19:37 

Нервное

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Меня в последнее время настолько всё доводит до ручки, что надо немного сбросить пар.
У меня уже не хватает даже сил игнорировать сэмохейтеров, поэтому я слегка выскажусь - не о них, конечно, а о Сэме.

Занесло меня сегодня случайно в чужой дневник с сэмохейтерской записью. Считаю, что о таких вещах надо предупреждать большими буквами, ну да ладно, не в этом дело.

Я вот часто думаю о Сэме и о той ненависти, которую к нему испытывает добрая половина фэндома. И мне всё время представляется, как бы было, если бы наш мир и мир СПН были едины (как книги Чака о СПН и сам мир СПН). То есть если бы всё, что происходит в СПН, было частью этой реальности.

В конце пятого сезона, в "Лебединой песне", Сэм был один. Дин был рядом - физически, но последние, решающие удары ведь наносились не снаружи - война шла внутри Сэма. Как и всегда (демоническая кровь, борьба со своим адским предназначением, борьба за цельность души).
Сэм боролся - несмотря на то, что даже самые близкие люди всю жизнь сомневались в нём.

И Сэм победил. Для меня самый сильный момент в СПН - ужас в глазах Сэма перед прыжком в Клетку, перед обречением себя на вечные муки ради спасения мира. Плевать на тех, кто говорит, что он сделал это для того, чтобы исправить свои ошибки. Эти слова не меняют факта, что Сэм поступил так ради людей.

Сэм спас мир. А его многие ненавидят. Так стоило ли спасать?
Для меня это вопрос. Для него - нет.


Вот почему Сэм - супергерой, а я ничтожный криворукий копирайтер. :D

З.Ы. Вообще, пересмотр СПН заставляет меня разрабатывать целую концепцию о Дине-герое и Сэме-супергерое. Пишу заметки в многочисленных блокнотах, обдумываю канон. Но сюда, конечно, не пощу - кому оно надо?


@настроение: haters gonna hate (не знаю, как это переводится, но звучит красиво)

@темы: чакохульство

URL
Комментарии
2011-06-25 в 19:44 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
ты так любишь сэма))) я уже ревную :-D

2011-06-25 в 19:52 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
:-D У тебя есть выход - косить под Сэма. Как тогда, на формспринге. :eyebrow:
Мне понравилось. :shuffle2:

URL
2011-06-25 в 20:20 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
главное, ты не коси под бобби :lol::lol::lol:

мне, конечно, понравилось, но в следующий раз лучше кто нибудь другой. а то я так спн не досмотрю никогда))))))

2011-06-25 в 20:29 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
Ты разлюбила меня Бобби?))


а то я так спн не досмотрю никогда))))))
почему? о_О

URL
2011-06-25 в 20:42 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
я на него не могу спокойно смотреть после всего того, что у нас было *и не было* :gigi::gigi:

2011-06-25 в 20:45 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
:-D теперь он тебя возбуждает?

URL
2011-06-25 в 21:03 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
ага, как говорится, если долго сквикать, то однажды кинкнет :gigi:

2011-06-25 в 21:04 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
:hah:
на какой серии ты остановилась?

URL
2011-06-25 в 21:06 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
сейчас смотрю 19) однако, какой контроль :rolleyes:

2011-06-25 в 21:13 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
19 рулит) а 22 ещё лучше. так что дожимай.)

URL
2011-06-25 в 21:17 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
2011-06-25 в 21:18 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
ну, ты совсем уж меня не покидай.) а как же медведенье?

URL
2011-06-25 в 21:21 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
не помедведились - день насмарку!

2011-06-25 в 21:22 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
и не говори)
а я уже давно готов

URL
2011-06-25 в 21:28 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
я тоже))))))))

2011-06-25 в 21:30 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
URL
2011-06-25 в 21:33 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
это у тебя щас оргазм был? :lol:

2011-06-25 в 21:37 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
пока нет)))) старайся лучше!

URL
2011-06-25 в 21:42 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
юноша, вы себя разбаловали :-D

2011-06-25 в 22:02 

shella4370
Лорд Кунсайт , классный пост.:friend:
Подписываюсь под каждым словом. Люблю обоих братьев, но Сэм - супер герой. Мне кажется, Дину было проще всю жизнь, он видел путь и шел по звездам.А Сэм боролся с демонской кровью, сомневался, преодолевал себя, искал, ошибался, метался. Ну, криворуко я выражаю свои мысли, знаю, зато искренне. Спасибо за этот пост. Он замечательный.Можно я его себе перепощу?
:heart::inlove::heart::inlove:
З.Ы. Вообще, пересмотр СПН заставляет меня разрабатывать целую концепцию о Дине-герое и Сэме-супергерое. Пишу заметки в многочисленных блокнотах, обдумываю канон. Но сюда, конечно, не пощу - кому оно надо? Мечтаю почитать . Надеюсь, если перепощу, другие люди увидят пост, мой днев в ленте обзоров.

2011-06-25 в 22:11 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
shella4370
:buddy:
Люблю обоих братьев, но Сэм - супер герой.
:yes: Однозначно. Он такой.

