03:06 

Это конец. Готовьтесь к баррикадам.

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Итак, похоже распад Российского государства вышел на финишную прямую к Гражданской Войне. Власти готовят принятие закона об отмене обязательного всеобщего бесплатного среднего образования. Теперь бесплатно детей будут учить только русскому языку, языку новых хозяев (английскому), арифметике и физкультуре. И религии, конечно. За всё остальное придётся платить. В России стараниями властей 40% населения живёт за чертой бедности. Это значит, что их дети никогда не смогут получить образование выше уровня "три класса церковно-приходской школы". Быдло должно знать своё место, а учиться должны дети спецсубъектов.
Кстати, качество обучения тоже будет соответствующим: планируется позакрывать все педагогические ВУЗы, а учить детей сможет каждый, закончивший короткие курсы педагогики.

Тему горячо обсуждают на Guns.ru
talks.guns.ru/forummessage/151/613618.html
talks.guns.ru/forummessage/243/614337.html

Первые же комментарии дают понять общие настроения:

Наконец-то с пережитками тоталитарного прошлого покончено и нормальное образование будут давать только детям уважаемых людей, а не всякому там быдлу. Быдло же за его деньги будут обучать различным профессиям и способности расписаться в заявлении о приёме на работу. Называется это, само собой, <гражданская инициатива>. Быдло ведь само попросило.

После такой реформы, каждому ясно, педагоги в прежних количествах не понадобятся, поэтому не нужны и вузы. Хватит курсов. А то всё равно профессия учителя не востребована обществом - иначе бы у учителей были бы нормальные зарплаты, а не пять тысяч в месяц. Соответственно, после реформы всех невостребованных можно будет погнать (а то эти сволочи даже за пять тысяч почему-то продолжали работать), на оставленную же часть их мест нанять инициативных и предприимчивых. Способных организовать наиболее востребованные уроки и заработать себе денег самостоятельно.

Некоторые нищеброды уже начали жаловаться:

Сегодня нам при поздравлении директор сказала такую вещь, что со школы снимают статус спец. школы и со след. года будет 2 часа языка (второго не будет вообще), 2 ч. математики и 2 ч. русского, 3 ч. физ-ры и 3 ч. религии. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ БУДЕТ ПЛАТНО. ЭТО, ЯКОБЫ, ЭКСПЕРИМЕНТ В ЮАО. Я не просто в шоке, у меня, да и у всех родителей, нет слов. А,да, расценки: Язык-1000 р. в мес., все остальные предметы - 500 р. В средней школе с 5 класса убирают экономику, а все остальные предметы, что тоже платно. Мне вот интересно посмотреть на того ИД...., кто все это придумал. И вроде даже говорят, что наш мэр одобрил. КУДА МЫ КАТИМСЯ? И если бы это сообщение исходило от родителей то еще можно понять, не до поняли или слухи, но это сказала сама директор. Вот думаем написать, а куда, если этот БРЕД и исходит сверху. ВОТ высказалась, может сумбурно получилось, но до сих пор не могу переварить.
источник conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx : p;trd=9734

Не понимают, не понимают они всей глубины новой инновационной стратегии России: образование должны иметь будущие специалисты (дети предпринимателей, то бишь). Остальным образование только вредит. Самое главное, оно вредит государству (из-за школ серые народные массы неожиданно могут оказаться в среднем умнее чиновников), поэтому предоставлять такое можно только за деньги. Желательно, за большие. Чтобы кто попало не лез к этой опасной штуке. Ведь вполне понятно, что неспециалисту достаточно уметь прочитать простейший текст (2 ч. русского), уметь понять слова работодателя (2 ч. английского), уметь расплатиться в магазине (2 ч. математики), быть способным к ходьбе пешком после окончательной отмены общественного транспорта (3 ч. физкультуры) и три часа религии (зачем, догадайтесь сами). Очень странно мне, что уроков религии так мало: есть риск не каждый ученик после такого поверит в бога. Всякие же там истории и географии с физиками - от лукавого. Ну зачем, зачем неспециалистам знать про революцию 1917-го? Не смотря ведь на истинно правильное освещение событий он может всё не так понять и сделать не те выводы. Тем более, по телевизору идёт масса отличных исторических фильмов, где и так уже все кровавые подробности сталинизма раскрываются в деталях.

Эксперимент, я так понимаю, заключается в проверке, будут ли после таких благих вестей народные бунты или народу и так тоже нормально. Посмотрим, посмотрим.

******

План Даллеса - херня. У нас реализуют план Гитлера. Как раз такую систему образования он предполагал для унтерменшей... Читать - научат, хозяйские распоряжения понимать и отчитываться. И деньги считать - не господам же по магазинам бегать. А что сверх того - то рабу не нужно.
**************

Вот и думаешь, что за чудесные у нас власти? Идет тотальное сокращение по поводу что "а денег-то и нету". А в то же время:
Как сообщил Путин по итогам переговоров, российские компании заплатят в качестве "входного билета" в проект по разработке месторождения "Хунин-6" $1 млрд, причем, по словам премьера, первый транш в размере $600 млн уже выплачен.
МОСКВА, 3 фев - РИА Новости. Россия окажет Киргизии финансовую помощь в 150 миллионов долларов.
Соответствующее соглашение подписано во вторник между министерствами финансов России и Киргизии.
Правительство РФ сообщило ранее, что предоставит киргизской стороне безвозмездную грантовую помощь в размере 150 миллионов долларов, а также 300 миллионов долларов льготного кредита под 0,75% годовых сроком на 40 лет и с 7-летней отсрочкой выплаты.
Премьер-министр РФ объявил о результатах встречи с президентом Молдавии Владимиром Ворониным. Стороны договорились о предоставлении кредита Молдавии.
"Мы рассмотрели ваше обращение по поводу предоставления Молдове государственного кредита в размере полмиллиарда долларов. Считаем, что это возможно", - сказал российский премьер. 150 миллионов долларов переведут на счета молдавского государства как можно скорее.

