17:26 

Ценг.

Final Fantasy 7
Fantasy is endless. Fantasy has no limited form.

Имя: Ценг (Tseng), в японской версии Шон.
Должность: Лидер Турков

Глава Турков, спокойный и рассудительный человек.
Получает приказы напрямую от Президента Шинра или Хайдеггера.
Является объектом обожания со стороны Елены.

@темы: Tseng

URL
Комментарии
2008-10-27 в 13:35 

luxferre
If I want to be trash, I can
Итак – Ценг.



Невольно хочется добавить что-нибудь к этой паре строчек.

Ценг – тактик, стратег, безжалостный убийца, предводитель презираемого и ненавидимого многими войска/отдела/подразделения/отряда.

По несчастливой случайности, на данном этапе Ценг оказался едва ли не любимцем яойщиц, ваяющих такие опусы, что даже бывалые падают. Однако появление здоровых авторов заставляет надеяться на лучшее.

Однако к Ценгу. Ценг – та самая шкатулка с секретом. Ровный, спокойный, никогда не повышающий голоса, он вселяет как чувство уверенности, так и подспудную настороженность – а что же там, за этой маской? А стоит ли будить это самое лихо?

По сравнению со многими персонажами, страдающими всем от инфантилизма до депрессий и комплексов вины, Ценг кажется одним из наиболее взрослых и рассудительных. Хотя его жизнь не намного проще, чем у обитателей Мидгара. А пожалуй, и намного тяжелее. Да, BC проливает свет на его бытность Турком, на то, как он стал Главой, но стоит отметить, что далось это ему далеко не так просто. Ценг выжил там, где сломались многие, выжил и сохранил рассудок. Никто не думал, каково это – командовать подобным отделом, нести ответственность за своих людей. Никто не задумывался, а кем же был в юности господин Ценг, что данная роль дается ему с таким успехом. Явно не сыном горшечника/колхозника/философа. Где и кто привил ему умение и стремление выполнять задачу на 200%. Выжить самому и вытащить остальных. Переступить через себя и пойти дальше. Не впадать в детство, морализаторство и жаление себя любимого, а реально помочь.

Ценг и Аэрис - отдельная тема. Ещё один яркий пример того, что Ценг умеет справляться с поставленной задачей, а попутно и заботиться о дорогом человеке. Мне жаль, что их пара не состоялась. Я искренне признаю, что именно в сложившихся обстоятельствах у них не было никакого шанса. Хотя, как личности, они подходят друг другу идеально: мягкая, эмоциональная, фемининная девушка и сдержанный, твердый маскулинный тип. Пожалуй, именно с ним Аэрис могла бы быть счастлива и жить, не зная забот. Однако, чего нет, того нет. Ценг перенес свою утрату без истерик, депрессий, как и положено взрослому думающему человеку, который несет ответственность ещё и за подчиненных.

Но говорить можно долго. Если подвести краткий итог – Ценг не является персонажем массового потребления. Он – один из книг, которые можно перечитывать, находя нечто новое. Он – одна из самых больших удач Square Enix (Soft) и FFVII.

2008-10-27 в 16:58 

I'm a cowboy, on a steel horse I ride. I'm wanted dead or alive.
безжалостный убийца
Серьёзно?
И кого же он успел безжалостно убить?

2008-10-27 в 17:06 

luxferre
If I want to be trash, I can
И кого же он успел безжалостно убить?
Ценг-то?
На позиции Главы Турков, с опытом работы турком?
Ну уж не муху на стене, точно.
А вы как думаете, если во Властелине Колец, например, показывают орка, который в пределах экрана не убил никого, это надо понимать так, что он чист и бел, как лилия?

2008-10-27 в 17:09 

I'm a cowboy, on a steel horse I ride. I'm wanted dead or alive.
Не, ну называть его безжалостным убийцей тоже слишком круто.
То, что он руководитель, стратег, это да.
Были и моменты (например в FF7CC), когда он из пистолета постреливал, но я бы не назвал его профи в плане физ. реботы, он скорее мозг, нежели сила.