Можно я его себе перепощу?
Сколько угодно. :sunny:

Мечтаю почитать
:) Ну, это повод когда-нибудь его написать. Просто хочется собрать в кучу все мысли, чтоб они не по клочкам бумажным валялись, а были в одном месте.
Но сначала надо допересматривать канон.)

Надеюсь, если перепощу, другие люди увидят пост
Главное, чтоб сэмохейтеры не увидели.))

URL
2011-06-25 в 22:13 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
Это всё ты виновата.) Слишком много гладила!

URL
2011-06-25 в 22:18 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
и тут на меня вину спихнул :-D

все, больше не буду гладить, буду :bdsm:

Главное, чтоб сэмохейтеры не увидели.))
главное, чтоб никто в каменты не полез :lol:

2011-06-25 в 22:22 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
и тут на меня вину спихнул
Это моральный бдсм.) Для разнообразия.

все, больше не буду гладить
а ну погладь! ну погладь!((


главное, чтоб никто в каменты не полез
:lol2: конечно, пока ты тут механическим членом машешь.))

URL
2011-06-25 в 22:28 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
Это моральный бдсм.) Для разнообразия.
я запуталась в ролях :-D

а ну погладь! ну погладь!((
ааа!! хватит пользоваться моей слабостью к котикам!!!


конечно, пока ты тут механическим членом машешь.))
я б не махала, если бы тебе не нравилось :tease2:

2011-06-25 в 22:31 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
я запуталась в ролях
всё просто - я всегда сверху. :tease2:

хватит пользоваться моей слабостью к котикам!!!
окей))
*здесь могла бы быть гифа с котиками*

я б не махала, если бы тебе не нравилось
размахалась тут) а как же нежные прелюдии? почесать за ушком? погладить кота?

URL
2011-06-25 в 22:42 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
всё просто - я всегда сверху.
в твоих мечтах)))))))


требую гифу с котиками!))

а как же нежные прелюдии? почесать за ушком? погладить кота?
знаю я вас, котов. забалдеете и уснете)) вот и вся любовь :-D

2011-06-25 в 23:20 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
в твоих мечтах)))))))
разбаловался ты, морда черноглазая)


требую гифу с котиками!))
нет :tease2: я буду садистом. :bdsm:

знаю я вас, котов. забалдеете и уснете)) вот и вся любовь
это жизнь. зато мы кавайные. :rolleyes:
честное слово, я очень кавайно сплю. очень скоро я это продемонстрирую. *зевает*

URL
2011-06-26 в 08:49 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
разбаловался ты, морда черноглазая)
какая брутальная прелюдия. сделай так еще раз :gigi:

я буду садистом
а справишься? :smirk:


честное слово, я очень кавайно сплю. очень скоро я это продемонстрирую. *зевает*
я не успела в этом убедиться, т к первая не очень кавайно отрубилась за компом. :-D:facepalm:

2011-06-26 в 08:55 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
какая брутальная прелюдия. сделай так еще раз
любишь брутальные прелюдии?) ради тебя я готов побыть грубым котиком.)))


а справишься?
все силы приложу. :tease2:

я не успела в этом убедиться, т к первая не очень кавайно отрубилась за компом.
в последнее время твой график от моего мало отличается.) например, вон ты в какую рань встала. в воскресенье, между прочим.)

URL
2011-06-26 в 09:02 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
любишь брутальные прелюдии?) ради тебя я готов побыть грубым котиком.)))
я уже видела, как ты над моим формспрингом надругался, негодяй :-D :chups:

все силы приложу.
если мне не понравится, мы поменяемся :smirk:


в последнее время твой график от моего мало отличается.) например, вон ты в какую рань встала. в воскресенье, между прочим.)
так невтерпеж с тобой помедведица :gigi:

2011-06-26 в 09:11 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
я уже видела, как ты над моим формспрингом надругался, негодяй
и тебе понравилось на это смотреть)
я ждал, когда ТЫ надругаешься над моим, но так и не дождался, поэтому взял инициативу в свои руки.

если мне не понравится, мы поменяемся
ага, так я тебе и позволю.) :bdsm:


так невтерпеж с тобой помедведица
:-D и это правильно. нет ничего лучше небольшой порции утреннего медведенья.

URL
2011-06-26 в 09:21 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
и тебе понравилось на это смотреть)
еще больше мне понравится на это отвечать)))))))

я ждал, когда ТЫ надругаешься над моим, но так и не дождался, поэтому взял инициативу в свои руки.
я собиралась)) выжидала хороший момент)))

ага, так я тебе и позволю.)
позволишь, еще и не такое позволишь :evil:


и это правильно. нет ничего лучше небольшой порции утреннего медведенья.
переходящей в порцию вечернего медведенья :eyebrow:

2011-06-26 в 10:00 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
еще больше мне понравится на это отвечать)))))))
я жду)

я собиралась)) выжидала хороший момент)))
он уже давно наступил)

позволишь, еще и не такое позволишь
нет, я так не думаю)


переходящей в порцию вечернего медведенья
о_О остановись, ненасытная развратная женщина, мне ещё завтра весь день работать!

