00:14 

Авторам в помощь

Hot Reborn!
Не знаю, пригодится ли этот пост, но...
Если Вам, уважаемые потенциальные авторы (и не менее уважаемые читатели) требуется какая-либо помощь с матчастью - давайте обсуждать все это здесь. Детали - счастье фикрайтера, а в каноне Реборна этих самых деталей превеликое множество. Не забывайте, что кроме аниме и манги существуют также датабуки, аудио-драмы и новеллы - настоящий кладезь всевозможных фактов. Кстати, в календарях тоже можно найти кое-какую полезную информацию.


Подборка рандомных фактов. (осторожно, может содержать спойлеры!)
Знаете ли вы, что...
Профайлы.
Написание итальянских имен и названий
Вы не стесняйтесь, говорите, если Вас интересует какое-то конкретное имя, я сейчас только самые проблематичные записала. Кстати, советую посмотреть комментарии на второй странице - там развернулась довольно интересная дискуссия по поводу правильности произношения.
Отряды Миллефиоре - NEW!!!
Если у Вас есть какие-то дополнения, или вы заметили ошибку - пожалуйста, говорите. Все-таки язык цветов в школе не преподают, знакома я с ним очень-очень шапочно.

Семьи и организации - NEW!!!
запись создана: 25.02.2010 в 14:42

@темы: полезное

URL
Комментарии
2010-02-25 в 14:56 

Лол, после того, как вы публично сели в лужу с именем-фамилией Сквало желания обсуждать с вами детали канона ну как-то вот совсем нет :-D

URL
2010-02-25 в 15:08 

Hot Reborn!
Гость, шпилька пролетела мимо, я осталась при своем мнении. И я бы попросила Вас внимательнее читать правила, уважаемый анонимус.

URL
2010-02-25 в 15:27 

Гость
Так вы считаете, что Сквало девочка? "Супербиа" — существительное женского рода в итальянском.

URL
2010-02-25 в 15:33 

Hot Reborn!
Гость, помилуйте... "Superbia" означает "гордыня", у этого слова нет мужского рода! А окончание фамилии в странах с языками латинской группы не зависит от пола человека, носящего эту фамилию, это я Вам говорю как человек, живущий в такой стране.
И пожалуйста, перестаньте оставлять анонимные комментарии. Я бы не хотела их удалять, но Вы нарушаете правила.

URL
2010-02-25 в 15:35 

Реборнчанка, сэр!
...Бельфегор знаком с Ямамото Тсуеши?
...Бельфегор боится стоматологов?
Откуда информация?

Сюда же (моя любимая информация, о которой часто не помнят.):
читать дальше

2010-02-25 в 15:41 

Ярь
смышлёность устриц
... В коробочке Франа Бельфегор.
А вот это не факт, учитывая, что Фран иллюзионист.

Hot Reborn!, прощу прощения, вторым гостем была я. Глюк дайри((

2010-02-25 в 15:42 

Hot Reborn!
Реборнчанка, сэр!, официальные новеллы. Если найду ссылки - обязательно скину, но русских переводов большинства из этих новелл не существует. (английских, впрочем, тоже.)
Кстати, первая - Assassin Quest, история о том, как заскучавший во время Конфликта Колец Бельфегор отправился гулять по Намимори, наткнулся на Хару... Ну, и что из этого вышло. Я все никак не закончу перевод этой новеллы, весьма забавной, к слову сказать.
Спасибо за дополнения, я еще не успела все выставить, как раз допишу.

URL
2010-02-25 в 15:45 

Hot Reborn!
Ярь, никаких проблем. Но что касается имени и фамилии Сквало - я действительно все еще считаю, что Сквало - имя, а Супербиа - фамилия. (Гость №1, это в Ваш адрес шпилька).
Насчет коробочки Франа - это наверняка была просто шутка. Я даже предполагать не берусь, какое оружие может быть в коробочке Ада.

URL
2010-02-25 в 15:53 

Ярь
смышлёность устриц
Hot Reborn!, при всей своей любви к крэку я всё же не считаю, что фем!Сквало — это канон)) А анонимус, утверждающий, что Сквало — это фамилия, видимо, считает х)))

2010-02-25 в 15:57 

Hot Reborn!
Ярь, хочу пожать Вашу руку.

URL
2010-02-25 в 16:05 

Ярь
смышлёность устриц
2010-02-25 в 16:08 

[Скиталец, танцующий с судьбой безумный танец] (c)EVO
...Рьохей когда-то пытался завербовать Кьёю в клуб бокса, но после одного события больше никогда ему этого не предлагал?
Интересно после какого х)
...любимая еда Такеши и Бельфегора - суши и молоко?
ну,что у Бела эта любимая еда ещё в филерах показывали,хотя им верить нельзя ==
...незадолго до Конфликта Колец Бельфегор почти неделю прожил у Дино?
Ого оО немного удивило.
...Бельфегор знаком с Ямамото Тсуеши?
...Хару знает Бельфегора?
интересные факты,спасибо что выложили)

2010-02-25 в 16:50 

Hot Reborn!
<Kisei>, рада стараться на благо отачества! Кстати, насчет Бела и суши. Это не только в филлерах, но и в датабуке указано. А датабуку верить можно и нужно.
Если Вам интересна история Рьохея и Кьёи - на сообществе довольно давно был выставлен чудесный перевод этой новеллы.

Пока буду и дальше выставлять факты в рандомном порядке, а уж потом все классифицирую. Если у кого-нибудь есть какие-либо конкретные пожелания - даты рождения, хобби, рост/вес/группа крови, национальность, etc. - спрашивайте, не стесняйтесь.
Если у кого-то есть еще какая-нибудь информация - буду очень признательна, если Вы поделитесь с жаждущими получить новые познания о каноне.

URL
2010-02-25 в 16:56 

мистер теория пять, практика два
Я даже предполагать не берусь, какое оружие может быть в коробочке Ада.
Кольца Ада существовали задолго до создания коробочек. Откуда вдруг появились и коробочки Ада? О_о

2010-02-25 в 16:58 

[Скиталец, танцующий с судьбой безумный танец] (c)EVO
Hot Reborn!
спасибо большое за сылку**

2010-02-25 в 17:06 

Hot Reborn!
Буби, Кольца Ада существовали задолго до создания коробочек. Откуда вдруг появились и коробочки Ада?
Ой ли? Первые попытки создать оружейные боксы были предприняты еще веке в шестнадцатом-семнадцатом. Если я не ошибаюсь, Лоренцини, Кёниг (или Кеничи?) и иже с ними - средневековые умельцы. Упоминалось, что уровень технологий того времени был слишком низок для таких исследований, потому они и были заморожены.
Если посмотреть 169 (кажется) главу, где "Мукуро" сражается с Бьякураном, мы увидим две коробочки Ада, оформленные в том же стиле, что и мукуровские Кольца Ада. Правда, обе эти коробочки были разбиты все тем же Бьякураном.
<Kisei>, всегда пожалуйста!

URL
2010-02-25 в 17:14 

мистер теория пять, практика два
Пересмотрим, значит.

2010-02-25 в 23:10 

Реборнчанка, сэр!
Кстати, первая - Assassin Quest, история о том, как заскучавший во время Конфликта Колец Бельфегор отправился гулять по Намимори, наткнулся на Хару... Ну, и что из этого вышло. Я все никак не закончу перевод этой новеллы, весьма забавной, к слову сказать.
я ее уже перевел на русский. и я не помню там этих фактов, потому и спросил. )

2010-02-25 в 23:12 

Реборнчанка, сэр!
А про Хару.. Не лучше ли назвать это "Хару - единственная служанка Беля, которая, хоть и не исполнила свою миссию, все равно осталась жива"?)

2010-02-25 в 23:14 

Реборнчанка, сэр!
...иллюзионисты в большинстве своем очень чувствительны к боли?
Откуда? Уже спорил на эту тему в свое время. Хотелось бы хотя бы отсылку к источнику.

2010-02-25 в 23:39 

Hot Reborn!
Реборнчанка, сэр!, если Вы читали эту новеллу, то должны помнить, что Хару привела Бельфегора в Таке-суши. А Таке-суши - это семейный ресторанчик Ямамото. Дальше остается сложить один и один.
Что касается иллюзионистов - я уже точно не помню, если мне не изменяет моя моногамная память, это было сказано в какой-то серии Кокуё-арки. Точно не скажу, так как первые сезоны я смотрела очень давно.

URL
2010-02-26 в 01:27 

Реборнчанка, сэр!
А Таке-суши - это семейный ресторанчик Ямамото
разве он так называется? В смысле ресторанчик Ямамото...

вот мы вроде пересматривали арку - не было там такого)

2010-02-26 в 01:36 

Hot Reborn!
Реборнчанка, сэр!, так, так... Таке-суши он. Фирма гарантирует. Насчет иллюзионистов - нужно будет перепроверить. Я искренне надеюсь, что моя память не решила ВДРУГ сходить налево...

URL
2010-02-26 в 07:04 

Ярь
смышлёность устриц
в манге про иллюзионистов, кажется, не было.

2010-02-27 в 16:45 

Maleka
Я так не думаю..
...Рьохей когда-то пытался завербовать Кьёю в клуб бокса, но после одного события больше никогда ему этого не предлагал?


А можно спросить : откуда Вы это узнали???О__о
уже хочу на это посмотреть >__<

2010-02-27 в 16:54 

Hot Reborn!
URL
2010-02-27 в 16:59 

Maleka
Я так не думаю..
Домо)

2010-03-04 в 22:28 

...иллюзионисты в большинстве своем очень чувствительны к боли? Откуда?
Уже спорил на эту тему в свое время. Хотелось бы хотя бы отсылку к источнику.

Это в конце арки "Конфлик колец", об этом говорил Маммон под ядом.

2010-03-04 в 22:40 

Hot Reborn!
Kuvasari, большое спасибо Вам за уточнение.
Я почему-то была уверена, что это Мукуро говорил. Видать, музыкой навеяло.

URL
2010-03-05 в 10:33 

Собственно, до меня только сейчас дошло, что у Варии нет Хранителя Облака оО

2010-03-05 в 14:54 

Hot Reborn!
Kuvasari, кстати, это упоминалось в дополнении. У варийского Осколка Радуги "Облако" никогда не было владельца.

URL
2010-03-05 в 15:16 

О, ясно, спасибо)

2010-04-24 в 01:02 

[злой ниндзя-лилипут] ИЗ-ЗА ЛЕСА ИЗ-ЗА ГОР МЕСИВО КИШКИ ХАРДКОР
...иллюзионист, использующий медиум, как правило ничего не чувствует?
Ололо, что за медиум? Это то, о чём Карамель подумал или нечто другое?

2010-04-24 в 01:34 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Karamelle, если Карамель подумал о посреднике, то Карамель подумал правильно.
Это я к тому, что когда, к примеру, Мукуро использовал свой трезубец, между прочим, отлитый из переплавленных Пуль Овладения, чтобы контролировать чужие тела, он не чувствовал боли от ран, полученных этими телами. В то же время, он не смог использовать тело Кьёи, так как оно было в настолько плачевном состоянии, что он-таки что-то чувствовал. И во время боя с Бьякураном, при использовании тела Гуидо Гриего, он тоже явно чувствовал боль.

2010-04-24 в 01:38 

[злой ниндзя-лилипут] ИЗ-ЗА ЛЕСА ИЗ-ЗА ГОР МЕСИВО КИШКИ ХАРДКОР
Птица_Сирин
Ага, Карамель типа умный) но Мукуро вроде бы единственный из всех, кто может так делать. Ибо только у него есть скилл, благодаря которому он с помощью пуль контроля (в моём переводе это называлось так Х) ) мог захватывать друге тела. Т.е. эта фишка только для Мукуро.
С другой стороны, есть подозрения, что Вайпер тоже юзала абилки и артефакты... но их назначение неизвестно > >

2010-04-24 в 01:57 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Karamelle, да кто их знает... Возможно, это эффект пуль. (не знаю насчет перевода, все читала исключительно на импортном), а возможно, дифирамбы стоит петь одному из шести путей.