2008-10-27 в 17:12 

luxferre
If I want to be trash, I can
А те, кто спланировали сброс бомб на Хиросиму и Нагасаки, были сплошь грудой мускулов? Или все-таки мозгом?

2008-10-27 в 18:39 

I'm a cowboy, on a steel horse I ride. I'm wanted dead or alive.
Скажу по-другому - не мускулы, а исполнители.
Мозг - думает, исполнители приводят задуманное в действие.
Ценг - мозг, турки - исполнители.

Да и вообще в качестве бойца Ценг ну совсем никакой, потому и пользуется пистолетом.
В FF7CC Ценга уделал Анджил, в FF7 Ценга уделал Сефирос, в FF7AC его также уделывают вначале фильма (я так понимаю, кто-то из Сильверов).
Что-то не тянет он на убийцу.

2008-10-27 в 19:16 

luxferre
If I want to be trash, I can
Начнем с того, что существует великая народная мудрость, звучащая : «Каков поп, таков и приход». Таким образом, следуя вашим рассуждением, выстраивается такой силлогизм: Глава Турков есть лучший Турк, Ценг есть глава Турков, Господин Ценг есть хиленький боец, из вышеперечисленного следует, что все Турки суть тимуровцы с рогатками. Что идёт в разрез с игрой, многочисленными компиляциями и мнением разработчиков.

Подробнее об исполнителях: один из пилотов, сбросивший бомбу, увидев содеянное, сошел с ума, поскольку был исполнителем, но безжалостным убийцей все же не являлся. Мозг же, породивший и приведший данный план в исполнении, ещё долго пребывал в здравом уме, твердой памяти и относительном благоденствии. Так что безжалостность не есть a propri исполнительское качество.

Кстати, по каким косвенным признакам, вы решили, что Ценг все же весьма слаб в рукопашной? Вроде файтинги нигде не демонстрировались. Вырос в Вутае, где рукопашному неплохо учили (Яффи, её папочка и проч.). А то, что ему Сефирот навалял, там он всем навалял. И Клауду прилетело. Вот мне лично кажется, что как занятой человек, при высокой должности господин Ценг просто экономил время. Махать руками и ногами нудно и утомительно. А тут и врага положил и на совещание успел.

2008-10-27 в 19:30 

I'm a cowboy, on a steel horse I ride. I'm wanted dead or alive.
Глава Турков есть лучший Турк, Ценг есть глава Турков
А я не говорил, что он лучший Турк.
В качестве лидера, отдающего приказы, да.
Начальник - не всегда значит мастер во всём, и Ценг не исключение, он не идеал.
Был бы он лучшим, его бы никто (ни Анджил, ни Дженесис, ни Сефирос, ни Сильверы) не уделал бы.
Ценг получает от многих, а почему?
Потому что: "Махать руками и ногами нудно и утомительно."

В жизни начальство выполняет функцию руководителя, отдавая приказы и указания.
Он не поедет сам на задание, с целью уничтожить кого-то, он отдаст приказ и рядовой Турок отправится выполнять приказ начальника.
Ему не нужно быть бойцом, он "мозг" команды, и от него требуется только это.

Кстати, по каким косвенным признакам, вы решили, что Ценг все же весьма слаб в рукопашной? Вроде файтинги нигде не демонстрировались. Вырос в Вутае, где рукопашному неплохо учили.
Нигде не указывается, что господин Ценг - мастер единоборств.
Его единственный финт - пощёчина Айрис - это ВСЁ, что он вытворил без помощи пистолета за все части FF7.