****************

Мужики. Первый раз в жизни мне реально страшно. Без хохм и шуток. Ведь это диверсия. Это хуже чем теракт, это уничтожение нации...
*************

"Будущим обходчикам трубы "Бритиш Петролиум Рашн Федерейшн" знания не нужны." (с)
СУКИ!

****************

Среди опрошенных мной знакомых реакция у всех практически одна и та же: бешенство со слезами на глазах. Я слышу уже от нескольких совершенно спокойных и в целом похуистичных людей совершенно неожиданные признания в готовности расчехлять дробовики и идти на баррикады, лишь бы кто-нибудь позвал... Я сам в шоке, от некоторых я подобной прыти совершенно не ожидал! Но настроения подходят к той границе безысходного бешенства, когда многие готовы уже грызть этим сволочам глотки зубами, не задумываясь о последствиях... Такого я ещё не видел, скажу честно, ни разу!

Добавьте к этому вчерашние откровения Кудрина о том, что кризис ещё толком не начинался, и ближайшие 10 лет (повторяю: это публично заявляет министр финансов!) дела будут обстоять либо плохо, либо совсем херова штапесдец.

Так что, по всем признакам, спокойные и сравнительно стабильные времена отсчитывают последние месяцы. Если закон, возвращающий Россию в 19-й век в плане образования будет принят, не исключено, что это может для многих оказаться последней каплей.

Я не понимаю, что происходит. Или правительство, окончательно охренев от безнаказанности и вседозволенности просто потеряло связь с реальностью и играет с огнём на пороховой бочке, или всё происходящее идёт по какому-то плану (Даллеса? Гитлера?) и чем ближе финал - тем меньше осторожничают враги народа. Я не понимаю...
Кто-нибудь может мне объяснить?

Тут у меня в ПЧ есть большое количество поклонников властей, которые во всём готовы усмотреть радение о благе народа. Братцы, вы и это проглотите? В разделе для сотрудников милиции на ганз.ру народ настроен идти с кольями на баррикады. Если до этого дойдёт - вы будете в них стрелять?..

URL
Комментарии
2010-04-07 в 03:21 

Flieder
у меня шок и что-то пожее на страх переходящий в панику.
Я точно не сплю и это не жуткий сон?

2010-04-07 в 03:43 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Flieder Добро пожаловать в реальный мир.

URL
2010-04-07 в 03:48 

Flieder
не хочу в такой.
а приходится.

2010-04-07 в 04:30 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Flieder Скажи большое спасибо за это всем тем, кто голосовал на выборах за Путина, Медведева и "Единую Россию". Это благодаря им.

URL
2010-04-07 в 04:42 

Flieder
Kordhard
может и сказала бы. Но лично никого не знаю.

2010-04-07 в 05:25 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Я лет пять назад читал новости об этом законе и ужасался. Время прошло и отношение к ней сменилось на оченно недоверчивое.

2010-04-07 в 06:48 

Abfliegen, zu wiederkommen
Несмотря на очевидную угашеность и сюрреализм событий, у меня отчётливое ощущение что нас внаглую сдают. Вообще без оглядки.

2010-04-07 в 08:18 

MMasja
Повезло – терпи!(С) Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.(С) АЭ
и куда заведёт Россию такой Путь...

2010-04-07 в 09:34 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Да, это конец, подумал Штирлиц, но где же пистолет?(с) народное творчество
mickey-mauser.diary.ru/p103599473.htm
Очередная сетевая истерика, всё не так однозначно.

2010-04-07 в 10:12 

Битие определяет сознание.
А чего уж не однозначного сегодня с вероятностью в 99 процентов примут во втором чтении и к маю подпишут.Шансов изменить его нет.

2010-04-07 в 10:51 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
А чего уж не однозначного сегодня с вероятностью в 99 процентов примут во втором чтении и к маю подпишут.Шансов изменить его нет.
Откуда дровишки? Лично Медвед позвонил?

2010-04-07 в 10:58 

Сарт
Битие определяет сознание.
буду рад ошибиться, но немножко наблюдал за думой.Так вот по аналогии...

2010-04-07 в 11:12 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
Что ж, до мая не долго осталось, тогда и посмотрим.

2010-04-07 в 11:17 

Сарт
Битие определяет сознание.
согласен

2010-04-07 в 11:59 

Wisdom
Размышления порождают ересь
бугаг.

Я тут недавно столкнулся с системой образования Узбекистана.

не знаю как там у вас в Росии, но могу сказать, что тут уже давно так.
Не официально конечно, то есть официально среднее образование бесплатно, но что это это за образование в бесплатных школах с "подметальным" уклоном?

Нормальное образование ребенку можно дать только в платных школах или неофициально-платных престижных.

И это, вообще то, естественный результат краха образовательной системы.
Кто пойдет в учителя на такую зарплату? Тот, кто вообще ничего делать не умеет. И чему они научат детей?

Мне вот кажется, что в России та же фигня, а этот закон - просто попытка не лицемерить и легализовать положение вещей.
И может глаза некоторым, вроде разгневанного автора, открыть.

пля, повременю ка я пока с возвращением на историческую родину.