2010-04-25 в 01:59 

М, а вот мне давно интересно, какой рост у Бьякурана и TYL-Шоичи? (а ещё возраст этих двоих: ну, Ирие, вроде как, 24, а вот с Джессо что-то непонятное :hmm: )
По этому поводу имеется какая-то информация?

2010-04-25 в 02:15 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
steel alive doll, к сожалению, официальных данных на эту тему нигде нет. Разве что, ориентируясь на официальные арты, могу сказать, что они либо одинакового роста, либо Шоичи на сантиметр-два выше. (А Спаннер, в свою очередь, на полголовы выше Шоичи).
В любом случае, Шоичи должен быть ориентировочно в районе 175-180.
А возраст - они явно ровесники, так как вместе учились в университете (судя по всему, в одном потоке). Так что все верно, 24, плюс-минус полгода-год.

2010-04-25 в 02:21 

Разве что, ориентируясь на официальные арты, могу сказать, что они либо одинакового роста, либо Шоичи на сантиметр-два выше. (А Спаннер, в свою очередь, на полголовы выше Шоичи).
Птица_Сирин, вот меня это, признаться, довольно сильно сбивает с толку, поэтому душа и жаждит оф.данных))
А возраст - они явно ровесники, так как вместе учились в университете (судя по всему, в одном потоке).
Птица_Сирин, но тут тоже не совсем факт, даро? Ведь нам показывали, что они вместе ходили и, вполне возможно, жили в одной комнате.
Шоичи утверждал, что они учились вместе, но это можно истолковывать по-разному...
Спасибо! :hi2:

2010-04-25 в 12:20 

За имена - огромное спасибо. "Джигли" уже в печенках сидит ^^

URL
2010-04-25 в 16:27 

~ Empire of Fanon ~ Rolo, Tsuna and Mikado: three uke gods
Вопрос в тему: а вы знаете, что Вария состоит не только из Занзаса, Скуало, Бельфегора, Луссурии, Леви, Маммона и Франа, а еще кучи людей?

Superbia Squalo – [Супербиа Сквало].
СКУАЛО. Итальянское слово читайте по-итальянски, будьте добры. Скуало.

Нечто среднее между «у» и «в», я бы даже сказала, ближе к украинскому произношению «в» (кто знает - поймет).
Нечто среднее между у и в??? Наверное, ближе к "с"? Как-раз среднее! И впервыю слышу по какое-то особое произношение "в" в украинском языке. Посвятите?

Gola Moska - [Гола Моска]. Склоняется.
"Надо надавать Голой Моске по железной башке" - сказал Рёхэй.

(кстати, англоязычные сокращают слово «университет» до «юни»)
И не только англоязычные! :) :) :)

Вы лучше бы про Кёко написали, вот где бесит каверканье этого простого ниппонско имени с одним-единственным вариантом написания.

2010-04-25 в 16:56 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Tanaka Taro, дорогая, пожалуйста, поменьше экспрессии. И цинизма тоже, если Вас не затруднит.
Отвечаю по порядку.
Вария, судя по всему, организация в большей степени с военным укладом, чем с мафиозным. Имеется: офицерский состав, Элита (в Конфликте Колец упоминался отряд из пятидесяти человек, во время боя с Миллефиоре офицерам помогал отряд из тридцати двух бойцов), должен быть личный состав. Если верить словам Люссурии, (а не верить им у нас нет оснований... И - да, я по привычке называю его именно так, хотя и знаю, что неправильно), рекрутируют новых бойцов весьма беспардонно - избивают/связывают, а затем волокут "в берлогу". По крайней мере, Фран описывал свое появление в Варии именно так, а Люссурия заявил, что "это в порядке вещей. Мы всегда так делаем". Правда, Шамал отказался, но у Варии в тот период времени не было такого влияния.

Что касается имени Сквало... Я часто контактирую с итальянцами, среди моих одноклассников таких довольно много, как-то интересовалась этим вопросом. Произносят они слова такого рода именно так, как я об этом написала. Squalo, quando, quaglia, quinto. Причем здесь "ближе к с" - я искренне не понимаю. Украинское произношение "в"... Ну вот как это передать на письме, скажите на милость?... В общем, единственное, что я могу вам посоветовать - заглянуть в какой-нибудь онлайн-переводчик, поддерживающий функцию аудио-воспроизведения, и прослушать там. Да хоть тот же Гугл-переводчик, хотя он не слишком надежен. Для примера можете воспользоваться теми словами, которые я привела выше.

Насчет Моски - помилуйте, Вы же неправильно его просклоняли... В варианте, приведенном Вами, вы использовали первое слово как прилагательное, а это совсем не дело.

А что касается Кьоко... (лично я привыкла писать ее имя так, да и братца ее я именую не иначе как "Рьохей") Милая, единственное, что я могу сказать - тут нет "одного-единственного" варианта написания, до тех пор, пока оно правильно передает транскрипцию. Имя нашего дражайшего фууки-инчо тоже можно записывать разными способами - и Кьёя, и Кёя, и Кьоя... Но явно не Коя и не Койя, хотя и такие варианты мне встречались.
И кстати, слово "каверканье" пишется через "о". "кОверканье".

Я ответила на Ваши вопросы?

2010-04-25 в 17:20 

~ Empire of Fanon ~ Rolo, Tsuna and Mikado: three uke gods
Птица_Сирин
Да вы и не должны были на них отвечать. =0

Про Варию - это я просто к тем многим заказам, когда под этим имеются ввиду именно "офицерский состав", а не многочисленная труппа, хотелось бы сделать акцент.

Что касается имени Сквало...
Я не так часто контактирую с итальянцами, но отмена правил произношения заменой "мне так слышится" никто не отменял.)

Насчет "в" - просто мне как человеку, знающему украинский и прожившему на Украине несколько лет, и учившемуся в школе на украинском языке интересно про "особое произношение". Ну попробуйте описать, насколько оно отличается. Я просто как-то особой разницы не заметила. ) Тут без издевок, мне хочется разобраться в этом языковом нюансе.

Насчет Моски - помилуйте,
Это было что-то вроде шутки. :lol::lol:

Рьохей
Омг, такого жесткого написания я еще не видела.

тут нет "одного-единственного" варианта написания
ну вообще-то он есть, но очередной бессмысленный холивар на тему правильного написания японских имен и слов русскими буквами я не хочу, все уже было сказано до, каждый останется при своем мнении, можно правда еще сделать пару постов в своих дневничках с тегом "НЕНАВИСТЬ!!1"

И кстати, слово "каверканье" пишется через "о". "кОверканье".
Йа знаю. )

2010-04-25 в 17:36 

УБИВАЙ И ЖГИ ГЛАГОЛОМ
СКУАЛО. Итальянское слово читайте по-итальянски, будьте добры. Скуало.
Ыыы. Давайте теперь говорить Ландн. Шэйкспиа. А то чего итальянцев уважаем, а англичан нет?))

Произношение и написание сочетания qua в русском языке определяется произошедшей в древности монофтонгизацией дифтонгов, в результате чего qua - это ква. И потому Squalo, если вам прямо так хочется правильности, это Сквало. А если хочется по вкусу - Скуало. Утверждать, что правильный вариант - только Скуало, в корне неверно.

На случай, если я ошибаюсь, а это вряд ли, можете проследить за тенденцией произношения в русском языке дифтонга ua в заимствованных латинских словах - отрицать, что итальянский происходит от латинского, вы же не станете. А[ква]риум, к примеру, я не знаю, еще что-нибудь.

2010-04-25 в 17:40 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Tanaka Taro, в таком случае, прошу прощения. Мой вербальный фонтан незатыкаем.
Сойдемся на том, что я все же знакома с языками романской группы, так что в каких-то деталях могу быть уверена. Я никого не пытаюсь переубедить, все равно как писали - так и будут писать, но для справки - пусть будет.
Бла-бла об украинском.
А в остальном - у всех свои предпочтения, так что ни на чем настаивать не буду. Это просто информационная заметка.

Дашка-зараза, полностью согласна с Вашими словами.

2010-04-25 в 17:49 

Мина Мюррей
УБИВАЙ И ЖГИ ГЛАГОЛОМ
"Надо надавать Голой Моске по железной башке" - сказал Рёхэй.
А, и это еще.
И.п. Гола Моска
Р.п. Гола Моски
Д.п. Гола Моске
В.п. Гола Моску
Т.п. Гола Моской
П.п. (в) Гола Моске

2010-04-25 в 17:57 

~ Empire of Fanon ~ Rolo, Tsuna and Mikado: three uke gods
Дашка-зараза
Специально проверяла в итальянской грамматике, qu читается как "ку". В ниппоском тоже идет "с'куаро" от "Скуало"
Но я спрашивала людей, который пишут "Сквало", отвечали "знаю, что не правильно, но так удобнее/привычнее/приятнее".

Птица_Сирин
Спс, но я реально никогда не замечала такого, сколько знаю язык)) Даже по телику, который вроде как-то не зависит от места проживания XD

2010-04-25 в 18:01 

УБИВАЙ И ЖГИ ГЛАГОЛОМ
Tanaka Taro
Я очень рада за итальянскую грамматику, но пока мы говорим и пишем на русском языке, следуем его правилам, а не каким-то еще. И по правилам русского языка все же "С[ква]ло".

2010-04-25 в 18:12 

смышлёность устриц
Tanaka Taro, погуглила. Где вы это нашли? Тот же лингвофорум говорит о согласном звуке [w], а никак не гласном [u].

2010-04-25 в 18:13 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Tanaka Taro, "qu" может читаться как "ку", но это зависит от того, какая буква идет следом. Если это гласная - то произноситься будет все же через "в". Тут вообще стоит уделить внимание даже не комбинации буква, а непосредственно "u". Возьмем для примера заимствованные слова, в которых встречается эта буква в сочетании с гласным. Аква-, пневма-, авто-, ликви- и прочее-прочее - все это пишется через "в", верно?

Японский в этом плане вообще не показатель. Там говорят не только "Сукуаро", но и "Ребиатан", "Руссурия", "Фуран", "Беруфегоро", "Гора Моска", "Коронеро", "Рару Миручи", "Рибоон" и прочее, но это не означает, что так нужно писать. А, а еще там говорят "Бонгоре", "Мируфиоре", "Супана", "Рамбо", "Байпа", "Щиеру"...

А, да, примечание для исторической справедливости. По-итальянски я не говорю, только слушаю и читаю. Я как-то больше с испанским дружу. А вот украинский знаю лет эдак двенадцать-тринадцать, и это самое специфическое произношение "в" очень заметно. Если не секрет, Вы в каком регионе жили? Фонетические нюансы все-таки во многом зависят от области. В частности, центр, юг и запад всегда отличались именно таким произношением.

2010-04-25 в 21:55 

У меня такой вопрос... Слёзно надеюсь, что кто-нибудь ответит, ибо я в этом плохо смыслю. А очень надо.
В какой год/время/эпоху жило первое поколение? Кто-нибудь в курсе? :upset:

2010-04-25 в 21:58 

[Vampires wake up at night] [Для всех - разный, редко для кого - настоящий] [Враже мой, враже! Грозна твоя стража... Что ж от меня-то не уберегла? (с)] [Очаровательный кошмар~]
Kuvasari, Точно никто не знает. Но мы предполагаем 1850-1900 года.

2010-04-25 в 21:58 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Kuvasari, в начале семнадцатого века, четыреста лет назад.

2010-04-25 в 22:00 

:tear: какие разные цифры.
Спасибо))

2010-04-25 в 22:04 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Kuvasari, всегда пожалуйста.
Гокудера Хаято, в манге упоминалось, что первое поколение жило четыреста лет назад, к сожалению, номер главы сказать не могу - сама уже не помню. Да и если просчитать... Не может за век или полтора смениться десять поколений боссов, это ведь не президенты, их каждые четыре-пять лет не переизбирают.

2010-04-25 в 22:10 

Неадекват самой высшей формы. ©
незадолго до Конфликта Колец Бельфегор почти неделю прожил у Дино
Серьёзно? Вот вам и пейринг...
Франу даже не предлагали - его просто связали и притащили в Варию
Об этом обязательно должен быть фанфик!
Рьохей когда-то пытался завербовать Кьёю в клуб бокса, но после одного события больше никогда ему этого не предлагал
Спасибо. Почитали, восхитились, запомнили, учли.
... Рехей и Хибари ровесники.
Ровесники-то да, а где это написано? Датабук же светит вопросиком на возраст Кёи.