2008-10-27 в 19:53 

luxferre
If I want to be trash, I can
Во-первых: Энджил был Турком? Сефирот был Турком? Мы не говорим, что Ценг есть сверхчеловек, напичканный клетками Дженовы. Мы не говорим, что Ценг идеален. Мы не говорим, что Ценг – Джеки Чан.
Мы говорим , что Ценг – безжалостный убийца.
Что же до начальственной должности, может быть где-то и есть страны, где глава силового подразделения не знает куда ударить, чтобы убить, не может присесть три раза и не отрывает от пола авоську с репой; но я сильно сомневаюсь, что ШинРа набирала бойцов «из деревень по объявлению». А кандидаты на должность главы Турков определялись путем жеребьевки. Вы же не думаете, что господин Ценг родился с серебряным пистолетом во рту?
Рассмотрим наглядный пример: жила в трущобах девушка Аэрис. Место это пансионатом для молодой и симпатичной девушки не назовешь. Монстры, грабители, а то и просто желающие поразвлечься. Присматривали Турки, и Господин Ценг там тоже лично бывал. Чем он пугал монстров, и как он их отгонял, остается загадкой. Факт тот, что пока этот профан-интеллектуал за ней следил, девушка пребывала в полном моральном и физическом здравии. На свою беду наняла она в телохранители некоего Солджера и радостно воссоединилась с планетой.
В общем, весьма интересный персонаж. Я смотрю, даже вас зацепил.

2008-10-27 в 20:02 

I'm a cowboy, on a steel horse I ride. I'm wanted dead or alive.
Что же до начальственной должности, может быть где-то и есть страны, где глава силового подразделения не знает куда ударить, чтобы убить, не может присесть три раза и не отрывает от пола авоську с репой; но я сильно сомневаюсь, что ШинРа набирала бойцов «из деревень по объявлению». А кандидаты на должность главы Турков определялись путем жеребьевки. Вы же не думаете, что господин Ценг родился с серебряным пистолетом во рту?
Как пример:
Генерал на то и генерал, чтобы командовать солдатами.
Заставь кого-нибудь из высшего руководства пробежать марш-бросок, и они в лимит времени не уложатся.
У них статус не тот, им это не надо, они командуют.

и Господин Ценг там тоже лично бывал. Чем он пугал монстров, и как он их отгонял, остается загадкой.
Чем-чем, пистолетом.

И, кстати, пока не забыл...
Кто вам сказал, или откуда вы взяли, что Ценг родом из Вутая???
Если можно, ссылочку дайте.

2008-10-28 в 10:08 

luxferre
If I want to be trash, I can
Заставь кого-нибудь из высшего руководства пробежать марш-бросок, и они в лимит времени не уложатся.

Вы уже заставляли? Есть данные? Статистика? Или это голословные обвинения? А кого бежать заставим? Путина? Так он в прекрасной физической форме, хоть и мозгом обладает. Патрушева? А ничего, что он аж в 50-х родился? А нормативы как определяются? Сефирот берется за образец? А клетки Дженовы выдаются как предварительный бонус? Или они рассматриваются как запрещенный допинг?

Чем-чем, пистолетом. Ах, так значит все же пистолет куда эффективнее веселого меча. Значит правду говорят, что мужская сила/уверенность обратно пропорциональна размеру оружия.

Я так понимаю, что вам, видимо, очень не нравится, что Ценг задохликом не являлся, ну, что же тут можно поделать. Ну, не укачивало его в вертолетах, не мучила одышка при переходах, не дрожала рука с пистолетом, не изменяло зрение, не подводил слух и проч, но мы с вами опять уходим от темы. А тема наша: Безжалостный ли Ценг убийца.

Обратимся к Википедии:

However, the "Investigation Division of the Department of General Affairs", better known as the Turks, remains as Shinra's special security force, under Tseng. They performed covert operations on behalf of the company, including espionage, kidnappings and assassinations. They also acted as scouts for potential candidates for Shinra's elite military unit, SOLDIER,[17][18] and serve as bodyguards for the Shinra executives.

Дабы избежать всех неточностей, обратимся за разъяснением отдельных слов к той же Википедии.

Assassination is the targeted murder of a high-profile person.[1] An added distinction between assassination and other forms of killing is that the assassin (one who performs an assassination) usually has an ideological or political motivation, though many assassins (especially those not part of an organization) also demonstrate insanity. Other motivations may be money (contract killing), revenge, or a military operation.