2010-04-07 в 12:05 

Av@rya
А может и к лучшему все это? Какая сейчас система обучения в школах и уровень учителей, так это проще самим ребенка учить. Вот только с религией, конечно, переборщили, нашли тоже мне обязательный предмет.

2010-04-07 в 14:29 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
В принципе, на сегодняшний день ситуация такова, что высшее образование де-факто уже недоступно черни. Почему-то власти не подумали, что делать его платным имеет смысл лишь в том случае, если доходы основной массы населения позволяют его оплачивать. Но высшее образование есть и бесплатное. Туда труднее поступить, но оно есть.
Сейчас речь идёт о том, чтобы полностью лишить детей из малоимущих семей шанса пробиться в большую жизнь.

Вот вам несколько примеров среди моих родственников. Это только одна семья!

1. Мой дядя Страхов Сергей Никодимович родился в нищей крестьянской семье в Липецкой области, его отец был священником, но рано умер. Всё детство моего дяди прошло в грязи и нищите. Благодаря бесплатной системе образования он сегодня - знаменитый детский хирург, профессор, кавалер Ордена Пирогова. Он спас тысячи людей, разработал несколько революционных методик лечения ряда патологий, которые используются во всём мире.
ЕСЛИ БЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ПЛАТНЫМ - ОН НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОСТАЛСЯ БЫ НИЩИМ ПЕЙЗАНИНОМ!!!

2. Мой отец Карфидов Виктор Юрьевич родился и вырос в бедной семье учителей в Сибири. Закончив 8 классов, он отправился из далёкого таёжного посёлка в новосибирскую физ-мат школу. А после неё - в Москву, где закончил Московский Авиационный Институт. Благодаря бесплатной системе образования он стал кандидатом технических наук, одним из первых в стране специалистов по компьютерной технике, одним из первых и одним из лучших российских хакеров. Работал над созданием ракеты-носителя "Энергия", затем возглавлял отдел прочности и боевой живучести на вертолётной фирме "Камов". Уволился оттуда в должности зам.нач.КБ, и сегодня - один из ценнейших специалистов фирмы "Гражданские Самолёты Сухого", возглавляет отдел обработки полётной информации.
ЕСЛИ БЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ПЛАТНЫМ - ОН НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОСТАЛСЯ БЫ НИЩИМ СИБИРСКИМ ОХОТНИКОМ!!!

3. Моя тётя Страхова (Гришанова) Светлана Ивановна родилась в абсолютно нищей сибирской семье. Закончив обычную сельскую школу, она смогла приехать в Москву и поступить в МГУ. Благодаря бесплатной системе образования она сегодня - профессор электронной физики, Секретарь Учёного Совета МГУ, один из лучших преподавателей по своей специальности.
ЕСЛИ БЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ПЛАТНЫМ - ОН НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОСТАЛАСЬ БЫ НИЩЕЙ СЕЛЬСКОЙ УЧИТЕЛЬНИЦЕЙ!!!

4. Моя мать Карфидова (Гришанова) Галина Ивановна. Родилась в той же нищей сибирской семье.
www.diary.ru/~Kordhard/p55444351.htm
Благодаря бесплатной системе образования она стала авиаинженером, работала первым помощником Главного Конструктора Ка-50, сегодня работает главным инженером проекта Ка-226.
ЕСЛИ БЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ПЛАТНЫМ - ОНА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОСТАЛАСЬ БЫ НИЩЕЙ СЕЛЬСКОЙ КОЛХОЗНИЦЕЙ!!!

5. Моя двоюродная тётя Курнаева Зинаида Дмитриевна. Родилась в нищей сибирской семье. Благодаря бесплатной системе образования сегодня - лучший стоматолог в Люберцах.
ЕСЛИ БЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ПЛАТНЫМ - ОНА НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОСТАЛАСЬ БЫ НИЩЕЙ СЕЛЬСКОЙ КОЛХОЗНИЦЕЙ!!!

6. Мой дядя, Гришанов Борис Иванович. Родился в нищей сибирской семье. Благодаря бесплатной системе образования стал учёным-физиком, всю жизнь проработал в НИИ ядерной физики в Новосибирске. Сегодня живёт в Подмосковье, с помощью Интернета продолжает научную деятельность во взаимодействии с коллегами из института.
ЕСЛИ БЫ ОБРАЗОВАНИЕ БЫЛО ПЛАТНЫМ - ОН НА ВСЮ ЖИЗНЬ ОСТАЛСЯ БЫ НИЩИМ СЕЛЬСКИМ КОЛХОЗНИКОМ!!!

Если вспомнить детей и племянников всех этих людей - среди них найдутся специалисты в самых разных областях, ещё человек десять как минимум. Все они смогли реализовать себя и принести огромную пользу людям благодаря возможности получить качественное бесплатное образование!

Это - ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ семья!!! Сколько таких семей по стране? Сотни тысяч! Посмотрите биографии людей, которые сегодня занимаются наукой, техникой, медициной - огромное количество из них - выходцы из малоимущих семей, которые не смогли бы оплатить образование!
Правительство планирует навсегда отрезать половину населения от даже теоретической возможности получения образования.
ЭТО НОРМАЛЬНО?!!