URL
2011-06-26 в 10:16 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
я жду)
я тебя помучаю ожиданием)) :bdsm:

нет, я так не думаю)
детка, ты меня совсем не любишь( :-D


о_О остановись, ненасытная развратная женщина, мне ещё завтра весь день работать!
под пристальным взглядом начальника? :eyebrow:

2011-06-26 в 10:30 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
я тебя помучаю ожиданием))
а я не мучаюсь, я СПН смотрю. :tease2:

детка, ты меня совсем не любишь(


под пристальным взглядом начальника?
без этого никуда)

URL
2011-06-26 в 10:44 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
а я не мучаюсь, я СПН смотрю.
я тоже :lol: 21 серию в данный момент) и почему винчестеры не могут позволить кроули делать все, что он хочет? :-D



без этого никуда)
:ura: медведица на работе - настоящий экстрим)))))))

2011-06-26 в 10:48 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
21 серию в данный момент)
молодец!) радуешь меня.

и почему винчестеры не могут позволить кроули делать все, что он хочет?
а что он хочет? :smirk:

всё хорошо, детка, всё хорошо, не расстраивайся.


медведица на работе - настоящий экстрим)))))))
скоро и это станет банальностью.) но мы что-нибудь новенькое придумаем тогда.

URL
2011-06-26 в 10:57 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
молодец!) радуешь меня.
шоколадку мне :-D

а что он хочет?
чистилище? ад? рай? дина?))) почему бы просто не отдать ему все это? :-D да, я знаю, у меня мозг отключается, когда я его вижу :lol:

всё хорошо, детка, всё хорошо, не расстраивайся.


скоро и это станет банальностью.) но мы что-нибудь новенькое придумаем тогда.
мне кажется, мы уже все перепробовали :-D

2011-06-26 в 11:23 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
шоколадку мне
ты уверена, что хочешь этого?))

почему бы просто не отдать ему все это?
вот и я так думаю.)
только нафиг ему Дин? Кроули нынче Каса хочет.)



мне кажется, мы уже все перепробовали
что ж, тогда я попробую тебя удивить. :smirk:

URL
2011-06-26 в 11:35 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
ты уверена, что хочешь этого?))
:lol: я знаю все твои фокусы, не вздумай дурачить меня)))

вот и я так думаю.)
у тебя такая же реакция на него? :rolleyes:

только нафиг ему Дин? Кроули нынче Каса хочет.)
кас под него уже прогнулся, даже долго уговаривать не пришлось. а дин - крепкий орешек. :smirk:




что ж, тогда я попробую тебя удивить.
:wow2: уже боюсь и жду с нетерпением)))))))))))

2011-06-26 в 14:01 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
досмотрела.)
перечитала твой драббл. Т_Т

2011-06-26 в 14:08 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
я знаю все твои фокусы, не вздумай дурачить меня)))
вот блин((( а я-то надеялся... :smirk:

у тебя такая же реакция на него?
о_О Эээ... Нет.) Хотя Кроули мне нравится - ржачный мужик, да и бизнесмен крутой.

кас под него уже прогнулся, даже долго уговаривать не пришлось. а дин - крепкий орешек.
а у Дина есть Сэм. :tease2:

уже боюсь и жду с нетерпением
это правильно :bdsm:

досмотрела.)
сегодня просто праздник какой-то! :super:
давай теперь обсуждать Сэма перипетии сюжета. :rolleyes:

перечитала твой драббл.
а я предупреждал, заметь, что он понятен только после концовки шестого сезона. :nini:

URL
2011-06-26 в 14:20 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
вот блин((( а я-то надеялся...
ты, на всякий случай, не теряй надежды :-D

Хотя Кроули мне нравится - ржачный мужик, да и бизнесмен крутой.
а еще красавчик :-D

а у Дина есть Сэм
и оттого он еще желаннее :rolleyes:

это правильно :bdsm:
а долго еще ждать?)))

сегодня просто праздник какой-то! :super: давай теперь обсуждать Сэма перипетии сюжета. :rolleyes:
я готова обсудить брови кроули :eyebrow:
интересно, что нас ждет в следующем сезоне)

а я предупреждал, заметь, что он понятен только после концовки шестого сезона
да я помню, поэтому и вернулась к нему, чтобы читать осмысленно)))
зы щетаю, дин поступил правильно, и надеюсь, к линии с лизой больше не вернутся.

2011-06-26 в 14:48 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
ты, на всякий случай, не теряй надежды
думаешь, у меня когда-нибудь получится тебя одурачить?)

а еще красавчик
о_О ну, в переносном смысле - да.)

и оттого он еще желаннее
и недоступнее :tease2:

а долго еще ждать?)))
сначала нужно, чтоб нам предыдущая забава надоела. ты ведь ещё не устала медведицца под пристальным взглядом моего начальства? мы ведь это делали всего один раз.

я готова обсудить брови кроули
о_О а что с ними не так?