Кстати, Хибари всё-таки Кёя, а не Кьёя, как бы ни был прискорбен сий факт.

2010-04-25 в 22:13 

I'll clap when I'm impressed
*не выдержал, решил сказать свой веский вяк*
Да на самом деле, какая ж разница, как кто пишет? Произношение всё равно остаётся одинаковым, да и всё равно всем понятно. Вот не всё равно, где поставили мягкий знак, а где не поставили...

2010-04-25 в 22:18 

Неадекват самой высшей формы. ©
Вёрджил Ференце, если это вы мне, то:
а не всё ли равно, написано Василий или Ваусилий? Александра или Александрья? Мария или Марияка?
Не поверите: разница охрененная.
Также, как Сасагава Кёко. Кёко, блин, она. Кёко. А не Кьёко, Киоко и кто-то ещё.

Ну, а если вы не мне, то и я не вам.

2010-04-25 в 22:22 

I'll clap when I'm impressed
Люцци Вэллер ну вот а почему в английском - Kyoya, а у нас не может быть Кьёя?

2010-04-25 в 22:22 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Люцци Вэллер, что касается возраста - чистая логика и чуток здравого смысла, наш кровососущий Хибарин по-любому получается либо ровесником Рьохея, либо чуть старше. Если мне это не приснилось, то был в манге момент, когда после каникул Тсуна громко страдал на тему "Почему Хибари-сан в школе? Он же должен был уже выпуститься!", на что Кьёя заявил, что он волен сам решать, на каком курсе ему учиться. Хотя, мое мнение, тут свою лепту может внести положение его родителей. В Колоре-то упоминалось, что чета Хибари - мейка. (по словам Такеши. Хотя он не уверен)
А насчет написания его имени... Вот тут я и сама до сих пор путаюсь. Привыкла писать "Кьёя". А Сасагаву я называю "Кьоко", и никто не жаловался. Произношение то же самое. Да и к тому же, с чего вдруг такая категоричность? Ни в одном официальном источнике не было указано, как именно нужно транслитерировать имена на русский.

2010-04-25 в 22:25 

смышлёность устриц
*жалобно* Может, по Поливанову/Хёпберну?

2010-04-25 в 22:30 

[Vampires wake up at night] [Для всех - разный, редко для кого - настоящий] [Враже мой, враже! Грозна твоя стража... Что ж от меня-то не уберегла? (с)] [Очаровательный кошмар~]
Птица_Сирин, А я в манге такого не помню. К данной цифре мы пришли просто взглянув на одежду хранителей и прикинув, когда она могла самое раннее появиться.
Все они жили лет максимум по 30 - духи молодые.

2010-04-25 в 22:36 

Неадекват самой высшей формы. ©
Вёрджил Ференце, потому что Kyoya - это Кёя. Без "ь".

Птица_Сирин,
В Колоре-то упоминалось, что чета Хибари - мейка. (по словам Такеши. Хотя он не уверен)
Поподробнее чуток можно? Я на Вас не наезжаю. Я именно спрашиваю, ибо всех деталей не знаю, но они мне очень нужны. =)

А Кёя - Кёя, потому что имя японское. Потому без "ь". =))))

2010-04-25 в 22:36 

I'll clap when I'm impressed
Гокудера Хаято ну не все же, право слово... Вспомнить других Боссов - были среди них и пожилые, даже тот же Тимотео... а про четыреста лет точно где-то было :upset:

2010-04-25 в 22:40 

у богини победы нет головы
Люцци Вэллер
Ну зачем так утрировать? Вы еще варианты написания Иэмицу вспомните. И Поливанова. Русский алфавит просто неприспособлен для адекватного написания таких слогов. Но все же знают, как они произносятся, - так зачем спорить? Это о японских именах.
А вот транскрипция итальянских имен и названий - правильное и нужное дело. Потому что перевод с английского японской транскрипции итальянских слов, пипец неописуемый, неудивительно, что все путались. А у меня глаз дергался, когда видел "Джиглио Неро" и "Мельфиоре".

Птица_Сирин
А "Jesso" точно пишется не через G? Просто я всегда видела последнее написание (и смысл оно имеет)...

2010-04-25 в 22:49 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Ааааааааа, я не успеваю всем отвечать....
Ярь, умоляю, только не по Поливанову! Поливанов - тьмо!.. *ужас-ужас*
Гокудера Хаято, повторюсь, точно главу не помню, но такие данные явно были, в этом я уверена на сто процентов. Причем не раз читала и сама вступала в дискуссии на тему "почему Амано-сама так накосячила с хронологией", потому как костюмы и всевозможные детали как-то выбиваются из этого канона. К примеру, наручники или сигареты, которые появились в известном нам виде в девятнадцатом веке, и т.п.
Люцци Вэллер, насчет Мейка - сейчас поясню.
В Колоре было несколько страничек, посвященных домам Тсуны и Ко, с картинками и комментариями персонажей. Показывали и дом Кьёи - внушительные такие хоромы в традиционном японском стиле. Все восхищались, Рьохей возмущался, что в этом доме невозможно найти туалет, а Такеши упомянул, что он где-то слышал, что родители Кьёи из очень влиятельных людей. Но никаких уточнений не последовало.
gloomy sky, точно Gesso, в значении "известняк", "мел". Отсылка к белому цвету и имени Бьякурана. Слова "Jesso" в классическом итальянском не существует, так как буква "J" используется только для записи иностранных слов.

2010-04-25 в 22:54 

Неадекват самой высшей формы. ©
Птица_Сирин насчет Мейка - сейчас поясню.
В Колоре было несколько страничек, посвященных домам Тсуны и Ко, с картинками и комментариями персонажей. Показывали и дом Кьёи - внушительные такие хоромы в традиционном японском стиле. Все восхищались, Рьохей возмущался, что в этом доме невозможно найти туалет, а Такеши упомянул, что он где-то слышал, что родители Кьёи из очень влиятельных людей. Но никаких уточнений не последовало.

А, образно, где это было? Я пропустил, похоже. =)

gloomy sky, я не утрирую. Я констатирую факт. Не признавать, что это факт - Ваше право. Спор считаю занятием бессмысленным. Я всего лишь заметил, что "Кьёя" - это неправильно по всем правилам. Принимать сие к сведению или нет - личное дело каждого.

2010-04-25 в 22:55 

Sigehira
неприличный человек
...лигра Занзаса зовут Бестер (Bester), а не Besta, Vesta, etc.?
опять же, откуда инфа.

...Шамалу предлагали стать бойцом Варии, но он отказался?
согласно манге Шамал был бойцом Варии. Второе поколение, кажется. Или вы что-то спутали, или Амано

Если я не ошибаюсь, Лоренцини, Кёниг (или Кеничи?) и иже с ними - средневековые умельцы. Упоминалось, что уровень технологий того времени был слишком низок для таких исследований, потому они и были заморожены.
ошибаетесь. У коробочек в Средневековье был один создатель. Кёниг (очевидно, немец), Верде раскопали его записи. Был ли Лоренцо одним из тройки или тем самым первопроходцем - мой склеросс отказывается вспоминать

варийского Осколка Радуги "Облако" никогда не было владельца.
что за "осколок Радуги"?

По крайней мере, Фран описывал свое появление в Варии именно так, а Люссурия заявил, что "это в порядке вещей. Мы всегда так делаем"
это могло быть шуткой, нэ? И если пишите, что Луссурия, пишите как правильно. Хотя бы в заглавном посте

в начале семнадцатого века, четыреста лет назад.
откуда инфа?

в манге упоминалось, что первое поколение жило четыреста лет назад, к сожалению, номер главы сказать не могу - сама уже не помню. Да и если просчитать... Не может за век или полтора смениться десять поколений боссов,
с середины 19 века как раз смена поколений и будет. Демографическое поколение - 33 года. И Примо вряд ли долго возглавлял Семью. Вот только в последних главах говорится, что Вонгола была и до Примо. А вот за 400 лет насчитать такое количество боссов - совершенный унреаль

Большое спасибо! Много полезного! за Джиг... Джильо Неро - особенно

2010-04-25 в 23:08 

у богини победы нет головы
Птица_Сирин
Ага, спасибо)

Люцци Вэллер
Факт состоит в том, что в русском нет устоявшейся транскрипции японских слов, не будем о считающемся официальным Поливанове. Поэтому и "правильного" написания нет. Вот народ и пишет, кому как нравится. В Блич-фандоме, кстати, тоже разброд и шатание - но почему-то никто не ругается.

Sigehira
Откуда такое? Я, конечно, пороюсь сейчас, но я тоже помню, что Шамал отказался. Сейчас будем шерстить мангу...

Был ли Лоренцо одним из тройки или тем самым первопроходцем - мой склеросс отказывается вспоминать
Да нет же, это тот монах Лоренцини(или как его звали?) был автором теории, а Верде, Инноченти и Кёниг ее развили. В арке будущего из них троих только Кёниг остался в живых на момент действия. Опять же, пойду посмотрю сканы.

О боссах - сдается мне, до счастливой старости они не доживали. Что при специфике занятий неудивительно...

2010-04-25 в 23:12 

Sigehira
неприличный человек
gloomy sky
насчёт Шамала - гляньте арку колец, вроде оно там было. И вроде как Шамала выгнали

мой склеросс вам ужасно благодарен))
а с боссами таки вы правы. Да и если доживали - уйти надо было вовремя. Это Тимотео подзадержался, не повезло ему с преемниками

2010-04-25 в 23:21 

Отто Бюнц
Неадекват самой высшей формы. ©
gloomy sky, если общество не знает правил, вовсе не значит, что их нет. :laugh:

Ах да, Птица_Сирин, а первого поколения Вонголы не будет в списке? Ну, Асари, Алауда, Лампо и прочих...?

2010-04-25 в 23:24 

I'll clap when I'm impressed
Ну, Асари, Алауда, Лампо и прочих...?
в жопу эти идиотские имена

2010-04-25 в 23:25 

Неадекват самой высшей формы. ©
Вёрджил Ференце, это Вы сами с собой разговариваете? =)

2010-04-25 в 23:26 

I'll clap when I'm impressed
Люцци Вэллер высказываю собственное мнение в пустоту.

2010-04-25 в 23:28 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Людииииии, пожааааалуйста, обращайтесь ко мне на "ты", я ж себя допотопной чувствую...

Люцци Вэллер, простите, недопоняла вопрос... Если что, "Колоре" - официальный артбук, там довольно много занятной информации. Странички с комнатами там были ближе к концу.
Sigehira, поехали по порядку...
1. Манга-календарь 2010, страница за март, скрытый текст, надпись "Bester&Alo".
2. Сквало упоминал, что "Трезубца Шамала" призывали, но он отказался. Было это, если мне не изменяет память, во время боя Бела и Хаято.
3. Кёниг или Кеничи - утверждать не возьмусь, потому как официального написания латиницей не видела, а на слух как-то непонятно. В любом случае, я точно не помню, так что пока оставлю этот вопрос. Найду достоверную информацию - запощу.
4. Осколки Радуги - исключительно редкие камни, каких не насчитывается и десятка во всем мире, были оставлены Вонголе вторым боссом. Эти камни и являются источником силы колец варийских офицеров. Когда Занзас стал во главе Варии, он распорядился разработать новый дизайн для колец. Ювелир Варии, Тотем Росси, разработал более ста дизайнов, прежде чем Люссурия перестал возмущаться. Кстати, кольца с этими камнями действительно мощные, А-ранг. Информация официальная, дополнение к одному из танкобонов.
5. Сомневаюсь, что это была шутка. Вполне в духе Варии, если кого интересует мое мнение. Тем более, если учесть, что Фран действительно сильный иллюзионист, обладает рядом редких качеств, и т.д. и т.п., то "связать и притащить" было лучшим вариантом. Ребенок, как ни крути, его мнением никто бы и интересоваться не стал.
6. Третий раз повторю, я уже не помню, какая это была глава. В манге точно было упоминание о том, что первое поколение жило четыреста лет назад. Кстати, семья Джильо Неро еще старше.
7. Спорить не буду (мозг отключается, да и сил нет). Точно известно, что Джотто рана отошел от дел, оставил семью Второму, и махнул в Японию. *КАК?! Япония была самоизолирована...* Кстати, то ли Вы что-то путаете, то ли я, но мне кажется, что в последних главах упоминалось, что Симон дружили с Джотто еще до появления Вонголы, а не наоборот. Впрочем, я могу ошибаться, повторюсь, мозг барахлит.