Av@rya А может и к лучшему все это? Какая сейчас система обучения в школах и уровень учителей, так это проще самим ребенка учить.
- Ты пробовала? У тебя будет на это время? Ты вот сейчас сможешь научить ребёнка интегралам, формулам расчёта скрещиания хромосом или объяснить формулу суперпозиции электромагнитных полей? Лично я уже не помню, как брать дискриминант в системе квадратных уравнений! Если мой ребёнок окажется одарённым не в естественных или гуманитарных науках (в которых я что-то смыслю), а в математике и физике - лично я не смогу обучать его дальше 7-го класса. Чему кроме умения читать, писать и совершать простейшие арифметические действия сможешь научить ребёнка ты? Где ты возьмёшь на это время?
А как быть с детьми работяг или селюков? Родители смогут дать им полноценное среднее образование? Да, ни в жизнь!

Братцы, это ж до какой степени власти должны были засрать вам мозг, чтобы даже в ответ на такое вы говорили, что "так и надо, оно к лучшему, давно пора"...
Всё, что было достигнуто колоссальными усилиями миллионов людей в СССР - всё окончательно и бесповоротно просрали. А сейчас отрезают даже теоретическую надежду когда-нибудь всё это восстановить. А вы готовы поддерживать упырей в правительстве даже в этом?..

URL
2010-04-07 в 14:45 

MMasja
Повезло – терпи!(С) Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.(С) АЭ
я , некрещёная, перекрестилась обеими руками, что моя дочь уже закончила школу (физ-мат-класс лицея) и учится на бюджетном отделении филфака в Унивеерситете.
мне нечем было бы оплатить её образование, она всего добивается сама.

2010-04-07 в 14:48 

Av@rya
просто я считаю, что сейчашняя система образования- это тоже не выход, насчет платного образования я тоже не согласна, но ты ведь и сам говоришь, что высшее фактически все платное уже давно. При этом для того, чтобы сейчас ребенок имел действительно какие-то знания по тем предметам, которые он считает нужными, нужны дополнительные занятия либо с родителями, либо с репетиторами, но насчет того, что был бы только ряд обязательных предметов, а остальное- по выбору, я считаю, что это правильно, только вот бесплатным это должно бы быть. А учителя сейчас, кстати, не особо и нищенствуют, имея нормальную категорию и нормальный разряд, они получают обычную среднюю зарплату. Только вот уровень у них тоже не особо. Звонила мне недавно классный руководитель моей дочери, высказывала, что та с ней не поздоровалась, "административно пройдя мимо", я даже не сразу поняла, что она путает понятия "административно" и "демонстративно". А учитель русского языка всегда говорит "баушка", потому что говор у нас видите ли такой, весь город и район так говорит. И "качок" вместо "насос" она легко употребляет, такое преподавание тоже на фиг не нужно, я потом дома переучивать ребенка должна? Так что, если у тебя ребенок и одаренным окажется, не факт что в школе сейчашней его способности разовьют.

2010-04-07 в 15:26 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Av@rya
просто я считаю, что сейчашняя система образования- это тоже не выход
- Вопрос в том, реформировать её, или уничтожать.

насчет платного образования я тоже не согласна
- А нас с тобой никто не спрашивает.

но ты ведь и сам говоришь, что высшее фактически все платное уже давно.
- Не всё. Мой брат закончил Второй Мед и ординатуру. Знакомые на бюджетных учатся в МГУ и Бауманке. Да, туда попасть непросто. Но кто хочет - у того есть шанс. Самые продвинутые "ломоносовы" прорвутся!

При этом для того, чтобы сейчас ребенок имел действительно какие-то знания по тем предметам, которые он считает нужными, нужны дополнительные занятия либо с родителями, либо с репетиторами,
- Репетиторы по школьным предметам для отличника - это намного меньший объём и намного меньшие деньги. Простой пример. У меня в школе постоянно была четвёрка по русскому языку. По всем предметам я легко учился на круглые пятёрки, и в итоговом аттестате четвёрки по физике и химии получил только от лени. А русский - не давался. Как ты сейчас оценишь мою письменную грамотность? А хватило мне всего десяти занятий с хорошим репетитором за смешные деньги! После чего я на отлично сдавал вступительные по русскому в два ВУЗа. А вот если бы я с самого начал учил русский не в школе, а только с репетитором - это обошлось бы папаше Дорсету в стоимость небольшого самолёта!

но насчет того, что был бы только ряд обязательных предметов, а остальное- по выбору, я считаю, что это правильно, только вот бесплатным это должно бы быть.
- А как ребёнок сможет понять, какие именно предметы ему интересны, если не позанимается ими как следует? По сути, школа даёт именно ознакомительные курсы по каждому предмету, после которых человек выбирает, что ему ближе, и идёт в соответствующий ВУЗ. Или не идёт.

А учителя сейчас, кстати, не особо и нищенствуют, имея нормальную категорию и нормальный разряд, они получают обычную среднюю зарплату.
- Сколько лет надо проработать, чтобы получить "нормальную категорию и нормальный разряд"? И "средняя" - это какая? 20 тысяч? Тебе не кажется, что ОПЫТНЫЕ учителя, с "нормальными категориями и разрядами" должны иметь зарплату существенно выше средней?

Только вот уровень у них тоже не особо.
- А у кого "особо"?

Звонила мне недавно классный руководитель моей дочери, высказывала, что та с ней не поздоровалась, "административно пройдя мимо", я даже не сразу поняла, что она путает понятия "административно" и "демонстративно".
- Она могла оговориться. Такое со всеми бывает.

А учитель русского языка всегда говорит "баушка", потому что говор у нас видите ли такой, весь город и район так говорит.
- А давно последний раз ты видела в Москве человека, который старательно "окает" и в слове "что" правильно выговаривает букву "ч"? Язык меняется, это нормально.