интересно, что нас ждет в следующем сезоне)
бесконечные мучения Винчестеров, как я предвижу.(
И Стена Сэма.(((

да я помню, поэтому и вернулась к нему, чтобы читать осмысленно)))
умница :bdsm: я доволен тобой.

щетаю, дин поступил правильно, и надеюсь, к линии с лизой больше не вернутся.
стопудово не вернутся, а то это уже будет клиника.
что, Кас ей вернёт память? Это ваще не смешно ни разу будет.)

URL
2011-06-26 в 15:04 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
думаешь, у меня когда-нибудь получится тебя одурачить?)
:lol: у тебя есть все шансы

ну, в переносном смысле - да.)
в прямом. *тяжелый взгляд на Кунсайта*

и недоступнее
мы щас по кругу пойдем :lol:

ты ведь ещё не устала медведицца под пристальным взглядом моего начальства? мы ведь это делали всего один раз.
и обязательно повторим :chups:

а что с ними не так?
они меня манят :inlove: :-D

бесконечные мучения Винчестеров, как я предвижу.( И Стена Сэма.(((
и кас. они же собираются развить тему с касом-богом? интересный поворот сюжета, но ОЧЕНЬ несправедливо по отношению к персонажу и поклонникам. за несколько серий так извратить героя - это неправильно.

стопудово не вернутся, а то это уже будет клиника.
когда сериал начинает портиться, идеи заканчиваются, а на покой еще не хочется, вот именно тогда вылезают всякие неадекватные сюжетные линии. выжимают все, что только можно.

2011-06-26 в 17:09 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
у тебя есть все шансы
:rolleyes:

в прямом. *тяжелый взгляд на Кунсайта*
в переносном. *лёгкий взгляд на Дионисию* А насчёт прямого - я не в курсе.

и обязательно повторим
можно прямо завтра :rolleyes:

они меня манят
о_О :eyebrow:

интересный поворот сюжета, но ОЧЕНЬ несправедливо по отношению к персонажу и поклонникам. за несколько серий так извратить героя - это неправильно.
Увы - шестой сезон вообще какой-то мутный.
Хотя не без хороших серий и идей (я от тройного Сэма просто тащусь :super: ).
С другой стороны - а как бы они убрали Каса тогда из сериала, если б не сделали его таким? Впрочем, убить могли.

вот именно тогда вылезают всякие неадекватные сюжетные линии. выжимают все, что только можно.
по-моему, они уже начали это делать. =/

URL
2011-06-26 в 17:28 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
в переносном. *лёгкий взгляд на Дионисию*


можно прямо завтра


Увы - шестой сезон вообще какой-то мутный.
может быть, это начало конца :-(

С другой стороны - а как бы они убрали Каса тогда из сериала, если б не сделали его таким?
у меня даже мысли не возникло, что его хотят убрать. если бы это было целью, то он давно бы уже погиб, причем героически) а тут развернули новую сюжетную линию. по логике, если кас и умрет, то в ее завершении. :nope:

по-моему, они уже начали это делать. =/
какбе да, не может сериал жечь 7 сезонов, и пора бы задуматься о красивом финале. но лично мне еще нравится, и проду я буду ждать :rolleyes:

2011-06-26 в 18:00 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
о_О не пугай меня такими гифами.

может быть, это начало конца
стопудово оно( с одной стороны - печально, а другой... хватит мучить братьев.) пора заканчивать эпопею.

у меня даже мысли не возникло, что его хотят убрать
хотят.) и уберут в седьмом. его раньше не убирали, потому что фанатов много (иначе тему ангелов уже бы давно свернули). а щас, вроде, Миша Коллинз в других каких-то проектах хочет участвовать, ему время нужно. поэтому эфирное время ему подрежут.

по логике, если кас и умрет, то в ее завершении.
может, он внезапно подобреет в начале 7-го сезона?) и улетит думать о вечном и раскаиваться в грехах в другую Вселенную.

какбе да, не может сериал жечь 7 сезонов
может, если это МЭШ. :rolleyes: Он и 11 сезонов может жечь.

но лично мне еще нравится, и проду я буду ждать
О_О ты внезапно полюбила СПН?

URL
2011-06-26 в 18:12 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
не пугай меня такими гифами.
а ведь это был взгляд средней тяжести :-D

с одной стороны - печально, а другой... хватит мучить братьев.) пора заканчивать эпопею
концовка - слабое место у сериалов, особенно таких укуренных)))

его раньше не убирали, потому что фанатов много
фанаты решают :yes:

Миша Коллинз в других каких-то проектах хочет участвовать, ему время нужно.
ясно) что ж, миша, мы тебя любили... как брата...как друга...как соседа) но плакать особо не будем)) так, для приличия)))

и улетит думать о вечном и раскаиваться в грехах в другую Вселенную
на соседний канал)))

может, если это МЭШ. :rolleyes: Он и 11 сезонов может жечь.
что ж ты делаешь! мне теперь мэш захотелось пересмотреть :apstenu:

ты внезапно полюбила СПН?
мне всегда нравился этот сериал)

2011-06-26 в 18:20 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
а ведь это был взгляд средней тяжести
о_О тогда я готов безоговорочно признать твою правоту по любым вопросам.

