто просто очень позитивный человек, он показывает миру счастливое лицо и любую внутреннюю боль способен преодолеть с помощью позитивного взгляда на вещи и безграничной веры в своих друзей. Он искренне позитивен.
По фактам, мне кажется, характеры не схожи с каноном или сходство поверхностно.
В любом случае ваше видение персонажей имеет место быть, если для вас было важно именно так написать в своей работе.

URL

2012-02-18 в 17:34

vikruas bodygard

я не червонец чтобы всем нравиться)

Кицуне-тян, смайл с бальшим пальцем)))) ты молодец)))

URL

2012-02-18 в 20:00

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Голосование закрыто
Из-за физического недомогания не в состоянии отправить задания на 5-й раунд. Приношу свои искренние извинения, все будет завтра или ночью.

URL

2012-02-19 в 16:16

Umino Iruka - sensei

Авторы, не прячьтесь! Я вас все равно найду!

Победа достается второму драбблу!

5 голосов за драббл 1. Автор: Кицуне-тян
12 голосов за "Битва". Автор: Тараканкист

URL