И "качок" вместо "насос" она легко употребляет
- А у меня была училка по математике, вполне нормальная, у которой была кликуха: "Паралепипедовна". Потому что она в слове "паралелепипед" всегда пропускала один слог. А у моего соседа был в армии (в десантуре) охренительный инструктор по гранатомётам и противотанковой борьбе, у которого тоже был прикол: он был не способен правильно выговорить слово "гранатомёт". Всегда говорил "гадраномёт". По слогам правильно произнести мог, а слитно - ну никак.
Учил он при этом обращению с "гадраномётом"отлично!
Это я к тому, что иногда у людей бывают приколы с произношением отдельных слов, но если это не система, а лишь отдельные слова - нужно относиться к этому с юмором.

такое преподавание тоже на фиг не нужно, я потом дома переучивать ребенка должна?
- Переучить одному слову ИМХО намного проще, чем с нуля обучать языку. Разве нет?

Так что, если у тебя ребенок и одаренным окажется, не факт что в школе сейчашней его способности разовьют.
- В какой-то степени - по-любому. Ему дадут возможность заниматься по программе. от меня тогда потребуется лишь некоторая помощь. Я когда в школе учился - мне отец тоже постоянно помогал. Потому что программа казалась ему слишком куцей. Я ещё до школы делил и умножал в столбик, умел возводить в степени и извлекать квадратные и кубические корни. А стереометрию начал изучать с отцом дома, как расширенный курс школьной планиметрии. Но без школы всё равно было бы намного тяжелее, особенно в старших классах.

URL
2010-04-07 в 15:53 

Av@rya
не сравнивай систему обучения, когда мы учились, и сейчашнюю. Полный сумбур и идиотские учебники.
Насчет зарплаты- если мне не изменяет память, после двух лет можно сдать на вторую категорию, дальше- на первую. Да, согласна, зарплата могла бы быть и выше, но о нищенствовании речь не идет. Учитель с первой категорией, проработав лет 5 в нас в городе, например, получает тысяч 13 за ставку, то есть за 18 часов в неделю. Я с выслугой в 8 лет и ненормированным рабочим днем- 16500, просто следователи с выслугой пяти лет примерно 12 тысяч. Множество людей других профессий- еще меньше. Учти, что у учителей еще и масса свободного времени, в среднем они на работе 3 часа в день. Не так все и плохо с зарплатой у них. А склонность к предметам заметна сразу, а насчет обучения- я дочь заставляю те же темы, которые они изучают, еще и по моим старым учебникам проходить, потому что понять то, что в новых изложено невозможно порой. И периодически практикуют задать на дом изучить новую тему, и только потом ее в классе рассматривают. Я против платного обучения но за полное реформирование. Просто даж и при платном обучении ничего не изменится, .уровень учителей останется тот же, те, которые старой закалки, еще могут преподавать, а практически все молодые не могут дать ничего.

2010-04-07 в 16:12 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Av@rya Я полностью с тобой согласен, что современное министерство образования надо расстрелять в полном составе. Система школьного образования чудовищно деградировала и уровень преподавания недопустимо низкий. Действительно, систему необходимо срочно реформировать самым решительным образом.
Но представь ситуацию: есть больной человек. Его организм функционирует, но плохо и неэффективно. Можно пытаться грамотно лечить его, а можно - просто пристрелить. Ты считаешь, что предложение: "Давайте пристрелим, он всё равно больной!" - это нормально? В данном случае "болезнь" вовсе не относится к числу неизлечимых. Достаточно вернуть старые учебники, написать несколько новых, изменить систему преподавания и провести переподготовку учителей. А вместо этого звучат предложения о зачистке системы образования, как явления.

URL
2010-04-07 в 16:17 

Av@rya
А у нас щас все категорично- армию развалить, МВД- развалить, так как же за образование не взяться? Но все же вывести ряд предметов из обязательных на мой взгляд нужно, хотя бы преподавать обязательно каждый предмет один год, а дальше- пусть каждый выбирает, нужен он ему или нет. Я, например, с детства знала, что склонности к физике и биологии у меня абсолютно не имеется, ну и мучилась в результате все школьные годы.

2010-04-07 в 16:41 

Aurom
If i were you...
Это будет конец. Правда чей?

2010-04-07 в 16:46 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Av@rya А у нас щас все категорично- армию развалить, МВД- развалить, так как же за образование не взяться?
- "Ты бы хоть бухгалтерию пощадил... - А это ещё с чего? - Так сегодня же день зарплаты! - А... Я не подумал..." (с)ДМБ

Но все же вывести ряд предметов из обязательных на мой взгляд нужно
- Религию - так точно. А ещё какие?

хотя бы преподавать обязательно каждый предмет один год, а дальше- пусть каждый выбирает, нужен он ему или нет. Я, например, с детства знала, что склонности к физике и биологии у меня абсолютно не имеется, ну и мучилась в результате все школьные годы.
- А я знаю очень многих детей, которые вошли во вкус некоторых предметов только в старших классах. Я и сам подумать не мог, что мне в своё время пригодится практически каждый школьный предмет!

Aurom Это будет конец. Правда чей?
- Пистолет Штирлиц носил в другом кармане.

URL
2010-04-07 в 16:58 

Av@rya
А я сразу знала, что я буду работать следователем, а до этого- учиться на юрфаке, поэтому с гораздо большим удовольствием я бы тратила время не на правила буравчика, а на изучение предметов, которые мне действительно понадобятся.

2010-04-07 в 18:10 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Av@rya Это не повод ограничивать возможности тем, кто не может определиться с выбором профессии так быстро.