концовка - слабое место у сериалов, особенно таких укуренных)))
так чё, длить его ещё 20 сезонов?) Бобби столько не протянет.(

что ж, миша, мы тебя любили... как брата) но плакать особо не будем)) так, для приличия)))
:-D
главное, чтоб вместо Миши ещё кого-нибудь не ввели. :hot:

на соседний канал)))
конкуренция будет)

что ж ты делаешь! мне теперь мэш захотелось пересмотреть
пересмотри, пересмотри МЭШ
*использует свой убеждающий взгляд*


там всего-то 251 серия... я МЭШ раза четыре полностью смотрел, не меньше.

мне всегда нравился этот сериал)
о_О поэтому ты его не досматривала. что ж, это логично))

URL
2011-06-26 в 18:51 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
тогда я готов безоговорочно признать твою правоту по любым вопросам.
признай то, что я всегда топ :rolleyes:

так чё, длить его ещё 20 сезонов?) Бобби столько не протянет.(
:lol::lol: он будет вместо реквизита.
нинада длить, надо уметь заканчивать вовремя, логично, и не оставлять после себя неотвеченных вопросов *булыжник в сторону Лоста*.
а это задача не из легких.

главное, чтоб вместо Миши ещё кого-нибудь не ввели.
введут) не люблю новых персонажей :fishf:

конкуренция будет)
они спн и мишу в разное время будут ставить))

*использует свой убеждающий взгляд*
*по привычке начинает раздеваться*))))))

я МЭШ раза четыре полностью смотрел, не меньше.
:buh::buh::buh::buh:

поэтому ты его не досматривала. что ж, это логично))
я так почти со всеми сериалами делаю. жду, когда выйдет побольше серий, чтобы потом все и сразу. :chups:

2011-06-27 в 15:21 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.

2011-06-28 в 15:05 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
*залип на гифку с котом* Хочу мороженное.((((

Итак, на чём мы там остановились в нашем медведенье?


признай то, что я всегда топ
:hah: боже мой, это так смешно. шутка удалась. :tease2:

*булыжник в сторону Лоста*
а я Лост так и не досмотрел.) Забросил на том моменте, где Саид убил маленького Бена. И так и не знаю, что дальше было.

нинада длить, надо уметь заканчивать вовремя
угу, а деньги фоннатов?)

введут) не люблю новых персонажей
бывают прикольные.) Даже Бобби и Кроули когда-то были новыми. :tease2:

*по привычке начинает раздеваться*))))))
:lol2: молодец. :bdsm: ты всё понимаешь правильно.

а чё? МЭШ смотреть проще, чем СПН. серии короче.) и легче. меньше адовых страданий.

я так почти со всеми сериалами делаю. жду, когда выйдет побольше серий, чтобы потом все и сразу.
:buddy: и я так же делаю.
вот, СПН я ждал аж до 6-ти сезонов!)

URL
2011-06-28 в 15:42 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
Хочу мороженное.((((
+100)))

Итак, на чём мы там остановились в нашем медведенье?
на том, что у тебя много дел, и тебе не до меня)))))))


боже мой, это так смешно. шутка удалась
ну вот. пошутили, и хватит :-D нагибайся уже))))))

а я Лост так и не досмотрел.) Забросил на том моменте, где Саид убил маленького Бена. И так и не знаю, что дальше было.
один. большой. приход.
а концовка - отдельная "белочка". :alles:

угу, а деньги фоннатов?)
а вот это какбе и мешает вовремя свернуть шоу)))

Даже Бобби и Кроули когда-то были новыми
эти уже давно, к ним привыкаешь. а новые все равно вызывают отторжение) не все, но большинство.

МЭШ смотреть проще, чем СПН. серии короче.) и легче. меньше адовых страданий.
:-D страданий хватает)))

вот, СПН я ждал аж до 6-ти сезонов!)
:five: еще чуть чуть подождал бы, и целиком сериал посмотрел бы :lol:

2011-06-29 в 21:36 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
на том, что у тебя много дел, и тебе не до меня)))))))
ничего подобного! никогда такого не бывает.
*скандирует* мед-ве-ди-цца, мед-ве-ди-цца!


ну вот. пошутили, и хватит :-D нагибайся уже))))))
ты становишься такой смешной, когда тебя слишком долго не :bdsm: :bdsm: :bdsm:

один. большой. приход. а концовка - отдельная "белочка"
это там оказалось, что все умерли?

а вот это какбе и мешает вовремя свернуть шоу)))
то-то и оно. так что ждём 20-го сезона СПН.) там точно будет винцест - все другие темы они к тому времени исчерпают.

эти уже давно, к ним привыкаешь. а новые все равно вызывают отторжение) не все, но большинство.
а некоторые крутые, а их убирают.( Типа Эша и Эллен.

страданий хватает)))
в МЭШе они не такие адовые)

еще чуть чуть подождал бы, и целиком сериал посмотрел бы
я думал об этом)) но внезапно закончились сериалы для просмотра.) пришлось смотреть СПН. а оказалось, что это трава.)