Я НЕ УСПЕВАЮ ОТВЕЧАТЬ НА КОММЕНТАРИИ И ЧИТАТЬ НОВЫЕ, ААААААА!!!! ПАНИКА-ПАНИКА-ПАНИКАААААААА!!!!!

2010-04-25 в 23:28 

Неадекват самой высшей формы. ©
Вёрджил Ференце, ах, вот оно что. А за что Вы их так невзлюбили? =)

2010-04-25 в 23:29 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
А имена хранителей первого поколения я добавлю, да...

2010-04-25 в 23:30 

Отто Бюнц
Неадекват самой высшей формы. ©
Птица_Сирин, вот теперь понятно. Я его вообще в глаза не видел. :lol:
Спасибо. Пойду, поищу.

2010-04-25 в 23:31 

I'll clap when I'm impressed
Люцци Вэллер имена-то?.. Да просто не понравились они мне. Больше похожи на погоняла, что в принципе и понятно и даже довольно логично, но даже и так - не комильфо... Сугубо личное имхо.

2010-04-25 в 23:35 

у богини победы нет головы
Люцци Вэллер
Серьезно? В смысле, они есть? Это было бы здорово для облегчения мук выбора с некоторыми именами, когда "вроде максимально близко к оригиналу, но смотрится в кириллице отвратительно". А то каждый раз бьюсь головой об стол...

Sigehira
Сейчас, найду диск с мангой. А то не дает мне он покоя, Шамал этот...
А про боссов, мне тут подумалось - вряд ли линия наследования была прямой, как в монархиях? Второй Джотто явно не сыном приходился. Но в таком случае, Вонгола должны была плодиться и размножаться. И так же резво вымирать, опять же вспоминая про специфику семейного дела. Как средневековая аристократия. Только сдается мне, что Пламя проявлялось далеко не у всех в семье, что позволяло исключить из наследников неподходящих - но в то же время Вонгола должна следить за всеми генеалогическими линиями, какими бы дальними они ни были.

И еще одно мне не дает покоя. Как Джотто обосновался в закрытой для иностранцев Японии? Получается, не то это было до закрытия (что не слишком верибельно), не то просочился. :alles:

2010-04-25 в 23:37 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Люцци Вэллер, на минитокио выставили, тык
Вот только я не помню, есть ли там странички с домами. Если найду ссылку на скачивание - кину.

2010-04-25 в 23:39 

Неадекват самой высшей формы. ©
Птица_Сирин, спасибо. У нас на трекере как раз раздают. =)

2010-04-25 в 23:40 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
gloomy sky, а не может ли быть, что Джотто осел в Японии стараниями Асари?
Люцци Вэллер, всегда пожалуйста.

2010-04-25 в 23:50 

у богини победы нет головы
Птица_Сирин
Может. Даже скорее всего.
Но все равно непонятно, где и как они познакомились. Если мы считаем четыре века существования Вонголы, то все это время Япония была закрыта, и иностранцев они пускали по чайной ложке, два раза в год в порт Нагасаки, а самим японцам было строго запрезено покидать родину без правительственной на то санкции.
Если же берем вариант девятнадцатого века (на мой взгляд, более реалистичный), то первая половина его - опять же железный занавес, а после него 50-60е года - это Бакумацу, когда иностранцам в Японии было оочень небезопасно, градус ксенофобии был чудовищный. Так что самый правдоподобный вариант - после реставрации Мейдзи (1868), сильно после, когда народ уже попривык к мысли, что с остальным миром надо ассимилироваться.

2010-04-25 в 23:53 

Sigehira
неприличный человек
Птица_Сирин
спасибо! я тебя люблю со страшной силой, да!
Вот с Шамалом и дружбой Шимон, Вонголой и Джоттто вполне мог косячить перевод.

gloomy sky
преемственность боссов известна. Первый, Второй, Третий, Четвёртый и Пятый роднёй друг другу не были (близкой по ккрайней мере). Шестой был потомком Первого и с него пошло наследование по этой линии. Равна ли "кровь Вонголы" происхождению от Примо - неизвестно

Япония открыта с 60х годов 19 века. Так что если примем одновременность формирования Вонголы и революцию Мейдзи, то Япония - как раз та страна куда любо-дорого свалить. Полагаю, в отечественной истории Амано путаться не собирается
Кстати, Савада вроде повторяют имена сёгунов Токугава. Иэмицу и Цунэёси (прошу прощения, но официаль есть официаль) уж точно. Надо уточнить у Мировеги

2010-04-26 в 00:03 

Ну всё, я запуталась с этим первым поколением :kaktus:
Судя по нарядам и прочему все же середина девятнадцатого :susp:
Хотя, в оф.источниках есть информация о курящем Джи?

2010-04-26 в 00:04 

у богини победы нет головы
Птица_Сирин
Кстати, большое спасибо за инфу по Варии.

Sigehira
Слушайте, а откуда инфа? Это датабук? А то я его перевод видела только в виде профайлов персонажей, и то неполных. Ссылки случайно не сохранилось?
О Японии: отечественная история - краеугольный камень образования, ничего не поделаешь) Если принять гипотезу одновременности, то да, все сходится. Подождать немного, пока страсти утихнут, и валить!
И да, это имена правивших сёгунов Токугава. мне это кто-то на ЖЖ подсказал. А я-то в начале манги думала, что за архаичные имена в семье Савада?

Kuvasari
Он по-моему в манге изображался с сигаретой - или чем-то похожим.

2010-04-26 в 00:13 

Sigehira
неприличный человек
gloomy sky
инфа по родословной и порядке наследования? в манге есть точно. Реборн казал её Тсуне

а про одежду лучше вообще не вспоминать

2010-04-26 в 00:18 

у богини победы нет головы
Sigehira
Оу, а где примерно? Хотя бы арку. Потому что я помню только схему из первой главы. Пиджак с галстуком! В полосочку! Я над ним доолго зависала...

А про Шамала слова Маммона: "According to rumor, he is the man who was scouted by Varia 2 generations ago -- and refused." Впечатление такое, что никто из нынешнего состава его никогда не видел, а только о нем слышал.

2010-04-26 в 00:21 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Сирин радуется, что народ радуется новым данным, но бежит есть кактус вместе с Кувасари.

gloomy sky, Sigehira, эх, завидую я вам белой завистью, я вот об истории Японии практически ничего не знаю... Глупая-глупая птица...
В любом случае, если учесть все вышеизложенное, остается открытым вопрос - как вообще познакомились Джотто и Асари? Один - сицилийский мафиозо, второй - японский музыкант, железный занавес никто не отменял, и все такое... И вообще, если я ничего не путаю, Сицилия практически непрерывно переходила из рук одних захватчиков в руки других, это тоже учитывать стоит, положение тогдашней Тринакрии было очень нестабильным.
Кстати, то краткое генеалогическое древо было то ли в первой, то ли во второй главе.

2010-04-26 в 00:37 

у богини победы нет головы
куда пропал коммент? ладно, напишу еще раз
Птица_Сирин
В итальянской ситуации я ничего не понимаю, не просветите?
В японской я имею представление только о Бакумацу, но формально "открыл" иностранцам Японию незабвенный командор Перри - вот только как им там жилось и работалось... Ксенофобия, повторяюсь, была ужасающая. Но познакомиться они вполне могли в это время, я знаю, что японцы выезжали как минимум до Китая с дипмиссиями. А вот конечный переезд - это скорее уже время Мейдзи, когда страсти поутихли.
Схема была, да, в первой же главе. Вот только я никогда не воспринимала ее как генеалогическую для Вонголы, а как линию наследования. Мне представляется сомнительным, что место босса передавалось по прямой, иначе получается, что у Девятого было три родных сына.

2010-04-26 в 01:08 

Sigehira
неприличный человек
Птица_Сирин
вообще-то Асари мог приехать изучать эту странную европейскую музыку, особенно если был потомственным музыкантом. Запросто. Италия была и остаётся центром многих искусств, а Японцы после снятия занавеса ломанулись кто что отсиделдо Европы. Там даже программа существовала типа как при Петре недорослей отправляли учиться за границу

2010-04-26 в 01:49 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
gloomy sky, я не то что бы великий знаток истории, но...
Сицилия ведь постоянно переходила из рук в руки, ее кто только не завоевывал. Сицилийцы, впрочем, не особо и сопротивлялись, они были людьми исключительно мирными, это только в 1282 году они подняли бунт против французских завоевателей, которые совсем уж распустились. То восстание, кстати, вошло в историю под лозунгом "Morte alla Francia, Italia anela" (Италия жаждет смерти Франции). Прочитайте только первые буквы каждого слова в лозунге, кстати.
Чем дальше - тем хуже, Сицилия воинственностью не отличалась, могла запросто попросить какое-нибудь государство "придти и завоевать, только скиньте тех нехороших людей, которые сейчас здесь распоясались". Так и существовали, называя захватчиков "гостями острова", разве что на гербе красовалась голова Медузы Горгоны о трех ногах, чтобы обращать этих самых завоевателей в камень. Не действовало, кстати. И огромные водовороты, прозванные еще древними греками "Сциллой и Харибдой" тоже не помогали. Так что политическое состояние было жутко нестабильным.
А в девятнадцатом веке Гарибальди объединил Сицилию и Северную Италию, за что сицилийцы его, кстати, искренне и нежно ненавидят, так что не приведи кто-то там назвать сицилийца итальянцем... Хуже оскорбления не придумаешь.
Sigehira, насчет отношений Сицилии и юго-восточной Азии я ничего сказать не могу, но вот россиян сицилийцы очень любят. (кстати, в трех крупнейших университетах Сицилии изучают русский) Это было такое лирическое отступление.
Кстати, Энрико, Массимо и Федерико были не сыновьями, а племянниками Тимотео.

Оя-оя, Птица начинает нести бред, Птице нужно срочно идти спать... Сирин - хорошая девочка, ей еще нужно в школу...

2010-04-26 в 01:51 

Птица_Сирин, вау, спасибо за отряды Миллефиоре!!!

URL
2010-04-26 в 01:58 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Гость, ура-ура, отряды замечены!!!!!!11111адинадинадин!!!1
Рада стараться, надеюсь, эта информация пригодится.

2010-04-26 в 02:15 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
О, Kuvasari ведь спрашивала, нет ли в оф.источниках артов с курящим Джи... В 266 главе, когда его первый раз показали, он курит.

2010-04-26 в 02:19 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
Кстати, Энрико, Массимо и Федерико были не сыновьями, а племянниками Тимотео.
о, а это откуда инфа? в смысле я помню что это был спорный момент в манге, и чтобы указывали где-то про тома-датабуки - тож не помню, но это правда я давно копала, может появилось что.

2010-04-26 в 02:30 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Миссис Малфой, если бы я помнила все источники - я была бы счастлива на сто процентов, но чего нет - того нет. Поэтому я счастлива на 99.9%.
В первой главе что-то об этом было, точно уже не помню, так как читала больше года назад. Потом было что-то где-то на каком-то то ли англо-, то ли испано-, то ли итало-язычном портале, тоже где-то год назад. Но то, что НЕ сыновья - это точно. Если мне не изменяет память, когда Тимотео прилетал в гости к чете Савада (Тсуне тогда года три-четыре было), он упоминал, что "теперь я тебя понимаю, Иемитсу, у меня ведь теперь тоже есть сын", или как-то в этом роде. Стало быть, своих детей у него нет. А те фотографии, которые Реборн показывал Тсуне (вот эти), судя по всему, относятся к недалекому прошлому, так как убирать потенциальных конкурентов, когда Босс еще и не собирается уходить на покой (за десять лет до) - слишком опасное дело, босс может не простить.
А вообще - как жаль, что Амано-сама ни разу не упоминала о традиционной инициации... Это внесло бы такую чудесную мафиозную нотку.