URL
2010-04-07 в 18:24 

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
Даже если всё это окажется умело раздутой уткой - давайте подумаем, кому выгодны такие громкие вбросы? Я не склонен к конспирологии, но древние римляне не зря советовали для начала задаваться вопросом "quo prodest?".

2010-04-07 в 21:48 

Aurom
If i were you...
Av@rya Это вы где столько получаете? У меня мама ведущий учитель, заслуженный учитель республики Татарстан, в лучешем случае получает 10 т.р. при полной загрузке в неделю т.е. 40 часов, плюс классное руководство да кружки разные. Не надо тут байки рассказывать. Молодой учитель получает зп 5-6 т.р. Не знаю, что они туда пришли...

2010-04-07 в 23:14 

Arilena
Умирает от Страдания Х***ней
Кто пойдет в учителя на такую зарплату? Тот, кто вообще ничего делать не умеет. И чему они научат детей?
те, кто работает за идею и на благо детей

А я сразу знала, что я буду работать следователем, а до этого- учиться на юрфаке, поэтому с гораздо большим удовольствием я бы тратила время не на правила буравчика, а на изучение предметов, которые мне действительно понадобятся.
угу, и после тагоко мы читаем в Комсомолке:
"Сила тока в розетке напряжением 220 ватт"
найдите ошибку?

Скажите мне, что это всё неправда, потому как, порывшись в интернете, я не нашла не малейшего подтверждения данной информации

2010-04-08 в 08:10 

Av@rya
Arilena

Утрировать тоже не надо, ватты и вольты я прекрасно различаю, дело не в этом. Итог всегда одинаков- ученики практически не учат те предметы, которые им не нужны, забивают, и все, когда они уже определились, что им интересно. Да даже если я буду считать, что в розетке напряжение 300 ватт, это на моей жизни никак не отразиться, я не собираюсь электрикой заниматься, для этого есть специально обученные люди. Вы ж не страдаете, что с русским у Вас не очень. Каждому- свое.

2010-04-08 в 12:06 

Av@rya
Это вы где столько получаете? У меня мама ведущий учитель, заслуженный учитель республики Татарстан, в лучешем случае получает 10 т.р. при полной загрузке в неделю т.е. 40 часов, плюс классное руководство да кружки разные. Не надо тут байки рассказывать. Молодой учитель получает зп 5-6 т.р. Не знаю, что они туда пришли...


не поленилась, взяла сейчас корешок по оплате за февраль у своей снохи, работает 7-й год, имеет первую категорию, расчет на 18 часов педнагрузки:
оплата по окладу- 152 рубля,
-оплата педнагрузки- 8127 рублей,
-доплата за кабинет- 958 рублей 23 копейки,
-стимулирующие выплаты- 300 рублей.
Итого: 9537 рублей 23 копейки.
Это за 18 часов в неделю!!! При этом учитель с высшей категорией получает на 2,5- 3 тыс рублей больше, а уж извините, заслуженный учитель - еще больше, к тому же, за 40 часов, да ни у одного учителя 40 часов нет, это больше двух ставок, в принципе, это даже законодательно запрещено. А уж если еще прибавить классное руководство да кружки, зарплата однозначно выше. Я не утверждаю, что это достойная оплата труда учителя, но и занижать сильно тоже не нужно. Даже в расчете из приведенного примера, если бы у снохи было бы 36 часов, то зарплата увеличилась бы на 8127 рублей. И имели бы мы в этом случае уже ее зарплату 17664 рубля при средней занятости 6 часов в день. Не все так плохо. Еще не забудьте, какой длительности у учителей отпуск, и что он всегда летом. Многие и по этим соображениям идут на работу в школу. Жаль только, требования к учителям у нас не высоки, даже высшее образование не у всех, да и без педагогического берут на работу в школу.

2010-04-08 в 15:28 

FaintEmber
Эльфы на лапках разносят заразу, эльфа увидел - убей его сразу
2010-04-09 в 01:36 

Walterka
Прежде чем плодить панику, проверяйте сведения. Вас используют совсем не те, на кого вы думаете.

2010-04-09 в 16:19 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
URL
2010-04-10 в 00:15 

Walterka
Уже прокомментировала у себя на дневнике. Могу и тут.
1. - здесь таки конкретно какие факты подтверждены? Вообще мутно все, размыто, но зато писец как зловеще. Тот тому вот тем-то это, правда, все ему понятно?
2. - обращение члена КПРФ. Многие вообще говорят, что с этой партии все и началось.
3. - аналитика как аналитика. кипяточком, вроде, не писают, даже пишут нечто вроде:
Действительно, верится с трудом, что накануне федеральной избирательной кампании государство пойдет на массовое разорение школ и больниц. Это чревато социальным взрывом.
Но иногда тоже подпускают жару. В общем, журналисты тоже умеют паниковать. И нагонять панику. Толкуя некоторые вещи, как выгодно им или, скорее, как выгодно заказчикам материала.
Я не видела ни одного официального разъяснения, ни одного публичного обращения. Это, типа, у нас втихомолочку перечат конституции созданием новых безумных законов? Или, возможно, все дело таки в том, что законы касаются иных вещей.

2010-04-10 в 00:40 

Arilena
Умирает от Страдания Х***ней
Av@rya
ну, не судите по себе, я страдаю от собственной безграмотности, если она проявляется в той части моей жизни, к которой я отношусь серьезно.
можно сколько угодно и чем угодно оправдывать собственную узкость взглядов и наплевательское отношение, не говоря уже о туевой кучи недостатков и элементарной лени.
Но не знать, что в вашей розетке течет напряжение и оно измеряется в вольтах, это примерно тоже, что в русском не знать, что слово ДОМ пишется через О и с буквы Т!
И, как не странно, я не утрировала, потому как такая статья действительно была опубликована и если бы она была такая одна её пример не был бы мной приведен.
Я не требую полного знания, а элементарной грамотности.