URL
2011-06-29 в 23:42 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
никогда такого не бывает. *скандирует* мед-ве-ди-цца, мед-ве-ди-цца!
:-D ну ладно, сам настоял)))


ты становишься такой смешной, когда тебя слишком долго не :bdsm:
похоже на то) ты все смеешься. но почему ты еще не в позе?))

это там оказалось, что все умерли?
дадада)) но мало кто из зрителей докумекал, к чему все это и откуда) поэтому в сети есть дополнительные объяснения. да и сами создатели сериала выпустили маленькие допы, где пытались ответить на парочку неотвеченных вопросов сериала. ебаный стыд, короче. :facepalm:

то-то и оно. так что ждём 20-го сезона СПН.) там точно будет винцест - все другие темы они к тому времени исчерпают.
:lol::lol: они будут писать сценарии на основе популярных фиков.
лишь бы кроули не исчерпали))) тогда я и до 20 буду смотреть)))

а некоторые крутые, а их убирают.( Типа Эша и Эллен.
у меня короткая память на второстепенных персонажей) :shuffle2:

но внезапно закончились сериалы для просмотра.) пришлось смотреть СПН. а оказалось, что это трава.)
еще бы)) эх, у меня сейчас тоже большое желание найти новую траву)

2011-06-30 в 20:36 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
я пришла с повинной))) где мое наказание? :shuffle2:

2011-07-06 в 11:47 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
ну ладно, сам настоял)))
а ты спишь, небось. и не медведишься. :р

похоже на то) ты все смеешься. но почему ты еще не в позе?))
давно уже в ней))) благодаря начальнику. :chainsaw:

поэтому в сети есть дополнительные объяснения. да и сами создатели сериала выпустили маленькие допы, где пытались ответить на парочку неотвеченных вопросов сериала
нет слов, зато есть смайл - :facepalm:

они будут писать сценарии на основе популярных фиков.
надеюсь, не динокасных)

лишь бы кроули не исчерпали))) тогда я и до 20 буду смотреть)))
не исчерпают) его же даже воскресили. и в конце 6-го сезона не убили.

у меня короткая память на второстепенных персонажей)
позор тебе :bdsm: Эш - один из самых крутых второстепенных персонажей. У него причёска круче, чем у Сэма, представляешь?

еще бы)) эх, у меня сейчас тоже большое желание найти новую траву)
никакой новой травы, только СПН :bdsm:

я пришла с повинной))) где мое наказание?
чего-то я уже забыл, за что тебя надо было наказать, но меня ж два раза просить не нужно) :bdsm: :bdsm: :bdsm:

URL
2011-07-06 в 13:18 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
а ты спишь, небось. и не медведишься. :р
медвежусь! все утро! с компом(

давно уже в ней))) благодаря начальнику
как с начальником, так в позу, а со мной ни в какую)

не исчерпают) его же даже воскресили. и в конце 6-го сезона не убили.
он нужен аду))))

Эш - один из самых крутых второстепенных персонажей.
я поняла, о ком ты)))

никакой новой травы, только СПН
шаг вправо, шаг влево - расстрел?

чего-то я уже забыл, за что тебя надо было наказать
щас придумаем :rolleyes:


2011-07-06 в 13:59 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
медвежусь! все утро! с компом(
и как успехи?(

как с начальником, так в позу, а со мной ни в какую)
у начальника сильная мотивация.) финансовая.

он нужен аду))))
ещё как :rolleyes:

я поняла, о ком ты)))
о_О не может этого быть.

шаг вправо, шаг влево - расстрел?
да. и ещё :bdsm:

щас придумаем
давай)

URL
2011-07-06 в 14:09 

Дионисия
В чем грех мой? Что в церкви слезам не учусь, смеясь наяву и во сне? Поверь мне: я смехом от боли лечусь, но в смехе не радостно мне.
Лорд Кунсайт
и как успехи?(
пока на моей стороне, как видишь))

у начальника сильная мотивация.) финансовая
у меня тоже сильная мотивация - демотивация :lol:


не может этого быть.
:-D

да. и ещё :bdsm:
еще!)))

давай)
а можно и без повода :rolleyes:

2011-07-06 в 14:11 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Дионисия
пока на моей стороне, как видишь))
:super:

у меня тоже сильная мотивация - демотивация
не пугает :tease2:

еще!)))
не бууууду. :tease2:

а можно и без повода
нельзя.) утрачивается воспитательный момент.)

URL
2011-12-18 в 12:45 

_Лейка_
"Я так вижу "Утро в сосновом бору", - сказал Малевич, рисуя "Черный квадрат"
Лорд Кунсайт, ну, что тут скажешь...
Под каждым словом подпишусь.

Для меня самый сильный момент в СПН - ужас в глазах Сэма перед прыжком в Клетку, перед обречением себя на вечные муки ради спасения мира. Плевать на тех, кто говорит, что он сделал это для того, чтобы исправить свои ошибки. Эти слова не меняют факта, что Сэм поступил так ради людей.