2010-04-26 в 02:33 

у богини победы нет головы
Птица_Сирин
Миссис Малфой
Я вот тоже всегда думала, что они левые родственники, но стопудово доказать по манге так и не смогла... Только косвенно через Занзаса.

2010-04-26 в 02:37 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
Птица_Сирин
просто то, что в манге этого не было - про племянников - это почти на 99% точно. С племянниками как бы... ну, я бы скорее тогда сказала, что вообще - из семьи.
Про сыновей не говорилось, но про "босс не простит" "опасно" - это очень условные мысли для канона Реборна, вы же понимаете? Аргумент для манги вообще не аргумент.
а момент с Тимотео нужно перечитать, да, на самом деле. говорил ли он так точно, что у него нет сыновей и мол и не было никогда, а тут вот...

другое дело, что про племянников могло быть в датабуке или во вкладках к томам - там вообще чего только не было. и датабук ведь практически не переведён, даже интервью Амано-Мукуро. (или я отстала от жизни и таки есть?). но на мой взгляд это всё равно информация непроверенная, так что лучше просто держать вариант неизвестных родственников.

2010-04-26 в 02:39 

у богини победы нет головы
Миссис Малфой
По-моему я с вами это когда-то обсуждала, но во флешбеке, где Занзас громит столовую, он говорит, что не будет есть с мусором из побочных семей. Я считаю, что имелись в виду эти самые трое убиенных, и тогда все сходится. Были кандидаты из побочных ветвей Вонголы, был Занзас; потом Занзаса заморозили, а трое остались, и где-то незадолго до начала манги их убили, и остался один Тсуна. Все вроде прекрасно, но и четких доказательств нема.

2010-04-26 в 02:45 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Миссис Малфой, скорее всего, Вы правы. Я, видать, совсем уже перепутала канон со своим личным фаноном, который построила на Десяти Законах, совете Купола и прочих нюансах. Кстати, не помню, была ли эта беседа в манге, но в аниме - точно была. После боя Облака, когда Тимотео с Тсуной беседовал, и Тсуна вспомнил, дескать, "Я знаю этого человека с детства".
Ну пожалуйста, ну слезно прошу, ну не надо мне "выкать"... Я пугаюсь.

Ну все, Птица полетела, мне еще проект по искусству заканчивать, кучу эссе писать, к IGCSE готовиться, или что там еще придет в голову творцу судьбы моей, имя которому – закон Мерфи…
Заметка на холодильник: Птица, ЗАТКНИСЬ. Марш спать, уже к часу ночи время идет.
Заметка 2: Я уже сама с собой разговариваю...

2010-04-26 в 03:01 

хвалить и кормить!
gloomy sky
да, я помню про флэш Занзуса, но просто версию сыновей без точного утверждения Тимотео всё же нельзя отбросить, т.к. напрямую не было указаний, что эти трое - не сыновья - не было, а по генеалогическому древу расписано было будто они всё же сыновья. :nope:
потому вариант с "неопределённые родственники" мне нравится больше. а может сыновья, а может племянники, а может вообще...

Птица_Сирин
Кстати, не помню, была ли эта беседа в манге, но в аниме - точно была. После боя Облака, когда Тимотео с Тсуной беседовал, и Тсуна вспомнил, дескать, "Я знаю этого человека с детства".
да, это я точно помню в аниме, а вот формулировку в манге - нет. но сцена вроде тоже быть должна была...

2010-04-26 в 03:19 

у богини победы нет головы
Миссис Малфой
Собственно сцены не было, так что это фанон аниматоров. В манге все лаконичней некуда. Я сужу скорее по словам Сквало, из которых неявно следует, что "сын" у Девятого был один. Плюс еще косвенное свидетельство: Базиль говорит про трех кандидатов помимо Занзаса и Тсуны (на период до Колыбели), все старше и квалифицированней Занзаса. Кстати, насколько это возможно, похожи на фотки из первой главы. Так с чего бы он считался наследником и пользовался такой поддержкой, не считайся он родным сыном?
ЗЫ Никогда не воспринимала схему из первой главы как генеалогическую. Для стороны Савада - да, для Вонголы - сомнительно. При их роде деятельности довольно тяжело передавать власть от отца к сыну по-моему.

2010-04-26 в 03:32 

Миссис Малфой
хвалить и кормить!
gloomy sky
оу, про лаконично спасибо)

сужу скорее по словам Сквало, из которых неявно следует, что "сын" у Девятого был один.
я бы по таким неявным оборотам при учёте качества перевода английского сканлейта - не судила лично :upset:

При их роде деятельности довольно тяжело передавать власть от отца к сыну по-моему.
но на схеме и не было показано, что это всё от отца к сыну, там пропущено ниже первого, прямо указано, что, если я не путаю - достаточно большой кусок. и на схеме вроде было, что 9ый - сын 8ой и это как бе канон же? и почему сторона Савады - да - а остальное - нет?

Кстати, насколько это возможно, похожи на фотки из первой главы
ну так да, явно оно и есть.)

Так с чего бы он считался наследником и пользовался такой поддержкой, не считайся он родным сыном?
почему не считайся? о том, что он не родной не знал никто кроме. а что там в голове у Девятого - да мало ли.
т.е. я о чём собственно: точного указания - не было. всё таки полутона неясные и "нуу вот если бы это была настоящая мафия, там по логике...". (мафия? Риборн? :alles: )
ну как бе наследники - и наследники, пока не скажут степень родства, не вижу смысла доказывать окольными путями и притягиваниями. :upset: теории и теории, а тут вроде про канон %))

2010-04-26 в 04:09 

у богини победы нет головы
Миссис Малфой
Ну, про качество перевода спорить не буду - тем более теперь, когда лафа с равками кончилась. Нет, оригинал у меня есть, уточнить не у кого.
о том, что он не родной не знал никто кроме. а что там в голове у Девятого - да мало ли.
Так я о том и говорю. Были трое, как я поняла из сканлейта, более квалифицированные. А почти вся верхушка почему-то поддерживала Занзаса, йуного и агрессивного. Считали сыном босса.
и на схеме вроде было, что 9ый - сын 8ой и это как бе канон же?
Пропущен кусок со Второго по Пятого. А дальше идет четкая линия наследования: Симора - Фабио - Даниэла - Тимотео - те трое.
и почему сторона Савады - да - а остальное - нет?
Я так сначала подумала тупо потому что линии от Джотто идут разные)) Вот я и решила, что имеется в виду разный смысл наследования: в одном случае властный, в другом - кровно-родственный. А потом и вовсе перестала сомневаться.

2010-04-26 в 16:19 

Птица_Сирин
О, Kuvasari ведь спрашивала, нет ли в оф.источниках артов с курящим Джи... В 266 главе, когда его первый раз показали, он курит.
Ооо, спасибо *с тоской глядит на кактус*

2010-04-26 в 21:11 

В Колоре-то упоминалось, что чета Хибари - мейка.
я прошу прощения за мою необразованность - а что такое "мейка"? Не в смысле - это влиятельные люди из приличной семьи и со связями и т.д. Вы не могли бы более подробно рассказать. Спрашиваю не праздного любопытства ради.

2010-04-26 в 21:16 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Laureolasven, _ОЧЕНЬ_ влиятельные люди. Так называют аристократию, выдающихся политических и культурных деятелей.

2010-04-26 в 21:26 

Птица_Сирин
это наследственное или это могло быть первое поколение? кто вообще присваивает такое "звание". может ли быть мейка допустим бедными (культурные деятели напимер) или в это определение так же автоматически входит и материальное благополучие? это звание или как определение типа "интеллигент"?
у вас есть какая-то ссылка на хотя бы англоязычный ресурс? или как оно пишется латиницей
у меня вообще еще в главе с поликлиникой сложилось впечатление что хибари не из простой семьи, приятно осознавать свою правоту:laugh:

2010-04-26 в 21:34 

luiren
зачем ты привел меня на завод педиков
...Кьёя принципиально не употребляет алкоголь? *но на нескольких официальных артах засветился с чоко сакэ в руках...*
ага, а в манге на облошках вонгола постоянно с открытыми бутылками. Хотя да употреблять его не застовляют. Еще у него пепельница на столе.
...Ланчия - заядлый картежник?
это арбуки\профайлы? В манге\аниме говорится только то, что он просто играет в карты.

2010-04-26 в 21:47 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Laureolasven, извините, я мало чем могу помочь. Само слово означает "Благородная/влиятельная семья", точнее сказать вряд ли смогу. А информация и ресурсы... Разве что вот: Meika 名家 en.wikipedia.org/wiki/Kuge community.livejournal.com/hitman_reborn/4250379...
Ritsu, насчет Ланчии: в артбуке было указано, что это его хобби, да и он сам упоминал, дескать, "возвращался я как-то после традиционной партии в покер, а семью мою всю и вырезали..."

2010-04-26 в 21:49 

Птица_Сирин
большое спасибо)

2010-04-26 в 21:55 

Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.... ©
...незадолго до Конфликта Колец Бельфегор почти неделю прожил у Дино?
Кстати, а это откуда?
А то непонятно: зачем Бельфегору, живущему в Италии, почти неделю жить у Дино, живущего в Италии (и, кстати, тренирующего Кёю, к слову говоря, в Японии) незадолго до Конфликта, проходившего в Японии же.
Непонятно....

2010-04-26 в 21:56 

Эйнар Рут, это новелла)
Есть перевод на русский, кстати.

2010-04-26 в 21:57 

Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.... ©
Kuvasari, а ссылки нет, случайно?
"сделала умильные глазки"

2010-04-26 в 22:02 

Тут информация обо всех новеллах.
А здесь перевод этой новеллы.

2010-04-26 в 22:03 

Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.... ©
Спасибо!

2010-04-26 в 22:22 

зачем ты привел меня на завод педиков
Птица_Сирин ну вот я как раз помню мангу в этом, так что прошу прощения.:sunny:

2010-04-27 в 13:33 

Innocent Challenger
OTP - 1869 ♥ /Гениальное травоядное (c)
А разве название русской мафии не Гиг переводится?

2010-04-27 в 20:15 

у богини победы нет головы
Innocent Challenger
Вроде как. В японской равке было "Ги-гу" (с длинным "и"). Но что имелось в виду - я в непонятках. Жду официальной латиницы, если таковая будет...
И еще - "Трад 6". Подтверждения по понятным причинам представить уже не могу (не догадалась сохранить равку), но оно точно было именно так.

2010-04-27 в 22:22 

Неадекват самой высшей формы. ©
Госпела - очередная семья с Сицилии. Продавала оружие всякой несанкционированной шпане на территории Каваллоне, из-за чего постоянно страдали мирные жители. Упоминались в разговоре Дино и Футы, больше нигде не фигурировали. Судя по всему, уже нигде и ничего не продают, и вообще вряд ли существуют.
Это где было? В манге или в аниме? О_о

2010-04-28 в 01:27 

у богини победы нет головы
Люцци Вэллер
В манге (а может в аниме тоже, не смотрела) - в главе с первым появлением Футы. Дино пришел к нему за информацией про этих типов, и Фута сказал, что предоставит ее задаром, потому что Дино - друг Тсуны и заботится о гражданском населении на своей территории. Вроде так было.

2010-04-28 в 12:34 

Неадекват самой высшей формы. ©
gloomy sky, ага. Точно оттуда. Спасибо. =)

2010-05-01 в 02:12 

Лагерь "Пошли нах, я чародей". Правила: бухать, колдовать.
Те, кого не покарал Купол, карают Виндичи.
Нэ-нэ, а что такое Купол? :shuffle2:

2010-05-01 в 02:28 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Ой-ой... Ребят, простите за неточности с именами, откопаю равки - перепроверю.
Yamamoto T., суманай, это все моя любовь к мафиозному жаргону. Куполом называют Совет Семьи (или семей). Это может быть Дон и его ближайшее окружение, включая Советника, а могут быть и боссы союзных семей. Увы и ах, но несмотря на обряд инициации, призванный наглядно продемонстрировать, что будет с предателями, нарушать Омерту и Десять законов Коза Ностры не перестают до сих пор.