2010-04-10 в 02:19 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Ещё раз. Подготовлен законопроект, по которому большой ряд государственных учреждений переводится на самофинансирование. Школы указаны в этом списке. Законопроект проходит первое чтение. Этого недостаточно для привлечения внимания общественности? Или надо ждать, пока всё окончательно утвердят, и только потом можно будет робко пискнуть: "Ребята, а ведь нас продали"?..

URL
2010-04-10 в 02:33 

Arilena
Умирает от Страдания Х***ней
Kordhard предложения к действиям?

2010-04-10 в 09:02 

Walterka
Kordhard, вы в новостях по телевизору слышали об этом и с конкретными официальными пояснениями на сей счет, без сторонних доводов тех, кто сейчас активно использует всех, как обычно намекая на то, что их используют другие?
Я что-то глубоко сомневаюсь в том, что у нас сделают платное среднее образование.
Очень "умно" со стороны правительства было бы внезапно все разрушить, когда несколько лет подряд, включая 2009 год, проводили активную политику финансирования школ и поощрения талантливых учащихся.

2010-04-10 в 15:04 

Av@rya
Но не знать, что в вашей розетке течет напряжение и оно измеряется в вольтах, это примерно тоже, что в русском не знать, что слово ДОМ пишется через О и с буквы Т!

Вы видимо неправильно мысль сформулировали, читается так, будто все должны знать, что дом пишется с буквы "Т". А я все же так и не поняла, чтобы случилось, если бы я не знала, что у меня в розетке напряжение, измеряемое в вольтах. Я не призываю, что дети не должны не знать основ каких-то предметов, но если есть у ребенка уверенность, что ему это неинтересно, ему достаточно самостоятельно прочитать справочники по неитересующим предметам, чтобы получить общее представление.

Насчет реформирования системы образования, я не думаю, что все школы будут переведены на самофинансирование, и уверена, что основы по всем предметам будут бесплатными, как раз для того, чтобы и дети и родители могли определиться, нужно ли им в дальнейшем за плату изучать тот или иной предмет. Но это уже практически давно устоялось, мне кажется, редкий случай, когда для поступления в ВУЗы хватает школьных знаний по тем предметам, которые нужно сдать при поступлении, практически все дополнительно занимаются с репетиторами. В принципе, я думаю, паниковать рано, нужно дождаться какого-то определенного решения, а потом внимательно прочитать закон, и вот тогда все станет ясно, что ждет систему образования.

2010-04-10 в 20:11 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Arilena Призывы к вооружённому свержению власти в России запрещены законом. Поэтому никаких предложений у меня нет.

Walterka Т.е. единственным Вашим доводом является: "Да, такого просто не может быть!" Монетизацию льгот напомнить?

URL
2010-04-11 в 01:31 

Arilena
Умирает от Страдания Х***ней
Av@rya
спорить с подобным взглядом на обучение - поверьте надоедает...
попробуйте хотя бы иногда читать, кроме специальной литературы, педагогические или психологические труды наших или зарубежных ученых о развитии человека (ребенка, мозга), может, они откроют вам глаза.

Kordhard
я не предлагала никого свергать. неужели больше нет вариантов?

2010-04-11 в 07:11 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Kordhard Я вот тоже к Walterka присоединюсь. Этот закон в течение многих лет всплывает, но как всплывает так и тонет. Удивляюсь, почему люди об этом каждый раз забывают.

2010-04-11 в 22:11 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Arilena неужели больше нет вариантов?
- Есть антинародное правительство. Которое действует строго в интересах олигархии и против интересов народа. Какие тут могут быть вообще варианты?..

Bercut_bird Дело в том, что тут речь не о реформе образования. тут речь о переводе школ, музеев, больниц и прочих учреждений на самоокупаемость. И это принимают в первом чтении! Это не звоночек? Когда вы наконец проснётесь?..

URL
2010-04-12 в 06:00 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Kordhard Проснусь, когда подтвердится, ибо уже дважды эта самая новость для меня оказывалась шумным и скучным пшиком. Разговор о баррикадах меня просто смешит, ибо для человека, умеющего рассчитывать ситуацию для страны в ближайшем будущем уже давно хватит поводов для решения политической ситуации в государстве силовыми методами, а абсолютное безмозглое большинство все равно воевать не попрется пока у них есть кормежка и телевизор. Пока стаду обеспечивают примитивные потребности, плевать ему на все енти подозрительные реформы. На их век хватит, а после хоть потоп.

2010-04-12 в 10:57 

Kordhard, моим доводом является бездоказательность трактовок закона, который еще не приняли. Где официальные пояснения?
Я вижу только доводы депутатов, которым выгодно выставить оппонентов извергами, чтобы получить симпатии со стороны народа, и мнения некоторых журналистов. Журналисты - те же люди. Просто у них есть возможность выразить свое мнение публично. Сколько раз возникала паника из-за дезинформирующих материалов в прессе?

2010-04-12 в 11:05 

Walterka
Что же касается монетизации льгот, не вижу в этом ничего ужасного. Льготы заменили денежными компенсациями. Вы на самом деле видели, как живут пенсионеры? Если у них есть дети, большинство пенсионеров отдают практически все деньги детям и внукам, несмотря на то, что дети должны зарабатывать больше и помогать пожилым родителям. Разумеется, их не устраивало то, что льготы на транспорт и лекарства отменили.