Исправление ошибки как единственная мотивация прыжка в клетку... Никогда не считала этот мотив единственным и ключевым. Честно говоря, для меня секрет: как можно считать этот мотив единственным, посмотрев каждую серию второй половины (к примеру) 5-ого сезона.
Но даже если и допустить, что это действительно так... Обречь себя на муки в аду - это не дежурное "сорри" сказать. Это даже не просто умереть (эдакая сверхъестественная "смертная казнь"). Какой бы ни была мотивация, человек, готовый добровольно во исправление своей ошибки отправиться в ад на вечные муки, может вызывать только восхищение.

Пишу заметки в многочисленных блокнотах, обдумываю канон. Но сюда, конечно, не пощу - кому оно надо?
Как это "кому"?
Ну, я к примеру, почитаю с удовольствием... :shuffle: шепотом

2011-12-18 в 13:04 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
_Лейка_, :friend:

Честно говоря, для меня секрет: как можно считать этот мотив единственным, посмотрев каждую серию второй половины (к примеру) 5-ого сезона.
Мне представляется, что единственным считают этот мотив те, кто просто не любит Сэма.) Они принижают любые его дела (что естественно делать, когда ты ненавидишь человека): в частности, не раз мне попадалось мнение, что Дин спас мир. Или что мир спасли Дин и Кас (понятно, приверженцы какого пейринга так считают).
Ага, а Сэм, стало быть, просто рядом постоял. И все эти люди радостно игнорируют факт, что Сэм победил самого Сатану внутри себя.
Тут даже говорить не о чем - можно только фэйспалмить.)

Какой бы ни была мотивация, человек, готовый добровольно во исправление своей ошибки отправиться в ад на вечные муки, может вызывать только восхищение.
Что приводит нас к политике двойных стандартов некоторых людей.) Дин отправился в Ад - молодец. Сэм отправился в Ад - ерунда, не стоящая внимания.
Именно поэтому чтение многих дискуссий фэндомцев у меня, к сожалению, вызывает только вот такую реакцию:
картинка с неприличным словом

Ну, я к примеру, почитаю с удовольствием...
:) Тут, понимаешь, ещё одна проблема есть... Как уже кто-то заметил: люди, анализирующие действия героев СПН, совершают одну и ту же ошибку - они анализируют отдельные моменты, а не всю картину в целом.
Это и правда большая проблема - производить анализ комплексно (и по отдельным моментам, и по всему сериалу одновременно), толковать не только определённые сцены, но и линии поведения через весь сериал вообще.
Чувствую, что я тоже с этим не справляюсь.)
И ещё одна трудность: нельзя игнорировать канон. Когда люди в фанфиках заставляют героев вести себя странно, можно обвинить их в ООСности. Когда люди толкуют в определённом ключе поступки героев, можно обвинить их в необъективности и "просмотре другого сериала". Но сценаристов-то не обвинишь.) Нельзя сказать "сценаристы налажали, это стопроцентный ООС персонажа", не выглядя при этом человеком, который притягивает факты за уши.)

К тому же, я стопроцентный сэмофил. :) Я из тех редких неадекватов, которые не видят в действиях Сэма никаких ошибок.

URL
2011-12-18 в 13:32 

_Лейка_
"Я так вижу "Утро в сосновом бору", - сказал Малевич, рисуя "Черный квадрат"
К тому же, я стопроцентный сэмофил. Я из тех редких неадекватов, которые не видят в действиях Сэма никаких ошибок.

Ну, и я, каюсь, грешна :laugh:
читать дальше

Ага, а Сэм, стало быть, просто рядом постоял. И все эти люди радостно игнорируют факт, что Сэм победил самого Сатану внутри себя.
Тут действительно даже комментарии излишни.
С этой позицией даже спорить невозможно. Её просто игнорировать надо. "Развидеть" подобный пост и забыть о его содержании.

Чувствую, что я тоже с этим не справляюсь.)
Ммм... Не думаю, что кто-то с этим может справиться в принципе. И в любом случае подобный анализ будет субъективен, кто бы его ни проводил.
Но я все-таки буду ждать твоего поста о Сэме и Дине, героях и супергероях... Вдруг когда надумаешь все-таки выложить его в сеть.
В конце концов, хейтеры же не стесняются обнародовать свою позицию. Так чего же нам, филам, бояться?..
Ну, субъективно... Ну - допустим - "неполно". А мы просто не будем претендовать на истину в последней инстанции и радостно станцуем ритуальные танцы вокруг твоего сэмофильского поста :eyebrow:

2011-12-18 в 14:11 

Farrant
_Лейка_, Ну, я к примеру, почитаю с удовольствием... :shuffle: Да и еще желающие найдутся, будь уверен Ладно уж, сознаюсь - желающие - это и я тоже. Я просто стеснялась :shuffle:
Лорд Кунсайт, Ага, а Сэм, стало быть, просто рядом постоял. И все эти люди радостно игнорируют факт, что Сэм победил самого Сатану внутри себя. А это им вообще не аргумент. К тому же, это их мнение было подтверждено словами, прозвучавшими в сериале: слова Лизы, адресованные дины "Человек, в одиночку спасший весь этот мир (как-то так, не ручаюсь сейчас за точное звучание). Так что - "каноничные" слова, что же делать нам, зрителям? :puke:
К тому же, я стопроцентный сэмофил. :) Я из тех редких неадекватов, которые не видят в действиях Сэма никаких ошибок.
:friend: Значит, я тоже неадекватна. Впрочем, мне об этом уже давно говорили.