2010-05-01 в 02:31 

Лагерь "Пошли нах, я чародей". Правила: бухать, колдовать.
Птица_Сирин, спасибо большое, теперь понятно :)

2010-05-01 в 12:26 

Innocent Challenger
OTP - 1869 ♥ /Гениальное травоядное (c)
Птица_Сирин
А вы можете еще сказать как переводится Haneuma?

2010-05-01 в 12:42 

Неадекват самой высшей формы. ©
Innocent Challenger, вообще, "hane" - это перо, крыло, а "uma" - лошадь. А вот, чтобы дать точное определение нужно скрипт иметь, этк.
А переводов куча... Кто-то переводит, как "Гарцующий конь", кто-то "Бешеный жеребец". Можно переводить как "безумный" или "дикий". Может, у Вас есть скрипт? Мне бы скриптик... Я их устал искать....

2010-05-01 в 13:47 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Innocent Challenger, наиболее правильным литературным переводом будет "вздыбившийся конь", но в разных переводах есть и "Хлещущий жеребец", и "Дробящий мустанг", и "Дикая лошадь", а я и вовсе иногда называю "Гарцующим пони", как дань уважения Властелину Колец. Правда, только в шутку.
Люцци Вэллер, 跳ね馬.

примечание: Пожалуйста, не надо мне "выкать". Я смущаюсь.

2010-05-01 в 14:16 

Отто Бюнц
Неадекват самой высшей формы. ©
Птица_Сирин, ну, если учесть, что "ханэ" также означет "брызги, всплеск", то вариант "Дробящий мустанг" кажется мне более премлемым. :-D

2010-05-01 в 14:28 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Люцци Вэллер, насчет японского значения я знаю, вот только "Дробящий мустанг" - это перевод VIZ, а я им не очень доверяю. Они допускают смехотворные ошибки в переводах. Да что там, они как-то Кьёю назвали "Кьёске", а Валелунгу вообще сделали девочкой. Впрочем, я довольно часто использую именно этот перевод, просто в силу его благозвучности.

Люди, такой вопрос. Кому-нибудь нужны переводы имен и названий семей?

2010-05-01 в 14:32 

Innocent Challenger
OTP - 1869 ♥ /Гениальное травоядное (c)
Люди, такой вопрос. Кому-нибудь нужны переводы имен и названий семей?

Будет интересно) Хочу Кею и Мукурко.

2010-05-01 в 14:33 

у богини победы нет головы
Птица_Сирин
Почему бы и нет? Лишними точно не будут))
Хотя мне куда интереснее были бы разборы имен героев - все, что я знаю, я выяснила сама, но этого явно мало(

2010-05-01 в 14:37 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Innocent Challenger, значит, все будет...
gloomy sky, я неправильно выразилась. Имена персонажей и названия семей.

2010-05-01 в 14:40 

у богини победы нет головы
Птица_Сирин
Поняла уже))) Оно должно быть страшно интересно, значит, быть!

2010-05-03 в 15:22 

I'll clap when I'm impressed
Сирин, слушай... Знаешь, чего мне лично не хватает? Темы, которую уже сотню раз обмусоливали. И всё же, раз пошла такая пьянка с матчастью, то пусть и здесь будет, а?..
Цифры, цифры. Что, откуда, почему. Сделаешь?

2010-05-03 в 15:31 

iona_k_l
А как насчет правильного ударения в именах?

2010-05-03 в 15:34 

OTP - 1869 ♥ /Гениальное травоядное (c)
2010-05-03 в 15:35 

I'll clap when I'm impressed
Innocent Challenger да, именно эти цифры)

2010-05-03 в 17:38 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Все сделаем.

2010-06-02 в 18:02 

Птица_Сирин, оу, вспомнился один вопрос, который хотелось задать... Быть может, Вам что-то известно...
Натыкалась в нескольких фиках на такую инфу, что мать Бьякурана покончила жизнь самоубийством (или её повесили). Сначала думала, что фанская выдумка, но мысль встречалась и на зарубежных артах! Так вот, скажите пожалуйста, это правда?
Что вообще известно о родителях Бьякурана? я не нашла никаких отсылок в манге и аниме, но, вполне возможно, просто плохо искала...
Заранее спасибо! :)

2010-06-02 в 18:25 

I'll clap when I'm impressed
thecut О_О"

2010-06-02 в 19:12 

Вёрджил Ференце, вот и я в шоке :lol:

2010-06-02 в 20:24 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
thecut, ни в манге, ни в аниме не было ни слова о родителях и вообще семье Бьякурана. Скорее всего, это был обычный фейк и домыслы. Очень часто фаны придумывают некие трагичные-трагичные детали, дабы найти обоснуй нынешнему сволочизму/шизе/тараканам любимых персонажей, так что ничего удивительного в том, что Бьякурану, Кьёе, Такеши, всей Варии, Энме, тете Циле и дяде Изе с четвертого этажа, создают давно и не по собственному желанию почивших родственников/любимых хомячков, прибитые к потолку деревянные игрушки, учителей с нездоровым интересом к маленьким детям, и тому подобную членистоногую шизобредь.

2010-06-02 в 21:30 

Птица_Сирин, о, фух. Спасибо, что успокоили. Но, согласитесь, когда читаешь такую фишку у русского автора, потом у американского, а потом видишь на ту же тему японский арт - становится подозрительно как-то :lol:
А вообще, Господи, восславь Коллективное Бессознательное!

2010-06-03 в 09:47 

Chrome~
Ashtray* Heart
сюда можно было бы ещё добавить, что имя Хибёрду придумала Хару, а Баринезуми Кусакабе, но я потеряла источник,так что подствердить свои слова,увы,не могу ><"""

2010-06-03 в 10:13 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Chrome~, так вот у кого такое дурацкое чувство юмора!.. Впрочем, Гокудера тоже хорош :-D

2010-06-03 в 12:01 

Hot Reborn!
Chrome~, насчет Хиберда я уже и сама не помню, но то, что Тетсуя называл ежика "Баринезуми" - это факт, было и в манге, и в аниме. (Бедный Ролл...)
Кстати, у зверья Такеши довольно своеобразные имена. Джиро - "второй сын", Коджиро - "маленький второй сын".
Сирин

URL
2010-06-03 в 17:05 

Chrome~
Ashtray* Heart
gloomy sky
я не понимаю почему вся семья наехала на Гокудеру из-за дурацкого имени, а на то,что Тсуна назвал своего льва "Орехи" никто и внмиания не обратил XDDD

Сирин
Ну я видать одна этот факт и там и там пропустила XDDD
П.С. Могу я выставить эту информацию в группе вконтакте, указав ссылку на это сообщество, дабы не присваивать себе права?)

2010-06-03 в 17:09 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Chrome~, оо, к тому моменту фандом уже ничему не удивлялся... :lol: кстати, до сих пор не знаю, что означает "Гьюдон" - так Ламбо обозвал свою зверюгу А бездный Гокудера просто оказался первопроходцем.
На ежика Хибари у меня, кстати, была реакция О_О, потому что первой ассоциацией были суши -_-"
А семья, что семья. Они и сами вечно с приветом :-D кстати, лично я думаю, что Тсуна так пошутил над собственным именем - анаграмма ведь

2010-06-03 в 17:25 

Chrome~
Ashtray* Heart
gloomy sky
Да правда что, все привыкли к общим странностям xDDD
Вон Хром ваще не парилась с выбором имени...Мукуро и Мукуро, она наверное всех своих животных так назывтаь будет XD
Суши?! XDDDDDDDDDD Я долгое время имя ёжика с трудом выговоривала ваще XD Кусакабе намудрил с ним как-то....отщипнул отсавшееся от фамилии, а дальше походу от балды добавил уже XD
О,да, и правда, я и не замечала раньше О_О

2010-06-03 в 17:54 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Chrome~, да, у Хром тоже оригинальное чувство юмора. если б были еще животные, она бы их наверное назвала Кеном и Чиксой, чтоб чувствовать себя совсем дома :lol:
Нет, я не про это, а про Ролла. Вот уж Хибари юморист, блин... А версия Кусакабе объясняется просто - еж по-японски будет "харинезуми". Такая вот игра слов.

Кстати, насчет Ямамото - а это точно именно так пишется? Надо будет посмотреть, если найду О_о

2010-06-03 в 20:11 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Chrome~, насчет контакта - ничего не имею против, если будет указан первоисточник. *а можно ссылку на это сообщество? Вдруг и я там чего-нибудь интересного найду...*
gloomy sky, Гьюдон - блюдо из риса, говядины и лука, дословно - "миска говядины". Насчет Тсуны и Натса - действительно, анаграмма. "Тсу-на", "На-тсу", тут и гадать не нужно.
Но настоящий Капитан Очевидность - несомненно Бельфегор. Назвать норку Минком - это явно огромная фантазия нужна была. (Mink - "норка").

2010-06-03 в 20:33 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Птица_Сирин, я так и думала, что еда! Ламбо такой Ламбо))
А Бел, да К.О. С другой стороны, Сквало вообще оставил животину без имени и не парится))
Но вообще, больше всего мне нравится Рёхей. Он там наворотил что-то заковыристое, а звучит почти так же)))

2010-06-03 в 20:37 

Chrome~
Ashtray* Heart
gloomy sky
xDDDDDDDDDDD интересно, что за животные это бы были...
О,да? Не знала....ну тогда они с Хару оба оригнальные XDD Отщипали от фаимлии чутка, а дальше тупо животное вставили XD Буду так своих питомцев тоже назвать

Птица_Сирин
Больше спасибо **
группа вот)

2010-06-03 в 20:48 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
gloomy sky, не-не-не! С чего ж ты взяла, что у Сквало акула без имени осталась? Ало ее/его звать, это уже давно известно.
А кенгуру Рьохея звать Гарью.
Chrome~, спасибо.

2010-06-03 в 21:21 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Chrome~, грызуны))
Птица_Сирин, даа? По-моему у нее только наименование... :hmm:
А кенгуру звать Кангарю)) Гарю - это сокращение)))

2010-06-03 в 22:07 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
gloomy sky, в одном из календарей было указано именно это имя. *Сирин читает ВСЕ*
А Рьохей вообще великий мозг, такого КО надобно еще поискать...

2010-06-03 в 22:10 

Chrome~
Ashtray* Heart
gloomy sky
А крот-грызун? О_о мне почему то Чикса именно кротом представляется XD

2010-06-03 в 22:19 

Hot Reborn!
Chrome~, крот не грызет, он копает... *вот поэтому-то у Спаннера именно крот* А Чикуса, имхо, был бы чудесным тушканчиком. Или соней.

URL
2010-06-03 в 22:26 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Chrome~, :lol: Чем не версия?.. Хотя грызуны мне ближе)
Птица_Сирин, уж прости, но тут я поверю манге)) боевка с Байшаной, где он первый раз появляется переводчики утверждают, что это значит что-то вроде "мой путь чести" - а всего один слог поменял! :laugh:

2010-06-03 в 22:30 

Hot Reborn!
gloomy sky, все может быть. Я после Бличевских резуресьонов, где искореженное до полной неузнавабельности и записанное кандзи испанское слово приобретало некое возвышенное и пафосное значение, боюсь пытаться разбирать иероглифы. Мне свою психику жалко.
Мне опять лень на свой аккаунт идти, да.

URL
2010-06-03 в 22:58 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Даже боюсь узнавать про Блич... А то мне тоже станет страшно. Впрочем, не за типа-испанский же я люблю Кубо))
Да я догадалась)

2010-06-08 в 08:32 

~Nami~
[NAKAMA]Любовь это не базар : люблю тебя потому что ты меня любишь, любовь это определённость : люблю тебя потому что я люблю тебя.
Спасибо за информацию. Узнала много неожиданного)

2010-06-08 в 21:39 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
~Nami~, всегда пожалуйста!

2010-06-11 в 21:48 

Скажите пожалуйста, из какого источника была взята информация, что Франа силой притащили в Варию?

URL
2010-06-11 в 21:50 

Hot Reborn!
Гость, дополнение к двадцать пятому тому. Люссурия брал интервью у Франа.

URL
2010-06-11 в 23:47 

Спасибо большое!

URL
2010-06-11 в 23:57 

Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Гость, всегда пожалуйста.