The assassination euphemism targeted killing (or extrajudicial punishment / execution) is also used for the government-sanctioned killing of opponents.

Не забудем про этимологию:

The term 'Assassin' derives from the Arabic word Hashshashin (Ar: حشاشون \ جماعة الحشاشين;),[3] a militant Ismaili Persian Muslim sect, active in the Northern parts of Iran (Alamout) from the eighth to the fourteenth centuries. This mystic secret society killed members of the Abbasid and Seljuq élite for political and religious reasons

И прочие дефиниции:

however, the Oxford English Dictionary's definition is:
The action of assassinating; the taking the life of any one by treacherous violence, esp. by a hired emissary, or one who has taken upon him to execute the deed


Далее:

kidnapping is the taking away or asportation of a person against the person's will, usually to hold the person in false imprisonment, a confinement without legal authority. This is often done for ransom or in furtherance of another crime.

Ну и:
Espionage or spying involves an individual obtaining information that is considered secret or confidential without the permission of the holder of the information. Espionage is inherently clandestine, as the legitimate holder of the information may change plans or take other countermeasures once it is known that the information is in unauthorized hands.

Построим ещё один силлогизм: Турки занимались всем вышеперечисленным, Ценг служил рядовым Турком. Из чего можно сделать вполне логичные выводы:

1) Убивал и ещё как убивал, и вообще ничем не гнушался.
2) С жалостью, при такой работе, он распростился уже давно, ибо, если бы она у него оставалась, их бы с Клаудом такие шубики накрывали, что врачи не знали бы, чем скупировать.
3) Физическая подготовка все же была весьма и весьма хорошая. Ибо не все жертвы при виде Ценга тут же принимали позу для смерти. Были и те, кто не хотели так быстро закатывать глаза. А наличие мозга по умолчанию не означает отсутствие силы.

По ссылке - предоставьте мне ссылку, что он Вутайцем не являлся. А заодно и что Клауд жил в церкви, так как Тифу любил. Вот я не нашла. Зато нашла: Tormented by his past, including the deaths of Zack and Aerith, Cloud distances himself from his friends and lives alone. И как-то ни слова про высокие чувства.
Хотя, ежели уж на то пошло, то суть не в том, чтобы рассматривать героев в неком синхроническом аспекте, а все же использовать диахронию. Проще говоря, героев лучше рассматривать не в неком конкретном временном срезе действия игры, а как личности, которые жили до вышеописанного момента, и после будут. А Ценг и вовсе на наших с вами похоронах простудится.

2008-10-28 в 16:38 

I'm a cowboy, on a steel horse I ride. I'm wanted dead or alive.
Википедия - ресурс хороший, но это не источник всего и вся.
Я могу точно также зарегистрироваться там и расписать всё по-своему.

По ссылке - предоставьте мне ссылку, что он Вутайцем не являлся.
Вот если Square официально заявит или где-нибудь упомянет биографию (в данном случае Ценга), скажет, что да, он родом из Вутая, тогда, я без возражений приму этот факт.
Но никто из разработчиков нигде не упоминал этого факта, а если нет прямых доказательств, "Ценг родом из Вутая" - Филькина грамота, фанатский слушок.

И не надо убеждать меня в профессионализме Ценга.
У меня на это свой взгляд и я свой взгляд уже озвучил.
На этом предлагаю дискуссию закончить, так как вы меня не переубедите.

2008-10-28 в 17:58 

luxferre
If I want to be trash, I can
И не надо убеждать меня в профессионализме Ценга - я лично не ставила цель вас в чем-то убеждать или переубеждать. Я думала, что тут происходил обмен мнениями тех, кому финалка и герои небезразличны. Честно говоря, мне жаль, что вы рассматриваете любое мнение, отличное от вашего, как попытку навязать вам что-то.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

FINAL FANTASY VII

главная