2011-12-18 в 14:34 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
_Лейка_
Ну, и я, каюсь, грешна
:friend:
читать дальше


Farrant
Ладно уж, сознаюсь - желающие - это и я тоже
:gigi: Мне бы закончить пересматривать, но это трудно... А пока время тянется, я стремительно теряю мысли.) Записывать надо.

читать дальше

URL
2011-12-18 в 15:20 

Farrant
А то, что он в конце 4-го сезона настучал по репе Дину, - чёрт, пусть тогда продолжает пить эту кровь.) :hlop::hlop: :lol: Хоть я, в силу своей женской натуры и не любитель драк - но с вот этим утверждением полностью согласна! :jump:
Да чо уж там - предлагаю Сэму сломать обе ноги. А лучше - позвоночник! :vict: :lol: Сэмохейтеры тогда все одно найдут, в чем Сэма обвинить, но по-крайней мере, их обвинения, думаю, будут немного изощреннее - ведь обвинять совсем беспомощного инвалида - это нужно о-очень постараться, вот мне уже и любопытно стало!
Даже в сообществе любителей Сэма первый пост гласил... не помню точно, но что -то вроде: "он совершил кучу ошибок, но мы всё равно его любим". "Всё равно"? Без комментариев.) Ну что ж. Оригинальная любовь такая. Знакомо.

2011-12-18 в 15:31 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Farrant
А лучше - позвоночник!
Надёжно. :vo: Тогда уж точно он всю жизнь будет зависеть от Дина.

ведь обвинять совсем беспомощного инвалида - это нужно о-очень постараться, вот мне уже и любопытно стало!
Вот его и обвинят, что он стал инвалидом.) Он же специально, чтобы Дин от него никуда не делся, не мог создать семью с Лизой/Касом (кому что ближе).

вот, кстати, тот самый пост, где желают, чтобы Сэм побольше страдал:
cornelia-spn.tumblr.com/post/13019124336/toburn...

URL
2011-12-18 в 15:40 

Farrant
Впервые я обрадовалась, что не знаю языка. :gigi: Но и того, что перевел мне гугл, хватило. Мда, а чего еще ожидать? Дин-Дин-Дин (я этих динофилок уже звонилками называю) И для них, кроме этого звона, больше ничего не существует. Все - только для Дина, все остальные существуют исключительно для того, чтобы помогать решать ему его личные проблемы, и не больше. А если перестают помогать - тогда в ад их (или клетку), и дело с концом.

2011-12-18 в 15:57 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Farrant, это девушка, как я понимаю, позиционирует себя как защитница Сэма. Это удивляет. Посты и перепосты о Сэме, почти все из которых начинаются словами "Сэм, ты облажался, ты сделал кучу ошибок, но ты так любишь Дина, что ради него спас мир"... Это какая-то хреновая защита Сэма, мне кажется.

Все - только для Дина, все остальные существуют исключительно для того, чтобы помогать решать ему его личные проблемы, и не больше.
У меня есть подозрение, что такое мнение фанатов Дина не беспочвенно. Строится на политике шоу, увы.
Говорят - сериал о двух братьях, а на деле...

URL
2011-12-18 в 16:09 

Farrant
Лорд Кунсайт, такое мнение фанатов Дина не беспочвенно. Строится на политике шоу, увы.
Говорят - сериал о двух братьях, а на деле...
К сожалению, это точно. У меня не первой впечатление, что задумывалось изначально одно, а в угоду фандому стали делать все совершенно другое.
Загляни сюда, если еще не был, здесь человек тоже пытался осмыслить все эти вопросы, но, кажется, подобную тему можно обсуждать до бесконечности, и все равно будут открываться еще какие-то новые нюансы.

2011-12-18 в 16:16 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Farrant, весьма вероятно, ибо в первых сезонах братья достаточно равны (перекос в сторону Дина не слишком большой) - и в плане эфирного времени, и в плане принятия решений. Они действуют сообща, а не "мы делаем так, как скажет Дин". Хотя всё равно чаще командует Дин, что ж поделать.

Спасибо за ссылку. Изучаю.)

URL
2011-12-18 в 16:26 

Farrant
Лорд Кунсайт, Пожалуйста. Она хороша тем, что Маша там привела еще ссылки. где она обсуждает ту же тему. Очень удобно :)

2011-12-18 в 16:29 

Лорд Кунсайт
Ты узнаешь без проблем мой в ромашку Ситроен по квадратным колесам (с) Веня
Farrant, обязательно со всем ознакомлюсь.)

URL
 [?]:
   

Zaphod Beeblebrox for President

главная