2010-04-16 в 11:07 

BEV
www.guns.ru - Мы НЕ звоним 02, ОНИ звонят 03!
Но не знать, что в вашей розетке течет напряжение и оно измеряется в вольтах, это примерно тоже, что в русском не знать, что слово ДОМ пишется через О и с буквы Т!

"На заборе было написано слово МИР с тремя ошибками..."

2010-04-21 в 18:20 

Сид
Кот без дураков
Тут прозвучали слова про то, что это может оказаться и уткой. Это не так, обсуждается законопроект 308243-5 и эта информация легко находится в сети.

Пока суть да дело, я совершу вброс. Смотрите, на что идут сэкономленные на образовании и здравоохранении деньги, на уютненький посёлок для элиты в Сколково.
www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/21/2...

2010-04-21 в 18:42 

Av@rya
Задумка, может быть, и не плохая, если бы именно для указанных целей было бы это все создано. Только очень и очень сомнительно...

2010-04-27 в 05:53 

MMasja
Повезло – терпи!(С) Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.(С) АЭ
www.cn.ru/news/3162440/
третье чтение.
Что дальше?

2010-04-27 в 09:35 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
MMasja Да не, ну что Вы! Это же фейк! Чего панику-то поднимать, да? Это же просто вброс! Кому бы это могло быть выгодно? Не, никто не верит! Этого же не может быть, просто потому, что не может быть! Да, уважаемые Walterka и Bercut_bird?

Я удивляюсь с тех людей, которые искренне думают, что у нашей власти ещё осталась совесть. Нет, господа! Наших правителей несёт! И чем дальше - тем больше! Вечно это продолжаться не может.

URL
2010-04-27 в 10:19 

MMasja
Повезло – терпи!(С) Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так.(С) АЭ
угу.
вброс.
а я, как дура, сижу и радуюсь, что смогла выучить без мужа дочь, и она смогла попасть на бюджет в Университет.
Про образование её возможных детей страшно подумать.

2010-04-27 в 18:38 

Av@rya
- Такого не будет никогда, - поясняет директор Института развития образования ВШЭ Ирина Абанкина, одна из разработчиков закона о бюджетных организациях. - По новым стандартам образования, которые вступают в силу в 2011 году, идет не сокращение обязательной программы, а ее расширение на 10 часов внеурочной работы в день. И все это входит в основную образовательную программу, которая будет оплачиваться из федерального бюджета. Количество часов по обязательным предметам будет сохранено прежним. А кружки, репетиторство, спортивные секции будут платными.

www.kp.ru/print/article/24480/637298

Думаю, опять что-то неправильно понято.

2010-04-29 в 20:31 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Av@rya Минуточку. А что, сейчас кружки, репетиторство и секции бесплатные что ли?..

URL
2010-04-29 в 21:38 

BEV
www.guns.ru - Мы НЕ звоним 02, ОНИ звонят 03!
Справедливости ради, многие кружки и во времена СССР бесплатными не были. Правда, стоили чисто символически, чтобы просто отсечь тех, кому это явно неинтересно и не нужно. Я занимался в астрономическом кружке при Московском Планетарии, оплата была что-то типа 5 руб. в год.

2010-04-30 в 08:21 

Av@rya
Kordhard
У нас в школе и в центре внешкольной работы большинство кружков и секций бесплатные

2010-05-14 в 04:30 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Как там баррикады поживают? mon.gov.ru/press/reliz/7181/

2010-05-14 в 13:39 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
Bercut_bird Судя по всему, они испугались. Как правильно было сказано в самом начале: "Это эксперимент". Типа пойдёт народ с вилами на Кремль, или народ и это вытерпит. Когда стало ясно, что таки пойдёт - откатили.
Но радоваться рано. Давайте посмотрим, как это всё будет выглядеть в натуре на местах, когда закон вступит в силу. Есть у меня подозрения, что расслабляться время ещё не пришло.

URL
2010-05-14 в 13:45 

Bercut_bird
Любовь - это дофаминэргическая целеполагающая мотивация к формированию парных связей
Kordhard Ну да. Если правительство поступило не так, как от него ожидали в самом ужасном варианте, значит испугалось народа. Я уж не говорю, что оно только в плане этого закона так поступает в третий раз за последние несколько лет. Существует гораздо более вероятный вариант: народ повелся на очередной говновборс навроде птичьего гриппа и понадевал марлевые намордники. Бритва Оккама диктует именно этот расклад.

2010-05-15 в 02:23 

Сид
Кот без дураков
Короче, такие дела. В 2010 году расходы бюджета на образование 4.4% ВВП. Бюджет был принят до введения этого закона, ничего в нём не откатывали. Что мешает в 2011 году такое финансирование снять?

Кроме того, ничего не говорится про контроль расходов. В Южной Осетии вон каждому школьнику подарили iMac ценой сто тыщ рублей, есть идеи, сколько бабла там попилили?

2010-05-19 в 09:07 

BEV
www.guns.ru - Мы НЕ звоним 02, ОНИ звонят 03!
Кстати, а с какого перепоя каким-то там Ю.Осетинцам, которые даже не граждане РФ и налоги не платят, делают такие подарки, в то время, как собственная школа в глубинке разваливается?

2010-05-19 в 12:37 

Kordhard
Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
BEV Ю.Осетинцы граждане РФ. Такой вот парадокс. Стихотворение про это было написано одним грамотным дядькой по мотивам 888. Я его приводил тут:
www.diary.ru/~Kordhard/p48752605.htm

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Земля и небо

главная