2010-06-13 в 20:34 

Да, мы фанатики одной цели – мы сгораем дотла, но, сгорая, обогреваем мир. ©
... В коробочке Франа Бельфегор.
Ну, не Бел, конечно, но нечто очень похожее.
s51.radikal.ru/i133/1006/89/a9ee43324a79.jpg
s09.radikal.ru/i182/1006/3f/516ca1a3f82c.jpg
s61.radikal.ru/i172/1006/08/33f9048a791b.jpg - приглядитесь к Франовой коробочке.

2010-06-13 в 20:51 

Птичка_Сирин
Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Kurone Yami, игрушечный Бельфегор на пружинке, аха. Чертик из табакерки. *кстати, на последней картинке мне одной чудится сердечко? Прямо над головой "Бельфегора".*

2010-06-13 в 21:07 

Да, мы фанатики одной цели – мы сгораем дотла, но, сгорая, обогреваем мир. ©
Птица_Сирин , я и сама повеселилась, глядючи)))

2010-06-20 в 01:48 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Kurone Yami, Там действительно голова (а на некоторых артах и тело) Бельфегора, даже в манге был такой эпизод (сейчас у меня нет манги, но как-нибудь на днях выложу) когда Мукуро сказал, что Фран ни на что не годен с подобным оружием...
...Франу даже не предлагали - его просто связали и притащили в Варию?
Часто слышала, но никогда не видела - где найти можно, или это информация из неоткуда ?

2010-06-20 в 02:04 

Птичка_Сирин
Там пегая кобыла бродит, Найери в камышах сидит...
Alisa-tyan, мне кажется, Вы все-таки ошибаетесь насчет коробочки Франа. Бел на пружинке был всего лишь шуткой, и слова Мукуро (дословно не помню, увы) сводились к "Хватит баловаться, у нас тут серьезный бой".
А насчет рекрутирования Франа в Варию - интервью в двадцать пятом томе.

2010-06-20 в 02:17 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Птица_Сирин, Ну, может и так хотя мне кажется, что это не шутка, ибо коробочкой ада он всё-равно пользоваться не может...

2010-06-20 в 02:23 

Hot Reborn!
[L]Alisa-tyan[/L], а я более чем уверенна, что это всего лишь шутка. Фран - один из трех иллюзионистов, способных обмануть глаза Виндиче, а это о многом говорит. Да и к тому же, совсем еще ребенком попасть в Варию - означает быть достойным ее, Varia quality и все такое. Да и насчет коробочки ада мы ничего не знаем. Вполне возможно, что он может ее использовать, но не считает нужным. Вполне возможно, что у него просто нет такой коробочки. Кто знает. У Генкиши, к примеру, был Отпечаток Кости, но коробочка у него была не "родная", а миллефиорская.
мне опять лень на свой профиль идти.

URL
2010-06-20 в 02:32 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
полне возможно, что он может ее использовать
Нет, понимаете тут я не спорю, но поднять руки над головой ему реально шляпа мешает, разве что ему лень использовать кольцо (посмотрела бы я на выражение лица Бьякурашки когда перед ним Мукуро начал бы руками как Сейлор Мун размахивать хДДДД) и в то же время, на месте Франа я бы использовала эту возможность что бы заткнуть Бела тем что я (в смысле Фран) силнее его и чтоб он даже не думал своими стилетиками размахивать.
мне опять лень на свой профиль идти.
Понимаю, говорите, от этого профиля, я и так знаю Вы Птица_Сирин

2010-06-20 в 02:47 

Hot Reborn!
ALiS-Tyan, пожаааалуйста, обращайтесь ко мне на "ты", а то я буду пытаться спрятать голову в песок. А тут полы бетонные.
Давайте не будем сбрасывать со счетов тот факт, что Фран, как ни крути, еще ребенок. То есть совсем-совсем ребенок, у меня были где-то иллюстрации из интервью aka фотографии, если Вам интересно, могу скинуть. Там явно видно, что когда Фран попал в Варию, ему и десяти не было, и было это относительно недавно. В общем, не буду сейчас ударяться в размышлизмы, но поведение у него всяко детское, несмотря на весь пофигизм и своеобразное чувство юмора. Так что и героическая поза, и Бел на пружинке, и клички, придуманные офицерам, - все это чистой воды ребячество, едва прикрытое вполне так взрослым мышлением и рассудительностью.
А насчет ножей... Я все же предпочитаю верить в свой фанон, дескать, та самая единственная удача кольца 666 заключается в невосприимчивости к боли и физическим увечьям.
Приятно с Вами беседовать.

URL
2010-06-20 в 03:04 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Птица_Сирин, давно хотела спросить, откуда вообще инфа о коробочках Ада? Мне как-то всегда казалось, что коробочки что у Мукуро, что у Генкиши были совершенно обычные...

2010-06-20 в 03:04 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Тогда и ты на "ты"
На самом деле мне интересно, потому что в последнее время очень интересуюсь вопросами на счёт Франа, потому что персонаж вроде бы как и колоритный и весь такой на показ, а в действительности о нём вообще ничего (Тоби, блин нашелся) : Фран он или Флан, дурак, ребёнок или действительно просто характер такой, не больно ли ему или он так хорошо терпит (даже если ему помогает колечко), сильный он как считает огромное количество людей или размазня как об этом говорят те же Мукуро с Белом, ещё очень интересно на кой он шляпу носит если ему Бел сделать ничего не сможет (лично мне кажется что шапка - иллюзия созданная самим Франом) (и у того же Маммона небыло вообще шапки, у него был капюшон, и не потому что кто-то заставил хотя и возможно, а наверняка что бы скрыть глаза. И глаз там лягушачих небыло, там нормальная лягушка сидела, а иногда вообще змея была)
В общем вопросов много, ответов нет
Очень рада, мы кстати с вами уже встречались в вашем же дневнике, но для чего те часы я всё же так и не слишком то поняла...

2010-06-20 в 03:11 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
gloomy sky, извините, что встреваю, но я например и что-то как-то даже не задумывалась об этом. Ведь Гоку сам на свои коробочки черепа налепил, так почему Муку не мог этот глазик сам приклеить ?
Действительно, очень заинтересовали...
И кстати, давно назревал вопрос: а Примо сами себе кольца ковали что-ли ? Оставили в них тем самым частичку себя, к тому же именно Джотто основал Вонголу соответственно до него колец не должно было быть

2010-06-20 в 03:24 

gloomy sky
у богини победы нет головы
ALiS-Tyan, ну, думаю, Гокудере как раз достался оригинальный дизайн - согласно Гамме излишней эстетичностью страдал Инноченти :-D А вот Хром однозначно свою сову переделывала, на самой коробочке появился иероглиф "черный", первый в "Кокуё" очень аккуратный, между прочим) уж не занималась ли она каллиграфией? :laugh:
именно Джотто основал Вонголу соответственно до него колец не должно было быть
А вот это вопрос очень спорный. При появлении Симонов Реборн вякнул что-то о "Вонголе до Примо", и непонятно, то ли это заглюк переводчиков, то ли ясное указание, что Джотто основал мафию, но сама семья была еще до.
Касательно колец. Мне тоже очень интересна история их появления. Известные нам факты: руды Тре-ни-сетте причастны к созданию мира ((с) Ирие Шоичи), кольца Вонголы передаются в Семье с самого первого поколения. НО при этом соски Аркобалено вылезают где-то лет тридцать назад, Вывод - либо в это время срочно понадобились для этих сосок хранители и защитники, либо мы видим не первое поколение Аркобалено.

2010-06-20 в 03:25 

Hot Reborn!
gloomy sky, да упоминалось что-то где-то. У Мукуро точно коробочки Ада, они и по дизайну под стать кольцам, и сам он, вроде бы, что-то упоминал об этом перед бойней с Бьякураном в 169 главе или серии. (внимание на номер! Номер я помню точно, но вот чего именно - вылетело из головы). У Гены коробочки разработки Кёнига, это точно. В смысле, доспех и меч - Кёнига, а вот слизни его - Лоренцини.

ALiS-Tyan, договорились.
Колоритный - это да. Но известно о нем довольно-таки много, хотя конкретного - хватит пальцев на одной руке очень неаккуратного фрезеровщика. Он точно Фран, это сто процентов. То, что не дурак - это тоже факт, иначе бы не выжил бы в компании сначала Мукуровской банды, а затем варийских офицеров. То, что ребенок - это тоже сто процентов. Младше четырнадцати, во всяком случае.
Насчет размазни... Кхм, забавная закономерность - слабаком его называют только его учитель и семпай, которые с завидной регулярностью пытаются его покалечить трезубцем или ножами. А, кстати, Фран жаловался, что к нему все относятся, как к ребенку. Отдайте его мне, а? Затискаю же...
Шапка - пятьсот процентов НЕ иллюзия. Ты бы видела, что Люссурия с этой шапкой сделал... На Франа было жалко смотреть, Бел был просто в бешенстве.
А носить ее потому и заставили, что у Маммона на голове лягушка была. И никого не волнует, что Фантазма легко трансформировалась в Уроборос. Наш старый иллюзионист носил лягушку на голове, мы к этому так привыкли! Вот и ты носить будешь.
Ааа, вспомнила. Никто не понял, кстати. Тема часов так и не была раскрыта. Но надпись я не зря отметила! И то, что время везде одинаковое, - я-таки бежала впереди паровоза! Печалька...

URL
2010-06-20 в 03:34 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
ну, думаю, Гокудере как раз достался оригинальный дизайн
Я немного не об этом. Он хвастался Тсуне коробочками к которым САМ приделал черепа, собственно коробочки Генкши (непомню какая-там у него) и Мукуро могут быть вполне обычными, а схожие символы для усиления действия
Hot Reborn!, и всё же почти к каждому доводу можно найти опровержения, и в результате добраться до абсурда
*кстати ОЧЕНЬ хочет увидеть что там Луси-чан сотворил*
мы к этому так привыкли
Ну тут уж скорее "я к этому привык" ибо остальные не бросали фраз типа "иди убейся в ней"

2010-06-20 в 03:48 

Hot Reborn!
ALiS-Tyan, почти, но не к каждому. Абсурда же нам не надо.
А Люся... Кхм. Качество ужасное, но другого вообще нет.

URL
2010-06-20 в 03:59 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Мукуро и Бьякуран - это главы 168 и 169, но там только про два кольца Ада(
А Генкиши нашла, да. Еще нашла чью-то штормовую гиену и какую-то птичку О_о Черт побери, слишком мелко, чтобы прочитать!.. :bricks:
И еще касательно Франа. А перевод у нас есть? Как-то мне совсем не верится в такую йуность. Он подросток, да, но не настолько же.

2010-06-20 в 04:10 

Hot Reborn!
gloomy sky, штормовые гиены и куропатки - это стандартное оружие.

Перевод где-то был, я поищу. Но не сейчас, а то я усну прямо на клавиатуре. В любом случае, о возрасте там ни единого упоминания нет, и даже в материалах Фран написал "совершенно секретно" (на третьей картинке видно). Но все же, поведение, голос, пропорции, отношение окружающих, какие-то личные заморочки - все это дает основания полагать, что Фран много младше того же Тсуны.

URL
2010-06-20 в 13:30 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Hot Reborn!, вай ! Бедняга Франни. И где это его только варийцы нашли ?.. (а они его по видимому именно нашли, раз уж силой притащили)

2010-06-20 в 13:35 

Hot Reborn!
ALiS-Tyan, что значит "где"?! В Мукурской компании, разумеется!
КО

URL
2010-06-20 в 13:35 

Chrome~
Ashtray* Heart
Извините, могу я задать вопрос? Где вы читаете новеллы? :с
я нашла только одно место, где выложены почти все. но там все ссылки нерабочие, а почитать очень хочется! :с

2010-06-20 в 13:42 

Hot Reborn!
Chrome~, я-то их читаю вот здесь, но оно все на английском и закрыто, доступ нужно просить здесь.
А вот насчет русских переводов лучше спросить у народа, я, как обычно, не сохранила ссылки. Но в этом треде должны быть какие-то.

URL
2010-06-20 в 13:45 

Chrome~
Ashtray* Heart
Hot Reborn!
Благодарю ^^

2010-06-20 в 19:03 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Hot Reborn!, ну конечно: приходит однажды Занзас к шайке Кокуё и заявляет "Мне нужен иллюзионист", тогда Мукуро говорит что не может и в качестве компенсации отдаёт Франа...)))))))))))))))))))))

2010-06-20 в 19:23 

Hot Reborn!
Chrome~, пожалуйста.
ALiS-Tyan, неее, тут уж скорее:
Вызывает Занзас однажды к себе офицеров, и выдает: Нам нужен иллюзионист.
Офицеры в непонятках, мол, "И что дальше, босс? Мы-то не иллюзионисты". А Занзас их пинком под зад и отправляет искать нового бойца на место безвременно почившего Маммона.
Далее идет логическая задачка: Где может быть иллюзионист? Там, где подходящая среда обитания. Где такая ближайшая среда? У Вонголы. Где вонгольский иллюзионист? В Вендикаре. А вторая? В Кокуе. Что там в Кокуе? О, еще один иллюзионист. Берем.

Пардон за бред.

URL
2010-06-20 в 19:28 

gaybirds || РАЙЛИ В ШАТЕРДОМИКЕ
Hot Reborn!, ну, в манге Мукуро сказал Занзасу "спасибо, что приглядел за моим учеником". Мб, он сам и подсказал Варии, где найти своего ученика.

2010-06-20 в 19:41 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Hot Reborn!, бред - лучшая из сторон мышления! Ну думаю так решили Бел и Ску ибо к примеру Леви не смог бы сделать столь длинную и интереснуюлогическую цепочку
К тому же наврятли Вария прихватили себе человека который просто был иллюзионистом - Хрому-то они не взяли...

2010-06-20 в 19:50 

Hot Reborn!
Ipocrita, ну брежу я, брежу... Простите старому, больному человеку. А об этой фразочке я помню, она меня еще немного удивила.
ALiS-Tyan, Хром - боец Вонголы. Вария бы на нее явно даже не позарилась. Да и девушка, все же.

URL
2010-06-20 в 20:14 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Хром - боец Вонголы. Вария бы на нее явно даже не позарилась. Да и девушка, все же.
Ну, мне кажется для ВАРИИ это не аргументы. И всё же за лягушонком либо следили, либо были получены данные о том что он хоть что-то годное может...

2010-06-20 в 20:20 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
И на счёт коробочки: даже официальный арт способен на многое http://static.diary.ru/userdir/1/5/2/8/1528132/56884314.jpg http://static.diary.ru/userdir/1/5/2/8/1528132/56884746.jpg

2010-06-20 в 20:47 

gloomy sky
у богини победы нет головы
ALiS-Tyan, безусловно, у Варии были некие аргументы в пользу Франа, кого попало они не берут.
А насчет Хром... я даже не знаю, как это объяснить. Вария сильная, наглая и безбашенная, но не будет ссориться с собственной "метрополией" из-за одного человека, который им не так уж и нужен. Не говоря уж о том, что Вария - как материнство, раз и навсегда. :-D
даже официальный арт способен на многое
О, мангака наша курит прекрасную траву - таких картинок, как последняя там целый цикл :gigi: "Какие игры предпочитают персонажи Реборна"))

2010-06-20 в 20:54 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
как последняя там целый цикл
Да, да я видела. Потом дня три по полу каталась и дней пять от нервного тика отходила
О, мангака наша курит прекрасную траву
Кстати, не подскажите какую, а то ведь можно не спорить, а лично обо всём распросить Франни )))))))

2010-06-20 в 21:00 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Ах, да ещё чуток офиц арта (и ведь Амано-сан не в сумашедшем доме ещё :alles: ):
http://static.diary.ru/userdir/1/5/2/8/1528132/56886081.jpg http://static.diary.ru/userdir/1/5/2/8/1528132/56886021.jpg

2010-07-10 в 22:28 

Шара ша ша ша
Людиии, помогите, пожалуйста. Может кто-нибудь сказать все, что известно о каждом пламени?

2010-07-10 в 23:19 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Ацка, вот прям все и сейчас? Я, в принципе, собиралась сделать сборный пост с матчастью на эту тему, но мне-то не горит. Еще Симоны эти скоро новую информацию дадут...

2010-07-10 в 23:47 

Шара ша ша ша
Да нет, прям сейчас не надо)в принципе хотелось бы на неделе, но я вполне могу подождать)

2010-07-26 в 22:31 

Люди используют штуковины, называемые телефонами, потому что ненавидят быть вместе, но очень боятся оставаться одни.
...животное из коробочки Спаннера - крот Бури?
Вот чисто ради интереса хочется узнать откуда такая информация и вообще откуда у Спаннера коробочка с кольцом?

2010-08-02 в 22:42 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Вот чисто ради интереса хочется узнать откуда такая информация и вообще откуда у Спаннера коробочка с кольцом?
Действительно, он же безэлементник....

2010-08-02 в 23:43 

Sigehira
неприличный человек
ALiS-Tyan
Шоичи тоже как бы безэлементник, что не мешало ему юзать фальшивое колечко Маре

2010-08-03 в 01:22 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Sigehira
которым он возможно и не пользовался... На подобные вопросы без помощи Амано-сан нам самим не ответить мне кажется..

2010-08-03 в 03:42 

gloomy sky
у богини победы нет головы
ALiS-Tyan, как - не пользовался? О_о Блоки базы Мелоне не воля мироздания двигала...

2010-08-03 в 10:38 

[ В свете дня я закрашу чёрным зеркала Всё равно в них нет меня Так я буду верить, что жива ]
Блоки базы Мелоне не воля мироздания двигала...
Ээ, сорри что-то проблемы с головой, надо пересмотреть Реборна

2010-12-10 в 18:05 

Слоупок в десятом поколении.Упоротый гуманитарий [Покажи им сиськи!(с)]
ольца Вонголы передаются в Семье с самого первого поколения. НО при этом соски Аркобалено вылезают где-то лет тридцать назад, Вывод - либо в это время срочно понадобились для этих сосок хранители и защитники, либо мы видим не первое поколение Аркобалено.
Да, поздно я так в дискуссию влезла, ну да ладно))) Размышляла я как-то на эту тему, можете почитать под спойлером. Предупреждаю, писала ещё до того, как даже узнала об арке Симон
читать дальше

2010-12-10 в 18:28 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Хорошие, логичные рассуждения. Насчет соски Лал у меня только есть предположение, что они (соски, то есть) "возрождаются" каждый раз заново, с новым защитником-Аркобалено. Иначе действительно непонятно, откуда взялась лишняя.
Что же касается Примо... кто сказал, что он кольцо Вонголы создал? Шоичи утверждает, что Тринисетте сотворили мир, и присутствующие Реборн и Лал его никак не опровергли. Логичнее было бы предположить, что кольца Вонголы нашли себе подходящего носителя и защитника, а их привязка к "памяти" ведет к принципу наследования. У колец Маре же постоянного носителя не наблюдается, их хранит Аркобалено Неба. Наберусь наглости предположить, что Маре каждый раз ищут себе нового хозяина, поскольку не связаны с наследственностью, а только со способностью.

2010-12-10 в 19:40 

Слоупок в десятом поколении.Упоротый гуманитарий [Покажи им сиськи!(с)]
Хорошие, логичные рассуждения.
Спасибо, мне приятно =)
Что же касается Примо... кто сказал, что он кольцо Вонголы создал? Шоичи утверждает, что Тринисетте сотворили мир, и присутствующие Реборн и Лал его никак не опровергли.
Тут Дарина глупая логика. Я считаю, что Тринсетте - что-то вроде необычного космического металла. Люди нашли его бесформенные оплавленные кусочки и из них потом выплавили кольца. Вопрос только в том, кто им его дал(или где они его нашли), как они поняли, что надо с ним делать и т.п. Мне кажется, что тут задействованы какие-то высшие силы. (Атеистка, но фанатка "Меланхолии" вещает...) Но не инопланетяне точно. =)

2010-12-12 в 12:44 

John Marcone
рыба знает, когда молчать
Squadra 13 W Balsamina – Бальзамин (недотрога обыкновенная).
Бальзамин по некотрым сведениям - великодушие:)

2011-02-23 в 16:16 

Just Mako
То, что я знаю, уничтожает то, чего я хочу.
А про Франа информации по схеме «дата рождения – имя латиницей, возраст, рост, вес, группа крови, место рождения» совсем нет?

2011-02-23 в 18:40 

gloomy sky
у богини победы нет головы
Makoto - san, единственный вроде как датабук вышел до появления Франа. А даже если бы и вышел, там легко могли бы стоять вопросительные знаки, как у Хибари в профайле. Так мы до сих пор не знаем, сколько ему лет...

2011-02-24 в 14:02 

Just Mako
То, что я знаю, уничтожает то, чего я хочу.
gloomy sky, спасибо за ответ. Печальненько и жалко, но будем надеяться, Амано Акира нам ещё на что-нибудь попозже прольет свет. Всё же хочется узнать у Франа день рождения.

2011-07-20 в 01:48 

Just Mako
То, что я знаю, уничтожает то, чего я хочу.
...незадолго до Конфликта Колец Бельфегор почти неделю прожил у Дино?

Не подскажете, по какому поводу?

2012-04-18 в 07:03 

По поводу Сквало. Это всё таки Скуало, а не Сквало. Поверьте, у меня бабушка живёт в италии почти десять лет, да и у моего второго языка, румынского, одинаковая база с итальянским, половина языка одинаковая.
И ещё вопрос, а как расшифровываеться М.М. ? Я гдето видела что это Mukuro & Money, но я не уверена. Буду рада, если обьясните.

URL
2012-04-18 в 12:19 

По поводу Сквало. Это всё таки Скуало, а не Сквало. Поверьте, у меня бабушка живёт в италии почти десять лет, да и у моего второго языка, румынского, одинаковая база с итальянским, половина языка одинаковая.
То есть не аква, а акуа? Буду знать, акуалангистам понравится.

URL
2012-04-18 в 12:37 

Бабушка не обманет!

URL
2012-04-23 в 19:59 

3,14Fia
паровозик, который смог
Звиняюсь, может не увидела этого в комментах. Но все равно спрошу.
Очень хотелось бы узнать имена и пол животных-коробочек у ребят из вонголы, варии, аркобалено, Базиля и Дино.
Просто получается так, что где-то имени не знаю, а где-то пола.
Плюс, путают с этим переводы манги. Ури, например, все время то становится котом, то ментально кастрируется и превращается в кошку ^___^""
Так что буду благодарна за любую информацию.

2012-04-23 в 21:13 

Hot Reborn!
3,14Fia, попробуйте поискать тут: Reborn-Canon

URL
2012-04-23 в 21:42 

3,14Fia
паровозик, который смог
Hot Reborn!, благодарствую)

2012-06-10 в 03:00 

Ulgaha
Жизнь становится ярче, если не терять детскую восторженность ею
Понимаю, что нескольлко запоздало, но все же... Воть как с этим-то быть? スペルビ スクアーロ (Superubi Sukuāro). Буквы "а" в фамилии не хватаеть... и потом, опираться исключительно на привязку перевода - "гордость", также не совсем верно. Это не шпилька, это контруктивный разговор, ибо сейчас большая проблемка у автора с фамилией... и бетой по этому поводу... так что пока меня носом не ткнут в оф. источник - не поверю, что там есть "а"

2013-05-02 в 13:44 

Любительница Хэппи Эндов
поднять - подняли, но еще и разбудить пытаются))
Всё очень интересно.
Вопрос:
...незадолго до Конфликта Колец Бельфегор почти неделю прожил у Дино?
А где об этом сказано? Ну очень заинтриговало ^___^

2013-05-02 в 13:47 

А где об этом сказано? Ну очень заинтриговало ^___^
Это из новеллы pay.diary.ru/~doriath/p96775751.htm#more1

URL
2013-05-02 в 13:50 

Любительница Хэппи Эндов
поднять - подняли, но еще и разбудить пытаются))
Гость, спасибо. Обязательно почитаю

2014-11-13 в 16:31 

Прошу прощение, но Сквало - неправильное произношение имени. Тут между "в" и "у". Максимум.

URL
2016-10-09 в 21:29 

FeyaPeska
Интересненько))

   

Hot Reborn!

главная